シティタワーズ東京ベイ

>>52575 匿名さん
間取りは角・中住戸共に綺麗にまとまってますね。

3LのJ1とJ2の間取りの違いって柱の位置ぐらいですか？

>>52578 匿名さん
はい。
ちなみにJ3（南）も同じです。

ここってバルコニーの奥行きはどれぐらいでしょう？

>>52580 検討板ユーザーさん
1.5mとか2mぐらいだった気が。

>>52580 検討板ユーザーさん
1.85mです

>>52582 匿名さん
それって広いですか？

バルコニーの黒く色付いてる所は、ガラスじゃなく格子ですよ。

>>52584 匿名さん
ですね。セントラルは31階と、中央はガラス&格子の組み合わせです。

>>52583 検討板ユーザーさん
普通だと思います

ウエストとセントラルって結構離れてます？
コンシェルジュ居るのってセントラルのみだった気がしますが、もしウエスト買ったらあまり使わないかな？

個人的にはコンシェルジュって特別な用事がない限りは不要な気はする。

>>52587 マンション検討中さん
こんな感じです。
駅やコンビニに行く際などに、セントラルやイーストからウエストを通ると思いますが、逆の動線はあまり無さそうかな。

ペデストリアンデッキ屋根付けてくれたら良かったな。

>>52590 匿名さん
デッキ屋根つくでしょ

>>52587 マンション検討中さん
ウエストだとコンシュルジュはほとんど使わないでしょうね。またシャトルバスもセントラルの1階だそうです。

>>52592 匿名さん
セントラル重視のサービスですね！

>>52590 匿名さん
屋根付いてる

ベランダ165じゃなくて？

185あるの？

>>52595 匿名さん
そう。個人的には広く感じた。ちょっとしたテーブルと椅子置けるかなって感じ。

ここのベランダは用途で悩みそう。

どれぐらい供給進みました？
600とか700？

有明アリーナ&体操競技場も随分進みましたね。

https://hotnews8.net/society/travel/tokyo-olympic-paralympic-02

周りの空気が汚染されているからそもそもベランダに出る気はない。ベランダはいらないから部屋を広くしてほしい。

>>52598 マンション検討板さん
700前後ですかね。

>>52592 匿名さん
BRT通ったらシャトルバス要るかな？今のところ豊洲駅の往来のみ？

ウエストとセントラルの完売まであと400。2020年の3月までにほぼ完売しそうですね。

完成在庫の多さが気になる。

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4421-2q

>>52604 匿名さん
東急の在庫？

NTT都市開発も在庫積み増しになってるね。

ウエスト3Lってどれぐらい残ってます？

>>52600
たしかにベランダはあまり使い道がないかも知れませんね。
スミフはどうしてここ、ダイレクトウィンドウにしなかったんだろう？

>>52604 匿名さん
全体の数字見れば分かるよ。

>>52608 匿名さん
ドゥトゥールの時の声もあってとか？直射嫌がられる声も多かったとかかな？後は間取りへの配慮など。

>>52607 匿名さん
上の方は無く中層ですね。ただ少なくなってきてます。

コスパ的にもセントラル3Lが良いですよ。コンシェルジュ居るし、シャトルバスの発着場あるし、駐車場も多い。商業へもセントラルの方がアクセス的には容易。

デッキ直結の駅最寄りならウエスト。コンビニもあるし、そのままデッキから横断歩道を渡らずに商業へ行ける。コスパならセントラル。

横断歩道がイーストとの間にあるからセントラルの西側の部屋の人はかなり大回りになるよ。雨降ってたら傘も必要だし。

>>52600 匿名さん

ベランダ狭くしても部屋は広くならないですよ。ベランダは2mまでは容積率にカウントされないので。

>>52614 匿名さん
商業施設への横断歩道はこの南広場出た所ですかね？
それならセントラルの中から南広場に出て行けば、そこまで遠回りにならなそうな気もします。雨降ってたら傘は必要ですね。

>>52616 匿名さん

出た所です。
ただ、マンション出入り口からもアクセスは可能ですね。

マンションから南広場出て横断歩道を渡るか、出入り口から出て歩道歩いて横断歩道を渡るか。

>>52607
中住戸だと20戸とか30戸とかだった気がします。

まだテナントの詳細などは出てないですよね？

>>52619 匿名さん

細かなテナント情報はまだじゃないですかね。
建物外観や中の完成予想図は少しずつ出てる様ですが。

>>52620 匿名さん
どのようなテナントが入るかわからないと購入には踏み切れないなぁ。

テナント情報は最後ですよ。

どうなるかはわかりませんが、
テナント情報が出ると価格が釣り上がるから
みんな早めに買ってるわけです。

もちろん、実際どうなるかはわかりませんよ。笑

テナントなんて同じものがずーっと続くわけでもないから気にしても仕方ない。商業施設自体が持続的に集客できるかの方が心配。

テナント情報は無いけど、新しいイメージは出てきてるみたい。
最近ペタペタくんがいないから気が付かなかった。
https://www.bellesalle.co.jp/event_hall/

>>52625 匿名さん

交通広場にしぶとくBRTが残ってるね

BRT発着は駅で確定？交通広場は無し？

>>52618 匿名さん
ありがとう御座います。

>>52627 匿名さん
多分駅だと思います。
が、まだ分かりませんよ！

BRTにしても電車にしても駅まで行かなきゃならないのか。WESTが良かったな。一年早く検討すれば良かった。

東京BRTとは別に羽田BRTを走らせるのでは？
羽田のPJも結構力入ってるみたいですし、ほぼリムジンバスでもBRTと呼んでしまった方が響きが良いのかもしれません（笑）

