シティタワーズ東京ベイ

BACなら永久眺望の20階以上をお勧めする。
ただ、坪単価300万超えるけどね。

>>5071 匿名さん
普通に考えるとそうなんだけど、「33階の共有施設は住民の方全員が享受出来る素晴らしい施設ですよ。」と言うデペの甘言と予算の関係から妥協して低層を購入しちゃうんですよ。
でも実際住み始めると、毎日スパにも行かないし、眺望を楽しみに33階までエレベーターに乗る事は粗ないんですよね。
ラウンジを使うとしてもたまに来る来客を案内する位。
で、購入金額より値上がりしてるだろうから、ベイトリプルタワーへの買い替えも考えて査定でも出してみるかと。
そこで現実を見る事になるんですよね。マンションは矢張り駅近、商業施設等の利便性。
最低でも【永久眺望の部屋】が条件ですね。でないと築年数が経てば経つ程、売れない、借り手がないの悪循環に陥るんですよね。

そんなこたーない（笑）

http://www.nomu.com/knowledge/chika/html/201704/mansion_tokyo_23.html

これに出てくる、有明テニスの森、の物件はどこですか？平均成約坪単価２５２万。

>>5074 匿名さん
マーレかな、オリゾンは04年なので。
徒歩5分圏内はこの2棟のみ。

>>5073 匿名さん
いやわりとあたってるよ。
最初の何年かだよ、共有施設を使い倒すのは。

BACは有明タワマンの中でも頭一つ抜けた存在だからね。
某週刊誌でも絶賛されていたね。
高倍率で即日完売だったことも納得。

昨日現地を見て来ました。
ウェストタワーは建物に合わせて掘削が完了してましたが、思ったより小さいです。どちらかと言うとブリリア上野池の端タワー位の規模の建物ですね。
掘削部分の土はどちらかと言うと粘土質で表面が乾いて灰色をしてました。どこかの国有地とは違い、ゴミは見掛けませんでしたので、その点は大丈夫だと思いますよ。

>>5076 eマンションさん
浮かれて間違って低層買っちゃった私がが言うんだから間違いないですよ。
今は賃貸に出してて、オリンピックに向けて市況が回復したら隙を見て売り抜ける予定なんですが、果たして上手くいくかどうかですね。
売り抜けられなかったら、仕方ないので賃貸を継続して少しでも、投資資金を回収しますわ。

>>5065
致命傷とまではいかないとは思うけど、毎日の通勤はちょっと厳しいですね。
とくに徒歩5分圏内で暮らしてた人にとっては。
しかしBACは湾岸一眺望なのは確か。車通勤にはいいかもしれません。

ただ購入時よりは高く売れるのでココに要望書出しているBAC住人も少なからずいます。
理由はやっぱり駅遠だからです。

そんなこたーない。

>>5077 匿名さん
即日完売は安かったからでしょ。
1番高い北西角最上階で7500万だったんだから。
今なら億越え？
でも有明はやっぱりマーレだよ、数年後はここが有明1番になるけどね。

BACには住民専用のシャトルバスがあるから、BAS辺りよりかはよっぽど快適。

>>5081 匿名さん
なにがそんなこたーないんだよ。BAC住民さん。
実際にいますから身近でもここに要望書出したBAC住民が。
営業に聞いても結構いるみたいですよ。
自分が全てではないので現実を見てください。

>>5083 匿名さん
シャトルバスというかマイクロバスだよね、あれ。
あのバスどこ行くの？使えるの？？

>>5065 匿名さん
6階ですね。もっともっと古いBASとかは20階台で5000後半でバンバンでてますよ。

再開発エリアは早いうちに買うのが大儲けのコツ。
もう開発が止まったならともかく、まだまだ開発余地があるエリアなら、今すぐにでも買うべき。

晴海でも有明でも好きな方を選べば良いかと。

>>5086 マンション検討中さん

安いのは今のうち。
早くしないとどんどん値上がりしていくぞ。

>>5088 匿名さん

ドゥトゥール1期1次で買いましたが、投資でここ考えてます。
マジな話しですみふ物件は最初に買った方がいいですよ。問答無用で上げてきます。

>>5080 eマンションさん
北側の高層階を初期で購入してる住民は良くてトントンでしょう。
残念ながら、北側低層「10階相当」と南側「33階相当」のローンでの購入者は、宝くじに当たるか遺産でも入らない限り「永住確定か損切り覚悟の買い替え」しか方法はありません。
でも永住でも良いではないでしょうか。其れなりのマンションですから。

