シティタワーズ東京ベイ

制振に較べたら多少は楽なくらいで簡単ではないでしょう。何せ限られた空間、時間、人材等でやるわけだから、今度は取付けミス等のリスクが発生する可能性がある。

東洋ゴムと同じでそのうち風化するさ

業界の体質は何処もそんなに変わらないので、極端な話ボルト1個でも起こり得る話。

完売や引き渡し済みだったら騒いでもどーなるもんでもないし、
粛々と対応して貰うしかないね、ほとぼり冷めるまで転売は避けた（耐えた）ほうが無難。
住不みたいに長期で在庫販売するところは大変だと思う。

日本は75日で殆どほとぼりが冷めるから凄い。

優先度的には既存と建築中の物件、どちらになるんですかね？

>>51330 検討板ユーザーさん

https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1054495655610052608

風化したころにはオリンピック、アベノミクス、金融緩和も終わって景気後退期に突入しているよ。

>>51330
分からん・・・
公共施設がまずは先。
次に遅延損害を考慮するなら納期が決まってる竣工前物件を優先したほうが損失は抑えられる。
最後に中古って流れになるんだろうけど、
それどころじゃないぐらい現場は混乱してるだろうし公共施設だけでも相当時間掛かるだろうし、
案外ケツ捲って「はいはい、遅延金でも賠償金でも何でも払いますよ！」ってなっちゃうかもね。
デベやゼネとの力関係やバランスも大きく作用するだろうし・・・

KYBの財務体力がどの程度持つかの問題がある。
純資産1800億は歴史ある上場企業としては多いと言えないレベルかもしれない。

代替が少ないのが難点だね。既存物件は5年以上先になるんでない？

>>51330
人命優先なら既存物件。
金（納期）優先なら竣工前物件。

道義的に考えるなら公共施設＞既存中古＞竣工前物件（事実上の計画凍結）
但しスピード感含めたトータルで考えるなら、
公共施設＞竣工前＞既存物件になるかもしれない。

まあ公共施設以外は場当たり的に順次やるんじゃない？
今の段階で合意形成を得られるほど社内も社会も冷静じゃないでしょｗ

契約者は安全性についてはヒステリックになる必要は全くないけど、
遅延損害や契約解除（当然手付け倍返し）を視野に入れといたほうがいいかもね。

交換費用はトータルで1兆円を超すとも言われているね。

まあKYB側は20年くらいかけてチンタラ対応するんだろうな。既存物件は退去期間とか総会で合意が必要だから全く進まないだろうな。

部材高騰や諸々の影響から、値上げとかにはならないですよね？

>>51339 検討板ユーザーさん
KYBは交換作業に注力するため新規受注を一時停止するとの事だから、これから建設予定の建物は他メーカーを使うにしても、製造逼迫で少なからず影響出るだろうね。

まぁ、そもそも住友はこの問題有る無しに関わらず状況で値上げしてくけどね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181023-00000012-mai-soci

>>51340 匿名さん
既存物件で且つ制振ダンパーの交換が一番厄介で長期化しそうだね。

まだ他の部品や設置工事手抜き等で出る可能性があるから、なんとも言えない。

そうすると>>51321>>51322の話しに戻るけど現住居がKYB当選したらその売却益をここの購入資金に充てるつもりだったら計画狂っちゃう？

>>51343 匿名さん
それは個々の計画次第かと。マンマニ氏の様に現在住んでるマンションと、購入したマンションWで該当する人も中にはいるでしょうし。何ならマンマニ氏に相談してみたら？