>>52632 匿名さん

なるほどその解釈ならJAROに訴えることはできん

大阪万博決まったね。およそ2兆円の経済効果だって。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181124-00000000-mai-soci

大阪府・市は万博開催前年の２４年にも、夢洲内の隣接地に、カジノを含む統合型リゾート（ＩＲ）の開業を目指している。日本維新の会代表でもある松井知事は「万博とＩＲでベイエリアを開発し、東京五輪後の日本経済をけん引する」と大阪経済の起爆剤として期待している。

>>52630 匿名さん
これを見ると、幹線ルートは、選手村奥のモビリティステーションを回ってから、新橋に向かうのでしょうか。ここで4分位時間が取られてしまいそう。

>>52635 匿名さん
バスですからね。日によっては渋滞など発生すると、思いのほか時間が掛かる事もあり得ます。本格運行後は利用者の混雑具合や、道路渋滞などを見て、鉄道と使い分けると良いかもです。

有明からの客でいっぱいだと寄る意味がないので通勤時間帯とかは選手村寄らないルートとかできそうな気がしますけどね

鉄道よりフットワークが軽い分、本格運行後は増便だったり、ニーズに応じてルートの微調整などありそうね。

>>52634 匿名さん
また部材と人件費上がりそう。

>>52639 匿名さん
万博は大阪ですからね。

大阪はこれから盛り上がるでしょう。
東京は関係ないかな。

2020年東京五輪
2025年大阪万博

夢がありますな

青海はカジノ来るといいね！

>>52634 匿名さん
これで大阪はIR誘致で頭1つ抜けたね。
それにしても京都含めて関西圏はインバウンドでパンクしないかね。

東京は目の前の五輪で手一杯でしょう
大阪の人はウハウハかな

マンション価格下落の原因の一つがオリンピック後の景気後退だったからね。万博でその可能性が低くなったから東京のマンション価格にも万博は影響あると思われる。

東京湾岸も負けてられませんよー。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181114-00000004-nikkeisty-bu...

コスパならセントラル、という方がいますが、
コスパじゃなければやっぱりウエストですか？

あまりコスパはどうでもよいので、ご意見をお聞かせください。

>>52648 匿名さん
ウエストです。駅にも商業にもBRT乗り場にも行きやすいので。

>>52648 匿名さん

【ウエスト】
プラス
・駅最短
・駅・商業ゾーンへデッキ直結
・2階コンビニ有り
・エントランスが3棟で最も豪華
・中古や賃貸にした際、ウエストが一番アピールし易い

マイナス
・上階が既に売却済み
・価格が高い
・EV数

【セントラル】
プラス
・コンシェルジュ在中
・駐車場台数が3棟で最多
・商業施設まで最短
・価格がウエストと比べて安い
・間取りによっては上階がまだ選べる
・一団地認定により、駅までの距離表記がウエスト同一

マイナス
・ウエストのプラスポイントが無い所


ざっとこんな感じ。
あとは外観や、棟の世帯数など好みでしょうか。

ウエストとセントラルの空き状況ってどんな感じですか？

>>52651 匿名さん
両タワー同じぐらいの進捗ペース

>>52648 匿名さん
コスパ関係なしならウエスト。
やはりマンション出て、デッキで駅や商業へ渡れるのは魅力。エントランスが3棟で最も豪華で、このマンションの顔。

>>52650 匿名さん
セントラルはシャトルバスの発着場もありますね。

第1期ではセントラルの方が要望強くて高くなった70平米間取りもあったくらいだからあんまり気にせず気に入った方を選ぶのが良い思います。

現在のセントラルの価格一覧ってどなたかお持ちですか？

ウエストは駅近などはいいけど、コンシェルジュとシャトルバス使うかで分かれるかもね。
あと中低層は北西がホテルが被るというのも念頭に入れた方が良いかと。
セントラルは中古で売るときも、一団地認定なので敷地内までの駅徒歩4分で売れるのかな？

>>52657 匿名さん
駅距離はウエスト・セントラルで同じ表記になります。

>>52656 通りがかりさん
11月上旬の価格表です。もしかしたら現在は少し動いてるかもしれません。

セントラル南東

>>52656 通りがかりさん
セントラル北西こちらも11月上旬

一応ウエストものせておきます。
11月上旬のです。

売り出してから今1年ちょっと？

>>52662 匿名さん

昨年8月、9月頃からだった気がします。

確かイーストは来年10月の竣工後〜引き渡し前にかけて売り出し始めるとの事だけど、今の感じだとちょっとペース遅い？

>>34911 匿名さん
それに合わせて2棟を出してるから、こんなものかと。

>>52660 匿名さん
セントラルはここから少し進んでますね。

>>52659 匿名さん

ありがとうございます。

やっぱりウエストですか。
コンシェルジュは自分の棟にいる必要もないのでマイナスではなさそうです。
何があれば電話で済みますし。

シャトルバス発着所も無い方がメリットな感じがしますね。
イーストだと面倒ですが、セントラルならオッケーですね。

やっぱりウエストかな、、

クリーニング出す人はコンシェルジュ必須では？

ウエストはEVがね。
常用と非常用の平行運用なので、ゴミ回収の際には利用できるEVが減ります。
まぁ、通勤時間に回収する事は通常無いので私は気にせず買いましたが、引き続きセントラルor価格によってはイーストも検討しています。

コンシェルジュがどこまでの機能を持つかですかね。
コンシェルジュのクリーニングって、ホテルのそれとは違って、繋ぎなだけなんで割高な印象しかなくて。

まあ週１回で済むなら、常駐してもらう必要はあまり感じません。

エレベーターは、ここでも議論されてましたが、
やっぱり戸数に対する割り振りは適切な感じがするので、全く気にならないんですよね。
マーレのように狭い方がいやで、広さが適切ならそれで良い気がしてます。

