東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 15:45:26

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 49141 匿名さん

    まあ、今の時代なら東雲350万超えも仕方ないのでは?

    コストプッシュですから、しばらくは上がり続けるでしょうね

  2. 49142 匿名さん

    >>49136 匿名さん

    割高にしてまで形状をオーバルにする必要性というか、商品力があるんでしょうかね。
    どちらかというと割高であることを正当化するためのオーバルや新しい住戸設備な気がします。
    パークホームズ豊洲でもあった割高故の寝室床暖房みたいな。

  3. 49143 匿名さん

    >>49139 匿名さん
    どうですかね?イーストは駅までの距離を踏まえ、最初の売り出し部屋は今のセントラルと同じ340、50とかで上から出してくのでは?で、半分ぐらい売れたら最終的に370、80に上げるとか。

  4. 49144 匿名さん

    東雲キャナルマークスは豊洲10分の実質は豊洲物件。新築プレミア乗っかって350万は高いけど仕方ない気もするけど。じゃ、実質台場物件に成り得るブリ4は?350万-360万ぐらい?

  5. 49145 匿名さん

    >>49144 匿名さん
    もうね、そういう先を読むのはやめたの。今回の東雲でつくづく自分がズレてる頓珍漢という事を思い知らされた。新築価格は読めないし、当たらない。

  6. 49146 匿名さん

    気に入って予算が合う所を買えば良いかと。不動産なんてそんなもん。

  7. 49147 マンション検討中さん

    >>49144 匿名さん
    ブリリアント4は坪360万までなら驚かない。

  8. 49148 匿名さん

    >>49147 マンション検討中さん

    400いくんじゃね?

  9. 49149 匿名さん

    関東大震災前、オリンピック前、増税前、金融引締め前(米利上げ開始)、バブル期と同価格、販売減速  

    人類史上類のない、最悪なピンポイントで天井をつかむ、これで助かるわけがない。素人にもほどがある。まったくの経済音痴なら賃貸をすすめる。絶対に。 

  10. 49150 匿名さん

    ■ロンドンで住宅価格の下落止まらず
    ロンドンでは住宅価格の下落が続いている。英国住宅金融大手のハリファックスによると、2018年1-3月期には前年同期比で3.8%下落し、2010年初め以来の大きな下げ幅となった。

    ■マンハッタンでも住宅価格の下げが急速
    ダグラス・エリマン社とミラー・サミュエル社によると、2018年第1四半期のマンハッタンでの住宅取引額は前年同期比で25%も減少したという。これは2009年第2四半期以来の減少幅だ。また売買価格も同時に低下しており、中間価格は108万ドルで前年比‐2%となり、さらに平均価格では193万ドルで同‐8.1%となった。

    買い手優位の流れは4月以降も続いているようで、別の不動産会社のレポートによれば、高級マンションの売り手は当初の提示価格よりも平均で5~16%値下げして契約しているようだ。

    ■世界的に住宅価格の下げは連鎖するのか?
    英国、米国、オーストラリアなどの都市部で高級物件の価格が下がっている背景は、それぞれ異なる。ただ共通点もあって、それは金利が上昇傾向にあるということだ。英米はすでに利上げを進めており、2016年8月以来金利を据え置いているオーストラリアでも、次の利上げを視野にすでに銀行間の調達金利は上昇を始めている。

  11. 49151 匿名さん

    >>49149 匿名さん

    賃貸選んで良いのは金持だけ。

    庶民ならさっさと買っとけ。。
    どんどん値上がりするぞ

  12. 49152 匿名さん

    オリンピック後は値上がりするから気をつけろ

    1. オリンピック後は値上がりするから気をつけ...
  13. 49153 匿名さん

    かつて1964年10月に開催された東京オリンピックの後、高度成長期の最中「昭和40年不況(または証券不況)」と呼ばれる景気後退に直面した。その原因には、オリンピックの経済刺激効果がなくなっただけではなく、金融引き締め政策に起因した設備投資の減少、企業業績の悪化があり、さらには株価下落等の影響を受けた山一證券の取り付け騒ぎと経営危機が追い打ちをかけた。

  14. 49154 匿名さん

    リオ 北京など 直近の都合の悪いオリンピック後の暴落を省いて、ほんとアホらしい資料で、アホを騙す。簡単な仕事w

  15. 49155 匿名さん

    今朝のNHKでリーマン10周年のニュースをやっていて、新興国通貨が暴落して日本も気を付けろと報道されていたのだが。

  16. 49156 匿名さん

    「リオ五輪選手村、1割も売れず…」
    https://www.yomiuri.co.jp/feature/TO000299/20170423-OYT1T50122.html

  17. 49157 匿名さん

    選手村が、完全 ガン無視 放置プレーされた場合 w 

    その周辺を焦ってクソ高く買ったヤツラw 大笑いw

  18. 49158 匿名さん

    安室一家は決して裕福な家庭ではなかったという。
    「奈美恵には兄と姉がいて、母親が3人の子供を育てていました。奈美恵はアクターズスクールまでのバス代も持っていなくて、毎日1時間30分歩いて練習にやってきていたんです」
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180915-00000007-sasahi-ent&p...

    自分をアピールする材料に裕福さを利用してはいけません。誰も後押しせず、嫉妬だらけの人生になります。
    安室奈美恵のような強く逞しい子供が生まれなくなります。

  19. 49159 匿名さん

    1000兆円を超える国債が発行されたのも昭和40年頃から。

  20. 49160 検討中さん

    >>49111 匿名さん
    条件の良い部屋とかじゃなくて?流石に東雲であの駅距離だと強気過ぎな感はあるのですが。。

  21. 49161 匿名さん

    >>49160 検討中さん
    モデルルーム行かれてはどうですか?

  22. 49162 匿名さん
  23. 49163 匿名さん

    そうですね。ただ、この辺りの中古も騰がってきてるし、条件の良い部屋は出ても動きが早くなってる様です。
    https://wangantower.com/?p=15585


    ちなみにこの辺りに詳しいブロガーの話だと、上記記事とは別の見解の様です。
    https://wangantower.com/?p=15598

  24. 49164 匿名さん

    >>49162 匿名さん
    この記事、実際の数字を見ると嘘らしいよ

  25. 49165 匿名さん

    東雲の野村がここと同じ350なら、そろそろ値上げ路線の感じがするのですが、、。誰か聞いてる人って居ますか?

  26. 49166 匿名さん

    >>49164 匿名さん
    ええ。この所このスレにも張り付きずっとボヤッてる嘘つきさんですから。笑

  27. 49167 匿名さん

    ブロガーのポジトークは好きではないが、こういう嘘記事に対して正確な情報を公開してるのは役立つわな。

  28. 49168 匿名さん

    >>49165 匿名さん

    値上げするらしいですよ。
    楽観的に見るならイーストから値上げかな?

  29. 49169 匿名さん

    復興需要で値上がりするだろうし、買うなら今のタイミングでしょうね。

    待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

  30. 49170 匿名さん

    >>49165 匿名さん
    聞きましたが。いち営業には正直分からないとの事でした。朝出社していきなり価格変更を伝えられる様です。ただ、聞いた際にイーストの事を少し話しにしてたので、上げるとしたら竣工後・商業オープン後のイーストが濃厚かもしれません。セントラルも1L・3Lも少なくなってきてるので、これが無くなったら実質値上げですかね。(ウエストは今のままで据置)

  31. 49171 匿名さん

    ウエストは値上げ余地大きいと思うけどな。安すぎるんだよ。

  32. 49172 通りがかりさん

    >>49170 匿名さん
    住友が近隣他社に価格で劣ってるのを黙って見てる訳がない。爆上げがきそう。

  33. 49173 匿名さん

    >>49172 通りがかりさん
    ウエストは数も少ないのと既にそれなりに上げてあるし、セントラルは1L・3Lもあまり無いから、爆上げがあるとするならイーストでは?
    東雲野村の350をみると、370ぐらいにはなりそうですね。

  34. 49174 匿名さん

    値上げ加速するでしょうね。ダイワも追従しそう

  35. 49175 マンコミュファンさん

    野村は何を考えてるんだろう。。これじゃスミフに値上げの口実を与えてしまう様なもの。

  36. 49176 通りがかりさん

    >>49175 マンコミュファンさん
    え?全て出来レースよ。待てば待つほど損する相場。中古でも良いから気に入って予算付くなら動くべし。

  37. 49177 通りがかりさん

    現金たんまり貯めてバブル崩壊を待つほうがいいよ。

  38. 49178 匿名さん

    いまがバブルだと思ってる時点で寒いね
    永遠に賃貸マンやってればいいよ

  39. 49179 匿名さん

    日経3万、ニューヨークダウ3万ドル越えあるかな?

  40. 49180 匿名さん

    日本の不動産は海外の主要都市と比べても激安だからね。
    是正されて高くなることはあっても、値上がりは無いかと。

    1. 日本の不動産は海外の主要都市と比べても激...
  41. 49181 マンション検討中さん

    先週末、営業の方に聞いたら、スーパーはイオンではなく、イトーヨーカドーになる方向になったと聞きましたが 、ほかに情報お持ちの方にいますか?

