シティタワーズ東京ベイ

今どき電線剥き出しなんてナンセンス

>>47914 匿名さん
すばらしい。それだけ理解されてるなら、もはや何も言うことはありません。
ただ、そういう方は少数派に見受けられるのが、やや残念です。

災害ネタも過去散々議論されてますからねー。
正直ネタ切れでしょう。個人的にはペデストリアンデッキが住友所有という点が気になります。先行っていきなり取り壊すとかならないかな？何とか住民所有に出来ないのかな？

>>47919 評判気になるさん
商業施設への導線だから無理でしょう

>>47919 評判気になるさん

商業施設のイベント案内板なども置きたいでしょうから無理ですね。
人気アーティストのコンサートがあったりすると帰宅時には誘導員なども配備されると思いますよ。

BRTなんか良さそう。
新橋までタクシー感覚で行ける感じ。

>>47894 通りがかりさん

一般論としての、災害に備えましょう。以外の答えはないと思いますが。
ライフラインの復旧に時間がかかる場合の備えというのは、有明に限った話ではなく、何処に住んでいても言えることです。

>>47820からの
>>47829
>>47844
>>47894

いつものパターンですな

>>47918 通りがかりさん

違う見解を示している人いますか

>>47923
何処に住んでも同じではないかな。
湾岸は首都圏・沿岸地域にぐるりと囲まれてる袋小路。
有事の際、壊滅した首都圏を抜けて他に行くのは困難ということでは。

>>47926 匿名さん

都心は古い建物が倒壊し、陸の孤島になるよ。
古い建物多いと毒ガスで阿鼻叫喚。

>>47926 匿名さん

備えはするという点がどこに住んでいても同じだと仰ってますね。

ここは個別のマンションの検討板です。
執拗な災害ネタとか地下鉄ネタは、他の掲示板でやってもらえますか。

良いじゃん。
災害に強いのが有明のアドバンテージの一つなんだし。

埋立地だからって心配してる人も多いだろうし、こういうのを機会に、災害に強い街だって事は知ってもらうべきだと思うけどな。

>>47928 匿名さん
備えをするのは同じでも、袋小路になる可能性が高い場所と低い場所ではリスクレベルが違うので、備えるべき内容も全く同じというわけにはいかないかと。

>>47922 匿名さん
本格運行が開始すると利便性は更に良くなりそうですね。ただ、運賃が都バスやゆりかもめと比較してどうなるか。まぁ毎日通勤で利用する人は交通費支給されるし、都度利用なら然程気にならない差額ですかね。

>>47932 匿名さん

袋小路にならない場所なんて都内にあるの？古い建物多いから、ほとんど倒壊して、道路は使えなくなるよ。

海や川や空からしか支援できなくなるよ。電車も止まるだろうし。

>>47932 匿名さん

>47923さんはそういう話をしたわけではないと思いますがご親切にアドバイス有難うございます。内陸で3日なら湾岸は5日、7日なら10日と多目に備蓄できるよう頑張ります。

>>47933 口コミ知りたいさん

ウチの会社は通勤定期でバスは他の交通手段がある場合は基本認めてくれない。バスとは違うと説明して納得してくれればいいが。

>>47936 匿名さん

BRTとバスは違うのでは？
車両がバスだって事ですから。

個人的には万が一の有事の際には、古い住宅や雑居ビルが建ち並ぶ密集地の方が遥かに怖いかな。建物倒壊、その後有毒ガスが発生、引火して火災延焼。加えて低地なら洪水のリスクも伴うし。

>>47935 匿名さん

逆じゃない？
内陸は道路が無くなるから陸の孤島になるよ。

湾岸は船やヘリで支援できるから。
因みに防災公園は有明にあります‥

災害時は川沿いか海沿いが有利かと。
昨日の防災訓練でも海で訓練してたね。

>>47934 匿名さん
都内は道路も電車も使えなくなるということですね、はい、その通りです。

でもそれって、湾岸が袋小路になることを証明してしまってますよ？

>>47941 匿名さん

都内に袋小路にならない場所ってあります？

結局は船やヘリでの救助を待つわけですし、防災公園近くってのは、普通に利点あると思いますよ

>>47939 匿名さん
そうです。湾岸は船やヘリを使わないと脱出できません。でもそれっていつできると思いますか？都内が壊滅してるんですよ？

最終的な救助は、東日本大震災のときと同様、自衛隊や米軍の救援船に頼ることになると思いますが、それらも優先は都心方面でしょう。2〜3日で救援されるというのは、かなり甘い見通しじゃないですかね。

>>47941 匿名さん
陸での支援が駄目なら？何の為にあそこに防災拠点を置いてるか。良く考えましょうよ。

災害時には古い建物が倒壊したり、放置故障車で、道路は使えなくなる訳でしょ？

当然外を出歩く事は出来なくなるわけ。

で、そのときに何処が安全かっていう議論であるなら、広々とした湾岸エリアしかないのでは？

>>47942 匿名さん
防災公園が近いことにより、何日持ちこたえられるんですか？

防災公園を何故有明に置いたのか、それが答えだと思いますが。

>>47941 匿名さん

湾岸は袋小路になるということですね、はい、その通りです。

>>47946 匿名さん

防災公園が存続する限り、何日でも持ちこたえられるのでは？
　

災害に関する話題もこれぐらいで良いんじゃないですか？このエリアが災害に強いというのを知らない人に知ってもらうのは大事な事ですが、地下鉄の話題同様に執拗にだと他の人にも迷惑かなと思います。