シャトルバスってどれぐらいの頻度で巡回するんでしょう？セントラル発着という事だから、時間帯によってはエントランス前など混み合うかな？

>>52675 匿名さん

気にする程ではないと思います。

>>52674
エレベータは戸数割り振りということではなく、ゴミ回収やペット、運送業者等と同乗する可能性の問題だったと記憶しています。
とくにペットアレルギーはちょっと重要かも知れません。

有明はパーティルームが派手だから外部利用者には注意したいところですね。
EV内に赤ワインのリバースとかするのも大抵外部利用の若者。
ところでパーティルームはウエストとセントラル両方でしたっけ？？

>>52678 匿名さん
ウエスト2階
セントラル20階

>>52679 匿名さん

即レスありがとうございます。

IRは大阪夢洲で確実になったね。
東京の中央防波堤or青海は、また次回かな？
それにしてもあっという間に地下鉄延伸を決めてしまう大阪の行動力はなかなかですな。

今回の大阪万博決定で、関東圏にも影響ってあるんですかね？例えば建材費や人件費などの高騰など。

>>52682 匿名さん
ないです。
大阪とその周辺の関西エリアのみです。

>>52681 匿名さん
東京は五輪で手一杯ですからね。次回以降の招致かと。

>>52669 匿名さん
確かにコンシェルジュは普段利用する事って滅多にないなぁ。使う人は取次などで頻繁に利用するのかな？

>>52686 匿名さん
元々のベースがしっかりと有ったという事ですね。

関西圏ほどではないにしろ、全国的にも少なからず好影響なのでは？


大阪万博関連株が活況、建設や倉庫株買われる－五輪後の内需に安心感
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-11-26/PIS28T6KLVR701?sr...

>>52678 匿名さん
タワマン利用者でそんな大学生みたいな事する人いるんですか? 前いたとこでは無かったので...

>>52689 匿名さん

問題起こすのは大抵外部の人ですよ。
所有者は普通そんな事しません（笑）
自分の子はロビーで騒いだら注意するけど、ママ友の子は中々注意できないのと同じだと思いますよ。

タワマンでパーティルーム充実だと、そういう目的で購入する人もそれなりにいるわけです。

>>52682 匿名さん
まぁ、順当にあるだろうね。施設建設を受託するのは東京の大手だろうし、その他も東京の企業が関わる局面は多いと思うよ。

ここに住んだらバス通勤になりそうなんですが、やはり東16は混みますかね。いつも他の線より人が多く乗ってるイメージですが、こことプレミストがたったらさらに混みそう…

東16は、実際に体験してみては？
どこまで通うかわかりませんが、毎日は単純に苦痛だと思いますよ。
おススメしません。。

東雲くらいならいいけどね

>>52693 マンション検討中さん

東16、新月島公園から子供が時々利用しますが、7時前後に乗る便は座って行けるそうですよ。

>52682
ないない。地方都市の景気イベントが東京の不動産事情に与える影響なんてたかが知れてる。
大阪で2兆円の経済効果、東京五輪のそれの1割にも満たない。
付帯状況違えど愛知万博の時なんて閑古鳥。

プレミストのサイト担当の首が飛んだって本当？？

「マンション価格暴落」は本当にある？不動産業界インサイダー地下座談会
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181127-00186641-diamond-bus_...

>>52699 匿名さん
少し前にHPリニューアルしてたからじゃない？普通はあまり知る由も無いでしょう。サイト作ってた受託者と知り合いとかならまだしも。

>>52699 匿名さん
〉この前「地面師」が世間を騒がせましたが、その一味の一人が東京の有明と浅草にマンションを買っていたのを、不動産謄本で確認しました。それだけの不動産のプロ（笑）が、湾岸マンションを買うくらいですから。

↑どこ？マーレ？？

>>52701 匿名さん
オリゾンじゃない？

バスは、あまり現状で議論しても仕方ない気がします。
まあ、減ることはないでしょうが、
環状２号のルートやレインボー経由などが増えていくでしょうから、面白いことになりそうです。

バスは0530〜0630と23時以降が使えないのが辛い。

>>52704 匿名さん
その時間内で利用すれば良いだけ。ダメなら他の手段を考えれば良い。

>>52704 匿名さん
利用者増えたり今後の状況で増便だったりダイア変更とかもあるんじゃない？

最近朝の2号線混んでませんか？

>>52707 匿名さん
快適です。

ガーデンシティにはサイクルポート出来るのかな？？

>>52709 匿名さん
出来ますよ。

週末MR行って来ましたが商業のデザインパースも増えてましたねー。

>>52711 検討板ユーザーさん
テナントの詳細ですか？

IR誘致 これで大阪は確実？
東京もまだ諦めてないのかな？

https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/11/blog-post_47.html?m=...