マーレとスカイは免震じゃないからなぁ。
タワマンは免震でないとね。

免震は高コストで高いぞ。

>>5089
それって1期から史上最低金利に向かっていったのと、それに相まって中国人による爆買いと、相続対策が過熱していったからでしょ。
今回は金利は上昇局面だし、爆買い、相続対策は終了したからドトール程のケースはないかと。
そういう自分は既に要望書提出済ですが。笑

ドトールは1期1次で契約手前でパスしました。
買っておけば良かったのですかね？沢山売れ残ってるのに売れるのかな？

BACの北低層なんて坪210とかだよ？損する方が難しいわ

オリンピックで何十億って人が有明を知ることになるんでしょ？もしかしたら、ここも中継で写ったりして？すごい宣伝効果だよね。

>>5092 匿名さん

そう考えるといかにここが割安かってことになりますね。
マンコミュでここまで高いという人がいないなんて信じられないものを見てるようです。
しかもスミフの物件で。

マンコミは激安物件ですら高い高い高すぎる〜の連呼だもんね。
相場観狂うよ（笑）

>>5095 匿名さん

それに比べて、選手村なんかはプライバシーで五輪中継で映らないのが普通。晴海が世界的に知られることはないと思う。

>>5097 匿名さん

いやいや、過去の豊洲物件などは、安い、激安、ボランティア価格、の連呼でした。

どうかなあ。少なくとも日本国中には晴海は知れ渡るし、選手村跡地は狙ってる奴が日本中から駆けつけるぞ。転売も増えるだろうね。

５０年に一度しか買えない究極の限定品。
それが晴海選手村跡地。

>>5100 匿名さん

過去の夏季冬季五輪で選手村のあった街名を言えるのはマニアだけでしょう。跡地開発は中継とは別な話。

選手村は、選手が入村する前にマスコミがさんざん取り上げるよ。

選手村跡地はひとつの町だからね。湾岸一というか東京一の眺望の。

BRTのピストン輸送とか、交通が整備されたら価値がハネ上がるかもね。

>>5094 匿名さん
例え坪210万円で購入しても数年後にベランダからの眺めが壁の低層、駅遠の部屋なんか買う人いないと思うよ。
ババ抜きの意味を良く考えてね。貴方は購入した時点でジョーカーを引いてしまったのですよ。

前回の東京オリンピックの選手村は何処だったか言えますか？

ネガは知らねーんだろ〜な。

駅遠で不便って言っても、車通勤が主だろ？
主婦や学生は快適なシャトルバスを利用するだろうし。

>>5107 匿名さん
駐車場設置率60パーセント、働いている主婦もそれなりにいます。
先ほど普通に歩いてますけど？という意見もありました。

>>5106 匿名さん
代々木公園。
調べればすぐ出てくるから、その質問意味なし。

何十億人がここをみれば、在庫があってもすぐ完売しそうだな。スミフは幸運だったな。

リオのマンションは超閑古鳥らしい。何十億人が見たはずだけどなぁ？？

>>5111 匿名さん
ブラジルと日本一緒にしちゃう？
オリンピックで暴動起きた国だよ？

何十億人が見るからマンション売れまくる　　というのはただの妄想。

住友不動産さん渾身の広告投入量に導かれて、ここにやって来ました。
大変な盛り上がりに驚きました。
いくら駅近といっても、そもそも大半の都民は「りんかい線」の乗車経験どころか、その存在すら知らないのではないでしょうか。
いわば、三井健太先生の言う「バス便マンション」に近いのでは？あ、すみません、BRT便マンションですか。

このマンションは価格自体よりも維持管理費等が気になる。特に共用施設ないのにシャトルバスなんかのせいで、駐車場代入れると月7万くらい消えてくイメージか。
ローン返済額にこの金額が重なると相当負担が重く感じる世帯が多いのではないでしょうか…