住友からのアナウンス待ちでしょうけど、ここは入居時期も少し先だし、過剰に心配してる人も少ないのかな？

>>51345 匿名さん
情報がまだ明確になってないというのもあるでしょうけど、真剣に検討してる人や、購入者した人は、直接確認してるんだと思いますよ。

大半の書き込みはそれ以外の人達や、面白く半分での投稿でしょうね。

改ざんされた免震ダンパーの建物とかでミジメな思いをしなくては良い。
例え改ざんされたダンパーでも普通の耐震構造の建物よりグレード上だよ。
ダンパー無くても構造耐力を確保されていて、加算してダンパー付けて
より揺れを軽減しているわけだから。
危ない！とか言う人は普通の耐震構造自体危ない言っているのです。
ダンパーが無い世の中の全部の建物が危ないと言っているアホなのです。
普通の耐震構造自体が震度6~7想定で倒れなくて安心と言うのが一般的。
だから改ざんダンパー屋さんは直ぐに安全よー言った。

>>51345
事実関係がハッキリするまでは販売中止だろうし状況を注視するしかないねぇ・・・
問題なければ再開するんだろうけど、そうじゃなければ一旦販売取り止めるんじゃない？
引き渡しが不透明な状況で売ってもトラブルや違約金が増えるだけだし・・・

>>51348 匿名さん
今営業にメールで現状と今後の状況を確認したところ、「販売中止や一時中断などはなく、現在も申込みを頂いてる。」との事でしたね。

気になる様であれば状況など含めて、直接確認されるのが間違いないと思います。

小さな会社も掘れば出てきますねー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181023-00000059-jij-soci

ここは売主も部品も大手なので安心だと思いますー

どこも叩けば埃が出るんだろうね。

>>51351 匿名さん
個々の事例よりも日本全体で物事を考えると根が深い問題ですー
これをきっかけにさらに基準が厳しくなり建築コストも跳ね上がりそうですー

熊本地震で免震マンションは被害が少なかったという事実もあるし、不正は勿論許されないが技術としては認められるべきものなんだよね。
もしもこの先、コストや厳しい基準で免震がごく一部のフラグシップ的マンションでしか採用できなくなったら、逆に既存の免震マンションはプレミア化する可能性もあるのかも。。

日本では東日本から北海道地震まで板マンが損傷している映像は見た事があるが、タワマンはなく、多少スペックダウンがあるが、免震制振装置は機能している。今回は構造の問題ではなく、性能を偽装したものだから、車で例えればタイヤのグレードを一つ下げた様なもの。新興国のタイヤよりはずっとマシ。海外ではパーティでマンションの床が抜けたとかあったが、日本では聞かない。嘘はダメだが日本人はもっと自信を持て！

>>51353
採用するところがなければ造るところもなくなるだろ、
過去の遺産になる可能性もある。
冷静に考えたら巨大な建物がゴムの上に浮いてるとかちょっと想像できないｗ

いずれにしてもこの先どうなるかまだ分からないんだから、
安易に火消し的なことは言うべきではない。

引き渡しがH32年4月でしょ。部品さえあれば免震装置だとすぐに取り替えられるから、時間あるし
大丈夫でしょう。

>>51353 匿名さん
ほんとそうですよねー
今の部品価格では基準のものを作れないのであれば、価格を上げざるを得ないですー
免震マンションのプレミア感は将来的に出るかもしれないですー

さっきインテリアの打ち合わせでMR行って来たけど、普通に商談してたよ。このスレに常駐して検討してない人程、過敏になってるのかもね。

>>51355 匿名さん
そりゃ真剣に購入検討してる人や、購入した人はポジティブに捉えるでしょ。

何が目的くは知らないが、貴方こそ検討者なら安易に火消しとか煽る様な表現を使うべきではない。

>>51358 eマンションさん
ここに居る大半は野次飛ばしたいだけの人達

>>51355 匿名さん
免震が過去の遺産はないでしょ...問題になってるのはダンパーの不正だけで、免震構造が否定されたわけじゃない。
この先どうなるかわからない、って、この先はダンパーを交換するんでしょ?あなたこそ不安を煽っているだけでは?