>>52713 匿名さん

東京はオリ・パラで手一杯だと思いますよ。小池知事は「検討中」とコメントしてましたが。立候補するにしても次回が有力でしょうか。

電車も、バスも、良くなることは間違いない。
オリパラ会場へのアクセスが、23時までなわけない。

>>52712 匿名さん
外観だったり各エリアのパースだと思います。以前から出てたの含めて新しいのも少しずつ公開になってるようです。

テナント詳細はオープン半年前とか直前じゃないですかね？

https://www.bellesalle.co.jp/event_hall/

>>52716 匿名さん
この外観イメージにTOPGOLFと劇場は入ってますか？

>>52710 匿名さん

ソースを

現地見たけど有明駅方面からだとウエスト棟のエントランスがデーンと構えてて商業施設の方に行きづらいかも。

>>52716 匿名さん
なんだかすごいでこぼこした外観ですね。
個人的にはわん曲して滑らかでスタイリッシュな方が良かったな。。

>>52717 マンション掲示板さん
トップゴルフと劇場はもっとイースト・こども園寄りなので、このイメージには写ってないですね。

店側を下げて、道を広げるんでしょ？
道路も歩道ももっと広げないと。
普通のことです。

>>52716 匿名さん
建物左端がプールテラスかな？

ルーフテラスはセントラル寄りですね。

大谷翔平が湾岸地域のタワマンを買って、帰国時は住んでいるそうだか、豊洲か勝どきか月島ですかね？
生で見てみたいな。

彼は倹約家です。

>>52727 匿名さん
でもタワマン最上階を２億現金で買ったとネットで見ました。

>>52727 匿名さん
倹約家だからこそ湾岸エリアなのかも。

2億で済ませる辺りやはり倹約家だね。

余計な推理をさせてもらうと、渡米が今年の1月、シーズンオフで帰ってきたのが今月
2017シーズン終了後から渡米までに購入したと思われ、2018年11月からは既に住めるようになっている湾岸タワーマンション
かつ最上階の価格が2億

新築ならドゥトール。

まあおそらく中古物件で市場に出回る前の良物件を買った可能性が高いかな

>>52726 匿名さん
アンダーアーマー使うし湾岸がいいと思う。
友達に親戚の人いるんで聞いてみます。
聞いてもここには書き込まないけどねw

>>52722 匿名さん
商業に貫通する交差点付近の中央分離帯を少し下げて、右折専用レーンを増やすんでしょうかね。

>>52731 匿名さん
日ハム時代、札幌で同じマンションでした。
この辺り買われたんですね。

>>52724 匿名さん
ルーフトップテラス？（プールがある）はセントラル正面辺りですよね。向かって左端はなんでしょう？ちょっとしたカフェ？の様なオープンスペース？

ルーフトップテラスは角度的にあのパースには映らないよ。

多分週末のイベントとかでDJも回すだろうし、タダで音楽聴けるからいいね。

コンセプト的にゴリゴリのEDMとかじゃなくてプログレ系とか、ハウス系だろうからうるさくないだろうし。

プールは温水？これからの季節も入れるのかな？

>>52737
完全鑑賞用です。入水は出来ません。

>>52736
それが心配なんだよね。ルーフトップの騒音。
うるさくないと言っても感じ方は人にもよるし好みの音楽ジャンルにもよるしねぇ。

音楽を流すのは決定？どこ情報？

>>52740 匿名さん
入る店さえもまだオープンになってない

>>52734 匿名さん
豊洲みたいだよ。

>>52735 匿名さん
「オープンエアな空間を生かした3Fテラス」
だそうです。

3棟最上に到達？しましたかね？？

https://mobile.twitter.com/mohsan012345678/status/1067665860054024192/...

最上階に達した様ですよ。

物件概要更新されましたね。今週は何戸売れたかな?

>>52746 匿名さん
新しく追加公開されてなければ、
先週3戸
今週2戸
でしょうか？月間だと30前後といったとこでしょうかね。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi/

>>52747 匿名さん
主に低層ですか？

>>52748 匿名さん
場所は分かりません。ただ、既に客付きの部屋だと思います。

レガシーエリアの再開発内容って決まったんですか？

>>52750 マンション検討中さん
先月出てた気がします

>>52750 マンション検討中さん
ざっくりだと、

①スポーツエリア
②商業エリア
③オープンスペース（公園など）
④アクセス（水上交通、シェアサイクル 、自動運転バスなど）

だった気が。

まだ1Lって選べる部屋残ってますか？

>>52753 マンション検討中さん
もうない

>>52753 マンション検討中さん
大体ですが、

ウエスト
7階以下→これから（16戸）
7階以上→売り出し中

セントラル
北西11階以下→これから（残20戸）
南東11階以下→売り出し中（残5戸）

>>52755 匿名さん
ウエスト、7階以上は何戸ですか。

1L買われる人ってどういう使い方？
投資？それとも実需？

独身でゆとりを求めて。

>>52757 名無しさん
半投半実で1L購入しました。
最近セントラル2Lの北西低層が割安で出てたので、正直そっちにすれば良かったなと思ったりもしましたが。。

>>52759 匿名さん
あるあるだねー。

2LDKを一人で住むのはアリですか？
考えてる人居ます？

このブログに間取りについて色々書いてあった。
https://www.cocom.fun/entry/2018/09/06/001551
シティタワーズもありました。

>>52761 マンコミュファンさん
流石に1L設定がある物件で、2Lを選ぶ人は少ないのでは？なかには居るのかな？

>>52762 匿名さん
中住戸も良いですよね。
1L2Lも同様にワイドスパン・アウトフレームで間取りは秀逸。

https://www.cocom.fun/entry/2018/09/06/001413

>>52761 マンコミュファンさん
お一人様で2L検討中です。
それなりに居ると思ってましたが少数？

>>52761 マンコミュファンさん
贅沢です

>>52750
具体的にはこれからだと思いますが、今の段階での開発イメージはこんな感じ。

「有明レガシーエリアのまちづくりに向けた民間事業者からの事業提案の募集結果」
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/10/22/03.html