  42. 49182 匿名さん

    >>49181 マンション検討中さん

    え?ホントですか?それはそれで嬉しいね

  43. 49183 匿名さん

    まさかのスミフ割安感。東雲350なら、豊洲東急は430オーバーは確実だね。

  44. 49184 匿名さん

    >>49183 匿名さん
    いや、中住戸はほぼ行灯部屋だから、せいぜい400辺りじゃない?

  45. 49185 匿名さん

    豊洲東急は読めん。
    450と言われても500と言われても驚かん。

  46. 49186 匿名さん

    >>49183 匿名さん
    この流れだと、間取小さくして仕様抑えて@450もあり得ますよ。

  47. 49187 匿名さん

    >>49185 匿名さん
    1200戸ありますから400〜430と予想。

  48. 49188 匿名さん

    もはやイーストが坪370で売り出されても安いわね。最終400いくかな?

  49. 49189 匿名さん

    検討者が不在w 昔からだけど。 

  50. 49190 検討板ユーザーさん

    東急豊洲は、平均坪400で決まってますよ。

  51. 49191 匿名さん

    ここで坪400、500と書いていれば、毎日の暴落の不安も晴れるでしょうw

  52. 49192 匿名さん

    これから買う人が、興奮して坪400だ!坪500だとか書いてるの?? 違うよね。 投稿の大部分が売る側の人だよね。 買い手の不在が露呈してますねよ。 

  53. 49193 匿名さん

    >>49189 匿名さん

    出たな。wの使者。

  54. 49194 匿名さん

    >>49192 匿名さん
    買い手が多いからポジが多いのでは?

  55. 49195 匿名さん

    >>49190 検討板ユーザーさん

    豊洲東急は500超えるでしょ

  56. 49196 匿名さん

    こんな匿名掲示板で誰が書いてるとか関係あるのかな?そんな事、投稿しても無意味だしスレの無駄よ。もうちょい建設的な内容で頼む。

  57. 49197 匿名さん

    売る側がレスしても 何の意味もないのでw

  58. 49198 匿名さん

    意味はある

  59. 49199 匿名さん

    周りのマンションは完売できてるの? 大丈夫?w しらんけど。

  60. 49200 匿名さん

    売る側だけが興奮して、ここで買い手が一人も見つからない。。

  61. 49201 通りがかりさん

    最近のスミフから買う人はいないでしょ。超割高だよ。

  62. 49202 匿名さん

    >>49199 匿名さん
    豊洲東急がもし500だとしたら、それは正直厳しいかもね。余程間取を小さくするか仕様落としたりしないと。まあ仮に売れ残ってもバルク売りするんだろうけど。

  63. 49203 匿名さん

    >>49201 通りがかりさん

    東雲野村350、中古もあがってて相場見てない?情弱と言われちゃうよ。

  64. 49204 匿名さん

    >>49200 匿名さん
    値上げ前を見計らい皆さん粛々と動いてそうですけどね。

  65. 49205 匿名さん

    ・契約率が62.2%という厳しい数字になっている。
    ・「あと2年」で都心のタワーマンションの戸数が今の2倍(約8万戸)増える。

    恐ろしい数の空き家になると思うのですが、、たぶん、半分以上空き家になると思います。

  66. 49206 匿名さん

    >>49195 匿名さん
    それじゃ流石にアボーンよ。せいぜい430以下じゃないと。

  67. 49207 匿名さん

    はい。前向きな投稿を阻害する部隊が発動しだしましたねー笑

  68. 49208 匿名さん

    >>49202 匿名さん
    最近のデベはバルク売りせず、完成後も売るスタンスですよ。東雲野村もその道を選んだのでしょう。

  69. 49209 匿名さん

    どんどんタワーになって刑務所もURもタワーだから、貧乏人もみんなタワーになる。土地いらないし、将来の価値ってただの団地じゃない? ぜんぶタワーじゃね。

  70. 49210 匿名さん

    >>49208 匿名さん
    野村は在庫持つの嫌がるデベですからね。最終で値引きとかはあり得るかと。

  71. 49211 通りがかりさん

    まもなく5万レスですか!相変わらずここは人気ありますね。野村の価格も出た様で一層賑わいそうな感じですね。

  72. 49212 検討板ユーザーさん

    商談に入る際、値引きのコツや目安などあれば教えて下さい。

  73. 49213 匿名さん

    Wコンを坪90で買った俺は、3つ格上の東京タワーズが坪130まで落ちたのを見ている。次のショックで大手デベの何社か破たんするよ。今のうちに売りまくって体力つけてんだろうけど。

  74. 49214 匿名さん

    >>49212 検討板ユーザーさん
    値引きは難しいと思います。

  75. 49215 匿名さん

    救いなのは、中小デベがこのババ抜き合戦に参加していない(できないこと)。

  76. 49216 匿名さん

    >>49183 匿名さん
    〉まさかのスミフ割安感。

    確かに。

  77. 49217 匿名さん

    ここでブーブー言ってる人はどういう人だろう?妬みなのか?

    今となればセントラルなんか適正か場合によっては割安になるんだから、住友が値上げする前に買えば良いのに。値上げしたらまた買いそびれるよ。

    この界隈だと今後出る新築タワーでこの価格より安く買える物件なんて無いんだから。

  78. 49218 匿名さん

    >>49217 匿名さん
    妬みや僻みが大半でしょうね。
    ただ、割安感が意識されてあまり民度の低い人達が集まってしまっても困るし、気に入って買える人が買えば良いかと。

  79. 49219 匿名さん

    はい、買い手 不在

  80. 49220 匿名さん

    >>49217 匿名さん
    割高ネガや高速ネガ、災害ネガに商業ネガ。過去散々議論されて材料も出尽くした感がありますからね。最近はブツブツと預言や念仏の様な独り言を唱えたりする方が居ますが(笑)

  81. 49221 匿名さん

    これだけ安けりゃ買う人多いでしょ。
    もう、今後は値上がり方向だし。

  82. 49222 匿名さん

    >>49213 匿名さん

    東京タワーズそんなに安かったっけ?

    Wコン坪単価90って狭小変な間取りのやつじゃなかったっけ?

  83. 49223 匿名さん

    そろそろ学びたいね

    1. そろそろ学びたいね
  84. 49224 匿名さん

    >>49219 匿名さん
    では貴方はどういう立場?

  85. 49225 匿名さん

    >>49219 匿名さん
    わざわざここ来て買えない自慢を披露するより、予算に収まる相応のエリアや、中古物件などで再検討されてはどうでしょう。

    ネチネチ張り付くのは気持ち悪いですよ。

  86. 49226 匿名さん

    野村はある意味正解かもね。取り敢えずここがある程度売れて貰わないと、ゆくゆく困ると踏んだんでしょう。で、ここを一段値上げさせて350で野村は売ると。

  87. 49227 匿名さん

    >>49226 匿名さん
    それじゃ野村が相場を作ったという事になってしまう。それじゃ天下のスミフが黙ってない。

  88. 49228 匿名さん

    スミフは敗者か

  89. 49229 匿名さん

    いやいや。これ全部デベの出来レースね。計画されてる後発も既に決まった路線ですよ。

  90. 49230 匿名さん

    今後の周辺新築は間違いなく400オーバー確実になった…千葉行こうかな。。

  91. 49231 匿名さん

    >>49230 匿名さん
    ブリリア4はそこまでしないかと。370-380辺り?

  92. 49232 匿名さん

    >>49231 匿名さん
    普通に売るなら350前後。多少ペース遅いの覚悟で370ぐらい。

  93. 49233 匿名さん

    みなさん、今後の新築価格を予想しても無意味ですよ。我々の想像を軽く超えて来ますから。

  94. 49234 匿名さん

    すみふなら420!

  95. 49235 匿名さん

    首都圏新築は駅徒歩圏内だと土地も少ないし売るもの先細りするのは目に見えてる。需要は都心回帰でそれなりに維持していく訳だから談合しなくても値上げは当然の選択だよ。少し安く狙うなら選手村。それでも300切るのは難しそうです。

  96. 49236 匿名さん

    >>49227 匿名さん
    野村は3日天下

  97. 49237 匿名さん

    ブリリア4は400超えるんじゃないかな。

  98. 49238 匿名さん

    選手村は坪単価608という話もあるし、まだ油断できん。

  99. 49239 匿名さん

    >>49238 匿名さん
    何その下の8?リアリティ出そうとしてる?

  100. 49240 マンション検討中さん

    本日モデルルーム行って来ました!3連休という事もあってか賑わってましたよ。

    スレも東雲キャナルマークスの価格発表があったからか、いつも以上に盛況ですね。

  101. 49241 匿名さん

    セントラルですか?

  102. 49242 マンション検討中さん

    >>49241 匿名さん
    セントラル3LDKです。

  103. 49243 匿名さん

    >>49242 マンション検討中さん
    まもなく3期出ますよ。

  104. 49244 マンション検討中さん

    >>49243 匿名さん
    出す予定の3LDK(北西角)は既に客付きとの事でしたね。それに予算もあって最初から中住戸希望でした。

  105. 49245 匿名さん

    >>49181 マンション検討中さん

    今までのイオンスタイルの話は一体…

  106. 49246 匿名さん

    なんで売る側が必死に投稿してるの?w

  107. 49247 匿名さん

    >>49246 匿名さん
    そればっかり…。。

  108. 49248 匿名さん

    >>49246 匿名さん
    ちなみに貴方はどの立場?