仮にここの開発が駄目になったとしたら周辺エリアへの影響も相当でしょうね。 ま、スミフは体力あるしそんな事にはならないでしょうけど。

新しい部品と交換してお終い。あとは2020年4月までに間に合うか、間に合わないか。

安心すれ、この件は３ヶ月後には誰も語らなくなってる。

っという願望である

>>51362 近隣住民さん
この程度で駄目になるわけないじゃん
もっと勉強しろって 笑笑笑

>>51366 匿名さん
そうならないでしょう。と書いてあるよ。

>>51354 匿名さん

そもそも旧耐震とか古いマンションに免震制震が無いだけでは？

急耐震は１階駐車場部分が潰れたり、建物中層階が潰れてる。

どうしてもこの一件を必要以上に大ごとにしたい人がいるみたいだな。

>>51370 匿名さん
プレミストの方でも荒らしてますからね、、
どこかの営業なのかな。。

国家戦略特区だということを忘れてましたー

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181023/k10011683041000.html

>>51372 有明王子(認証済)さん
健忘症かもしれないですね。最近は若い方も多いようです。あまりストレス溜めすぎないようにした方が良いですよ。

ここに比較的分かりやすい説明記事が掲載されてますね。

https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1054853748617433089

3期4次出ましたね。今回2LDKは@304万
5000万切ってるようですが低層かな？

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi/

>>51375
価格的に2Lはセントラル北西の低層55R8(2F－7F)辺りでしょうか。で、3Lは同じく北西の70J2(16F・17F)辺り。

>>51375 検討板ユーザーさん
2Lだと2棟で最安の部屋ですね。

>>51375
売るんだ？
住不としては問題ない（なかった）という判断なのかな？

昨日モデルルームに行きましたが、商談者2組ほど居て打ち合わせしてました。確認したら詳細はまだ上がってないが、契約者には状況が分かり次第書面送付。検討者にも都度説明してるとの事でしたね。

部品を交換して終わり。あとは物が間に合うか？間に合わないか？でしょうけど、ここは1年半有りますしね。売る側も間に合わないのに、今の引き渡し予定では売り出しはしないでしょう。もし間に合わないなら、そう事前説明なりあるでしょうし。

今、免震タワマン買うのは落ちるナイフを掴むようなものだよ。
不透明感があるものに投資するのは愚の骨頂だよ。

今、免震装置が使用されている東京駅で電車に乗るなんて愚の骨頂だよ。

東京駅は上京した人の玄関口だから、しっかり対応して欲しいね。
都心に住んでいると東京駅はあまり使わないけど。

>>51376 匿名さん
北西16、17階は商業とかぶるでしょうかー

>>51384 有明王子(認証済)さん
丁度かぶるか、超えるか、の辺りでしょうか？

商業と被るのは11階あたりでしょ。
16、17階はホテルと被るのでは？

>>51385 匿名さん
それくらいの高さなんですねー
商業もデカイですねー
ありがとうございますー

セントラル北西（モール側）は確か13階〜14階までが前建と被り、15階辺りから抜けるんじゃなかったですかね？違ってたらすみません。

こちらのブログ内の模型で確認すると、イメージしやすいかもですね。
https://www.mansionnavi.net/city-towers-tokyo-bay2/

セントラルからは気にならないと思いますが、ウエストから見るとホテルは18階〜19階辺りまで被りそうでしたよね。

交換部品がいつ手に入るかじゃない？
オリンピック案件や入居済みマンションが優先されると考えると結構かかるのでは？

>>51381 匿名さん
そもそも、今から不動産なんかに投資するなんてセンスなさ過ぎだよな。

>>51384 有明王子(認証済)さん
商業施設は抜けますが、プールテラスの上辺りじゃないですか？

>>51375 検討板ユーザーさん
2階とか3階辺りでしょうか？

>>51391 匿名さん
じゃあ何に投資するのがいいでしょうか？
ご教示お願い致しまし。

>>51387 有明王子(認証済)さん
王子はもっと上で

地下鉄繋げるより、正直こっちに投資した方がええんじゃない？？

https://mobile.twitter.com/tritongurashi/status/1054645576397017088

>>51396 名無しさん
かっこいいけど何人も乗れないやん。。

今なら不動産が鉄板でしょう。
東京の不動産は、世界の主要都市と比べても激安ですし。

>>51395 匿名さん
上のほう希望ですー
でも、なんで安いのか知りたかったのですー

>>51398 匿名さん

爆笑

>>51393 eマンションさん
2Lで坪300万ぐらいなので、多分セントラル北西55R8（54.24㎡）の2階〜7階辺りだと思います。その上の残ってる16階だと坪340万（5590万）なので。