【アーバンスポーツゾーン】
①アーバンスポーツ施設
（スケートボード、BMX、3×3バスケットボール、スポーツクライミング）
②スポーツ教育施設
③スポーツリハビリ施設
④パラスポーツ体験施設
⑤スポーツ体験デジタルミュージアム
⑥キャンプ施設
⑦ボールパーク
⑧職業体験施設　等

【有明テニスの森駅前の賑わい】
①住宅
有料老人ホーム、サービス付き高齢者向け住宅、学生／社会人寮、賃貸／分譲マンション、アスリート住宅　等
②商業施設
飲食店、スーパー、スポーツショップ、ホテル、フィットネス、サービスアパートメント、ランニングステーション、バイクステーション、スポーツミュージアム、エレクトロニック・スポーツ　等
③業務
オフィス、シェア／サテライトオフィス　等
④公共
公共施設、保育施設、大学、医療施設　等

【オープンスペース（多目的広場）】
①イベントスペース（屋内／屋外）
②駐車場
③芝生広場　等

【その他（アクセス、回遊性）】
①水上交通
②シェアサイクル
③自動運転バス　等

>>52767 匿名さん
もう工事始まってます？完成っていつ頃でしょう？

>>52767 匿名さん
スポーツ施設が多いですね、、
（イ）の商業ゾーンにスーパー入るんですね。分譲マンション出来て、ホテルはファー・イースト？？

>>52761 マンコミュファンさん
1人で2LDKで購入済みです。
リビング隣の部屋はウォールドア開けてリビングと続きで広く使うつもりなので、実質1LDKみたいなもんです。
2LDKの方がローン減税使えますしね。

>>52769 eマンションさん
スポーツ&エンタメの街ですからね。
ファーイーストは別場所だと思います。

>>52768

五輪後に着工で、完成は未定。

>>52770 匿名さん
2ldk 3人家族です。購入済みです
貧乏ですみません

>>52773 通りがかりさん
52770ですが、うちは養う人がいないので自由になるお金があるだけです。ご家族がいる方が羨ましいです。

将来カジノが誘致されたら、ここにとってはプラスなの？マイナスなの？

>>52775 評判気になるさん
大きなマイナスです！！

>>52774 匿名さん
ありがとうございます。

>>52775 評判気になるさん
IR誘致は関西は大阪、関東は横浜でしょう。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sankei.com/politics/amp/181105/pl...

>>52778 匿名さん
神奈川だと横浜のほかに川崎も「検討中」と表明しましたね。

https://this.kiji.is/432647252681475169?c=0

カジノなんかない方がいいよ。

1LDK買うなら、恵比寿、目黒、白金辺りだろう。
何もこんな辺鄙な埋立地に買うことのなかろうに。

恵比寿、目黒、白金なんてPER悪すぎて賃貸の方がいいレベル

台場で花火上がってましたねー。
今月は毎週土曜日開催との事。

台場の花火って部屋から見れます？

2丁目バス停の前の建物が解体されてた。それと、その隣の建物（マンション？）も足場組んで作業してたね。修繕？解体かな？

>>52786 匿名さん
清水建設がなんか作業してますね。

>>52785 名無しさん
見れたり、見れなかったりだと思います。

>>52786 匿名さん
マンションの方は修繕でしょう。倉庫跡は何か建つのかも。

オリゾンの隣ら辺にもホテルができるみたいですね、、

>>52790 匿名さん
外資のホテルとは別？？

>>52791 マンション掲示板さん
別だと思います。
台場・豊洲も含めるとホテル多いですね、。

商業施設内にスパが入ると聞きましたが、お風呂？それとも美容系？

>>52793

スパ入るんですか？

商業施設とは別棟みたいですよ。
スポーツジム、美容系などを併設したスーパー銭湯？の様なイメージでしょうか？

>>52795 匿名さん
ジムとエステは商業の方では？

>>52795
この平面図だと劇場が出来る予定の場所が、立体駐車場になってますね。

>>52798 匿名さん
隣でしたね、、

ここの商業施設がどうなるかわからなかったので購入はストップしてますが、購入された方で商業施設が自身の想定と相違した場合ってどうされるのでしょう？？

>>52800 通りがかりさん
商業施設ありきで選んでるの？？

商業施設がなければここを選ばないという人は多いでしょうね。

まぁこれから有明レガシーエリア含め周辺も開発されるし、動きがあって良いんじゃないですかね。ゆくゆくは中央防波堤や青海の外れ辺りにIRも誘致されるでしょうし。その為に周りにホテル沢山作ってるのかな？個人的には羽田空港アクセス線が興味深いです。

>>52800 通りがかりさん

とりあえずスーパーが入る事自体は確定しているし、商業もスポーツ、アウトドアなどのコンセプトは情報として出ているので、まぁ便利にはなるだろう位にしか考えていないかと。

具体的に店舗名が出てきてないから想定もしょうがないですよ。

私もやや似たような状況なので、>>52800さんのおっしゃることはよく分かります。やっぱり商業施設がどうなるか、お客さんがたくさん来るような魅力的なものになるかどうかは大きいポイントかな、と思います。
少なくとも今よりは便利になる、と言われる方も多いのですが、それは今でも有明に住んでいる方の視点ではないでしょうか。よそから来る人の視線とはちょっとすれ違っているように感じます。

明らかに想定とは違うような、資産価値的にもマイナスなものになれば手付け放棄すれば5％とか10％の損失で済みますよ。
逆に考えると、そのリスクだけを考えておけば、商業成功やその他開発の成功の恩恵を受けるチャンスがあるとも言えます。

