東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-18 07:41:05

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 5307 匿名

    >>5304 マンション掲示板さん

    そうです。
    メガバンクだと、みずほ、三菱は出来ると言ってました。(地銀は聞いてませんが…)

    引っ越してから、半年以内は今のローン+新しいローンの金利分(数万?)で、売れれば、完済し、新しいローンを払う感じです。

  2. 5308 匿名さん

    近隣からの買い替えが相当数申し込みしてる様だから一時的には大量の中古が溢れることになりますね。早めに動いた方が良さそう。半年で売れない可能性も懸念されますね。

  3. 5309 口コミ知りたいさん

    なんか商業とか新しい情報ないんですかね?
    5倍の関係で今月行くけど、一時期より活況の雰囲気は落ちついた感じなのかな。

  4. 5310 マンション検討中さん

    私の担当者は、
    五月の情報は20日以降であれば、新たにお伝えできることがあるので20日以降に来てくださいと言っていました。

  5. 5311 マンション掲示板さん

    >>5307

    Wローンは通らないのですか?

    半年間元本の返済は待ってくれるというやつですね。
    欲張らなければ半年あれば売却できると思いますが、
    できればその時の状況を見てゆっくり売却したいですよね。

    でもそれって提携でないとダメなのですか?
    提携でないと、引渡しまでの間に問題が発生した際に、
    手付金が戻らないという認識だけだったので、(ローン特約、買い替え特約のこと)
    金融機関を決めるのはまだ先だし、提携でない方が手数料安いので、
    提携である必要ないかなと思ってました。

    特にフラット35の場合、金融機関は代理店という立場なので、
    どこで通しても一緒なんですよね。

  6. 5312 マンコミュファンさん

    >>5310 マンション検討中さん
    それ要望書出したみんなに言ってると思いますよ。

  7. 5313 評判気になるさん

    >>5308 匿名さん
    逆に商業施設ができて、周りのオリンピック施設もできれば、中古も加熱する可能性はありますけどね。
    選手村もそうですけど、みんなが安く買えると思っているということは、結局は安くは買えないってことです。

  8. 5314 検討板ユーザーさん

    >>5312 マンコミュファンさん
    じゃあ五月の新しい情報は、20日以降なんですね?

  9. 5315 匿名

    >>5312 マンコミュファンさん

    私の担当者は20日とは言っていませんでした。

  10. 5316 マンコミファンさん

    >>5315 匿名さん
    次の打合せの日程決まってないのですか?

  11. 5317 匿名さん

    20日以降の新しい情報って何関係ですかね?

  12. 5318 マンコミファンさん

    >>5317
    商業施設の情報はそこまで期待しない方が。
    あとは部屋のカラーセレクトとか、
    構造上の情報がMRにパネルとして出てくるとか言ってたような?

  13. 5319 口コミ知りたいさん

    >>5318 マンコミファンさん

    商業は、外観は見れるとの事でしたよ。
    正直、外観はスミフだから安心してるんですよね。テナントは、まだ話せないと言ってましたね、そもそも建物建たないと正式契約しないからとかなんとか?

  14. 5320 口コミ知りたいさん

    >>5284 検討板ユーザーさん

    無料で管理する管理会社ってあります(笑)

  15. 5321 口コミ知りたいさん

    >>5264 マンション検討中さん

    流石に重説には乗るから契約前にはわかりますよ。

  16. 5322 匿名さん

    蔦屋書店が来たら最高なのになあ。
    あと、代官山のIVY PLACEみたいなカフェ。

  17. 5323 匿名さん

    CCC系列の店はいくらオシャレでも敬遠するかな。。

  18. 5324 匿名さん

    CCCはあれこれ話題性の高い事はやってるけどオワコンでしょ。

  19. 5325 匿名さん

    そもそも選手村跡地は安く買えるわけねーやろ。

  20. 5326 マンション検討中さん

    >>5323 匿名さん
    なぜ?

  21. 5327 匿名さん

    >>5326 マンション検討中さん

    (突っ込まれたら不都合なことに対して)上場してると説明を求められるので。
    って言っちゃう会社だから。
    あらゆる所から個人情報を収集してお金に変えてる会社で素行もよろしくないので、個人的には関わりたくない会社です。

  22. 5328 5327

    念の為言っておきますが
    個人の感想なので、本気にしないでくださいね。

  23. 5329 匿名さん

    物件名はいつ決まるのかな?

  24. 5330 匿名さん

    今日も元気に倍率下げ工作頑張りましょう。

  25. 5331 検討板ユーザーさん

    >>5322 匿名さん
    蔦屋書店のお洒落さはいいが、無料で本が読めると暇な学生が集まり席が空かないので、本屋とカフェは分けてほしいな。
    1階にカフェがあればそれでいいけど。

  26. 5332 マンション検討中さん

    >>5322 匿名さん
    それかビルズが来るか。
    どちらが来ても休日は混んでて入れないでしょうね。

  27. 5333 匿名さん

    >>5332 マンション検討中さん

    お台場にもあるのに?

  28. 5334 住民板ユーザーさん1

    食べた事ないでしょ?あそこ、不味くはないけど‥美味しくもないよ。

  29. 5335 匿名さん

    オープンカフェみたいな店が良いけど、
    空気汚いし無理かな。

  30. 5336 5327

    >>5335 匿名さん

    北側は大丈夫じゃない?
    ピロティあるし、そこにオープンカフェあるといいなぁ。

  31. 5337 匿名さん

    プールが目の前にあるオープンカフェやレストランで優雅な週末を送る日々を楽しみにしています。

  32. 5338 匿名さん

    ここの商業施設は、ターゲットがサンルート、ワシントンホテル、ダイワロイネットの宿泊客と、このマンションの民泊者ですから、メインになるのはユニクロ、はなまるうどん、コクミンドラッグといつたお店になるのでしょうね。

  33. 5339 匿名さん

    残念ながら高級志向の商業施設だよ。

    1. 残念ながら高級志向の商業施設だよ。
  34. 5340 匿名さん

    しつこくこの写真を貼り続けて、よほどお気に入りなんですね。
    だんだんお店がオープンエアのサイ○◯ヤみたいに見えてきました。

  35. 5341 検討板ユーザーさん

    >>5334 住民板ユーザーさん1さん
    食べたことありますよー、何度も。
    お洒落だからいいのでは?高くないし。


  36. 5342 匿名さん

    >>5341 検討板ユーザーさん

    雰囲気は良くてそこそこ美味しいけど、それにしても割高です。なんで並んでるのか理解出来ませんが何か惹かれるものがあるのでしょう。
    コスパ度外視するならもっと家庭で真似出来ないようなものを出す店で食べたい。

  37. 5343 匿名さん

    流石にこれがサイゼリアに見える人は居ないのでは?(笑)

    1. 流石にこれがサイゼリアに見える人は居ない...
  38. 5344 匿名さん

    営業から屋上プールの予定はないと伺いました。
    屋上は緑化するだけらしいです。

  39. 5345 匿名さん

    無理ネガ(笑)

  40. 5346 住民板ユーザーさん1

    世界一の朝食(自称!笑)ってキーワードでしょうね。日本人そう言うの弱いですから。そして朝食売りにするレストランっ少ないですもんね。

  41. 5347 匿名さん

    無理ネガ(笑)

  42. 5348 口コミ知りたいさん

    >>5344 匿名さん

    私は商業の屋上はプールでホールが緑化予定と聞きました。ただ、あくまで予定なので建確取れないと分からないとも。

    湾岸リゾートがコンセプトらしいので、実現はして欲しいかな。
    住民説明会では店については詳しく説明無かったですが、施設自体はかなり気合いの入った造りでしたよ。

  43. 5349 匿名さん

    >>5339 匿名さん
    この写真が悪い気がする。全く高級感を感じなくないw

  44. 5350 匿名さん

    スミフのホテルって結構お高めなのね。うちの会社では宿泊申請下りまへん。

  45. 5351 名無しさん

    >>5346 住民板ユーザーさん1さん
    あの価格が割高って思うからサイゼリアうるさいんだね。

  46. 5352 匿名さん

    イタリアンと言えばサイゼリアしか思い浮かばない階級の皆さん!
    おはようございます!

  47. 5353 匿名さん

    >>5350 匿名さん

    ヴィラフォンテーヌって普通のビジネスホテルだと思うけど。

  48. 5354 匿名さん

    普通のビジネスホテルだけど、外国人が多い印象ある。

    仕事が遅くなる時、職場近くのホテルにたまに泊まってる

  49. 5355 匿名さん

    ここは、土地の仕入値からすると利益率50%くらいあんじゃね!

    仕入値参照、
    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20101220/544799/?ST=sm...

  50. 5356 匿名さん

    タワーマンションなんて、土地は無いようなもんだよ。
    タワーマンションは建築費がほとんど。しかも湾岸だと杭打ちに莫大なコストがかかる。

  51. 5357 マンコミュファンさん

    >>5352 匿名さん
    ビルズがイタリアンだと思ってる皆さん、こんにちは!

  52. 5358 匿名さん

    >>5355 匿名さん
    元々、どの企業も入札せず価格を大幅に下げてやっと住友とあと1社だけ入札し落札した土地なんですね。

    確かに、利益率は凄そうですね。

  53. 5359 マンション検討中さん

    >>5355 匿名さん
    あるわけないじゃん。
    というか何利益だよ?