ちなみに南の6階2Lだと上と同じ広さで5690万。

昨日かな、KYBについて住不からなんか来てたなぁ。
検討者には来ないものだと思うけど。

夜NHK でKYBの特集するね

そこまで気にするなら、自家用車のダンパーがどこか確認した方が良い。

のらえもん氏もブログでアップしてますね。
一部湾岸物件や、これから建設される新規物件も延期になる可能性があるとの事ですが、ここは新たに昨日から3期4次の供給始まったので、特に納期に関しては問題なかったとの事でしょうかね？

https://wangantower.com/?p=15693

参考までに。
一昨日担当に連絡しましたら、「販売延期や一時中断などはなく、現在も申込を頂いてます。」との事でしたね。通知も届いてましたが、まだ中は確認してません。

検討されてる様でしたら、直接確認されるのが間違い無いかと思います。

のらえもん氏は新規免震タワマンがしばらく作れない可能性について言及されてますー

https://wangantower.com/?p=15693

今回の問題発覚はベストタイミングだったかもしれませんー
プレミア化しそうですねー

>>51407-51408
商談ぐらいは受け付けるだろうけど、
流石にこのタイミングで契約はありえないｗ

>>51409
そこまで深刻なら引き渡しが遅れる可能性も高くなるだろうし、
契約者は契約解除（最低でも手付け返金の白紙解約、納期遅延なら倍返し）も多少視野に入れといたほうがいいかもね。
まあどの道交換の目途が立たなければ販売再開も引き渡しもありえないんだから、
いずれ分かるというか売主のアナウンス待ちでいいと思う。

請負先が決まった様ですね。

【ビッグサイトを一時改修】
東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会は２４日、「ＩＢＣ／ＭＰＣ整備工事」の施工者を２６２億１２００万円で大和ハウス工業に決め、契約したと発表した。

https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2018/10/blog-post_60.html?m=...

スゴい額ですね。
いやーネタが尽きませんなー

ディファが取り壊され更地になった様です。マンションかな？？

https://mobile.twitter.com/toyosu0/status/1055277314919948294

>>51411
相変わらずダイワ攻めるなぁ・・・
出遅れた湾岸利権に桁違いの札束攻勢で巻き返しを図ってるねｗ

有明物流（成功）、千客万来（逃走）、塩浜倉庫（塩漬け？）、
有明マンション、ホテル、新市場前ビル・・・大丈夫かいな？

>>51413 通りがかりさん
跡地はブリリア4のMRらしい。流石のらえもん。詳しいね。

https://mobile.twitter.com/Tokyo_of_Tokyo/status/1055341371580547074

ブリ4もいよいよですか。
盛り上がりますなー

>>51416 匿名さん
夏頃から現地の工事始まってますね。

ブリリア4はダンパーの影響で工期遅れるでしょ。既存物件を優先に進めるらしいから。
近隣に同じ会社の物件も多いし、そちらの交換が終わるまでは工事出来ないだろうな。

>>51418 匿名さん
ブリ4は既に工事に始まってますよ。

どうだろ？工事延びるとそのまま経費上乗せで価格にも跳ね返るだろうから、もしブリ4がKYB予定だったら他メーカーに計画変更で進めるのでは？

>>51420 匿名さん
途中から計画変更はかなり大変では？

NHK見たけど、この件は長引きそうだね。
マンマニさんも出てたね。

確かに供給安定に少し時間掛かりそう。
まぁここは引き渡しまで1年半あるし、販売も継続してるようだし、大丈夫でしょ。これから建築される物件はどうなるんだろ？見通し不明かな。。

値上げもし辛くなったろうし、暫くはこのまま据置きで売ってくだろうから、検討者からしたら良かったじゃん。