  109. 49249 匿名さん

    周辺も坪400万が見えてくる相場になりましたか。

  110. 49250 匿名さん

    ブリリア4は400超えるかもね

  111. 49251 マンコミ泰造

    予想屋ばかりですねー
    全くもって意味のないことですがー
    連休を他の事に使いましょー

  112. 49252 匿名さん

    そう言えば王子さん見かけませんね。

  113. 49253 匿名さん

    >>49252 匿名さん
    東雲野村スレに「東雲王子」として書き込みしてましたよ。

  114. 49254 匿名さん

    >>49253 匿名さん
    イースト値上がりを見越して、検討先を変更したのでしょう。

  115. 49255 匿名さん

    みなさん色々な思惑がある様ですね。

  116. 49256 マンション検討中さん

    スーパー他にもヨーカドーって聞いた人いるんですか?
    今週行った人お願いします!

  117. 49257 匿名さん

    >>49256 マンション検討中さん
    真偽は分かりませんが、

    サヨナラ〜、イオンスタイル
    ようこそ〜、イトーヨーカドー

    でしょうか。気になる様であれば直接確認した方が間違いないかと思います。

  118. 49258 匿名さん

    イトーヨーカ堂はガセですよ。
    皆さん、MR行ってないのバレバレ

  119. 49259 匿名さん

    >>49258 匿名さん
    デマや嘘まで流してネガしたいのでしょうかね。もはや滑稽ですなぁ。

  120. 49260 匿名さん

    >>49259 匿名さん
    そういう人って何が目的なんでしょう、さすがに気持ち悪い。。

  121. 49261 匿名さん

    元々イオンスタイルも公式に発表されてる訳じゃないですから結局の所は未定ですよね。正式にアナウンスされる迄はどこかのスーパーが入るぐらいに思っておけば宜しいかと。

  122. 49262 匿名さん

    ヨーカドーってネガなんだw

  123. 49263 匿名さん

    >>49262 匿名さん
    ヨーカ堂が、という事ではないと思いますよ。

  124. 49264 匿名さん

    あれほど高級路線とか大人のリゾートとか言われていたことが、結局イオンかヨーカドーの可能性が高いということでしょうか。

  125. 49265 有明王子(認証済)

    >>49253 匿名さん
    書き込んでないですよー
    ただ今海外出張中であまり見てませんでしたー
    今月中にはMR行きたいですー

  126. 49266 匿名さん

    わからないじゃないか!高級仕様のヨーカドーかもしれない!

  127. 49267 匿名さん

    東雲の野村もレコード更新した様で、周辺新築の高値更新が続いてますね。

  128. 49268 匿名さん

    >>49265 有明王子(認証済)さん
    お仕事お疲れ様です。では模倣犯の様ですね。

  129. 49269 匿名さん

    >>49267 匿名さん
    て言っても、まだまだ安いんですけどね。

  130. 49270 匿名さん

    >>49264 匿名さん
    イオン、ヨーカドー、それ以外かも知れませんし。正式な詳細が分かるまで楽しみに待ちましょう。

  131. 49271 匿名さん

    おいおーい!今直ぐ値下げしないと千葉くんだり検討しちゃうぞ!

  132. 49272 匿名さん

    諦めて千葉にいけ

  133. 49273 有明王子(認証済)

    >>49268 匿名さん
    まだ過去の書き込みを把握できてないのですが、結局のところイーストは三期では出ないのでしょうかー
    セントラルのまだ出てない列がお値段据え置きで出る感じでしょうかー
    豊洲市場移転でこのエリアのポテンシャルは広まってますので、なんらかの動きは期待してますー

  134. 49274 匿名さん

    購入者がひとり減ったら死活問題、完全空き家になるぞw

  135. 49275 匿名さん

    >豊洲市場移転でこのエリアのポテンシャルは広まってますので、

    もう思考がめちゃくちゃだな。毒洲呼ばわり、どんだけマイナスイメージなったか。住みたい街ランキング江東区壊滅だぜ。移転の報道はゼロ。過去想像もできんかったろ 苦笑

  136. 49276 有明王子(認証済)

    >>49275 匿名さん
    そのようなイメージでもポテンシャルがあれば問題ないですー
    現時点でのランキングは下にあってもいいのではないでしょうかー

  137. 49277 匿名さん

    下っていうか、東京最下位かもしれんぞ、そのレベル。 頑張らないとねw この掲示板にかかってるよ。

  138. 49278 匿名さん

    >>49273 有明王子(認証済)さん
    3期概要を見るとイーストはまだ先の様ですね。恐らく3LDKだとセントラルの北西角(12階か13階)だと思います。価格は3期見る限り据置きで値上げはイーストからが濃厚でしょうか。

    https://farm2.static.flickr.com/1735/28599311188_307c5c99b0_o.jpg


    第3期
    平成30年9月下旬販売開始予定 
    販売戸数
    5戸 
    販売価格
    4,390万円~8,290万円 
    間取り
    1LD・K~3LD・K 
    専有面積 
    43.08m2~80.74m2 

  139. 49279 匿名さん

    まあ、そのほうが値上がり率も高くなるし、問題ないのでは?

  140. 49280 匿名さん

    >>49275 匿名さん
    >>49277 匿名さん

    暇人変人だね〜
    興味ないスレにいつ迄も張り付かず、もっと時間を有意義に使いなさい



  141. 49281 匿名さん

    >>49280 匿名さん
    時間もお金も使い方が分からないから、いつ迄も買うタイミングを逃して各スレを彷徨ってる。そんで、妬みや僻みを延々と。。掲示板の亡霊だね。(笑)

  142. 49282 匿名さん

    >>49278 匿名さん

    イースト値上がりありきで話されてますが、若しかしたら値上げ?しないでそのままセントラルと同額で進める可能性って有りませんか?駅距離考慮され、特に最初の売り出しは。

  143. 49283 匿名さん

    今のセントラルの価格でイーストを売り出し。セントラルの残りは値上げ。このパターンもあるかも。

  144. 49284 名無しさん

    営業マンすら分からないことを予想して何になるの?

  145. 49285 通りがかりさん

    こんな事言ってる人も居ますね

    「東京五輪後、日本の不動産は暴落する」はフェイクだった
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180916-00057243-gendaibiz-bu...

  146. 49286 匿名さん

    不動産の値段が下がるか分からないけど、銀座の土地の値段は下がると思いますよ。

  147. 49287 匿名さん

    売る側の書き込みが100% w 

    検討者ゼロ→暴落 確定。

  148. 49288 匿名さん

    だって、場合によって、今後 1戸も売れないタワマンとか登場するぜw 

    そうなってくるとね、いざ価格を下げても売れないんだよw


    「リオ五輪選手村、1割も売れず…」

    https://www.yomiuri.co.jp/feature/TO000299/20170423-OYT1T50122.html

  149. 49289 匿名さん

    豊洲市場の放置っぷりを見ると、湾岸=世間でタブーなんじゃないの?

    坪30で仕入れた晴海の選手村6000戸は、非常に危険。

  150. 49290 匿名さん

    >>49282 匿名さん
    あるかも知れません。が、それは分かりません。値上げする可能性もあるので余程イーストに拘りが無ければ待ちはやめた方が良いと思います。

  151. 49291 匿名さん

    日経平均8000円でも株式は誰も買わなかったでしょ。放置。
    坪200の東京タワーズ、クロノ、ティアロも、大量の新築と中古、ずっと放置だった。
    人は高値には飛びつくが、いざ安くなると、誰も買わないんだよw

  152. 49292 匿名さん

    >>49287 匿名さん
    >>49288 匿名さん
    >>49289 匿名さん
    >>49291 匿名さん

    相変わらず必死っすねー。笑
    自身の書いてる記事と真逆のリンクが貼られると猛追。
    子供か!

  153. 49293 匿名さん

    >>49292 匿名さん
    それね!で、自分で参考になるを押しちゃうという…

  154. 49294 匿名さん

    どーでも良いけど物件と関係無い投稿は控えては?スレの無駄でしか無い。

  155. 49295 検討板ユーザーさん

    >>49278 匿名さん
    3期5戸のうち3LDKって角部屋のみですかね?

  156. 49296 匿名さん

    >>49295 検討板ユーザーさん
    詳細は未確認なので分かりません。若しかしたら中住戸もあるかも知れませんが、気になる様であれば直接確認される事をおすすめします。

  157. 49297 匿名さん

    東雲野村の価格ってまだ正式では無いですよね?そもそも価格表もあがってた訳では無いのに何故分かるの?

  158. 49298 有明王子(認証済)

    >>49278 匿名さん
    ありがとうございますー
    イースト狙うにしても、まずはMR訪問ですねー

  159. 49299 匿名さん

    >>49297 匿名さん
    行ってませんが、昨日?今日?価格が発表されたみたいですよ。で、あっちのスレで行った人が投稿してた様です。その前からブロガーも画像付きの投稿をSNSでアップしてましたね。

  160. 49300 匿名さん

    >>49297 匿名さん

    350万で間違いないという事でしたね。
    https://mobile.twitter.com/mansionmaster/status/1037827324912132096?s=...

  161. 49301 匿名さん

    >>49298 有明王子(認証済)さん
    相変わらずイースト狙いですか?