  54. 5360 匿名さん

    今朝ここの前の高速を通ったんだけど、すごく敷地と高速が近いですね。で思ったんですが、行政に要請して境目につい立を設置してもらえないものですかね?

  55. 5361 匿名さん

    もっとあるよん
    うちはもっとしたたか、いや意地汚いよん

  56. 5362 マンション検討中さん

    >>5360 匿名さん
    いま東名高速乗って帰ってきましたけど、川崎から世田谷にかけて高速添いの低層マンションだらけですね。
    これだけ高速があるのにココだけ特別ってことではないとは思うけど。

  57. 5363 匿名さん

    >>5362 マンション検討中さん
    湾岸線の千葉よりになるとかなり高めのつい立がついてるんですよ。ダイレクトに音と排ガスの影響を受ける距離感なので思いました。

  58. 5364 匿名さん

    ここは史上最高のマンションになりそうですね。日本のランドマークマンションといっても過言ではないですよ。

  59. 5365 匿名さん

    >>5364 匿名さん
    なぜ?

  60. 5366 匿名さん

    値上がりはしそうですけどね。

  61. 5367 匿名さん

    オリンピックの開催中も多分完売はしてないんだろうけど、好評分譲中の垂れ幕かかるのかな。さすがに開催中は自重して欲しいけど。。

  62. 5368 匿名さん

    >>5339 匿名さん

    そういう、役所が作った、なんの具体性もないプレゼン資料が好きだよね。埋立地の人は。

  63. 5369 マンション検討中さん

    意向書の提出状況はどんな感じでしょうか?ほぼ埋まってしまった感じですか?

  64. 5370 匿名さん

    [前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

  65. 5371 匿名さん

    >>5369 マンション検討中さん

    5月初めの時点でほとんど埋まってる感じでした。
    目立って空いてたのは高層角部屋の9000万弱の部屋でした。

  66. 5372 匿名さん

    普通角部屋から埋まるもんじゃないの?ここの角部屋は面積の割に割とよい間取りに仕上がってるように感じたけど。

  67. 5373 マンション検討中さん

    >>5372 匿名さん

    1-3月で1000組以上のお客様より、価格について綿密なアンケートを実施し、反映している予定価格表だって言ってました

  68. 5374 匿名

    >>5370 匿名さん

    まったく分かりませんでした。わたしは

  69. 5375 匿名さん

    >>5372 匿名さん

    私は既に要望書入れていて、営業に抽選にならないか不安と伝えたら、要望が入っている部屋は分かるようになってますよ。と言われて、ちょっと見せてもらっただけなので、記憶違いかもしれません。

  70. 5376 匿名さん

    >>5370 匿名さん
    抽選下げ工作に必死に見えますね
    寧ろネガを書く時点で同時期販売予定の〇〇の営業さん??

  71. 5377 匿名さん

    >>5376 匿名さん

    ◯◯=三井

  72. 5378 匿名さん

    晴海も検討してたので両方のスレッドを見ています。

    晴海は営業か営業から委託を受けた書き込みやか転売屋がウザいほどにいます。

    有明はたまに見かけますが、そう言った輩は見かけず、要望書入れて価値維持するためにネガキャンを過剰に抑制する結果逆効果コメントしか見かけません。

    見ていて気になったので投稿します。

  73. 5379 匿名さん

    >>5378 匿名さん
    晴海の転売屋は、PTが高く出してくれてかなり得したと思うけどね。
    あとは早く住める、ちょい安、金利安などのメリットをどこまでアピールできるか。

  74. 5380 通りがかりさん

    >>5371 匿名さん
    埋まる埋まらないって価格表見て分かります?
    2期以降のために残してる部屋ではなくて?

  75. 5381 口コミ知りたいさん

    >>5380 通りがかりさん

    要望済って書いてあるから分かりましたよ。ほぼ埋まってました。

  76. 5382 匿名さん

    今要望書出ているけど、契約直前でキャンセルになった部屋は、2期に回されるのですかね?

  77. 5383 匿名さん

    >>5382 匿名さん
    どういう意図の質問かわかりませんが、一度第◯期で出した部屋は、次の期で再度だせませんよ

  78. 5384 名無しさん

    >>5382 匿名さん
    キャンセル待ちの人や2期を待ってる人に紹介されるのでは?

  79. 5385 匿名さん

    >>5383
    >>5384
    ありがとうございます。
    一応要望書だけ出して、様子見している人もいそうなので、契約直前のキャンセルが結構出るのではないかと。要望書は基本被らせてもらえないようなので、妥協して同値段の階下に要望入れようか迷っていますが、営業にどの辺買いたいかアピールしておけばキャンセル出た時に教えてくれるのかなと思いまして。

  80. 5386 匿名さん

    続きです。長々とすみません。
    例えば、最上階に要望被せて、その後の2階下の住戸でキャンセル出たら、抽選前に教えてもらえたりするのかなと(なるべく抽選になるのを回避させるために)

  81. 5387 通りがかりさん

    >>5386 匿名さん
    最上階に要望被らせる意味は?
    当たるならその最上階がいいとか?
    通常最上階と普通の住戸って購入層異なりますから、正直なところを営業に話したらどうですか?
    おそらく、それなりに資金を持たれてるとお見受けしますが富裕層は意外に買う買う詐欺が多いので真剣に相談しないと当たり前ですが、もっと前向きの客を優先すると思います。

  82. 5388 匿名さん

    同じ価格帯の一番上で要望被せて、外れたらそのレンジのキャンセルを狙うという事?みんな同じ価格帯だったら、なるべく上の方が良いのは分かった上で空いてる所に要望出してますからね。営業からはめんどくさがれると思う。

  83. 5389 通りがかりさん

    >>5388
    そのレンジの一番最上階って意味ですね。
    おっしゃる通り面倒臭い客と思われキャンセルも紹介されずに2期以降に回されるでしょうね。
    それか倍率5倍所持者ではなければ、最上階の抽選部屋の抽選をさせて、
    キャンセルを紹介すると営業トークだけしてキャンセル出ても紹介しないか。

  84. 5390 検討板ユーザーさん

    欲しい人いっぱいいるんですね。
    スミフの物件でこんな盛り上がるのって珍しいですね。

  85. 5391 匿名さん

    隣の商業施設に関して、ここを買うと何か特典はつくのでしょうか?

  86. 5392 マンション検討中さん

    >>5391 匿名さん
    スポーツジムとかの優待は多少あるでしょうが10%くらいの優待でしかなかったら、ランニングコストかかるわスポーツジム代も別途かかるわでお得感なしですよ。

  87. 5393 匿名さん

    ブリリアのほうが良さげですね。

  88. 5394 匿名さん

    そんなこたーない。

  89. 5395 マンション検討中さん

    >>5390 検討板ユーザーさん
    ここまでの規模の商業施設と隣接したタワマンはもう今後湾岸では出ないでしょうからね。
    周辺もかなり変わりそうですし。

  90. 5396 マンション検討中さん

    >>5393 匿名さん
    資金ないならブリリアをオススメします。
    有明の中古はあまり下がらないと思うので。

  91. 5397 匿名さん

    >>5395 マンション検討中さん
    商業施設のテナントもまったくわかってないのに、よくそこまで夢を膨らませられるね。
    蓋を開けたら、イオン幕張みたいな田舎にもあるようなショッピングセンターになるんじゃないかな。

  92. 5398 匿名さん

    ここは有明エリアで利便性においてはナンバーワンになりますよね。
    イベントホールのイメージ次第で上にも下にも振れると思っていますが、東京国際フォーラムのような使われ方をイメージしているのでしょうかね?
    ライブ会場や展示場は近くにあるので、もう少し落ち着いた使われ方が良いのですが、結局ニーズがなければ利用料下げてライブや企業の採用セミナー会場になりそうで、、早く詳細が明らかになって欲しいです。
    近隣住民の方にはどの程度まで説明されてるのでしょう??

  93. 5399 匿名さん

    有明に住んでますって自慢出来るのかな?

  94. 5400 匿名さん

    ブリリアも悪くはないけど、免震じゃないのがなぁ。

  95. 5401 匿名さん

    晴海の方では鉄道ネタが盛り上がってますが、万が一地下鉄通ってもここの方が恩恵は大きいと思っています。
    また、地下鉄よりもりんかい線の羽田直通の方がよっぽど現実的な気もするのですが最近全く話題に出ませんね。

  96. 5402 匿名

    >>5399 匿名さん

    別に自慢したくて住む訳ではないのですが。

  97. 5403 匿名さん

    >>5399 匿名さん
    自慢出来ないと思いますよ。
    私も住んでも自分からは言わないでしょうね。
    貴方は何処に住んだら自慢出来るのですか?
    また、誰に対して自慢されるのでしょうか?

  98. 5404 評判気になるさん

    人から羨ましがられて優越感に浸りたい見栄張りの方は間違いなくここではありませんので、3A辺りを検討されたら如何でしょうか?