>>5114 匿名さん
やって来ていきなりネガ投稿ありがとう。
お陰でスレが上がります！(^^)

>>5115 マンション検討中さん
シャトルバスだけでそんなに上がらないでしょ。

管理費が高いのは人件費が高くなったのも影響している気がする

>>5118 評判気になるさん
人件費はもちろん。消費税もアップ価格で計算してるからね。

>>5117 通りがかりさん
BACが他の有明マンションと比較して1.5倍も高いのは、シャトルバスのせい。

シャトルバスを廃止するだけで5割も減る。

すげーな（笑）

選手村跡地は、眺望最高で、しかも便利になった後の晴海。

そりゃ高いでしょうなあ。
日本中から欲しい人が買いに来るだろうし、転売も多いだろうね。

>>5120 匿名さん
内廊下で免震で、屋上にスパがあるからでしょ。
それでもマーレより安いんだから我慢せい。
あんなマイクロバス、大した費用してないよ。

>>5120 匿名さん
BAC住民なら決算資料でシャトルバスの費用確認したら？

これと言った共用施設がなく管理費だけが高いのは納得いきませんね。
人件費が他より高いのはどうしてなの？

管理費の高さは担当にも散々問い詰めましたが、人件費が…の一点張り。
当初は管理費を抑えるために、華美な共用施設は作りませんって聞いていたのに。
今マーレ住まいですが、豪華な共用施設はもうほぼ使わなくなってしまったので、こちらで管理費を抑えられると思っていたのに。
そしてここは駐車場も高い。
でも駅近で商業施設隣接は魅力的なので要望書は出しましたが。

>>5126
自分も同じです。せっかくここで抑えられると思ったのに。
勝手な想像ですが、管理会社が系列ということを考えると、
新築が売れなくなってきているので、今後は管理費で稼いでいくスタイルを取ろうとしているのでは？
ビジネスは、ピストルより弾を売れ。とよく言いますからね。

マンション敷地内のペデストリアンデッキとそこに繋がった屋外のエレベーター、エスカレーターもマンション管理なんでしょうね。清掃費・点検費が嵩みそうなので管理費が高くなっているのかも。
営業に確認してないので、正確には分かりませんが。
屋外の設備は商業施設と折半にしてほしいですね。

私も要望書はとりあえず出しましたが、最終的に管理費や駐車場代が高すぎるのであれば取り下げようと思っています。
一般的なケースとして五年後くらいから段階的に管理費や修繕積立金が値上げすることが考えられますが、新築時点でこれだけ管理費等が高くスタートするとなると思いやられますね。
なんなら、入居後即管理組合を総会で変更してしまうのも手ですが笑

ここ共有施設がほとんどないのに、管理費高くないですか？修繕積立費用も有明の他のタワマンぐらいになっていくとしたら、施設ないのに損した感じになりそうで…。すぐ横に商業施設やホテルができるからと言われてる方もいるみたいですが、普通に一般料金払わないといけないのだから、代わりにはならないと思うのですが。

隣にホテルや商業があって、住民優遇があれば話は別ですがね。
トリプルタワーの住民カードを見せれば各施設や店舗で割引が受けられる！等…
隣にあっても一般客と同じなら代わりにはならないですよね。

>>5131
それなら納得できそうですが、たかだか知れてる割引額(5%とか…)ぐらいなら意味無さそうですし、そもそも住民優遇みたいなのも無さげな気がします。

>>5128
確かにエスカレーターは管理費に響く。
マーレまであったエスカレーターがスカイ以降無くなったのは管理費が理由だし。
あとはタワーパーキングとエレベーターも管理費増大の原因。
同じ住不のWCTがプールやジャグジーあるのに管理費が安いのは、
タワーパーキングではないからって話もありますからね。
内廊下による清掃・空調・電気代はそこまでなのかな？

>>5129
実際どこにどんな費用が掛かっているか1年経って決算書確認しないと分かりませんが、
場合によっては管理会社を総会で変えるのはアリですね。

住友の大規模マンションというとワールドシティタワーズがありますが
ここと違って、共用施設はプールなど、たくさんあったように思います。
同じ広さの部屋でワールドシティタワーズより管理費は安いのでしょうか？
同じもしくは高いなら、単に住友が儲けようとしているだけでしょう。
http://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_87939943/bukkengaiyo/?fmlg...
ワールドシティタワーズは76.17㎡で管理費は15720円です。
但し、修繕費は22520円でそれなりに高いです。