  162. 49302 匿名さん

    >>49297 匿名さん
    あっちのスレで話題になってますね

  163. 49303 匿名さん

    調整で320-330に落ち着かせるのでは?ダイワの時もそうだった様に。

  164. 49304 匿名さん

    高い高いと焦らせて買わせている内はいいが、いざ下がりだすと誰も手を出しません。マンション営業は目先の歩合給を増やしたところで、のちに何倍ものしっぺ返しを食らいます。

    90年代バブル崩壊もリーマンショックも不動産の高騰→焦げ付きが原因です。
    あなた方が真っ先に職を失いますよ。

    ローン3か月滞納であなたの家は「差し押さえ」

    銀行が二束三文でぶん投げるでしょう。

  165. 49305 匿名さん

    東雲野村の方はコンセプトと、目立つ外観が売りですかね。オーバルデザインはそれなりにインパクトある。

  166. 49306 匿名さん

    ローン抱えた中年なんて、そこら辺の無借金の「高校生より劣る存在」だと自覚してください。景気が悪くなれば尚更です。

  167. 49307 匿名さん

    >>49305 匿名さん
    その結果がコストアップに繋がったのかも。

  168. 49308 匿名さん

    今買ってる層は減税があるからローン組んでる人達でしょ?10年目に一気に精算。

  169. 49309 匿名さん

    >>49307 匿名さん
    まぁそれも一要因としてあるでしょうけど、地代上昇や建材費・人件費のコストアップもありますからね。周辺中古の売り出しも減ってて動きも早く、価格も騰がってる。そういう流れですよね。って、毎年同じか。

  170. 49310 検討者さん

    各タワー最上まで組み上がりましたかね?そろそろ決めたいと思います。

  171. 49311 匿名さん

    >>49310
    30階前後でしょうかね?
    https://mobile.twitter.com/wangan_goto/status/1038752623342510085

    住民板でもいくつかアップされてますよ。

  172. 49312 匿名さん

    >>49303 匿名さん
    ダイワの価格(安さ)が見直され、あっちのスレも盛り上がってますね。

  173. 49313 匿名さん

    >>49312 匿名さん
    ダイワの方も今となれば安いですからね。半年前までは高い高いと言われてましたが。

  174. 49314 匿名さん

    管理者さんどう考えても検討してるとは思えない人のただ単に検討してる人をけなしている投稿がいくつか見えるのですが、止めないのでしょうか。

  175. 49315 匿名さん

    >>49312 匿名さん
    うーん、個人的にはタワーの方が良いけどね。まぁ価格重視という層なら仕方ないけど。

  176. 49316 匿名さん
  177. 49317 匿名さん

    >>49312 匿名さん
    野村東雲は3L@376だって。。価格重視はダイワいくね。

  178. 49318 匿名さん

    >>49316 匿名さん
    どうやら『苦笑』と『w』がお好きな様ですね。

  179. 49319 匿名さん

    >>49317 匿名さん
    みたいですねー。
    時期に詳細をブロガーか誰かがあげるでしょうけど。


    600:マンション検討中さん
    [2018-09-16 22:00:34]
    MR行ってきたよ。ショックだった。
    南向き手前がフロントコート、南向き奥がガーデンコート、
    東向きがブライトコート、西向きがアクアコート。
    私の狙ってたガーデンコートやや上層階の72平米の3LDKは、8000万台前半(8000〜8399)とあった。
    仮に8200とすると@376ということになるね。
    ちなみにガーデンコート15Fはプレミアムフロアになっていて、天井高も広さも仕様も特別になっているよ。
    MRは、プレミアムフロアの広い部屋の特別仕様だからあまり参考にならないよ。

  180. 49320 匿名さん

    ダイワとスミフ、値上げ準備完了ですかね。

  181. 49321 匿名さん

    >>49317 匿名さん
    今ここのセントラルで330-340でしょう?東雲高いなあ

  182. 49322 匿名さん

    >>49319 匿名さん
    来年には普通になってますよ

  183. 49323 匿名さん

    >>49321 匿名さん
    ここが安過ぎなだけ。ただ、スミフは値上げを躊躇しない会社だから時期が来たらそれなりに上げると思う。

  184. 49324 匿名さん

    >>49319 匿名さん
    ウエスト3Lと並んじゃった!?

  185. 49325 有明王子(認証済)

    >>49301 匿名さん
    第一希望はそうですー
    イーストのエントランスの雰囲気も好きですー

  186. 49326 匿名さん

    >>49324 匿名さん
    いやいやウエストより高いよ。

  187. 49327 匿名さん

    >>49324 匿名さん

    ウエスト西19階71.24㎡(7590万)
    @350万

    ウエスト南11階71.16㎡(7790万)
    @360万

    ウエスト南9階71.16㎡(7690万)
    @356万


  188. 49328 匿名さん

    ドングリ

  189. 49329 匿名さん

    >>49327 匿名さん
    セントラルはおろかウエストまで抜くとはね。
    まさかのスミフ割安感。笑

  190. 49330 匿名さん

    値上げしそうだ…

  191. 49331 匿名さん

    >>49325 有明王子(認証済)さん
    検討はここだけですか?周辺の新築・中古も考えたりしてます?

  192. 49332 有明王子(認証済)

    >>49331 匿名さん
    周辺も中古含めて考えてますー
    有明限定ですー

  193. 49333 マンコミ泰造

    >>49306 匿名さん
    100億持ってるじいさんと、お金のない高校生どっちになりたいと問うたら高校生ですからー
    結局、お金は若さには勝てないって事ですよねー

  194. 49334 マンション検討中さん

    ウエスト23F南3L 71.16が8290な。

  195. 49335 匿名さん

    >>49334 マンション検討中さん
    野村の376万考えたらね…。。ウエスト中層アリ。

  196. 49336 匿名さん

    >>49334 マンション検討中さん
    ちなみにその1階下の西なら
    ウエスト22階西3L 71.24㎡ 7690万ね。
    @356万

  197. 49337 匿名さん

    豊洲を早めに買っておいて良かったとつくづく思う。

  198. 49338 有明王子(認証済)
  199. 49339 匿名さん

    >>49338 有明王子(認証済)さん
    ??
    もともと18次出てませんでしたか?

  200. 49340 有明王子(認証済)

    >>49339 匿名さん
    そうですかー?
    下まで見てなかったので気づかなかったですー

  201. 49341 eマンションさん

    >>49340 有明王子(認証済)さん
    新たに18次出てますね。見落としてました。
    2LDKですか。

    平成30年9月16日先着申込み受付開始 
    販売戸数
    9戸 
    販売価格
    5,490万円~6,090万円 
    間取り
    2LD・K 
    専有面積 
    54.24m2~61.36m2 

  202. 49342 匿名さん

    高い高いと焦らせて買わせている内はいいが、いざ下がりだすと誰も手を出しません。マンション営業は目先の歩合給を増やしたところで、のちに何倍ものしっぺ返しを食らいます。

    90年代バブル崩壊もリーマンショックも不動産の高騰→焦げ付きが原因です。
    あなた方が真っ先に職を失いますよ。

    ローン3か月滞納であなたの家は「差し押さえ」

    銀行が二束三文でぶん投げるでしょう。

  203. 49343 匿名さん

    250万人の避難計画など、江東区はめちゃくちゃです。ローン抱えたおっさんを保護した自分を想像してください。

    女子高生なら自慢できますが、こんな哀れな話はありません 苦笑

  204. 49344 匿名さん

    ローンを組む=マイナス資産

    マイナス資産とは、缶ジュース一本買うにも銀行からお金を借り、利息を払うということ。こんな哀れな人生35年も続けるのですか?

  205. 49345 匿名さん

    これ以上関係ない話題を繰り返すなら、アクセス禁止してもらいますね。

  206. 49346 匿名さん

    >>49341 eマンションさん
    2LDKは1L・3Lに比べて少しペース遅かったですもんね。1Lと3Lも進んできたし、数の調整といった所でしょうか?

  207. 49347 匿名さん

    >>49345
    そうですね。賛成です。
    前向きな議論の妨げでしかなく、非常に気持ち悪い。

  208. 49348 検討板ユーザーさん

    >>49346
    分からないのですが、これは既に客付きとなるんですかね?それとも新たに公開した埋まってない部屋でしょうか?それとタワーはウエスト?セントラル?

  209. 49349 匿名さん

    >>49347 匿名さん
    まとめてアクセス禁止依頼したほうが効果的ですかね。毎回依頼したほうが良いでしょうか

  210. 49350 匿名さん

    >>49349 匿名さん 
    その都度、意味不な投稿などは削除依頼且つ、アクセス禁止依頼をコメントに添えてはいかがでしょうか?ちょっとしつこすぎますね。

  211. 49351 匿名さん

    アクセス禁止依頼するなら黙ってしましょう。しますか?っとかいう相談も無意味なレスです。するかどうかは依頼があってから管理人が決める。

  212. 49352 名無しさん

    >>49348 検討板ユーザーさん
    一概には言えませんが、大体住友の場合は半分程客付いてるパターンが多いですかね。

    これはセントラルタワーだと思います。向きは北西の12階辺りか、南の低層でしょうかね。ただ概要見ると61.36平米も有りますが2Lでこんな間取有ったかな?こちらはウエスト?角部屋?の2Lかも知れません。私の知る限りだと、こんな所です。

    1. 一概には言えませんが、大体住友の場合は半...
  213. 49353 匿名さん

    61.36㎡はウエスト北東角。

    確かウエストの2Lで11階以上だと、最後の列じゃなかったかな?