  99. 5405 通りがかりさん

    自宅にゲストは呼べないよん。

  100. 5406 評判気になるさん

    >>5397 匿名さん
    それは貴方の願望でしょ?笑

  101. 5407 マンション掲示板さん

    >>5399 匿名さん
    住む場所の前に自慢できる稼ぎを得る方が先では??
    自慢基準で家選びって大変そう。

  102. 5408 匿名さん

    まあ、イオン幕張でも最悪いいかな。
    有明が今より便利になることには変わりないし。
    スーパーのカートがマンションまで使えるのも良いですね。毎日の買い物が楽になりそうです。

  103. 5409 匿名さん

    イオン幕張と佐野のアウトレットモールを足して2で割って建物をちょい豪華にしたような感じになるんじゃないですか?年に数回しか使用しない店が入るより全然いいと思います。

  104. 5410 匿名さん

    >>5409 匿名さん
    かなり理想形。

    商業施設はスーパー&高級路線(とは言えユニクロと無印は欲しい)でc等側に都心初のアウトレット誘致してくれたら最強だね。

  105. 5411 匿名さん

    妄想しすぎ。

    これが真実。

    1. 妄想しすぎ。これが真実。
  106. 5412 匿名さん

    スミフはその年に数回しか利用しない店を中心にしようとしてるみたいですけどね。
    ファミリー向けは台場、ららぽが既にありますし。
    立地を考えてもその線しか無さそうです。
    中途半端なことをやっても最初だけ注目されて後は、、ということになりかねないでしょうから。

  107. 5413 評判気になるさん

    >>5410 匿名さん

    無印とユニクロはららぽへどうぞ
    アウトレットは、ヴィーナスフォートへ

  108. 5414 通りがかりさん

    商業施設の概要、たいへん気になりますね。
    決まっていることあれば小出しにしてでも教えて欲しいところです。

    台場が廃れたのは立地の悪さと商業施設のつまらなさに尽きると思います。
    豊洲の発展はやはりららぽーとの成功が大きい。
    有明の発展は商業施設次第と感じています。

    晴海も有明もMR行っていろいろ分析をすると検討客の過半が住み替え、買い替えの現役湾岸住民たちで、既存の住まいを売却ないし一時的にダブルローンして、一段上をジャンピングキャッチするような層がメインで他のエリアから新規で購入する層は正直少数派だと聞きました。

    そうなると、周辺中古の住み替え投売りセールがいずれの時期にやってくるのかと思うと、なかなか決められずにいます。湾岸の中古の流通在庫数はここ数年で倍増しましたよね、これからも三倍増、四倍増で最終的にはどう値がこなれていくのやら…一時期に比べすでに新規流入が完全に少なくなっている状況が危惧されます。

    今後の湾岸エリアの供給ペースは、新規流入がかなりの数ないと、今の適宜住み替え客の既存マンションの含み益の食い潰しだけでは苦しいですよね?

  109. 5415 匿名さん

    >>5412 匿名さん
    スミフがテナントを直営するわけじゃないんだが。
    客が入んなきゃ撤退してどんどん安い店に入れ替わるよ。

  110. 5416 匿名さん

    そのうち値引き合戦が始まるので、勝てる要素がない(眺望、グレード等)場合は早めに売却して利確しておくのが無難だと思いますよ。

  111. 5417 匿名さん

    >>5415 匿名さん

    スミフが竣工時に入れようとしているテナントの話をしてるんですよ。
    リーシングはスミフがやるんだから、その意向が反映されるのでは?
    それに安い店とおっしゃいますが、突然そうなるのではなく、段階的にレベルが落ちて行くものだと考えます。
    大分先の話だと思いますけど。

  112. 5418 匿名さん

    >>5417
    意向は反映されないと思う。実績のないスミフでは、テナント側に足元を見られてしまうでしょう。

  113. 5419 匿名さん

    資産価値の下落や将来の売却不安等をいちいち悩んでいたら、どこも買えないでしょう。
    唯でさえ晩婚化で子供が成人したら「親は定年になっている」何て今じゃあ極普通になってる。ローンをするなら若いうちですよ。35歳じゃあ、ローン完済時には70歳ですよ。

  114. 5420 口コミ知りたいさん

    >>5418 匿名さん

    オフィスやベルサールも相当強気ですよ、スミフは(笑)もう社風なんじゃないかな?
    流通業も飲食も、全国チェーンのかなりの大手でもない限り逆に足元見られてますよ。

  115. 5421 口コミ知りたいさん

    >>5414 通りがかりさん

    分析ばかりしてると買えないですよ。
    なぜ湾岸住民達は住み替えてるの?

    心配なら買わなければ良いだけ。

  116. 5422 匿名さん

    >>5414 通りがかりさん
    お台場って廃れてる?
    土日行ってみなよ、商業施設もビーチも人でいっぱいだよ。むしろ少し空いてほしいくらい。
    平日はどこも同じ。トリトンはその逆だけどね。

  117. 5423 匿名さん

    >>5420
    オフィスや貸会議室とは勝手が違うでしょ。関西のイケイケ社風を商業施設誘致で吹かせてもねぇ。
    いずれにしても今まで実績ないんだから、まずはできるんだ、というところを見せてもらわないと。話はそれからでも遅くないね。

  118. 5424 マンコミュファンさん

    >>5419 匿名さん
    みんなが35年ローン組む前提なんだね。
    20年とかの人もいるよ。

  119. 5425 マンコミファンさん

    >>5423
    いいものができたからでは遅いんだけどね。
    今でも高いとか言う人いるのに、商業施設成功して手が出ると思う?

    今BACの最上階の南角が売り出されているのだけど、
    売値がなんと1億2500万、分譲時は7498万だからどんだけ乗っけてるんだって感じ。
    しかも南東に新しいブリリア経つのにね。暴利もいいところ。
    1億でも微妙だなぁ。。。売主にとって過去の価格表の存在って痛いだろうね。

    そんなこんなで、ここも商業施設が成功して70米7000万が1億で売り出される可能性もある。
    まぁもう湾岸はキャピタルゲインを狙って買うエリアでは無くなったと思うけどね。

  120. 5426 匿名さん

    >>5425 マンコミファンさん
    賃貸等している投資家は購入時の価格を維持していれば充分なのですよ。
    なので私は1Lを購入して賃貸に出します。ローンはかったるいので組みません。

  121. 5427 匿名さん

    有明の表面利回りは新築でも5%前後だから、
    他の内陸の駅と比較した場合、値上がり余力はまだあるんだけどね。埋立地という特殊な場所だから、歪みが消えるのに時間がかかるのかな。

  122. 5428 匿名さん

    >>5418 匿名さん

    意向が反映されないとする根拠がよく分かりません。
    スミフがテナントにしたい会社というのはあるはずで、足元を見られるのであれば、例えばスタートから入居してくれたら2年間は賃料割引とか、そういった交渉もあるはずです。
    社運をかけている以上、それなりのものを用意すると考えた方が自然です。

  123. 5429 匿名さん

    高級路線って具体的にどんなブランドが入れば、高級路線なのよ。

  124. 5430 匿名さん

    ブランド?

    青山でも六本木でも覗いてきて勉強したら?

  125. 5431 匿名さん

    坪単価600万までは、早いうちに上がると思うよ。

  126. 5432 匿名さん

    >>5425 マンコミファンさん

    こんな大きな買い物なのにいちかばちかにかけるの?
    狂ってるね。

  127. 5433 匿名さん

    いちかばちか?

    うーん、サイコロじゃあないし、普通に予想できる範囲で投資したら?

    知識や能力身につけると、判断変わってきますよ。

  128. 5434 匿名さん

    不動産はセンスと知識だよ。

    理系が向いてる。

  129. 5435 匿名さん

    ホントに儲かる話なら他人に教えるバカはいないよ。
    赤ちゃんでもわかることだね。

  130. 5436 マンコミファンさん

    >>5432
    駅が近いのも、新築であるのも、商業施設、イベント施設隣接であるのも事実。
    有明アリーナができ、それ以外にも施設ができるのも事実。
    商業施設は箱ができるのだから、何かしら店は入る。
    スーパーはクリニックは確実。例え、ららぽーとレベルになったとしても、生活利便性いいに変わりはない。
    どこがいちかばちかなの?ちゃんと資産築けてますか?

  131. 5437 匿名さん

    >>5428
    いくらスミフが秋波を送っても、テナントの方は採算が立つか冷徹に判断しますからね。十分な利益を出せないと判断したら、多少優遇するくらいじゃ出店しないでしょう。

    ところで、スミフがここに社運賭けてるってどこ情報ですか? まさか営業トークを真に受けてるんじゃないでしょうね?

  132. 5438 匿名さん

    >>5436
    スーパーとクリニックだけじゃ、明らかに割高でしょ。

  133. 5439 匿名さん

    >>5437 匿名さん

    多少じゃ駄目なら大きく優遇するのでは。
    社運のことは言われると思った(笑)
    じゃあ聞きますけど、これだけの規模の施設、しかも一社単独で社内初の事例となるプロジェクトを片手間でできるほどスミフは優れた会社ということですか?
    貴方がそこまでスミフを評価しているのに、商業施設がしょぼくなるとするのは矛盾してると思うのですが。

  134. 5440 匿名さん

    >>5439
    スミフがそこまでコスト掛けて良いテナント入れる必要がありますか? 商業施設の青写真だけでマンションの売れ行きに貢献してますからね。テナントはどうでもいいとは言わないが、無理してまで誘致はしないでしょう。

    スミフが優れた会社とかダメな会社とか、そういうことじゃないですよ。体力があるから多少ここがコケても問題ないってこと。社運賭けるとかドラマの観すぎでしょ。

  135. 5441 マンコミファンさん

    >>5438
    200店舗近い箱ができるのにスーパーとクリニックだけのわけないじゃん。大丈夫か?
    君はいったい今どんなところに住んでるの?まさかの賃貸ですか?
    割高ってこんなに要望書が入っていくらが適正だと思ってる??
    待っても安い湾岸はもう出ないよ。ドブ君じゃないけど人生ドブに捨てないようにね!

