シティタワーズ東京ベイ

まあ、ほんと計画の進捗があるなら、デベの絵なんか何度も貼る必要も無いからポジも大変だな。

ここはある程度即転狙いがいるからポジとネガ叩きは他よりも必死さを感じる

ポジやネガより、ポジ叩きやネガ叩きが必死なのはどの掲示板でも一緒。

叩き合いは一緒だが、ここの投稿数は異常

人気あるからねー。画像にいいねが60以上もつくのここだけじゃない？

いいねも60以上なら、同じ画像の出現回数も60以上という．．．

投稿数の多さはこのやり取りじゃないの？
まぁ、それだけ見てる人は多いという事でしょうけど。

>>47783 匿名さん
貴方もその1人かな？

ららぽーつ みたいな名前は決まりましたか？ガーデンシチーで決まり？

最新の画像ありませんか？
そろそろ最上階までいったかな！？

バカ多すぎでしょ。

清水建設の画像で地下鉄来る、とか。
ここ買う層でそんな解釈してしまう人なんかいるの？

3日前です。
ウエストタワー

>>47787 匿名さん
どんな層だよ。
勝手に層を決めるなよ。
あんたも検討中スレにいる時点で同じだろ。
違うなら消えてくれ。

いよいよ九月ですねー
三期も盛り上がって検討していきましょうー

>>47790 有明王子(認証済)さん
三期が始まるんですね！
ついにイースト登場ですか？
王子、がんばって検討して下さい！

イーストのどのあたりがプリンスルームになるか、楽しみですね。

>>47787
嘘も百回つけばみたいなのもあるし、
サブリミナル効果？みたいなのも期待できるかもだし、仕方ないよ。
不動産屋なんか1万枚チラシ撒いて反響数件みたいな世界らしいからね。
駅前でティッシュ配るより（もちろんそれも大切なお仕事ｗ）、
部屋に籠って画面にペタのほうが何万倍も楽だしコストも手間も掛からない。
情報商材屋と似たようなもんでしょ・・・

同一人物かな？
『w』と『・・・』が特徴的な人。
この辺りのスレをグルグルされてて、検討してる感も特に無さそうですが、何処かの営業の人？それともこの辺りを取り上げてる某ブロガーの方？

プレミスト有明
〉釣られちゃダメだよ・・・ 
10月中旬開始「予定」って書いてあるんだから、押さえも何もないからｗ 
もちろん本気で欲しいんだったらモデル行って仮価格を教えて貰って、 
予算を伝えてこのぐらいの部屋が欲しいっていう打ち合わせは自由だけどね。 
延期を繰り返すってことは集客に苦戦してる以外にないんだから慌てることはない。 
伝え洩れてくる坪300超が事実ならパンダ部屋を除いて早々に売り切れることもないだろうし・・・ 
まあ思いっ切り下に調整することも絶対ないとは言い切れないから情報収集だけは忘れずにね。

パークタワー晴海
まあまあｗ 
当初は専用レーン、専用停留所、ノンストップ運行（信号のコントロール）、大量且つ高速輸送等、 
次世代の交通網構築って期待感はあったんだけどねｗ 
元々は中央区の構想だったのに五輪や虎の門、新市場に絡めて大掛かりになったはいいけど、 
船頭増えすぎちゃって都のトップもあんな感じだし、既にグダグダだからねぇ・・・ 
それでも無いよりはマシなんだから期待し過ぎずに待ちましょう、ってところですかねぇ？

住友CT東京ベイ
〉理詰めでいったら経済が破綻する訳がないというか、 
破綻に向かわせる経営者がいる訳がないｗ 
外圧だったり地政学的なリスクだったり、 
いずれにしても突如想定外が起きて梯子を外されるからパニックになる訳で・・・ 
だから物書きの机上論なんか１ミリもアテにならないし、 
それが不動産に関わる人間の作文だったら、逆のことが起きると考えたほうがいいｗ 

金利上昇、爆買い消滅、スルガ問題、地価高騰・・・ポジティブ要因なんか一つもないじゃん。 
不動産屋は買わないと飯食えないからクラッシュするまで買い続けるしかないけどねｗ