  214. 49354 匿名さん

    家族住めるの?
    DINKSさん用??

  215. 49355 匿名さん

    >>49353 匿名さん
    価格見る限り61.36m2はウエスト2L北東角の12F・13階じゃないですかね?
    で、54.24㎡はウエスト北西の12階・13階あたり。


    平成30年9月16日先着申込み受付開始 
    販売戸数
    9戸 
    販売価格
    5,490万円~6,090万円 
    間取り
    2LD・K 
    専有面積 
    54.24m2~61.36m2 

  216. 49356 匿名さん

    >>49346 匿名さん 
    2LDK購入してたんですが他の間取りと比べてペース遅いのが気になってましたが、出し始めたんですね。

  217. 49357 マンション掲示板さん

    >>49356 匿名さん
    そうですかね?そこまで極端に鈍い感じもしませんでしたが。まぁ1LDKと、3LDKは埋まり易いですよね。

  218. 49358 匿名さん

    >>49354 匿名さん
    お一人さんorDINKSさん用。かな?

  219. 49359 名無しさん

    61.36平米の間取り気になりますね。どなたかお持ちではないですか?

  220. 49360 評判気になるさん
  221. 49361 匿名さん

    それセントラルの54.24㎡のほうです。

  222. 49362 検討板ユーザーさん

    >>49355 匿名さん
    これだとウエスト2L(61.36m2)北東角の方が、セントラルの2L(54.24㎡)中住戸より単価安いんですか??

  223. 49363 匿名さん

    同階数なら間違いなくウエスト・角部屋の方が単価高いはずです。階数が異なるんでしょうね。

  224. 49364 匿名さん

    ウエスト2Lの61.36m2北東角は今まで未供給だった低層(2階-10階)のいずれかですね。通常スミフは上から出してくので多分10階あたりかな?

  225. 49365 匿名さん

    >>49364 匿名さん 
    2階-10階はセントラルですね。ウエストは2階-6階です。

    今回ウエスト6階だと思います。

  226. 49366 マンション検討中さん

    >>49365 匿名さん
    ここの未供給だったウエスト低層ですね。いよいよオープンにするんですねー。1Lはまだかな??

    1. ここの未供給だったウエスト低層ですね。い...
  227. 49367 匿名さん

    >>49366 マンション検討中さん
    大きさ見ると違くないですか?

    ウエスト北東角は2階-6階までが56.17㎡。7階から上が61.36m2です。恐らく2期18次はまだ低層ではなく7階より上の2L(61.36m2)の北東角だと思います。

  228. 49368 マンション検討中さん

    >>49367 匿名さん
    本当ですね。失礼しました。汗
    ウエストとセントラルの単価比べて、てっきりウエストの低層開けたのかと勘違いしちゃいました。。


  229. 49369 マンション検討中さん

    >>49367 匿名さん
    確かに。
    7階以上なら安いかもしれないですね。セントラルと完全にお見合いだけど。

  230. 49370 匿名さん

    >>49358 匿名さん

    家族増えたら売るか貸すのかな

  231. 49371 検討板ユーザーさん

    どのぐらいの距離感ですかね?北東角だと商業方面の向きですか?

  232. 49372 マンション検討中さん

    >>49371 検討板ユーザーさん
    位置的にはここですかね?距離は主観になるので、気になる様であればMRでシュミレーションを確認するか、建物進捗画像などで確認して下さい。

    1. 位置的にはここですかね?距離は主観になる...
  233. 49373 マンション検討中さん

    >>49371 検討板ユーザーさん
    北東角は商業方面ではなく、セントラル方面です

  234. 49374 マンション検討中さん

    >>49371 検討板ユーザーさん
    物件ブログに建物の画像がありました。参考にしてみて下さい。

    http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/367/

    1. 物件ブログに建物の画像がありました。参考...
  235. 49375 検討板ユーザーさん

    >>49374
    有難う御座います。思ったよりは気にならなそうです。1度ギャラリーに帳簿シュミレーション含めて確認しに行ってみます。

  236. 49376 匿名さん

    売る側の人が何で必死に投稿してるの??

  237. 49377 匿名さん

    売る側の投稿が埋め尽くされてる方が気持ち悪いですよ。もうみんな逃げてますがw

  238. 49378 匿名さん

    ここはデベや周辺買った人の掲示板ではありません 苦笑

  239. 49379 匿名さん

    49376
    49377
    49378

    前向きな検討者が建設的に議論しあうことが本来の掲示板の目的だと思いますがね。それをここ数日、必死に邪魔してる貴方の行為が迷惑でしかない?何が目的でしょう?それに投稿された内容を売主と決め付けるのは明らかに規約違反ですよ。

    https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

  240. 49380 匿名さん

    >>49379
    売れてしまっては困る人
    検討していたが買えなかった人
    他物件やエリアからのマウンティング
    ただの暇人
    他物件の営業

    これのどれかかと。

  241. 49381 匿名さん

    東雲野村の高値で、まさかのここが割安になったから焦ってるとか?(笑)高ければ諦めもつくけど、新築・中古が軒並み上がり出してて、またタイミングを逃した哀れな方ですね。

    ネガ材料も出尽くしたから、今度はデベの書き込みって事で煽ってるんでしょうね。

  242. 49382 匿名さん

    有明に坪300なんてよく払うね。
    時代は変わった。
    豊洲、早めに買っておいてよかったよ。

  243. 49383 匿名さん

    >>49382 匿名さん

    坪いかほどで?

  244. 49384 匿名さん

    出尽くしたとか、ありませんw 話したらネガ要素が無くなるとかwまた売る側の都合のよい話です。 話すほど地盤が固くなるんですか?そしたら話すことなくなりますね。

  245. 49385 匿名さん

    >>49382 匿名さん
    どこどこ?

  246. 49386 匿名さん

    そもそも、これは何ですか?
    バイオハザードの施設ですか? まさか、これがあなた達の求める「美」なのですか?

    1. そもそも、これは何ですか?バイオハザード...
  247. 49387 匿名さん

    >>49384 匿名さん
    必死過ぎよー。
    そしてw多過ぎね。
    行間も毎度おかしいし

  248. 49388 匿名さん

    また『苦笑』と『w』の人ね。

  249. 49389 匿名さん

    >>49384 匿名さん
    検討していないならそろそろ退室されては?

  250. 49390 匿名さん

    苦笑です。よろしくお願いしますw

  251. 49391 匿名さん

    東京の猥雑さから離れる。電車に乗って東京から逃げるのです。貧しいから東京を離れるのではありません。完全な「個」としての自分を作り上げるのが人生です。変な施設のようなボックスに入ってはなりません。

    現代日本人の美的センスは地に落ちてます。まったく何の区別や判断もできず、会社環境と住宅地の区別がつかなくなってる、まさに現代病です。めざせ、一戸建てです。

    1. 東京の猥雑さから離れる。電車に乗って東京...
  252. 49392 匿名さん

    まあ、東雲野村がまさかの高値を付けた事で、今となってはここも割安感が意識され出してますからね。中古も騰がり出してるし、今後の新築もエリアレコードを更新してくるのは想像つくから、くだらない事ばっか書いてないで検討してるなら早く決めた方が良いよ。

  253. 49393 匿名さん

    東雲プラウドが平均坪370とかは、やっぱりガセネタだったようです。

  254. 49394 匿名さん

    >49386
    このような大型マンションでは、たとえ20億だして20部屋を買ったとしても、誰もあなたがどこに住んでいるのか分からないでしょう。自分の子供もマンションを見上げて、自分の家がどこなのか、わかりません。

  255. 49395 匿名さん

    >>49392 匿名さん
    東雲野村の正式な価格が出たようですね。噂通り350との事でした。高いね

    https://mobile.twitter.com/toyosu0/status/1041600933879209984?s=21

  256. 49396 匿名さん

    >>49393 匿名さん
    向きや条件って所でしょうかね?今見たら高い部屋(プレミアム?)だと400近くもあるみたいです。

  257. 49397 匿名さん

    >>49396 匿名さん
    幅を結構持たせてるけど均して350との事ですね。

  258. 49398 匿名さん

    >>49395 匿名さん

    ここも十分高いけどな

  259. 49399 匿名さん

    >>49391 匿名さん

    公園じゃねーか(笑)

  260. 49400 匿名さん

    目指せ一戸建てです。(笑)

    1. 目指せ一戸建てです。(笑)
  261. 49401 匿名さん

    公園と戸建ての区別くらい付けようよ。

  262. 49402 匿名さん

    苦笑です。よろしくお願いしますw

  263. 49403 匿名さん

    東雲キャナルマークス
    3LDK

    [FH・FGタイプ]
    3LDK(70.80平米)
    4階ー7階
    7000万ー7399万
    @326万ー345万

    8階ー11階
    7400万ー7799万
    @345ー364万


    [GAタイプ]
    3LDK(68.64平米)
    5階ー9階
    6400万ー6999万
    @308ー337万

    10階ー12階
    6800万ー7799万
    @327万ー375万


    [GBタイプ]
    3LDK(72.42平米)
    5階ー9階
    7000万ー7799万
    @319ー356万

    10階ー14階
    7400万ー8399万
    @337万ー383万

  264. 49404 匿名さん

    >>49403 匿名さん
    まぁ予想通りの350ね。野村にしては結構強気かな。

  265. 49405 匿名さん

    ブリリア4も野村と同じぐらいの値付けになるのかな?