  136. 5442 匿名さん

    >>5441 マンコミファンさん

    どれくらい要望書が入っているのですか?

  137. 5443 匿名さん

    >>5440 匿名さん

    数年だけをみるならこけても問題ないかもしれませんね。
    マンション販売は人口減で先細りが見えてるので、新たな収益源としての商業施設なんだと思いますが。
    これだけ大規模でこけたら次はないですよ。
    スタート数年だけでも成功を演出する必要はありますね。その後は分かりませんけれども。

  138. 5444 匿名さん

    商業施設心配なら参加して自分でテナント育てればいいのでは
    http://next.rikunabi.com/company/cmi0248910140/nx1_rq0014451577/?fr=cp...

    総合デベロッパー住友不動産が総力を挙げて取り組む「新規事業」
    住友不動産では、同プロジェクトをフラッグシップ事業と位置づけ、総力を傾けます。

    まあ自己申告だけど社運はかかってるっぽいけどね。笑
    だってここをベースに今後商業施設に乗り出すってことでしょ、これは。

  139. 5445 匿名さん

    >>5441
    キミ品がないよ。

  140. 5446 匿名さん

    >>5444
    これヤバくない?

    総力挙げた(?)商業施設の誘致を、臨時に募集かけた契約社員にまかせるってことでしょ?

  141. 5447 マンコミファンさん

    >>5442 匿名さん
    4月の時点で200超えたとか聞いたけど、最終的には300位?
    わかりません、今度聞いてきます。

  142. 5448 マンション検討中さん

    >>5446 匿名さん
    ヤバそうですね。しかも、こうした営業マンの募集は初めてです、とありますね…

  143. 5449 マンション検討中さん

    商業施設のデザイン、中身、運営が全くわからない。湾岸地下鉄どころかBRTの計画も不透明。築地問題も継続。
    皆さんはこんな状況で3年先の売買契約しますか?少なくとも手付け10%分のキャッシュは3年間塩漬けになりますよ。

  144. 5450 匿名さん

    >5446さん
    ちなみに昨年からずっと募集してるの知ってる人は知ってるよ!笑
    そんな細かいこと気にしてたら住不物件は買えないし、ましてやここも買えないけどね。

  145. 5451 匿名さん

    A棟ってペデストリアンデッキと接続されていることもあり、興味本位の部外者がロビーに簡単に入ってきそうな感じ。買い物疲れの一般人がロビーのソファに座ってたり普通にしそう。

  146. 5452 匿名さん

    自分が行きたいイベントだったら、不便さを我慢して年に1回くらいは有明には行くかもしれません。
    それ以外に、有明という場所にわざわざ何をしに行くのか、皆目見当もつきません。まして買い物?

  147. 5453 匿名さん

    >>5437 匿名さん

    私の担当も社運を賭けてると言っていました(笑)

  148. 5454 検討板ユーザーさん

    >>5452 匿名さん
    オタクの人ですか?

  149. 5455 マンション掲示板さん

    >>5451 匿名さん
    セキュリティあるのに?

  150. 5456 マンション検討中さん

    >>5449 マンション検討中さん
    実際は長い人で2年半。
    無駄遣いしちゃう人にはいいかもね、マイナス金利時代だし!

  151. 5457 匿名さん

    >>5453
    たぶんスミフの中では、1ペリカ=1社運 なんでしょう。笑

  152. 5458 匿名さん

    >>5455
    セキュリティあっても住民の数が多ければ出入りが激しいから、ロビーまでなら部外者でも簡単に入れますよ。
    ましてや、B棟やC棟に居住の人もA棟経由で出入りするならば特に。

  153. 5459 口コミ知りたいさん

    >>5458 匿名さん
    セキュリティがあったら普通入らないでしょ?って話。入れる入れないの物理的な話ではなく常識的な話ね。ガードマンもいるだろうし。
    それでも入ってくる人はここに限らず何処でも入ってくるよ。

  154. 5460 匿名さん

    不法進入で即タイーホ。(笑)

  155. 5461 匿名さん

    ところで、正式名称はいつ決まるの?

  156. 5462 マンション検討中さん

    ここが完成する頃には住宅ローン減税はあるのでしょうか?

  157. 5463 匿名さん

    今の所2019年までなので、それ以降は未確定の認識です。
    2020年以降は現状維持か少し額を下げるか。
    過去の経緯から廃止ってのはないと思いますが

  158. 5464 マンション検討中さん

    >>5463 匿名さん

    ありがとうございます。
    住宅ローン減税が無くなる可能性が少しでもあると怖いですね。

  159. 5465 マンション検討中さん

    >>5464 マンション検討中さん
    住宅ローン減税の縮小、変動金利の上昇のダブルパンチとなったら怖いです。

  160. 5466 匿名

    >>5461 匿名さん
    トロワ・トゥール ベイ&レガシィです。

  161. 5467 口コミ知りたいさん

    >>5465
    言いたいの変動金利じゃないでしょ、フラットの人も多いんだから。◯◯金利。
    恐がるのはいいけど、もう少し勉強しましょう。
    検討するのはそれからで。

  162. 5468 匿名さん

    変動金利は知らないけど、住宅ローン控除は悪くても現状維持ですよ。

  163. 5469 匿名

    えぇ!

    物件名、スルー??(((^_^;)

  164. 5470 匿名さん

    短プラはよっぽど景気よくないと動かないだろうね。当面はこのままなんじゃない?長期金利もどんなに上がっても1%越えないんじゃないかなー

  165. 5471 マンション検討中さん

    >>5468 匿名さん

    国会議員か官僚の方ですか?
    決まっていないのになぜ言い切れるのか根拠をお願いします。

  166. 5472 評判気になるさん

    >>5469 匿名さん

    つまんないからスルー

  167. 5473 口コミ知りたいさん

    そう金利が上がるってことは景気が良くなってるってことだから決して悪いことじゃない。
    むしろ稼ぎが金利以上に良くなるだろうからウェルカムだけどね。

  168. 5474 マンション検討中さん

    >>5471 マンション検討中さん
    金利と考えは基本的に一緒。
    失われた20年が続いてる限り続くってこと。
    もう少し経済勉強してー。

  169. 5475 マンション検討中さん

    >>5474 マンション検討中さん

    よくわからないなあ。
    何で続くの?笑笑
    論理的にいけます?

  170. 5476 匿名さん

    まあまあ、仲良くやりましょうよ。
    ここは名実ともに江東区No.1のタワマンなんですから、民度高く保ちましょう。

  171. 5477 匿名さん

    ここ買うつもりなんだけど、住宅ローン減税は2019年以降何も決まってないから、当然あてにしてはダメよ。

  172. 5478 マンション検討中

    >>5477 匿名さん

    正論で終了。
    住宅ローン減税あるとか適当な発言はよくない。

  173. 5479 マンション検討中さん

    >>5475 マンション検討中さん
    相手面倒だからママに聞いて。

  174. 5480 匿名さん

    >>5478 マンション検討中さん
    ならないでいいよー、またねー

  175. 5481 匿名さん

    完全論破されて逃げるのはカッコ悪いですよ。

  176. 5482 マンション検討中さん

    住宅ローン減税継続とか適当な発言してる人は検討者ですかね??お隣にならないと良いな。

  177. 5483 口コミ知りたいさん

    >>5482 マンション検討中さん
    貴方買わないだろうからならないと思う。

  178. 5484 匿名さん

    >>5481 匿名さん
    論破はされてないと思うよ、してあげようかとは思ったけど。
    面倒な人はスルーがいいんだよ、ここは。

  179. 5485 匿名さん

    このスレって有明に割高な物件買う馬鹿を煽る人だけだと思ってたけど、もしかしてガチ購入者いるの?

  180. 5486 マンション検討中さん

    住宅ローン減税継続さんは、住宅ローン減税をあてにして購入する予定だと思われます。

  181. 5487 匿名さん

    >>5485 匿名さん

    おそらく2017年で一番の人気物件やで。

  182. 5488 名無しさん

    >>5486 マンション検討中さん
    そんなのあてにしても最大400万、手付けの半分にもならない。

  183. 5489 検討板ユーザーさん

    >>5485 匿名さん
    ガチ購入者いると思ってるから君いるんでしょ?笑

  184. 5490 マンション検討中さん

    俺なんて10戸買うか悩んでるからね。
    住宅ローン減税継続するらしいからね。一つはそれ使おうかな。ラッキーだな。

  185. 5491 検討板ユーザーさん

    スルーします。

  186. 5492 匿名さん

    役に立たない情報が多くなってきましたね。

    完成してからどれくらい値上がりするか話しませんか?
    私は短期間に50%ほど上がると考えていますが、どうでしょうか?