豊洲東急
〉つかいい加減、情報商材屋（彼は決して不動産業界の人間ではないｗ）の名前出すなよ・・・ 
そういうのも宣伝になるんだからさ・・・ 
のら氏もFPみたいなの斡旋してんだから最早中立でも何でもない、 
そもそもが湾岸応援団って立ち位置なんだから湾岸を悪く言うはずもない。 

別に金の為に湾岸ディスったり依頼主の意向に沿ったヨイショ記事が悪いと言ってる訳ではない。 
どっちが正義でどっちが悪ってことでもないんだから本質を見極める努力をしましょうね、ってこと。 

まあ湾岸買ったり買おうと思ってたらのらさんの言葉が心地よかったり背中押されたりするんだろうけど、 
「埋立地は買うな！」っていう神のお告げみたいな言葉が間違ってる訳でもないからねｗ

長くて読む気にならない。。
仕事でもそうですが、要点を簡潔にお願いします。

王子、MRはいつですか！？

>>47796 マンション検討中さん
それね。出来れば3行以内で簡潔に纏めて欲しいわ。先ずは要点を上手く整理する事からかな。

>>47797

失礼。
>>47795さん へのレスです。

>>47794 名無しさん

とりあえず能無しをさらけ出してどうすんだ？

みなさんは、ここと例えばどこを検討していますか？

プレミスト？
東雲？

>>47800 マンション検討中さん

シーサイド

自分もシーサイド。
でも両方とも見送る可能性が高い。

>>47800 マンション検討中さん
私は恐らくここで決まりそうですね。プレミストも当初は検討してましたが、、。東雲の方も価格は気になりますが、バーゲンプライスも望めないと思いますし。

大手行が住宅ローン金利引き上げ　日銀の政策修正で
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180901-00000019-ann-bu...

>>47796 マンション検討中さん
今月は行きたいですー
3期の新しい部屋が出れば無理してでも行きたいですー

>>47800 マンション検討中さん
プレミストもMR行くつもりですー

https://www.sumai-surfin.com/place/baysideCities/?utm_source=mmag&utm_...

湾岸ライフの魅力について

>>47800 マンション検討中さん
1000万近く違うのでプレミストのパンダ部屋と悩んでます。

>>47800 マンション検討中さん
晴海と比較してここにしました〜

>>47806 有明王子(認証済)さん
そうなんですね！
結果報告お願いします！

>>47809 マンコミ泰造さん
晴海だとスーパーに困りますよね。
ららぽーと直結の橋でも出来ればいいんですけどね。ちょっと遠回り感がありますよね。
ドトールは検討しなかったのですか？

イーストまで待つと、東急や選手村跡地が比較対象になりそうですね。

>>47808 匿名さん

パンダ部屋はそんなに魅力なんですか？

>>47812 検討板ユーザーさん
選手村跡地は利便性はどうなんでしょうかー
やはり大規模な商業施設が目の前にあったり、鉄道が近くの方が安心ですー

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/

卓郎先生のお話が聞けるみたいですー

何だかんだ言ってもバランス良いんじゃないですかね。当初高いと言われててもセントラルメインで売り出してから、結局そのまま価格も据置いてきてるし。商業施設が出来て、生活利便性も今より良くなるのも分かってるし。

>>47814 有明王子(認証済)さん
選手村跡地はひとつの街レベルの人口になるので、商業施設や公的サービスは十分に整備される予定です。
交通は鉄道はありませんがBRTで新橋、虎ノ門まですぐに出られますよ。

>>47811 マンション検討中さん
直結の橋できてもスーパーは遠いですー
PC豊洲からも近くはないですからー

湾岸エリアのタワマンは地震リスクは気になりませんか？

>>47820 匿名さん

気になる人はNHK

>>47820 匿名さん
湾岸エリアに限らず地震リスクは何処に住んでも気になります。加えて火災被害や水害被害など。この辺りは都内でも災害に強いエリアなので他に比べたらまだ安心感はありますね。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

http://www.sei-inc.co.jp/bosai/eq/

地震も怖いけど、それ以上にその後の火災被害の方が怖いです。ここは都内でも最も安全なエリアの1つじゃないでしょうか。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/kikendo.p...