>>52791 マンション掲示板さん

どうなんでしょ、、？
オリゾンの隣の倉庫の裏に14階くらいのやつができるみたいです、

>>52801 匿名さん
え？そうですよ？
居住をメインにした商業施設と集客力メインの商業施設では明らかに生活するために必要となるものの過不足が違いますから。

物件の販売価格からの想定なんで間違っていたら申し訳ありませんが、仮にここに世に言う高級スーパーが入ったとしたら、購入者として使えない商業施設の１つとなりませんかね？なので、以前イオンスタイルが入るなんて話になっていましたが…
そういった意味で物件や資産価値ではなくスミフの誘致力に投資するようなものですよね。
と思って購入していないだけです。商業施設如何によっては購入もあるかもしれないですが。

>>52809 匿名さん
話の流れだと2丁目バス停付近の解体してる所は別ですよね？同じ清水建設施工だから少し紛らわしいですが…。

>>52811
バス停裏の解体と、外資ホテル建てる場所は別ですね。外資ホテルはレガシーエリアに計画されてるホテルの1つでは？ちなみにディファ跡は取り敢えずブリ4のモデルルーム利用後にマンション予定。

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/10/22/03.html
商業
飲食店、スーパー、スポーツショップ、ホテル、フィットネス、サービスアパートメント、ランニングステーション、バイクステーション、スポーツミュージアム、エレクトロニック・スポーツ　等
業務
オフィス、シェア／サテライトオフィス　等
公共
公共施設、保育施設、大学、医療施設　等

>52810

まあ、そういう人もいるんだろうけど、
そうじゃない人も山ほどいることも理解しないと。笑

一期一次で購入するってことはそういうことです。
商業施設はほどほどに、立地や場所取り優先ですよ。

全部決まってから買いたいなら、少なくともあと1年待ちなさい。

というか、誰も知らない世界レベルの商業施設ができるんでしょ。それを前提とした分譲価格でしょ。
その世界を実現できてイーブン。当然実現できなければ下落。ハードルは高いよ。

>>52813 匿名さん
誤解があるようなのであえて書きますが、私が知りたかったのは購入済みの方の思惑と違う結果だった場合のリスクヘッジはどのようにお考えかだけです。
若い方を集めるための施設であれば、必ずしも居住に合わないものができてもおかしくないので。

貴方はどのようにお考えなのですか？購入済みですか？検討中ですか？

1期１次で買ったから、その時は商業が失敗しても良いくらいの価格設定だった。これでうまく行けば丸儲けや。

>>52814 匿名さん
イオンスタイルは、誰も知らなくないですしね。

横浜のマークイズみたいなのが出来れば良いなー

>>52815 通りがかりさん

私も一期で買いましたが商業施設がクソ過ぎて住みたくなかったら手付け放棄しちゃえばそれで損切り出来るし、様子見たければ今の有明の賃貸と同額で出せばほぼ確実に貸せることを考えると賃貸に回しちゃっても良い。

商業や開発の進み具合が良さげなら一戸は賃貸で自宅用にもう一戸買うかも検討中。
思惑と違う事なんて株でもあるんだし、投資目線で損切りのラインを設定しておけばリスクも管理できますよ。

>>52819 匿名さん
返信ありがとうございます。
仰るとおり、私自身も成城石井や紀伊国屋あたりを希望していますがイオンスタイルの話が浮上してためらったのです。ここを購入した方の生活水準がどの程度の想定なのだろうと…
どなたかが記載いだいたように世界でもある程度知名度がある集客力のある商業施設ができればここは買いだと考えています。

ながながお付き合いいただいてありがとうございました。

ここ買う人がみんな二戸買ったり自宅とは別に賃貸に出したり手付金を平気で捨てるような経済力持ってるわけじゃないだろうから、結局は実需で実際に住む人がほとんどでしょう。自分もそうだけど。
そうなると商業施設が閑古鳥ではやっぱり困るよ。イオンスタイルはどうやら本決まりのようなのでそれは仕方ないとして、それ以外のテナントはがんばって魅力的な店を誘致してほしい。豊洲や台場と同じようなラインアップで、埋没するようなことだけは避けてほしいんだけどね。

リスクヘッジ笑

別にリスクだなんて思ってない。

どんな商業施設でも、受け入れますよ。

笑
テナントをリスクに感じるなら、できてから買いなよ。
まさにイーストはそういう人のためのもの。

高級店に入ってもらうなら、大量の観光バスを受け入れるインバウンド向けの商業施設にするしか無いと思う。

オリンピックが終わり、インバウンドのブームが一段落してテナントが立ち行かなくなってきたら、住民の子供たちが育ってくるのに合わせて、また選手村の子供たちもBRTでやってきて、ここの商業スペースは、SAPIXと代ゼミあるいは他の塾グループが面積を占め始める気がする。だからテナント経営としては大丈夫と思う。

>>52826 匿名さん
りんかい線で、品川シーサイドの子供たちも集客できる。

まぁどの様な商業施設が出来ても良いじゃない。そこらへん含めて開発地特有の楽しみな訳だからさ。不安なら出来上がってる街なり、気に入った所なり、予算が合う所を探して買えば良いだけ。此処に拘る必要もなし。

1L?3L全戸ワイドスパンで間取りは綺麗よ。

>>52826 匿名さん
選手村にも塾はできるでしょう。

>>52829 匿名さん
選手村？
検討する層は此処とバッティングしないでしょう。

世界レベルの集客商業施設て
いったいどんなんできんねん？笑

まぁ過度に期待し過ぎる事なく、公開される情報を待てば宜しいかと。五輪後のレガシーエリアや周辺の再開発も控えてますし。

まだまだこの辺りは動くから、楽しみながら生活するのもあり。

ここの商業でみても、今後10年?15年かけて開発するみたいよ。

C街区が2期までの繋ぎ（1.5期）として、劇場・TOPGOLF・商業テナントになるとアナウンス。10年ほど利用後2035年に2期をオープン予定。

https://www.kensetsunews.com/archi...