  187. 5493 評判気になるさん

    >>5492 匿名さん
    それも無理ポジ内容でネガ発生のもとなので、コメント避けます。

  188. 5494 マンション検討中さん

    管理費、修繕費、駐車場がかなり高くないですか?

  189. 5495 通りがかりさん

    >>5494 マンション検討中さん
    それ正式には6月公表です。また来月話しましょうか。

  190. 5496 匿名さん

    先週日曜日はクルーズ第1段の日でしたけど、全く話題になってませんね。どんな感じだったかお話お伺いしたいです。ここ5倍の人結構いるイメージでしたけど、意外と少数派なんですかね?

  191. 5497 匿名さん

    期待していた連休中も一件も売れなかった人気物件?
    つっこみどころ満載物件というのは間違いないようだけど。

  192. 5498 匿名さん

    >>5497 匿名さん

    まだ販売開始してませんが。。
    安心するためにも早く契約したいぐらいですよ。
    あれ。釣られた?(笑)

  193. 5499 匿名さん

    もしかして誰も本気で検討してなくて煽ってるだけなんじゃ。。

  194. 5500 匿名さん

    最初の販売って9戸なんですか?

  195. 5501 マンション検討中さん

    管理費、修繕費、駐車場の高さは気になりますね。いくらまで上がるのか、、、

  196. 5502 匿名さん

    実はスミフと三井の営業が書き込みの大半説

  197. 5503 匿名さん

    >>5500 匿名さん

    予告広告出すため。そうじゃないと価格がだせないから。
    10戸以上売り出すと最多価格帯を出さないといけないからそれを避ける為に9戸。
    本当のスケジュールは7月~8月にかけて販売開始なので、それまでは、「記載に誤りがありました(棒)」で物件概要が更新される。

  198. 5504 評判気になるさん

    >>5496 匿名さん
    行きましたよ!
    寒かったですが。
    ただ、船に乗りソフトドリンクとケータリングを頂いただけです。

  199. 5505 匿名さん

    >>5504 評判気になるさん

    ご報告ありがとうございます!
    なるほど。夜景を楽しむだけなんですね。
    まあ、それもそうか(笑)

  200. 5506 評判気になるさん

    >>5502 匿名さん
    だったらなんでいるの?
    あなたの存在価値なくなるじゃないか!

  201. 5507 マンション検討中さん

    >>5505 匿名さん

    意外と楽しかったですよ。

    たしかに寒かったので、防寒は忘れずにしたほうが良いですよ♪

  202. 5508 検討板ユーザーさん

    >>5485
    有明民しか検討していない。
    他エリアからは完全スルーの模様

  203. 5509 匿名さん

    ここの商業施設導入って、この土地の入札条件に生活利便施設を含む商業施設を入れる事と挙げられているので仕方なくやってるんだと思っていますが。

  204. 5510 評判気になるさん

    >>5505 匿名さん
    ぐるりと、一時間半遊覧しました。
    個人的に烏龍茶とジュースのみでアルコールが無かったのが残念でした。
    要所要所で、営業の方が説明していました。

  205. 5511 匿名さん

    >>5503さん

    コンプライアンスとかCSRとか気にしないスミフさんらしい技ですね!そういう中小企業体質、嫌いじゃないです。

  206. 5512 匿名さん

    以前、神戸に住んでいました。

    「六甲アイランド 失敗」とか「ポートアイランド 失敗」をググってみてください。

    モノレールに夢を託した未来型再開発地の、成れの果ての姿を見ることができます。

    半額にしても売れないマンション、テナントが逃げ出してスッカスカの商業施設…


  207. 5513 匿名さん

    人口わずか150万人の小さな地方都市を挙げることに何か意味がありますかね?
    千葉やさいたまとかだと参考になるのでしょうけどね。

  208. 5514 匿名さん

    >>5512
    神戸はなあ、三ノ宮の再開発もそうだけど商圏の人口が足りなさすぎだよ。
    豊かな土地だけどモナコとかドバイほどじゃないでしょ
    東京と比較しちゃあかん
    ツマガリと一貫楼は最高だけどね

  209. 5515 匿名さん

    汐留のイタリア街みたいなバブリーな場所が一応成り立っちゃうところが東京都心の怖い所
    多分和歌山とかでやったら今頃廃墟

  210. 5516 匿名

    今の有明は再開発時の神戸よりずっと寂しい街です。
    モノレールがあれば大丈夫と思っているところはソックリですが。

  211. 5517 匿名さん

    東京23区の人口って940万人、昼間人口だと1,200万人なんだよ。
    神戸の6倍(昼間人口では8倍)、和歌山の26倍(昼間人口では30倍)の人口があるの。

    和歌山市で1,000人(360人に1人)しか集客できないようなイベントでも東京23区だと26,000人集まるような規模。

    地方都市の成功失敗は23区では何ら参考にならないの。

  212. 5518 匿名さん

    >>5507
    >>5510

    確かにアルコールは欲しくなりますね。
    防寒に気をつけて参加します。
    本当の検討者もいらっしゃるようで安心しました(笑)

  213. 5519 マンション検討中さん

    >>5492 匿名さん
    50%上がると7千万円の物件が一億超えますよね。それだけ買える人がどれだけいると思いますか?買える人がいても港区等を差し置いて買う理由があるでしょうか?
    まぁ、良くて10%くらいでしょうね。

  214. 5520 匿名さん

    >>5517
    そそ、オリンピックの仮設部分の費用も東京が負担しろというのも
    こういう背景あってこそ
    でもね、東京をダシにして東京に勤めているサラリーマンからの
    税金で潤ってるのにケチだなと、ふと思わないでもない
    カエサルのものはカエサルに
    東京のものは東京に、だろ?

  215. 5521 匿名さん

    >>5520 匿名さん

    今の都知事はケチなオバサンそのもの。
    経費削減が仕事だと勘違いしてるんじゃない?
    色々ひっくり返そうとしては、負けて元に戻ってるし、時間の無駄なことばかり。いない方がまし。

  216. 5522 匿名さん

    ここの競合って品川シーサイドじゃないの?

    相当、売れてるみたいだけど、

  217. 5523 匿名さん

    住友不動産の採用ページにもありました。
    http://www.sumitomo-rd.co.jp/jobs/career/interview-sales-advisor-mansi...

    東京ドーム8個分の敷地に開発中の都内最大級の住宅・商業一体複合施設。それが、現在私が担当している「東京ベイ トリプルタワープロジェクト」です。国家戦略特区認定事業でもあるこのプロジェクトに、いま、住友不動産は総力をあげて取り組んでいます。まだ広告を出していない時期から、多くのお問い合せをいただいて、社会からの注目度の高さを感じました。No.1の住友不動産の一番の物件。それは日本一の物件と言っても過言ではありません。
    地上33階、1539邸のトリプルタワーが完成すると、そこに暮らす居住者数は、最低でも3000人。実際にはもっと多くの人が暮らすことになるでしょう。その人数は、一つの街ほどに達します。人は需要を産み、新たな商圏を生み出す。このプロジェクトは、単なるマンション開発ではなく、新しい街をつくっていく仕事と言っていい。物件の1戸ずつを提案するというよりは、これから生まれる街を買ってもらう提案をする。それが今の私の仕事です。
    ランドマークとして、歴史に残る。そんなプロジェクトを手がけられる日本に数少ない会社が、住友不動産です。今回、私は販売からプロジェクトに参加していますが、いつかゼロから街づくりを構想する段階からプロジェクトに参加してみたい。この会社なら、そのチャンスはきっと、そう遠くない未来にやってくると思います。

  218. 5524 マンコミュファンさん

    >>5517 匿名さん

    まともな鉄道がなくて、モノレールみたいな交通手段に頼った再開発は失敗するということを言っているんだよ。

    和歌山がどうとかご苦労さん。

  219. 5525 評判気になるさん

    実は、かなり苦戦しているのかもって勘ぐっちゃうな。

  220. 5526 マンション検討中さん

    空気悪いのがキツイよね。

  221. 5527 匿名さん

    >>5524 マンコミュファンさん

    りんかい線をお忘れでは?
    貴方どうしても失敗して欲しいみたいですね。そんな人が何故このマンションをご検討を?

  222. 5528 匿名さん

    >>5523 匿名さん

    ろくに女性総合職をとらない会社がどんな商業施設を開発するのか興味深いところです。

  223. 5529 評判気になるさん

    ネガちゃん達もっと頑張れ!
    なんか押し負けてるし、ネタがよわいぞ!

  224. 5530 評判気になるさん

    このままではオンオフ両方のラインで負けちゃうじゃないか。

  225. 5531 匿名さん

    >>5529 評判気になるさん

    確かにネガが弱い

  226. 5532 評判気になるさん

    >>5518 匿名さん

    天候に恵まれると良いですね。
    楽しんで来てください。

  227. 5533 匿名さん

    国際展示場からマンションまでの道が、排ガスがひどすぎて厳しいです。排ガスまみれになるし、横断歩道が邪魔くさいし、道はアップスロープ気味でなんだか薄暗い雰囲気で、あまりよい道じゃないね。

  228. 5534 匿名さん

    >>5532 評判気になるさん

    お気遣いありがとうございます。
    ここの噂によると商業も少しは新しい情報が出るみたいで、それも楽しみにしております。

  229. 5535 評判気になるさん

    >>5534 匿名さん
    そうですね!
    20日以降に何らかの情報が出るらしいですからね。
    楽しみですね!