ネガの人も行政から出てるハザードマップや、ここの過去スレにも情報が沢山転がってるので、そっち見た方が早いと思いますよ。今の時代、先日の西日本豪雨の様に突発的な異常気象の発生など、あらゆる有事を想定しておかなければならないということです。冬に向かうこれからは火災延焼の危険など。

>>47945 匿名さん
湾岸が比較的安全であることは誰も否定してません。
でもだからこそ優先度は低くなる。ほったらかされる可能性が高いですね、ということです。

>>47948 匿名さん

都内は、全部袋小路になるよ。
道路は壊滅し、古い建物は壊滅し倒壊。
壊滅した鉄筋コンクリートは、撤去なんて出来ないよ。何日持ち堪えられます？

>>47951 匿名さん

優先順位としては、緊急度で決まるのでは？
また、死にかけは見捨てられる。

結局は、有明が有利なんだよなあ。
商業施設のホールは有事には避難施設にできるように設計されているし。
防災公園も整備されている。

>>47949 匿名さん

防災公園があるから、すぐ救援が来ると思ってます？
そうならいいですね。

まぁネガしてる人に、ありとあらゆる災害を踏まえて考えた時に、このエリアより安くて、開発や人口増加に伴う発展性があって、かつ災害に強いエリアを教えて貰うのが一番では？今住んでる所でもいいでしょうし。多分無いと思います。

食料が足りなくなったら、防災公園まで歩いていける。
これだけ恵まれたエリアつて、都内探してもなかなか無さそう

>>47952 匿名さん
その間にも有毒ガスが発生。吸引による中毒死や引火して火災延焼。

救援も何も、自分で歩いて防災公園に行けばよいのでは？

防災公園の食糧備蓄って何日分あるんですか？

>>47958 匿名さん

都内は古い建物が多いから、火災で毒ガス発生で、どんどん人が死んでいく。
死んだ人の片付けだけでも大変だよ。ナマモノだし。

防災公園が近いし、災害時には癌研病院も災害指定病院になる。


かなり恵まれた立地だと思うよ

>>47960 匿名さん

防災公園だと、備蓄っていうより、全国から集まってくる場所では？

結局湾岸エリアをディスしてる人はイメージ先行からなんだよね。本気で検討してる人はちゃんと調べてますよ。

まあ、それで有明が災害に強いのかアドバンテージだって事が広まれば良いのでは？

ほんと、有明より恵まれた場所ってなかなか無いと思うよ。

>>47962 匿名さん

有明の防災公園はそういう役割ではないです。緊急避難場所でもありません。
有事に備えて、よく調べた方が良いですよ。

巨大隕石や、宇宙人の襲撃みたいな、人知を超えた災害よりも、地震や火災といった人知の災害の方が圧倒的に可能性的には高いんだから、少なくとも、地震や火災には備えるべきでは？

そう考えると、有明より恵まれた立地って都内ではなかなか探せないんですよね。

>>47964 匿名さん
本気で調べてるとは思えませんね。
有明の防災公園の役割も理解していないようでは。

>>47966 匿名さん

有明の緊急避難場所は、商業施設内のホール。

そうそう、いろんなマップ出てるんだから、調べれば良いのに。。

災害に強いのが有明のアドバンテージなんだから。

ここの防災公園は、都民や他県民を救助するためのコントロールタワー。
たしかに有明民を救助するための場所ではないね。

>>47969 匿名さん
他にも万が一の際には各体育館やビックサイトなども避難先として開放しそうですよね。

いつまでこの話続くんだ..
誰が納得すれば終わるんですか..
検討スレなのでそんなに心配ならどっか安全なところ行ってください。

発生直後はマンションに留まるのがベストですよ。

調べれば調べるほど、有明より安全なエリアってなかなか無い事が分かるんだよな。

防災公園も近く安心だし、災害時には緊急病院になる癌研病院もある。


ほんと、恵まれたエリアだと思うよ

有明というかタワマンやRCビルに居ればとりあえず命だけは助かると思うよ。
個人的な懸念は一難去った後だね・・・
広範囲に桁違いの人が被災するだろうから、
一週間程度で物資その他が行き渡るとは到底思えない。
田舎とは真逆の事象が起こると思う・・・