Ｃ－１街区は駐車場棟
Ｃ－２街区はスポーツエンタメ
Ｃ－３街区は劇場

【1.5期】
2020年4月着工
2021年4月完成（10年程利用）

【2期】
2031年10月着工
2035年3月完成

オリンピック後、フロアには「日本最大級の総合マンションギャラリー」が出現。

ゴルフ跡地は「モデルハウス総合展示場」に変身。

あくまで個人の予測ですが。

スポーツレガシーって、住民にとってどうなんでしょう？

>>52833
間違いなく梯子外されるだろうね
今計画にない物が出来上がるとは到底思えない

>>52835 匿名さん
そんなのあった？レガシーエリアの事？

高級スーパーを求める湾岸住みってなんだかなぁ。
もっと身の丈にあった質素な生活でいいじゃんって思うけど。
それか住まいを青山あたりの最低でも数億するマンションに住むか。

地域で一番駅近と内容は分からなくても商業施設隣接という時点で湾岸エリアがOKなら買う価値はあった。
既に自分が購入した部屋よりずっと下の階が1割高い価格で売られている。
ただ、不動産のキャピタルゲインなんて、投資として全く魅力ないけどね。

郊外のイオンやイトーヨーカ堂を中心とする新興住宅地と何が違うんだろ。
夢が覚めた気分。

有明って2L需要はどうですか？

>>52839 匿名さん
一体どんな夢見てるのさ？笑

>>52838
そりゃ1期1次でみたらそうでしょうね。ただここ最近はスミフらしくないというか、セントラルは暫く据え置きですよ。まぁ周辺の新築（東雲野村330万・有明大和310万）と内容や価格など比較してもセントラル330万、340万ならまずまずでしょう。

ブリ4と豊洲東急は幾らで出るんでしょうね？
ダイワの価格考えるとブリ4は330？豊洲東急は他エリアみても結構高めな設定が多いから380とか？

>>52840 検討板ユーザーさん
2L需要ありますよ。1Lより有ると思います。

>>52843 匿名さん
2棟ともダンパー問題から少し延びるのでは？
コストアップから価格も想定より高くなると思うよ。

>>52838 マンコミ太陽さん
そうなのか。
そもそも湾岸を選択するあたり質素な生活をする所得層って解釈なんですか？？
それならイオンで層は合ってると思いますが、そうなると郊外の商業施設レ○クタウンとかが有明にできるって事なんですね。

その理解ならまさしく物件価格と商業施設がマッチして合点がいきました。

>>52842 匿名さん
キャナルマークスは1期1次で出すのはダイワ同様100戸みたいですよ。なんだかんだ人気あるんですね。

>>52846 通りがかりさん
質素路線とインバウンド向けがミックスした商業施設になるんじゃないですかね。イオンスタイルは住民向け、高級品は外国人旅行客向け。

商業施設に入るテナントが気になるなら、箱が出来上がってから検討すれば良し。その為にスミフはイーストを設けてある訳だから。それか既に出来上がってる街で、気に入って予算合う所を購入すれば良し。ここで何度も同じ事を書き込む程、難しかったり悩んだりする事かな？

>>52849 匿名さん
多分みなさんテナント情報含めて気になって仕方がないんだと思います。
ただ、テナント情報はオープン半年前とか直前でないと明らかにならないと思いますよ。

>>52847 匿名さん
100戸のうち客が付くのか何部屋か？
100で20%
80で17%
60で13%

>>52849 匿名さん
別に誰が何を悩んでもいいじゃない。

>>52843 匿名さん
もう少し高いでしょうね。

>>52844 匿名さん
2Lって今最安の部屋でどれぐらいですか？

>>52854 マンション検討中さん
先月初め頃に出てた情報だと、セントラル北西3、4階で4990万。
まだ有るかは分かりません。

>>52846 通りがかりさん
一等地にあるようなスーパー求めなくてもよいでしょってこと。
イオンに毛が生えたイオンスタイルで良くないか？
そもそもイオンの層ってどんな層なのさ？
湾岸はサラリーマンのダブルインカムが多い。たかが年収1千、2千レベルで高級スーパーなんて必要ないでしょ。

>>52856 マンコミ太陽さん

笑
必要かどうかはあなたには関係ないことではないですか？

この地域は地価あがるぞーーーい
グワシ！

イオンスタイル以外はまだ具体的な情報ないんですかね。
聞いたかたいらっしゃいますか？

そもそもここのスーパーのエリアの規模だと成城石井やクイーンズ伊勢丹とかには広すぎて出店できないでしょうね。

高級を下手に謳う層≒思考放棄の極み
コスパを気にせず高けりゃ質は何でも良いってやつねw

>>52859 マンション検討中さん
まだの公には出てないですね。
出店準備に向け人材募集はたくさんしてる様ですよ。

https://employment.en-japan.com/desc_917809/?aroute=28

>>52861 通りがかりさん
その逆も然りやなw

>>52862 匿名さん

外国人ですか。

また盛り上がり出しましたねー。アク禁になってた人が解除されたとか？？

所謂高級スーパー"しか"ないエリアってあまりない気がするんですけどね。以前amazon goができるかも？なんて書き込みもありましたし、スーパーも複数テナント入居してくれると、選択肢が広がって嬉しいですね。