  230. 5536 口コミ知りたいさん

    >>5533 匿名さん

    有明民ですが、この物件出来てから急に空気が悪いとか言われ出して本当に迷惑です。

    有明に本当に来た事あります?高速あるんで良いとは言えないかも知れませんが、晴海・築地あたりと比べると断然に綺麗ですよ(笑)

    晴海通りのあの辺りは渋滞凄いし、夜は薄暗いし…(*_*)

    今までは何も無いと言われ、商業決まったら今度は急に空気が悪いと言われ出して本当に他社の営業の方が書いてると勘繰りたくなりますね(笑)

    まぁ今まで話題にも成らなかった有明なんで結果良かったかな?
    晴海も売れますよ~♪

  231. 5537 匿名さん

    >>5536 口コミ知りたいさん

    これはちょっとましなネガ。(笑)
    排ガスは高速上の歩道は少し気になるけど、マンションの周辺ではほとんど気にならない。
    これは体感に個人差あるから、実際現地に行って確かめるべき。セントラル北側なら大丈夫じゃないかな。駐車場に向かう商業の車が渋滞しなければ。
    ウエスト、イーストの南低層は道路に近いしちょっと厳しいかもね。
    営業に言えば現地までタクシー出してくれます。遠慮せずに言いましょう。

    横断歩道は確かに邪魔だけど、他の有明の物件で国際展示場使う場合はもっと条件悪いよね。この物件に限った話ではないし、これ以上の条件の物件は将来的にも出ない。

    雰囲気については、有明駅と国際展示場駅の間にダイワのホテルが建つから、この物件の間に挟まれる道路の雰囲気は今とは大分変わるはず。歩道はちょっと汚いね。商業への導線にもなることだし、綺麗にして欲しい所ではある。

  232. 5538 検討板ユーザーさん

    このマンション検討している人は品川シーサイド駅で降りたことあるのかな。
    有明しか知らなくて井の中の蛙状態な気がする。

  233. 5539 マンション検討中さん

    毎日駅まで歩くの、まじ空気悪いよ。部屋はどうか知らないけど。

  234. 5540 検討板ユーザーさん

    >>5533 匿名さん
    なら他を検討しましょう!

  235. 5541 検討板ユーザーさん

    うーん、やっぱりネガが弱い。
    もっとネガしてスレ盛り上げてくださいな。

  236. 5542 住民板ユーザーさん1

    国際展示場駅前は日雇いが屯していて景観が悪いです。
    タバコの吸い殻だらけですし、夜な夜な地べたに座り込んで酒盛りが行われます。

  237. 5543 評判気になるさん

    >>5542 住民板ユーザーさん1さん
    そんなの銀座シックスオープン前の銀座なんてもっと凄かったぞ。
    もっと違うネタないんかい。

  238. 5544 匿名

    >>5537 匿名さん

    ダイワでキレイになるといいですね。

    セントラル北を狙っていましたが、知事しだいで、大きな壁ができる可能性があるから、リスク高いですよね。

    眺望が望めない北向きって、メリットありますか?

  239. 5545 評判気になるさん

    >>5539 マンション検討中さん

    なら他を検討しましょう!

  240. 5546 匿名さん

    有明テニスの森駅からマーレ周辺までは、道幅も広く開放的でよい雰囲気だと思いますが、国際展示場駅からこの物件への道は空気が悪すぎますね。薄暗いし空気がよどんでる感じ。

  241. 5547 匿名さん

    たしかに、今まで有明でこれだけ高速に近いマンションはありませんでしたからね。
    排ガスと騒音は未知数ということですね。

  242. 5548 評判気になるさん

    空気悪いネガ飽きたんだけど、スルーすれば良い?
    煽れば良い?

  243. 5549 検討板ユーザーさん

    >>5544 匿名さん
    そもそもタワマンの眺望って永久眺望はなかなかないですから、そういったリスクは考えるべきですよね。マーレやオリゾンの北西しかり。
    南向き高層の方が良くないですか?

  244. 5550 マンコミュファンさん

    >>5546 匿名さん
    本気で言ってる?
    自分はあの道は女性にとって怖いと思いますよ。
    ここは出来あがれば人の流れができるので、必然的に手入れはされると思いますが。

  245. 5551 検討板ユーザーさん

    >>5548 評判気になるさん
    たまに相手して、基本はスルーですかね。

  246. 5552 eマンションさん

    >>5547 匿名さん
    タワーズ台場があるから未知数ではないのでは?

  247. 5553 匿名さん

    タワーズ台場に行く用がある人いるの?

    て言うか、行った人いる?

  248. 5554 マンション検討中さん

    ゴホッ、ゴホッ

  249. 5555 匿名さん

    真子様ご婚約か。
    25歳か。
    結婚、子育て。自宅購入。ローンは若いほど良いぞ。特に晩婚、子育て、ローン支払いは「トリプル」で厳しいよ。
    マンション名そのものになるよ。

  250. 5556 匿名さん

    >>5549 検討板ユーザーさん

    有明西口に高層ホテルができるので、A棟南向でしたらもろかぶりですよ。

  251. 5557 匿名さん

    スーパーはミッドタウン下にあるプレッセプレミアムみたいなのがいいな。

  252. 5558 匿名さん

    イオン系の高級スーパーだったはず。

  253. 5559 マンション検討中さん

    フーディアムだったっけ?
    色んな情報が交錯してどれが本当かわからないけど。

  254. 5560 匿名さん

    ここの契約者から、スミフに対して誘致してほしい商業施設の打診などできる仕組みができたらいいのに。スミフ側にしても、アイデアもらえる訳だから悪くない話だと思いますが。住民とデベ一体になってひとつの街を作り上げた前例になりますよ。

  255. 5561 マンション検討中さん

    そう思います。
    これから住むトリプルタワー住民にアンケート実施してほしいですよね。
    有明住民には数年前アンケートを実施したらしいですけど。

  256. 5562 匿名さん

    トリプル契約者の意見吸い上げてもらったほうが、契約者としては満足度が上がると思います。まあ実現云々は置いといて。変に寄せ集めで採用した商業担当営業よりもはるかにいいアイデア出そうですよ。しかも無料で。

  257. 5563 マンコミファンさん

    確かにいいと思うけど、商業施設は住民だけでは到底成り立たないからねぇ。
    意見として聞くのはありですけど、アンケートしたらユニクロ、無印の多数意見多いと思いますよ。
    実際あると助かるし。

  258. 5564 検討板ユーザーさん

    >>5556 匿名さん
    B棟の話してるし、ホテルはそこまで高層ではなかったような。南東側が抜けてればいいと思うよ。

  259. 5565 マンション検討中さん

    ユニクロ、無印かあー。
    豊洲のららぽ行けって。

  260. 5566 マンション検討中さん

    アンケートがあれば、私は蔦屋(RISEのような家電や書店複合店舗)が欲しいな。

  261. 5567 口コミ知りたいさん

    >>5565 マンション検討中さん
    独身ですか?
    家族持ちだとそのふたつに行く頻度は多いので近くにある方が便利ってこと。
    これでも角部屋高層抑えてます。

  262. 5568 マンション掲示板さん

    >>5566 マンション検討中さん
    蔦屋家電は要らない。
    ネットでなんでも買える時代に、お洒落だからってわざわざ店舗で定価で買う?

  263. 5569 評判気になるさん

    >>5568 マンション掲示板さん

    あの空間が好きです。
    見てるだけで時間潰せるので。
    買うのは量販店ですよ!

  264. 5570 評判気になるさん

    >>5567 口コミ知りたいさん

    豊洲にあるものをわざわざ被らせなくてもと思ってまして。
    当方も既婚ですよ。
    因みに貴方の抑えた部屋などどうでも良いのですが、一応私も高層角に要望入れてます。

  265. 5571 マンション検討中さん

    ユニクロ信者多いな。
    お台場にもあるのに。

  266. 5572 マンション検討中さん

    ユニクロはお台場・豊洲にもあるしヒートテックくらいしか買わないな。
    みんなそんな頻繁にユニクロ行くのかな?
    湾岸がユニクロ激戦区になっちゃうじゃん。

  267. 5573 匿名さん

    ユニクロは既に周辺にあるから、GUで。

  268. 5574 匿名さん

    ユニクロは許せるけど、GUはない。

  269. 5575 マンション検討中さん

    ユニクロ、無印はあったほうがいいでしょ。別に5000万円台とかのマンションとか普通の人ばっかりでしょ。年収400万の共働きでもいける。

  270. 5576 口コミ知りたいさん

    >>5570
    お子さんは?
    大人は体系変わりませんが、子供はすぐサイズアウトしてしまうのでユニクロは非常に助かるんです。
    因みに貴方の抑えた部屋などどうでもいいですが、角部屋高層と言ったのは「ユニクロ信者=ギリギリ生活層」ではないということを伝えたかっただけです。
    また買い替えではなく今のところは残します。
    (買い替えなら最上階という手もありましたが、売る時に手離れ悪そうなのでやめました。)
    ヒートテックは買いません。熱くて着れません。通勤は車で冬場もコートもあまり着ません。

  271. 5577 匿名さん

    スタイルワークスのワイシャツを良く買うので、来てほしいけど、本店が銀座、アウトレットがお台場にあるので無理かなー。移転してほしい。

  272. 5578 匿名さん

    ユニクロ使うけど、近くにすでにあるから、もう十分ってことでしょ。そんなユニクロばっかりあってもね。

  273. 5579 マンション検討中さん

    一人ユニクロに必死になってる人がいて怖い。
    もうユニクロの話よくない?