  266. 49406 匿名さん

    高いな〜。ここの一期が高い高い言われたのが懐かしく感じるわ。いつガラ来るの?

  267. 49407 匿名さん

    >>49403 匿名さん
    ここの3Lと価格帯似てない?

  268. 49408 匿名さん

    >>49407 匿名さん
    条件によってはここより高いよ。

  269. 49409 匿名さん

    向こうは東雲だけど豊洲駅徒歩圏内なので、ここと同格ってこと?

  270. 49410 匿名さん

    セントラルよりは高いですね。ウエストは部屋や条件によってでしょうか。

  271. 49411 匿名さん

    スミフ完全に食われたね

  272. 49412 匿名さん

    >>49409 匿名さん
    寧ろこっちの方が劣勢でしょう。

  273. 49413 匿名さん

    豊洲駅10分の東雲で350万、、、

  274. 49414 匿名さん

    東雲駅があるから…

  275. 49415 匿名さん

    でもまあ正直こんなもんでしょう

  276. 49416 匿名さん

    もう、安く感じてる自分がいる

  277. 49417 匿名さん

    豊洲駅徒歩圏の方が訴求力が有りそうと判断したのかな。

  278. 49418 匿名さん

    給料は上がらず6〜7千万が庶民の限界のままだと、それでも都内に住むには、
    女性の社会進出を背景にダブルローンが基本の社会になるか、部屋の狭小化が進むんでしょうね

  279. 49419 匿名さん

    >>49418 匿名さん

    給料は上がり始めてる。
    しかし、上がる人と、上がらない人で二極化が進んでるんだよね。

    買える人だけが、買う時代に突入って事でしょうな。買えない人は千葉にでも買えって事でしょうか。

  280. 49420 匿名さん

    ここはスミフに似合わず、サービス価格ですからねー。値上げは避けられないでしょう。

  281. 49421 匿名さん

    野村凄いな、、。スミフ・三井を超えて来ちゃった。。これで今後の新築価格は一段上がりましたとさ。

  282. 49422 匿名さん

    >>49419 匿名さん
    その通り。ただ今は千葉もジリ高です。

  283. 49423 匿名さん

    買える人だけが買う時代

    昔も今も不変じゃね?

  284. 49424 匿名さん

    >>49416 匿名さん
    どこですか?
    ここ?東雲?

  285. 49425 匿名さん

    東雲の中古も騰がりそうね。

  286. 49426 匿名さん

    >>49424 匿名さん
    周辺の新築価格でしょう。次はいよいよ400万台に突入しそうですからね。

  287. 49427 匿名さん

    >>49426 匿名さん
    誰が買うの?付き合ってられん。千葉行って来る。

  288. 49428 匿名さん

    >>49427 匿名さん
    あなた以外の買える人でしょう。入れ替わりで千葉や埼玉、神奈川などから流入するでしょうね。都内でも戸建住宅の方々の移り住み。

  289. 49429 匿名さん
  290. 49430 匿名さん

    まともな企業に勤めている人なら、好景気で2割は給料アップしてますから、多少値上がりしても余裕でしょ

  291. 49431 匿名さん

    ↑ これが検討者のレスですか?w 完全に売る側の人ですよねw お引き取りくださいw

  292. 49432 匿名さん

    最近では1人っ子が典型的な家族形態であるが、自宅を保有する1人っ子同士が結婚すればまるまる1軒家があまる。これは50%の余剰である。

    実際、野村総研の予想では、現状が続くとの前提で、平成45(2033)年の空き家率が30.2%、総空き家数で2150万戸という驚くべき数字である。

    「一般投資家はこの先、日本の不動産には手を出してはいけない」
    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57537

  293. 49433 匿名さん

    検討者不在はこの掲示板の全体的な傾向です

  294. 49434 匿名さん

    住みたい街ランキング

    https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2018/kanto/

    こんな圏外のマンションどうやって売るんでしょ。
    せかすだけじゃ逆効果だと思いますがね。

  295. 49435 匿名さん

    井町の駅近にタワーマンションが販売中ですねえ。
    アレ、羽田空港への進入路が変更になったらあきまへんで。
    かなりの騒音で社会問題化するのでは、と危ぶみます。
    でも住友さん、そこも値上げなさっているような。ホンマ?

    あのね、そういうアホみたいな価格のマンションを
    買う人がいるからいけないのですよ。買わへんかったらええやん。
    というのは、そういう理由もなく値上がりしているマンション、
    次の下落期で痛いほど値下がりしますよ。

    今回、局地バブルで値上がりした理由は
    ・ 金利が史上最低のゼロ
    ・ 金融緩和で銀行にお金が余りまくり
    ・ インバウンド需要で都心ホテル用地が高騰
    ・ 人手不足で建築費が高騰
    ・ 外国人の爆買いが後押し(今はない)
    ・ 相続税対策

    まあ、理屈で説明できるのは以上の6点です。
    でも、なによりも今の局地バブルを支えている最大の要因は

    高値でも買うアホがおる
    これに尽きるんと違いますか。
    特にエンドさんが需要層の新築、中古マンションはこれですよ。
    港区で、賃貸したら3%回るかどうかわからん区分を、
    どういうわけか買っているアホがいてはんどすわ。
    ホンマに、信じられへん。

    3%ということは、世の中逆回転して6%の時代に
    戻ったら半額になるということです。
    今の異様な低金利が、このあと何年続くと思てるの?
    アメリカ、ヨーロッパではすでに終わっているのよ。

    あと、情報を発信している側にも
    「これはバブルではない」なんてことを平気で
    おっしゃっている輩が何人もいます。
    まあ、不動産屋側からお金をもらっている人はしゃーない。
    いわゆる「御用評論家」というポジションですから、
    その発言のすべてはポジショントークです。

    榊淳司オフィシャルサイトより

  296. 49436 匿名さん

    長い

  297. 49437 口コミ知りたいさん

    東雲の野村は平均350で間違いなさそうですねー。結局こっち戻って来ました。

  298. 49438 匿名さん

    たまに長文で一生懸命書き込む人居るよね。。伝えたい事あるのは分かるが要点纏めて欲しいわ。

  299. 49439 匿名さん

    東雲野村が価格超えちゃった!
    まさかのスミフ割安感。笑

  300. 49440 匿名さん

    >>49435 匿名さん

    アメリカやヨーロッパの金利を例に出すなら、その時に不動産価格や賃料の推移がどうなったか書かないと何の参考にもならないね。
    そもそも彼は金利が上がる時にどういう経済状況下にあるかを理解しているのかな。頓珍漢な主張を見る限りではしてないんだろね(笑)

  301. 49441 匿名さん

    >>49439 匿名さん
    セントラルと同じぐらい?

  302. 49442 匿名さん

    ■ロンドンで住宅価格の下落止まらず
    ロンドンでは住宅価格の下落が続いている。英国住宅金融大手のハリファックスによると、2018年1-3月期には前年同期比で3.8%下落し、2010年初め以来の大きな下げ幅となった。

    ■マンハッタンでも住宅価格の下げが急速
    ダグラス・エリマン社とミラー・サミュエル社によると、2018年第1四半期のマンハッタンでの住宅取引額は前年同期比で25%も減少したという。これは2009年第2四半期以来の減少幅だ。また売買価格も同時に低下しており、中間価格は108万ドルで前年比‐2%となり、さらに平均価格では193万ドルで同‐8.1%となった。

    買い手優位の流れは4月以降も続いているようで、別の不動産会社のレポートによれば、高級マンションの売り手は当初の提示価格よりも平均で5~16%値下げして契約しているようだ。

    ■世界的に住宅価格の下げは連鎖するのか?
    英国、米国、オーストラリアなどの都市部で高級物件の価格が下がっている背景は、それぞれ異なる。ただ共通点もあって、それは金利が上昇傾向にあるということだ。英米はすでに利上げを進めており、2016年8月以来金利を据え置いているオーストラリアでも、次の利上げを視野にすでに銀行間の調達金利は上昇を始めている。

  303. 49443 匿名さん

    >>49441 匿名さん
    部屋によってはウエストより高いですよ。

  304. 49444 匿名さん

    ここと野村東雲と大和有明と三井晴海ならどれが一番リセール良さそうですか?

  305. 49445 匿名さん

    駅前の雰囲気かなり変わりましたね!

  306. 49446 匿名さん

    >>49443 匿名さん
    ウエストの西3Lならこっちの方が安くて、ウエストの南3Lなら野村の条件良い所と同じぐらいかな。

  307. 49447 口コミ知りたいさん

    >>49446 匿名さん
    ウエスト3LDKの最安値ってどれぐらいですか?

  308. 49448 匿名さん

    見ると10階より上が高くなるのかな?