>>52857 通りがかりさん
他人に関係ない話なら掲示板書かなければよろし。
承認欲求は他で満たしてくださいな。

>>52867 マンコミ太陽さん
意味が通じないんですね。笑
だから、そんな返事しかないのか。

>>52866 匿名さん

アマゾン店舗は「アマゾンピックアップ」みたいですね。

スーパー、薬局、ファストファッション、100均、フードコートがあればあとは何が入っていようが万々歳です。笑　お台場や豊洲にもありますが子供も小さいし隣にあればとても助かる…。庶民過ぎる意見ですみません。

フードコートってあるんでしたっけ？

>>52871 匿名さん
ある。
おそらくイオンスタイルの中にもできる

イオンスタイルの中はフードコートというかイートイン

>>52870
住民目線ならそれで十分だけど、
それだけだとあっという間に施設が立ち行かなくなってしまうデメリットがｗ

ついにウエスト、イーストのタワークレーンのうち1基ずつが解体され始めました。
でも引渡し来年ではなく再来年なんですよねー。
まだ先は長い。

江東ナンバーのデザイン決定しましたね。

【作品コンセプト】
伝統が息づくまち、変化し続けるまち、そんな魅力あるまちの象徴として東京ゲートブリッジをデザイン。江東区の輝く未来をイメージしました。
https://www.city.koto.lg.jp/101010/kurashi/kotsu/numberplate/design_ke...

>>52874
ではどのような内容なら大丈夫なんですか？具体的に教えてください。
GINZA SIXも東急プラザも客もうあんまりいないですよ。
逆に住民目線の商業施設の方が平日も休日も人は入っていますよ。

>52876
ゲートブリッジをデザインに入れるとは、中央防波堤の帰属をめぐって対立している大田区に喧嘩売ってるねw

>>52878 マンション比較中さん
ゲートブリッジは江東区のものです！！

ここはお台場と豊洲に挟まれてますからね。
住民目線のショップだけだと、埋没してしまうリスクはありそうですね。

すみふ的には周辺住民以外を取り込みたい感じのコンセプトだよね

まあそのコンセプトで客寄せ失敗しても、悪くとも深川ギャザリアくらいの商業施設には落ち着くでしょ。

>>52880
飲食店はすぐ飽きられるから今流行っているとこコピーするんじゃなくて、これからの流行をセンスで選んでほしいけど。
GDが終わり、APも終わりはじめているように、飲食は10年と続かない。
自分には日本のウルフギャングの良さがさっぱり分からない。根室はなまるも行き過ぎたせいか既に飽き気味。
ところで例として何故金町が出てくる？？

もう入る店はある程度決まっていて、テナントに入る会社には通知されているみたいですよ。
ZARAは入らないみたいです。笑

>>52884
あなたはある程度情報を持ってるんですか？
ちょっとだけリークしてください～

僕自身テナントは不自由ないくらいに入ってくれれば程度でしたので、実際にテナントに入る予定の方に軽く聞いただけですが、アパレルが少し弱めで、やはり子供・家族向け店舗が結構多い印象とは言っていました。

横浜のマークイズみたいなのが良いって

>>52886
台場や豊洲レベルの賑わいは無理そうです。
TFTの再来になりそう

便利になりそうですな?。

年収2000万円以下の平民が多いだろうから、家族向けの庶民店で十分。イオンスタイル最高。

>>52888 マンション検討中さん
住民としては賑わいないくらいが丁度いいのですが、残念ながらある程度は賑わってしまうでしょうね。
TFTもあんな微妙な店舗なのにイベントあると大変な賑わいですよ。

有明中学校どうですか？有明西学園 中学校 の方が もっと人気があるですか？

>>52892 匿名さん
過去レス読めば？

有名校が中高一貫なのに公立が人気あるわけないでしょうに。
周りで有明中に行かせる予定の家庭いないです。

>>52875 通りがかりさん
おお！
ついに解体ですか。
私は更地の時から見ているので、感慨深いですね。。

なんか一人で自作自演してる人が居る様ですな。マンコミ泰造さん改め、太陽さん、マンコ三ファンさんかな？笑

>>52896 匿名さん
自作自演なんてしてませんよ。
自分で質問して自分で答えたりするのを自作自演って言うんですよ？

有明は既存のマンション郡の場所が中途半端なので、商業地としても住宅街地としても、イベントエリアとしても中途半端に終わる予感がする。

>>52898 マンション検討中さん
有明アリーナはオリンピック後も唯一の黒字予測だよ。
あなたの根拠もない予感とは違ってね。

>>52899
有明アリーナって、一番ハジッコですが。。

>>52899 検討板ユーザーさん

地域全体の話をしていますが？

>>52900 匿名さん
情薄くん違うよ、
有明の話ではなく都が整備する6施設の話でしょ。

>>52905
もともとは有明の話から始まってるんだよ。

↓ここから
>>52898
有明は既存のマンション郡の場所が中途半端なので、商業地としても住宅街地としても、イベントエリアとしても中途半端に終わる予感がする。

>>52907 匿名さん
意味が分からん。
もともとも何もデータを元に有明アリーナは黒字予測なのだから中途半端では終わらないということ。
そして、その周辺やアリーナの導線上にあるここの商業施設にはそれなりに人が集まるということ。
中途半端は貴方かな。笑

まあ住民からしたら使える施設が並ぶことなく使いたいので、あまり人は来てほしくないのだけど。
トリトンくらいが丁度いい。

ようやく有明の話だと理解したようだな。。

虎ノ門が便利になれば、BRTの利用価値も上がりますー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00000071-asahi-soci

>>52912 有明王子(申し込み済)さん
なんと遂に申し込みましたか！

>>52912 有明王子(申し込み済)さん
もしや最近住民板で現地写真アップしてた［申込み予定］さんは、王子さんかな？？