>>47976 匿名さん

そうだよね。
共同溝により強固なインフラがあるエリアは復旧が早い。
特に防災公園もあるしね。

ほんと、有明は恵まれたエリアだよ。
調べれば調べるほど、、有明より恵まれたエリアってなかなか見当たらないんだよね。

こうやって、心配してる人に有明の安全度が知れ渡るのは良い事だと思いますよ

なんか、急に流山って地名が出て、笑ってしまった。千葉やん。

流石に流山に住んでも良いなら、それでよいのでは？
俺は絶対に嫌だけど。

防災公園は、首都圏の人たちのために有明の土地を提供するだけだけどね。。

>>47981 通りがかりさん
まぁそういう拠点がこの地にあると言う事が安全性の高さを証明してるのでは？且つ都心隣接の距離感。

結局のところ、ありとあらゆる災害を想定して考えた時に、このエリアより安くて、開発や人口増加に伴う発展性があって、かつ災害に強いエリアは23区内だと他にありますか？んで、都心までのこの距離。無いでしょう。

湾岸エリアが災害に強いアピールはもういいよ・・。
都落ちすれば幾らでもありますし。

それ言ったらキリがないし。。このスレに貼りつかず都外で検討されれば宜しいかと。

そうなんですか？うちはバスでもOKですよ！未確認ですがBRTでも問題ないかと。

↑すみません。>>47936さんへのレスです。

現状ゆりかもめだと《有明・新橋》間で381円ですが、BRTはこれより安くなりますかね？

>>47988 検討板ユーザーさん
それよりは安くなると思いますが、大幅に安いと言う事もなさそう。

>>47988 検討板ユーザーさん　
プレ運行:路線バス並み（220円）
本格運行:路線バス以上

とありますね。都バスとゆりかもめの間程でしょうか。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/brt_honbun.pdf

運賃記載はこちらでしたね。
内容見るとプレ運行時は都バスと然程変わらなそう。本格運行に期待ですかね。

なんか、すごく便利になりそう

>>47984 匿名さん　さん
なんだかんだ言っても、有明より安全なエリアってなかなか無いんだよね。

災害安全度には恵まれたエリアだよ。

>>47993 匿名さん
幕張新都心とか価格面でも良さそうですね。千葉ですが。
某著名ブロガーもオススメしてます。まあ、その方は購入したとの事でポジショントークになっちゃいますが・・・。

>>47986 検討板ユーザーさん　さん

いいですね。バスOKでBRTダメってことはないでしょう。
ウチも通勤ではなく出張ならOKなのですが。

安全なエリアって事が、一般の人に知れ渡ったら、また値上がりするんだろうな。

>>47994 名無しさん　さん

幕張は値下がりしそうだし、何より通勤が苦痛すぎる。
通勤に時間使うのって、人生をドブに捨てるようなもんじゃないですかね。

〉「江東区の埋め立て地が白いのが意外」「南の湾岸地域はほぼ安全との想定。個人的には、安全と判断する根拠が気になる」といった指摘だ。湾岸エリアが浸水被害のほとんどないとされる白いエリアだったことが、話題になっている。

意外でも何でもなく新興埋立てエリアですからね。そりゃ造成の際に様々な災害を考慮して造られてる訳で。（海抜やインフラなども当然計算して街造り）だからこそ広域防災公園がこの地にある。有事の際に万が一ここが機能しなければ目も当てられないし。

>>48000 匿名さん

幕張買う人は人生ドブに捨ててるって？

ひどいこと言うねえ。

>>47997 匿名さん
問4の答え、むしろ南部地域に避難しましょう。
と有りますが、災害が起こったら内陸からこちら側に避難者が溢れそうですよね。

>>48002 匿名さん
幕張で働いてるなら問題ないけど、通勤時間長いって言うのは人生ドブに捨ててるようなもんだと思いますよ。

>>48003 匿名さん
溢れるほど、移動って出来ますかね？

これだけ各地で異常気象が発生してるんだから、いつ何処で大事に見舞われるか分からないから、ちゃんとハザードマップ確認しておいた方が良いよ。「何だかんだ大丈夫だろう」と過信せず、危ないと行政が注意喚起してるエリアはしっかりと自覚し、それなりの備えはしておいた方が良い。

時間の価値って人それぞれだからね。

時間の価値が安い人なら通勤時間が長くても問題ないかと。

幕張は不動産プロのブロガーが買ってるから間違いないでしょ！

表現がヘタなんだね。
通勤時間をムダにしてるぐらいでいいのに。人生は捨ててないだろ。

>>48008 検討板ユーザーさん
ごめん、そういうのは興味ないなぁ。。

昨日から災害がどうとか、どうでも良い話を延々として他に話しする事無いのかい？

>>48003 匿名さん
実際に事が起こったら、倒壊した瓦礫や道路の陥没、地盤沈下などで内陸部の人は上手く移動する事は出来ないと思いますよ。加えて、周辺には有毒なガスが拡散してるし火災や引火して爆発の危険もある。道路・鉄道など交通は当然遮断されてるし実際には逃げ場は無いのでは？

>>48011 マンション検討中さん
震災記念日でしたからね。それに最近の異常気象。
色々と住まいの安全に対して気になる検討者も多いのでしょう。

>>48001 評判気になるさん
だとしたら台場なんかで災害時の演習などせず、防災公園で訓練した方が良いと思いますけど。

>>48014 検討板ユーザーさん

ですね
http://www.tokyorinkai-koen.jp/news/4803/

>>48015 匿名さん
ちゃんとやってましたね、、。しかも割とガチなやつ。失礼しました。