管理費は70で26000だよ。プラス修繕積立金が7000円。
ね糞高いでしょ共用施設ないのに。

皆さん、入居出来たら管理組合でなんとかしましょう！

>>5130 匿名さん
同感です。地方からしばしば親が上京するのですが、今はゲストルームに泊めてあげています。それがいちいちホテルに泊まらくちゃならなくなると…考えものです。
当マンションで省いたジムも商業施設にできるようですが同様の懸念です。
とりあえず要望書出して詳細判明するまで静観するのが懸命な選択と思います。

エレベーター17基、エスカレーター4基、タワーパーキング5？基、植栽維持費（これも高い）、内廊下空調、清掃費、コンシェルジュ、管理員、警備員、管理業務委託費、シャトルバス・・
パッと思いつくのはこのぐらいですが、具体的に挙げてみるとこのくらいはするのかな。。という気もします。
管理会社がぼったくると替えられてしまうリスクがありますから、無根拠な数字ではないとおもいますよ。

>>5134
合計すると38240円。
安くないですね、修繕費はおそらく途中で上がったのでは？
そう考えると、ここも将来は上がるでしょうね、修繕費掛かる免震ですし。

それにしても、管理費の詳細なんて既に出てるのですか？
要望書出してからまだMR行けてないので。

>>5138 検討板ユーザーさん
タワーパーキングは全部で7基です。
エスカレーターは上下で1基？

ここの駐車場料金はいくらですか？

>>5135 マンション検討中さん

70平米で修繕積立金7000円なの？やっす

>>5141 匿名さん

商業施設の駐車場に停めた方が安いぐらい高い

>>5143 匿名さん
5万とか？
1日1500円30日より高いなら。

>>5140 通りがかりさん

7基ありましたか。ご指摘ありがとうございます。
エスカレーターは上下それぞれ1基のつもりでしたが、ペデから2方向にありましたね。
手元に図面がないのでいいかげんです。申し訳ない。

>>5145 検討板ユーザーさん

分母分子の話もありますね。このマンションは1539戸もあります。それでこの負担額です…

3つに独立してるんでスケールメリットはあんまり期待できないですね。

2LDKで二万後半。
修繕積立金は7千円。
ただ、途中から積立は値上がりするって営業に断言されたし、戸数も多いから均等方式に変えるのも難しそう。

本体価格は魅力だと思ってるけど、維持費がなあ。
要望書はいれたけど、色々情報足りないよね。
「勝どきと同じ仕様ですから」みたいに言われても、パンフもふんわりとしたのしかないし。

1ヶ月1万高くても10年で120万程度なんで、正直どうでもいいような気もする。

変に管理費削減して、枯れてもそのままの貧相な植栽、エントランスにニトリのソファーが鎮座している。という事態になるよりは、多少割高でも綺麗に管理していただいた方が、結局はお得（売却時に高く売れる）だと私は思います。

>>5145
いえいえ、車持ちなのでタワーパーキングだけよく見ていただけです。
私もエスカレーターの記憶が確かではないのですが、A棟の内と外に上下１つずつ？
B棟、C棟にはないですか？帰って確認します。

タワーパーキングはA棟1基、B棟4基、C棟2基です。
ただ1基に100台位積載するので、他のタワマンより1基の管理費は大きいかもしれません。

>>5148 マンション検討中さん
晴海を意識して早めに売り出したからボロボロですよね。
設備仕様や構造に関しての情報いまだ出てこないですからね。

>>5152
設備仕様たしかに出てないですね。
モデルルームで気になったことですが、
・キッチンの天板の模様がケバくて下品
・キッチンのドアがメラミンぽくテカテカで安っぽい
・二重サッシの枠の存在感がありすぎて目障り(すごく極太の白羽枠だったような)。
なんか、住戸内の仕様は全般的にちょっと安っぽい気がしました。オプションで変えられたらうれしいですが、二重サッシの枠はさすがに無理ですかね。