    東雲キャナルマークス
    3LDK

    [FH・FGタイプ]
    3LDK(70.80平米)
    4階ー7階
    7000万ー7399万
    @326万ー345万

    8階ー11階
    7400万ー7799万
    @345ー364万


    [GAタイプ]
    3LDK(68.64平米)
    5階ー9階
    6400万ー6999万
    @308ー337万

    10階ー12階
    6800万ー7799万
    @327万ー375万


    [GBタイプ]
    3LDK(72.42平米)
    5階ー9階
    7000万ー7799万
    @319ー356万

    10階ー14階
    7400万ー8399万
    @337万ー383万

  309. 49449 匿名さん

    >>49448 匿名さん
    未確認ですが眺望か何かですかね?
    単に10階以上という事かもしれませんが。

  310. 49450 マンション検討中さん

    ウエスト南3Lの一番上が今もし売ってたら8490だろうからまあ同じくらいだろうね。

  311. 49451 匿名さん

    >>49448 匿名さん
    仕様が異なるのかな?
    https://mobile.twitter.com/toyosu0/status/1041665651494989824?s=21

    天井高はプレミアム住戸2.65m、12~14Fが2.55m、2~11Fが2.45m。下り天井のキツいところが2m位。(スコープがあったので)おそらくドアモニターなし。食洗機あり(三菱製)。洗濯水洗からお湯が出る。セレクトプラン5F以上。

  312. 49452 匿名さん

    >>49447 口コミ知りたいさん
    ウエスト最安
    西10階3LDK 71.24㎡
    7090万

    同じ間取りの上階
    西22階7690万


    セントラル最安
    北西15階3LDK 70.49㎡
    6990万

    同じ間取りの上階
    北西30階7690万

  313. 49453 匿名さん

    >>49450 マンション検討中さん
    1000万も値上げしたの?

  314. 49454 匿名さん

    >>49453 匿名さん
    800万ぐらいですかね?もう既にウエスト22階より上は無いですが。スミフは値上げする時、一気にきますからねー。年明けからはらしくなく価格を据置いてますが、次はイーストあたりで一段値上げしそうです。

  315. 49455 匿名さん

    野村も高値で来たし、このところスミフにしては値上げしないで大人しかったから、そろそろとも思うけど、1Lも3Lも数が減って来てるから、どのタイミングかは分からないね。

  316. 49456 匿名さん

    >>49445 匿名さん

    駅前なのに大したテナントが入らずがっかりです

  317. 49457 匿名さん

    そのうち、ご自身の好きなテナントも入りますよ。
    私は今のままで満足ですが(笑)

  318. 49458 マンション検討中さん

    >>49454 匿名さん
    1000万だよ。南22Fは1期だったら7290なのが8290。

  319. 49459 匿名さん

    値上げくるかな?

  320. 49460 匿名さん

    >>49457 匿名さん

    駅前にカーディーラーで満足なんですね
    うらやましい。

  321. 49461 マンション比較中さん

    値上げは来る来ると言われながら一向に来ない。ほとんどオオカミ少年状態だな。

  322. 49462 マンション検討中さん

    年内、出来れば12月までどうか値上げしないでくれれば本気で買いたい。

  323. 49463 匿名さん

    投資で買われても意味ない、結局 売り物になるんだし。

  324. 49464 マンション検討中さん

    ここ投資になるんですか?私は家族で暮らす用のいわゆる実需です。12月までとは勤務先の事があって故となります。既にモデルルーム見学は済んでます。

  325. 49465 匿名さん

    あれ?今月末に3期売り出しじゃなかったですかね?今見たら2期18次が追加になってる。何故3期前のこのタイミングに。

    http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi/

    第2期18次
    販売概要

    販売スケジュール
    平成30年9月16日先着申込み受付開始 
    販売戸数
    9戸 
    販売価格
    5,490万円~6,090万円 
    間取り
    2LD・K 
    専有面積 
    54.24m2~61.36m2 

  326. 49466 匿名さん

    >>49465 匿名さん
    大半が既に客付きだと思います。
    ウエストとセントラルの2Lですね。

  327. 49467 匿名さん

    いよいよ来月ダイワの売り出しも始まる様で。一部、新築で価格重視の人はあっちに流れるのかな?

  328. 49468 匿名さん

    >>49467 匿名さん
    価格ではプレミストの方と少し開きがありますから、ここ検討してる人はどうでしょうね?価格重視で野村待ちだった人は、一定数プレミストに流れるかもしれませんね。

  329. 49469 匿名さん

    三期も唐突だね。

    1. 三期も唐突だね。
  330. 49470 匿名さん

    >>49469 匿名さん
    昨日の時点で9末になってましたけどね、、前倒しになったのかな??
    2期18次といい客付いてたと言う事でしょうかね。

  331. 49471 匿名さん

    3期5戸前倒しで売れたね。3期は数も元々少なかったから野村の様子見だったんじゃない?

    いよいよ値上げ?

  332. 49472 匿名さん

    >>49471 匿名さん
    いや、今日から登録受付開始ですから売れたという事は無いでしょう。値上げもするする、と言われてますが全然その気配ないです。淡々と売ってるイメージですよ。

  333. 49473 評判気になるさん

    3期で出ましたね。
    <期間>9月18日(火)〜9月21日(金)

    ※最終日9月21日(金)は12時にて締め切らせていただきます。

    1. 3期で出ましたね。<期間※最終日9月21...
  334. 49474 匿名さん

    >>49473 評判気になるさん
    なんで期限設けてるの?しかもこんな短期間。

    いつもと様子が違うねー。
    これいよいよかな?

  335. 49475 匿名さん

    >>49474 匿名さん
    単に戸数少なくて抽選になったからでしょう。

  336. 49476 匿名さん

    >>49474 匿名さん

    いよいよ何ですか?

  337. 49477 匿名さん

    >>49475 匿名さん

    抽選になった…案内時に既に過去形なのですか

  338. 49478 匿名さん

    値上げをほのめかしてる人が居ますが、その気配全くないですが。。

  339. 49479 匿名さん

    値上げをほのめかす 苦笑 検討者は値上げや押し売りはしませんから、完全に売る側の人が連投してるのバレちゃいましたね。大問題ですね。

    化粧品とは違うんです。不動産のステマなんて、、また湾岸の民度やら、価値の無いものを集団詐欺て売りつけるとか、どうしようもない記事が出回ったり、逮捕どころか、

    このネタを売れば「日大のヤラセ」のような大問題になりますよ。

  340. 49480 匿名さん

    >>49473 評判気になるさん

    これはスミフお得意の平日抽選!
    抽選させないための常套手段!人気がある証拠かな。

  341. 49481 匿名さん

    でも、値上げそろそろジャネーノ?
    東雲が高めで出てきそうだし、値上げする準備は整いつつある。

  342. 49482 匿名さん

    賃料もどんどん上がってきたね。
    1DKで25万!
    http://mansion-madori.com/blog-entry-5937.html?sp

  343. 49483 匿名さん

    期間短いですね。
    何部屋なんでしょう

  344. 49484 検討者

    >>49483 匿名さん
    5戸ですね。

  345. 49485 匿名さん

    >>49484 検討者さん
    平日抽選という事は既に応募もあって枠も決まってるという事ですかね?

  346. 49486 匿名さん

    2期18次と3期被ってますね。

  347. 49487 匿名さん

    >>49486 匿名さん
    2期18次は2LDKで、3期は5戸と少ないですが1L・2L・3Lみたいですね。

  348. 49488 匿名さん

    ずいぶん少ないですね。
    イーストはまだかな?

  349. 49489 匿名さん

    プレミスト有明とプラウド東雲の価格見て、申し込みに走る人多そうだね。

  350. 49490 匿名さん

    イーストが出たから、王子が一番に契約だろうな。
    さんざん待ってたからな。

  351. 49491 匿名さん

    >>49488 匿名さん
    竣工後予定(2019年10月)〜との事ですので、まだ少し先ですかね。

    といっても、セントラルは1Lも3Lも少なくなってきてるんですけどね。3Lはウエスト中層と、各棟の2L進めるのかもですね。

  352. 49492 匿名さん

    >>49489 匿名さん
    逆にここ検討からプレミストに走る人も居そう。

  353. 49493 匿名さん

    >>49492 匿名さん
    正直プレミストは安いから、価格重視の人は比較検討するでしょうね。

  354. 49494 匿名さん

    気付けば5万レス!!そろそろスレ移動しないんですか??