  274. 5580 評判気になるさん

    >>5576 口コミ知りたいさん

    必死ですね。
    家族構成まで話さなければなりませんか?
    最上階買える財力自慢も、ユニクロ愛の話ももう結構です。

  275. 5581 口コミ知りたいさん

    >>5580 評判気になるさん
    高層階で張り合ってきたので少し遊んでみただけです。笑
    ユニクロ好きなのは他に沢山いそうですよ?

  276. 5582 評判気になるさん

    >>5578 匿名さん

    そう言う事です。
    この辺はユニクロあり過ぎなんであえて更に作らなくてもと言っているのだと思いますよ。

  277. 5583 名無しさん

    >>5575
    ここの中心は6000万台ではないですか?
    というか収入高くてもユニクロ行きますよ。億超えてれば話は別かもですが。年収数千万くらいなら。
    逆に年収1000万前後の独身の方がファッションにはお金掛けます。
    自分もアサラーの時は1回の買い物で20万とか普通に使ってましたが、
    今はバカらしくてすぐ価値の無くなるものにはお金は掛けなくなりました。

  278. 5584 匿名さん

    そりゃユニクロ、無印はだまってても普通に入るでしょ。

  279. 5585 評判気になるさん

    >>5581 口コミ知りたいさん

    張り合ってません。
    暇そうに長文で対抗してくるので相手にしてあげただけですよ。

  280. 5586 マンション検討中さん

    ユニクロが湾岸民に人気なのはよくわかった。

  281. 5587 マンション検討中さん

    ユニクロに無印か。
    なんだかな。
    目新しい何かが入ればいいな。

  282. 5588 匿名さん

    家内は、ステラマッカートニーみたいなスポーツファッションのショップがほしいと言ってました。有明はスポーツレガシーになるから可能性高いと思うんですが、どうでしょう?

  283. 5589 口コミ知りたいさん

    >>5585
    日本人って忙しいアピールする人多いですけど、
    時間にもお金にも余裕ある人の方がよくないですか?
    暇なくってお金ないよりは。貧乏暇なしって言いますしね。
    お相手してくれて感謝です。
    少しだけ仕事するのでまた後ほど!

  284. 5590 匿名さん

    ユニクロの社員がいるな。どうでもいいこと話すあたり、おそらくバイト上がりだな。

  285. 5591 評判気になるさん

    >>5589 口コミ知りたいさん

    そりゃ時間にもお金にも余裕があるに越した事はないでしょう。
    お仕事頑張ってください。

  286. 5592 評判気になるさん

    >>5590 匿名さん

    UNIQLO社員有明に、大移動して来たしね。

  287. 5593 匿名さん

    まぁユニクロ店舗いつも満員だし、湾岸民のニーズに合ってることは間違いないでしょ。

  288. 5594 マンション検討中さん

    ぶっちゃけユニクロは低所得者より年収1000万以上の層が支持してるらしいと何かに書いてあったので、
    湾岸民に当てはまるのかな。

  289. 5595 マンション検討中さん

    久々に来たら
    ユニクロってどうですか?ってスレになってる…

  290. 5596 マンション検討中さん

    とりあえず毎日の食材が買えて、ちょこっと飲めるところができればいいと思ってます。
    期待しすぎるとガッカリ感が半端ないので。
    今の有明より発展するのは間違いないからね。

  291. 5597 評判気になるさん

    >>5575 マンション検討中さん

    年収400万の共働きでここ買う人いるの?

  292. 5598 匿名さん

    そんな年収でここ買ったら5年後には破産します。

  293. 5599 マンション検討中さん

    >>5575 マンション検討中さん

    この人はどこか違うマンションと間違えて発言しているのでは?

  294. 5600 マンション検討中さん

    https://www.fashion-press.net/news/30870

    こういうスタイルのスタバとかいいと思いませんか?

  295. 5601 匿名さん

    世帯800なら普通にいるでしょ。もっと低い人もいるんじゃない?

  296. 5602 匿名さん

    世帯800は購入層の平均でしょう。
    一人400と勘違いしているのだと思います。

  297. 5603 匿名さん

    代々木とか代官山にあるようなカフェが欲しいな。
    できればオープンテラス。

  298. 5604 評判気になるさん

    >>5603 匿名さん

    IVYプレイスみたいな感じですかね。
    良いですね。

  299. 5605 評判気になるさん

    >>5602 匿名さん

    ここ世帯年収800くらいなんですかね?
    ちょっと安心しました。

  300. 5606 匿名さん

    オシャレな飲み屋だけで無く、大衆居酒屋とカラオケも欲しいな。
    来客の時に行くことはないけど、ご近所さんと仲良くなってみんなで気軽に行ける居酒屋があるのは重要だよね。
    私だけかな?

  301. 5607 匿名さん

    子供がいるなら世帯800万は厳しい。
    子供なし世帯800万であれば余裕。

  302. 5608 匿名さん

    >>5605 評判気になるさん

    まさか。
    いくら低金利になったって年収の5倍に抑えておくのが基本。
    ここだと年収1200〜1400が中央値かと思いますよ。
    1LDK住戸だと世帯年収800でもいけるかも。
    子供作らないと決めているならアリですね。

  303. 5609 評判気になるさん

    >>5608 匿名さん

    じゃあうちはちょうど平均値でした。
    ギリギリオーケーかな。
    共働きですが子供は作らないので。

  304. 5610 評判気になるさん

    >>5607 匿名さん
    ありがとうございます。
    子供無しの1500万なのでまあ皆さんの平均値かな。
    あまりにも収入格差があったらどうしようと思っていました。

  305. 5611 匿名さん

    まあ、どうせ値上がりするんだから、買えるなら買っとけ。

  306. 5612 マンション検討中さん

    うちもまだ子供のいない世帯年収1500万(私1200妻300)なのですが、70平米上層階の要望書を入れています。
    初めての購入で将来子供ができて妻が専業になっても払っていけるか不安です。
    ご意見頂けますか?

  307. 5613 匿名さん

    年収倍率は平均で6倍以上なので、ここだと800程が平均になりますね。

  308. 5614 匿名さん

    前から不思議なんですけど、何故すぐリターンコメントがあるの?

  309. 5615 匿名さん

    >>5612 マンション検討中さん

    頭金と年齢は?

  310. 5616 匿名さん

    WEST棟の東向きはゲートブリッジ見えますか?
    思ったより内陸向きで、正面は東京湾というよりも東雲の倉庫街のような気がしてきました。

  311. 5617 匿名さん

    ここ買う人ってどの辺で働いてるの?

  312. 5618 匿名さん

    人によるのでは?

    大手町の人もいるだろうし、豊洲勤務の人もいるでしょ。
    自分は新橋だけど、奥さんが六本木という人もいるだろうし。

  313. 5619 評判気になるさん

    >>5606 匿名さん

    私も住民の皆さんと仲良くなれたら嬉しいですよ。

  314. 5620 評判気になるさん

    >>5615 匿名さん

    2000万
    32歳です。

  315. 5621 匿名さん

    有明は自治会や、自治会傘下のイベントや防災の委員会が活発なので、まずは何かに傘下されると知り合いが増えるんじゃないかな。
    地域のお祭りや、運動会なども楽しいですよ。ぜひ運営側で頑張ってみてください。それだけの価値があります。

  316. 5622 評判気になるさん

    >>5617 匿名さん
    私は恵比寿です。
    今も有明なのでりんかい線で通っています。

  317. 5623 匿名

    >>5621 匿名さん

    今も有明マンション合同イベントが、盛んに行われていますもんね。
    若いファミリーが多く活気があって良いですよね。

    私も理事会など何かしらに携わりたいです。

  318. 5624 匿名さん

    >>5620 評判気になるさん

    余裕のよっちゃんイカです。もっと背伸びしてもいいくらいだと思います。

  319. 5625 匿名さん

    大手町や六本木ってここから通勤出来ないだろ?

  320. 5626 匿名さん

    20日以降の情報楽しみです。
    カラーセレクトは何種類あるのでしょう。

  321. 5627 評判気になる

    >>5624 匿名さん

    本当ですか。
    ありがとうございます。
    妻が異常に心配していて、気になってしまいました。
    皆さん富裕層の方が多そうで、
    初の物件購入でして、私も不安で。
    子供ができた時の為に貯蓄にも励まなきゃならずだし、ありがとうございました!