過去に誰かが書いていたらごめんなさい。

京都の超一等地、河原町に住友不動産が所有する商業ビル、京都住友ビルがあります。
ここから阪急百貨店が撤退した後、住友不動産が丸投げしたテナントが…京都マルイ。

丸投げで有明マルイ… なんか、やってしまいそうてすね…

管理費ケチってしょぼくなるとかそういうレベルじゃなくて糞高いから文句言っているわけ。
例えばコンシェルジュなんてB棟にしかいないしまんまスケールメリット出せる上に共用施設なしなのに糞高いから文句が出てくる。

まぁ、隣の商業施設との関連性を盾にすれば、簡単に管理会社のリプレイスは出来ないとしているのでしょう。
私が抽選当たったら理事に立候補して管理委託費用を下げます。
もちろん下げた分はそのまま修繕への振替です。
勘違いされてる人がいますが、管理委託費用を下げても管理の質なんて落ちませんよ。
※当たり前の話ですが、現場の管理人や警備の方の給料が変わるわけではないので。

ただ、住友さんのマンションは買った事ないので一期理事が立候補性なのか分かりません。

>>5154 匿名さん

商業施設については、これをご確認下さい。

>5156さん
釈迦説法な気もするけど、駐車場代の行方にもよるよな。これで駐車場代全部管理費ならぼったくりの気がするな。半分とは言わないが修積に回してりゃそことのバランス見りゃいいんじゃね?

>>5157 匿名さん

それを目指しても、うまくいかなくてマルイに丸投げリスクあるということでしょ。

ここ駅近って言ってるけど、有明の駅近とか何の魅力もない。
公害レベルの騒音排気ガスの立地に住むくらいなら、10分くらいむしろ歩きたい。静かな我が家に帰ってホッとしたい。

>>5155 匿名さん
その通り。何の共用もないくせに、晴海とほぼ同じ管理費。
駅近なのにシャトルバス持たなきゃいけないし。駐車場も有明のくせにクソ高い。

>5160さん
そう考えるとBACは駅遠な分、静かで落ち着いた住環境と東京一とも言われる美しい眺望。それもいいな。

>>5153 匿名さん

かなり同感。仕様は期待してなかったけど安っぽいね。間取りいいから妥協しようと思うけど…
ドアテカテカはやめてほしかった。
洗面台も賃貸みたい。あんなにアルコープないのもがっかり。ドゥトゥールもあんなもんなんかな…

ドアテカはオプションじゃないの？最近の流行りだよね。この前三井の別の物件買った時、リビングだけがドアテカで後はドアテカオプションだったよ。今はドアテカの時代だよ。君たちセンス古いね。

>>5163 匿名さん

ドトール見てないんですか？
確かドアテカテカではなかったような。
アルコーブ無いのはまだいいんですが、廊下の幅が狭すぎる。
住んでる内に1回は他の住民が開けたドアに激突しそうです。

>>5164
そうなんですね。
あんなまるでフィルム貼ったかのようなテカテカ、
今の流行でもちょっと嫌ですね…。

>>5163
そうそう。洗面所もお風呂も
なんだかなあといった感じでした。
有明の中でいうと、このマンションのよい点は
他のタワマンよりほんの少し駅近ってぐらいしか
ないような気もしてきました。

>>5163 匿名さん
アルコープないから間取りが綺麗にいくんだけどね。

個人的には洗面所の白いやつはがっかりですね。
しかし住んでしまえば、その程度のことはどうでも良くなるのでこだわらないようにしてます。
何度か住み替えしてますが、眺望も仕様も共用施設も買う時は気にして夢膨らませるんですが、情熱は失せます。

最近になってネガの投稿が増えてますね！
明らかに倍率下げ工作。単純な奴が多いな。
皆さん要望書の数とか気にせずどんどん要望書出して倍率上げましょう！

>>5145 検討板ユーザーさん
エスカレーターはやはり内と外に上下1基ずつ、その他にデッキにエレベーターもあるんですね。
A棟にある店舗にも1階と2階を結ぶエレベーターがありました。
あと気になったのが、保育所棟に4台の自転車とバイク用のEVがあり、その他に保育所に3基EVがあります。この棟のEVあり過ぎでは？