  355. 49495 匿名さん

    >>49494 匿名さん
    今後商業オープンも控えてるし、イーストの売り出しもまだ先だから、まだまだ伸びそう。

  356. 49496 匿名さん

    一年前に戻りたい

  357. 49497 匿名さん

    >>49494 匿名さん
    変な人張り付いてるし、新たなスレに移った方が良いかもね。

  358. 49498 匿名さん

    >>49496 匿名さん
    ミー・トゥー

  359. 49499 匿名さん

    東雲のプラウドは苦戦しそうですね。
    元々東雲と有明は中古の相場が似たり寄ったりでしたが、有明が開発期待とここの分譲で300万越えで出してきたことで、ようやく中古も引き上がってきました。
    東雲は開発の期待がないからこれ以上は上がらないと思って一期でここを買いましたが、今のところ正解のようです。
    東雲の所有物件売ってもう1戸買うか検討中です。

  360. 49500 匿名さん

    東雲キャナルマークスは、ここが値上げに動くか、早く売って数減らして欲しいというのが本音でしょうね。外観は結構目立ちそうで中々良さそうですけど。

  361. 49501 匿名さん

    有明ダイワも今でこそ310と安値ですけど、つい半年前は330?とかで売り出そうとしてましたよね?実際には上げたい所でしょうし、2期では値上げするかも。

  362. 49502 匿名さん

    地価も上がってるのね。

    18年基準地価、全国平均27年ぶり上昇=全用途、地方圏も回復傾向―国交省
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180918-00000069-jij-pol

  363. 49503 匿名さん

    そろそろ学んで下さい

    1. そろそろ学んで下さい
  364. 49504 匿名さん

    ここの価格見てたら東雲の方は特段高いとは思わないけど、内容(仕様)がもう少し良かったらね。まぁ今後この辺りに出てくる新築はこういう感じ(高単価・低仕様・間取狭小)になるんでしょうけど。

  365. 49505 匿名さん

    東建は空気読むからブリ4は安いよ。300万ー330万ぐらいかな。

  366. 49506 匿名さん

    >>49505 匿名さん
    ダイワぐらいって事?そんな安くないでしょう。

  367. 49507 匿名さん

    >>49501 匿名さん
    そうしたいけど此処が値上げしないと出来ないよ。

  368. 49508 匿名さん

    >>49502 匿名さん
    この辺りも騰がってますね。

    https://tochidai.info/tokyo/koto/

    1. この辺りも騰がってますね。
  369. 49509 マンション検討中さん

    まあ1年前はウエスト南も1000万安く買えたからね。
    ちなみに期間が短いのは買う意思を示している人、すでに申し込みをした人に本登録させるためで抽選じゃない。基本早い者勝ちなのは1期1次からずっと同じ。1期1次も期間短かったし。

  370. 49510 匿名さん

    >>49509 マンション検討中さん
    詳しいですね。

  371. 49511 マンション検討中さん

    >>49510
    1期1次で買ったので。その時も早い者勝ち。

  372. 49512 匿名さん

    やっぱり早ければ早い方が良いんだよなぁ。
    開発の恩恵もあるし、五輪中継や商業オープンと併せてメディアでも注目も集めそうですしね。

  373. 49513 検討板ユーザーさん

    >>49511 マンション検討中さん
    今回予告だと3期は9末〜になってたんですが、急遽サイトで本日より登録開始に変更になってました。実際には発売前から受付はしてたという事でしょうか?3期検討してて今週末・来週末辺りにMR行こうと思ってたので。。

  374. 49514 匿名さん

    >>49499 匿名さん
    まだ安い部屋があるかは分かりませんが、PT晴海はどうですか?

  375. 49515 匿名さん

    >>49513 検討板ユーザーさん
    ちょっと出遅れましたね。

  376. 49516 匿名さん

    抽選確率5倍とか実質無意味な優遇のために何度もMR来させられた。今思えば他を検討する余裕を与えない策略だったな。

  377. 49517 匿名さん

    >>49513 検討板ユーザーさん
    まだたくさん有りますから大丈夫ですよ

  378. 49518 匿名さん

    >>49511 マンション検討中さん

    検討後さん?

  379. 49519 匿名さん

    渾身の湾岸ネタ。勿論S氏も寄稿
    https://toyokeizai.net/articles/-/237719?display=b

  380. 49520 マンコミュファンさん

    残り約1000戸
    完売はオリンピック後になりそう

  381. 49521 匿名さん

    5戸売るのも大変ですな。

  382. 49523 匿名さん

    元々そのぐらいか、もう少し後か、の予定じゃなかったでしたっけ?イースト(約400戸)が竣工後・商業施設オープンぐらいから販売スタートですし。

  383. 49525 匿名さん

    浸水リスク、地盤の揺れやすさ、液状化リスク、土砂災害リスクの5項目を各20点の100点満点で点数化した「地盤安心スコア」だ。地図をクリックするだけで、調べたい場所の点数が表示される。東京都の市区町村の平均スコアのランキングは1位が利島村、2位国分寺市、3位西多摩郡瑞穂町。ワーストの62位は江東区となった。

    https://toyokeizai.net/articles/-/237719?page=2

    ゆるゆる地盤と浸水と土壌汚染のため、普通の高さの家や建物が建てられない時点で、街として終わってますね。

  384. 49527 匿名さん

    どなたか最新の写真あげていただけますでしょうか..!もう30階とかまで行ったんですかね。

  385. 49530 匿名さん

    >>49525 匿名さん
    安全なエリアを選べばよいのでは?

    この辺りは都内トップレベルの安全性ですよ。

    1. 安全なエリアを選べばよいのでは?この辺り...
  386. 49531 匿名さん

    相変わらず適度にネガも湧いてて賑やかですね〜
    3期も売り出し始まった様ですし、今後益々賑わいそうな予感

  387. 49532 匿名さん

    東雲野村が此処を抜く程の高値を付けて来るとはね…。。まさかのスミフ割安感(笑)

  388. 49533 匿名さん
  389. 49534 匿名さん

    >49533

    すごい数のネガですね。この掲示板のせいで江東区の評価は地に落ちてます。相手にされていないのは、ここに隔離された押し売り業者ですね。

  390. 49535 匿名さん

    今週の東洋経済の記事でここは販売不振と書いてありましたね。全国紙でディスるのは営業妨害に当たらないですかね。地盤が最悪なのは昔から分かっていることですが、販売不振は書き過ぎかと思いますね。

  391. 49536 匿名さん

    オリンピック前にしていまだに災害ネタ、今度は浸水? 250万人全員避難とか 苦笑

    売る要素がないので、「今買い逃すと次期販売は上がりますよ?」「急がないと!」これだけw これで半分売って、あとは売れ残りで選手村とセットに。どんどん新築でるし、来年販売10000戸のうち7割ぐらいが売れ残ると予想。

  392. 49537 匿名さん

    まだ建設中だけど、有明の町のイメージが変わるのは確か。

  393. 49538 匿名さん

    チラシに商業の屋上外観イメージ出てるみたいですね。
    ブログでもいいんで公式に載せてくれるとありがたいんですけどね。

  394. 49539 匿名さん

    >>49538 匿名さん

    >>33146 匿名さん
    ここの設計って、住居を盾にして、ホテルや商業施設からは臨海処分場が見えないようにすごく配慮してありますね。もし、見えたらあの広大な土地は何?ってなりますもんね。

  395. 49540 匿名さん

    >>49539 匿名さん

    臨海処分場?
    どこ?
    中央防波堤のこと?

  396. 49542 匿名さん

    >>49540 匿名さん
    はい地図ではそう表記されていますね。燃えないゴミを捨てている場所ですよ。南側の超巨大な土地。

  397. 49543 匿名さん

    >>49540 匿名さん
    地図を見ると貯水池みたいな水場がポコポコ見えるでしょう。ゴミで熱が発生するんで、水を用意してあるんですよ。

  398. 49545 マンコミ泰造

    >>49527 匿名さん
    この間載せたじゃないですかー
    ただ、いまはもう少し進んでウエスト31階までいってますー

    1. この間載せたじゃないですかーただ、いまは...
  399. 49546 マンコミ泰造

    下から数えると大変ですがー
    ワンフロア壁が黒くなっている階が24階ですー

  400. 49547 匿名さん

    [No.49522~本レスまで、前向きな情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  401. 49548 匿名さん

    ネガさんも今さら無理に荒れてる感を演出しなくても良いのに。過去に散々やってきましたし。

  402. 49549 匿名さん

    まさか東雲野村がここを超える程の高値で来たもんだから、ネガさんも必死ですな。ただ、建設的な議論ではなく一方的なdisは他者に迷惑なのと、不快感を与えるだけなのでヤメて下さい。それと他の投稿者に売る側とか、売り主とか指摘するのも規約違反にあたりますよ。

  403. 49550 eマンションさん

    >>49545 マンコミ泰造さん
    画像ありがとうございます。こちらは最近ですか?

  404. 49551 匿名さん

    >>49545 マンコミ泰造さん
    商業施設の方も3階?4階?まで組み上がって来ましたね。ホテルはこれからですかね。

  405. 49552 匿名さん

    >>49545 マンコミ泰造さん
    画像ありがとうございます
    商業側も含めると、、枠に収めるのも大変そうですね

  406. 49553 匿名さん

    相変わらず妬みが凄いっすね〜。。

    アップされた画像見ると両サイドのタワーが少し早いんですね。このペースだと年内には格棟最上に届くか?という所でしょうか。

  407. 49554 匿名さん

    >>49545 マンコミ泰造さん
    商業側の駐輪場前辺りの緑っぽいのは植栽ですか?そう見えるだけかな?

  408. 49556 匿名さん

    [No.49555と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

  409. 49557 匿名さん

    >>49544
    基礎だと思います。

  410. 49558 匿名さん

    >>49530 匿名さん

    東京都と東洋経済、どちらを信用するか。とりあえず命が助かればという話なら東京都かな。
    https://toyokeizai.net/articles/amp/237719?page=3

    1. 東京都と東洋経済、どちらを信用するか。と...
  411. 49559 匿名さん

    >>49550 eマンションさん

    >48317

  412. 49560 匿名さん

    また削除されたのー?
    最近頻繁に出没する彼は一体何がしたいんだろう…。

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