  322. 5628 匿名さん

    はえー。皆さん稼いでいらっしゃいますね。
    遥か下の年収ですけどここ買っちゃうつもりですよー

  323. 5629 名無しさん

    >>5626 匿名さん

    カラーセレクトは三種類でモデルルームの二種類プラスもう一種類みたいです。

  324. 5630 匿名さん

    >>5629
    情報ありがとうございます。契約までに具体的な設備仕様が出てこれば良いですが。あと災害時に共用部の自家発電システムとかあるのでしょうか。

  325. 5631 匿名さん

    有明は若い世帯が多い。去年多いに賑わった有明まつりで平均30才代って言ってた

  326. 5632 eマンションさん

    >>5631 匿名さん
    湾岸はどこも30代じゃないか?
    日本の平均年齢が46歳なんだから、新しい街が30代って当然なのかと。

  327. 5633 eマンションさん

    >>5606 匿名さん
    飲み好きの人はあまり好きじゃないですね。
    空気読まずいつでも飲みに誘いますから。

  328. 5634 検討板ユーザーさん

    >>5612 マンション検討中さん
    ひとりなら大丈夫ですが、ふたりだと中高大私立は厳しいかな。
    この辺りはみんな教育熱心なので、色々影響されると思いますよ。
    年収1200でお小遣い3万の生活ができるなら別です。

  329. 5635 匿名さん

    有明住みだけど、職場が大手町だよ。
    嫁が六本木で働いてる。

    普通に通勤できるよー。

  330. 5636 検討板ユーザーさん

    人によっては趣味優先で湘南の方から都心に通勤してる人だっているのに、有明で大手町通えないとか無理ネガすぎる。
    というか、もっとパンチあるネガネタくれ。

  331. 5637 匿名さん

    通勤時間かかりすぎてやばそうだね。
    時間に無頓着なのかな。

  332. 5638 マンション検討中

    >>5634 検討板ユーザーさん

    ありがとうございます。
    やはり私も妻も中学から大学まで私立でしたので、子供もそうしてあげたいので、一人っ子が限界ですね。
    この辺の方は教育熱心な方が多いので刺激になります。
    ご意見ありがとうございました。

  333. 5639 匿名さん

    そんなに時間かからないですし、混まないので快適ですよ。

    BRT出来たら、新東京駅まで直結15分になりますし。

  334. 5640 匿名さん

    武蔵小杉の百貨店が閉店だそうです。

    Yahoo!ニュースから引用
    川崎市中原区の武蔵小杉駅前の百貨店「西武・そごう 武蔵小杉SHOP」が、8月末で閉店することが決まった。大型商業施設に入る「小型百貨店」として注目を集めたが、高級感を打ち出した路線への支持が予想ほど伸びなかった。~

    やはり新興タワマン街で高級路線は厳しいかも知れません。。

  335. 5641 匿名さん

    有明みたいな最果ての埋立地で高級ショッピングモールだなんて、寝言もいいとこだってことだよ。

  336. 5642 匿名さん

    高級というか、メインの客は外国人ビジネスマンと、その家族だよ。

    だから、高級になるだけ。

    1. 高級というか、メインの客は外国人ビジネス...
  337. 5643 匿名さん

    りんかい線もゆりかもめ豊洲乗り換えの有楽町線も満員電車にはまずならない。最近話題の痴漢絡みのトラブル回避できるのはありがたい。

  338. 5644 匿名さん

    朝も混まないけど、帰りはガラッガラですよ(笑)

  339. 5645 匿名さん

    >>5642 匿名さん
    こういう絵にかいた餅を連投するあたり、かなり苦しいんだね。
    具体的にこういう店ができるという反論がまったくできないでしょ?

  340. 5646 匿名さん

    分からないのなら、分かるまで何度も読み込んでください。

    1. 分からないのなら、分かるまで何度も読み込...
  341. 5647 匿名さん

    外国人ビジネスマン向けだったら、なんちゃって寿司屋とラーメン屋でいいでしょ。下手なフレンチとかよりよっぽど喜ばれるよ。

  342. 5648 匿名さん

    >>5642 匿名さん

    仕事に家族で来るの?

  343. 5649 匿名さん

    海外のビジネストリップでは、家族同伴は結構普通ですよ。

  344. 5650 匿名さん

    その画像でラーメンが思い浮かぶとは(笑)

  345. 5651 匿名さん

    集い、学び、遊び、働くって、なんだろ?

  346. 5652 匿名さん

    海外に行ったら、そこの名物食べるでしょ~? 日本に来たら寿司かラーメン。実際そういう外国人よく見かけるよ。

  347. 5653 匿名さん

    ラーメンなんてまだマシな方。外国人て自由だからね。コンビニの前の地ベタに座り込んでコンビニ弁当食べるとか、普通によく見るよ。

  348. 5654 匿名さん

    どこの観光客だよ(笑)

    ビジネスマンとその家族だって書いてあるだろ(笑)

    理解できるまで何度も読み込んだらどうだい?

    1. どこの観光客だよ(笑)ビジネスマンとその...
  349. 5655 匿名さん

    江東区って日本一中国人朝鮮人が多いですからね。

  350. 5656 匿名さん

    想定してる収入層が全然違うような(笑)

    日本にビジネスで来る外国人なんて、相当なエリート層だぞ。

  351. 5657 マンション検討中さん

    有明はラーメン不毛地帯だからむしろラーメン国技館的なのほしいけど。

  352. 5658 匿名さん

    >>5655 匿名さん

    結局は収入層次第では?

    コンビニ勤務の低収入の中国人と、エリート中国人ビジネスマンを思い浮かべてごらん。

    同じように、高収入の日本人と、高卒工場勤務の日本人を思い浮かべてごらん。

    さて、豊洲に住んでる日本人、中国人を思い浮かべてごらん。


    な?

  353. 5659 匿名さん

    ビジネスマンなんて書いてないじゃん。笑

    国際イベントならビジネスとは限らんし、観光客の方がはるかに多い。

    訪日観光客の好きな食べ物・1位はラーメン(HotPepperより引用)
    https://www.recruit-lifestyle.co.jp/news/pressrelease/gourmet/nw8531_2...

  354. 5660 匿名さん

    くら寿司なら寿司もラーメンもうどんも丼ものもカレーもあるよ。安くて喜ばれるんじゃないかな。

  355. 5661 匿名さん

    エリートだったらなおのこと、日本に来てフレンチ食べるようなアホ丸出しなことはしないわな。

  356. 5662 匿名さん

    理解できるまで何度も読んで見たら?

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

    1. 理解できるまで何度も読んで見たら?[一部...
  357. 5663 匿名さん

    高級な寿司屋は有っても良いかもね。

    寿司屋不毛地帯だし、接待や家族の食事にも良さそう。

  358. 5664 匿名さん

    >>5662 匿名さん
    だから、この文章は意味不明なんだってば。

  359. 5665 匿名さん

    理解できないなら、理解できるまでよく読み込め。

  360. 5666 匿名さん

    商業施設は高級路線だそうですよ。

  361. 5667 匿名さん

    Ginza Six的なやつ?

  362. 5668 匿名さん

    豊洲のららぽーとみたいな、ハリボテみたいな建物なのかな?

    住友不動産らしく、天然石張りの高級路線なのかな?

  363. 5669 匿名さん

    >>5667 匿名さん
    ginza sixは、そんなに高級路線ではなかった。
    ショッピングモールみたいな感じでしたよ。

  364. 5670 匿名さん

    高級ラーメン屋? 笑

  365. 5671 匿名さん

    例えば、アメリカ西海岸に出張した時など、相手方と、どのようなところで食事するか、考えて見たら?

    まあまあ上品な質の良い店で食事するだろ?

  366. 5672 匿名さん

    ビジネスの延長なんだからラーメンはないでしょう(笑)

    1. ビジネスの延長なんだからラーメンはないで...
  367. 5673 匿名さん

    >>5672 匿名さん

    ラーメンだよ。ホットペッパーのアンケート見たろ?

  368. 5674 匿名さん

    >>5672 匿名さん
    なんで有明に外国人ビジネスマンが行くの?外国人ビジネスマンが有明に行く理由は?

  369. 5675 匿名さん

    >>5674 匿名さん

    それはしつこい画像に載ってる

  370. 5676 匿名さん

    特区って知らない?

  371. 5677 匿名さん

    >>5671 匿名さん

    あ〜LAとかラスベガスとかねぇ、さんざん行ったけど、高級なメシばっかり食ってられないんだよね。実際はジャンクフードの方がうまいんだよね。

  372. 5678 匿名さん

    豊洲のららぽーとはショッピングモールとしてはたいした売上ではないのでラゾーナレベルのフラグシップを期待しています。豊洲行ってる東雲や晴海のひとは呼べるかもね。

  373. 5679 匿名さん
  374. 5680 匿名さん

    分からない人は、上のを読んで理解してから書き込んでね。

    1. 分からない人は、上のを読んで理解してから...
  375. 5681 匿名さん

    >>5676 匿名さん

    特区に指定したら外国人くるの?スミフって海外事業の経験ある?英語できる従業員いる??

  376. 5682 匿名さん

    本当に知らないのなら、のらえもんブログ読んでね。

    http://wangantower.com/?p=10513

  377. 5683 匿名さん

    >>5678
    そうですね。ラゾーナぐらいが買い物しやすいし妥当かと思いますが。

  378. 5684 匿名さん

    >>5678 匿名さん

    フラッグシップは無理でしょ。店舗誘致を臨時で募集した契約社員にまかせてるぐらいだからねぇ。

  379. 5685 匿名さん

    高級路線だし、良いのでは?
    結構楽しみにしてるよ。

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  • スムラボの物件レビュー「シティタワーズ東京ベイ」もあわせてチェック

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
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