火災や水害はなくとも、液状化は怖いな。
インフラが切断される。

>>47824 eマンションさん
液状化が起こるほど甚大な被害なら、他は壊滅的。

完成時期が当初予定の31年7月から少し伸びたんですねー。入居（引渡）予定日はそのまま32年4月で変わらずですが。

完成年月
平成31年10月中旬予定　

>>47813 匿名さん
有明で70m2、5000万台新築で買えるのでお得感はあります。。資産価値考えたらこちらの方がと思いますが。

>>47817 匿名さん
ありがとうございましたー
BRTがどうなるか重要ですねー
タワーなら商業も近くて良いですが、住民だけをターゲットにするのであれば少し退屈になるかもしれないですー
どうなるか注目はしておきましょうー

>>47825 名無しさん
もともとそういう規模の地震の話でしょ？
あちこちで大きな被害が出たら、ますますここのインフラの修復には時間がかかるよ

地震が怖いなら、海外に引っ越すしかないねー。

日本に住み続ける人みんな地震が怖くないわけではないでしょう。そういう書き込みはナンセンスですね。
南海トラフ地震が確実視されてるのに、そこから目をそらすのはどうかと。

このマンションの非常電源や備蓄は、何日分持つ想定でしょうか？

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/location03.html

湾岸は相対的に安全ですねー
災害にも安心です

地震が怖くても有明なら安心だねー。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180902-00000002-pseven-bus_a...

先生の新作ですー
湾岸ネタが尽きたのでしょうか…

>>47832 検討中さん
埋立て地のアキレス腱は、やっぱり液状化だよねー
電気ガス水害が止まったら、何日持ちこたえられますかねー？

私は隕石が落ちてこないか心配ですね。運悪く衝突したら木っ端微塵ではないですか。

この辺りって電柱が無いんですよね？
どなたか、地中化によるメリット・デメリット教えてください。

>>47836 匿名さん
隕石も心配ですねー
でもそれだったら、液状化の方がはるかに確率高いですよー

しかし、液状化で死ぬことはないですが、隕石だとほぼ100％死にますよね。

>>47839 匿名さん
百パー死ぬならその後の生活の心配はしなくていいけど液状化はその後の生活の心配があるから困る

飛行機が墜落してくるリスクもあるね

>>47839 匿名さん
あなたはどうぞ、一生上を向いて歩いて行ってください。笑

>>47841 匿名さん
ですよねー
書込みなんてしてないで、上見た方がいいですよー

まじめな話、ここで災害について考えるなら、最も被害の可能性の高い液状化によるライフライン断絶の影響と、その備えについて検討するべきではないですかね？

なにもここでやらなくても

液状化で死にはしねーから心配すんな。

木密地帯での火災旋風の方がよほど心配。

液状化現象は都内どこに住んでても危ないですよ。
内陸でも液状化現象おこってる。

安全性だと有明は都内でも上位の安全性。

いろんなハザードマップあるから、比較してみれば良いかと。
治安とか年収とかもある。

>>47834 匿名さん

内容については正直同感。オフィシャルサイトで5年前に同様の記事書いてるからネタに困ったのは本当かも。
「マンションの名前ってどうしてヘンなの？」で検索

NHKスペシャル見ました。やはり南海トラフ地震への備えは確認しておきたいです。
このマンションの自家発電や食料その他の備蓄は、どれくらい持つのでしょうか？

いくら商業施設が出来るとはいえ、僻地感はぬぐえない。

今後ますます二極化が進むとの事で、差をつくり出すのは「再開発」「交通インフラ」「インバウンド」みたいですよ。此処は幾つ当てはまってますかね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180831-00053918-jbpressz-bus...

>>47851 匿名さん
何処と比べて僻地かによるのでは？

港区と比べてるの？

>>47850 マンション比較中さん

発電機については公式サイトに載ってる。量は不明だが食料や水についても書いてある。検討者でしかも防災対策が心配ならまずは自分で調べると思うのだが。こんな匿名掲示板だから出鱈目書かれることだってあるし。

BRTが誘致できなかったんだから魅力的なお店は誘致頑張ってほしいね
そこらへんのショッピングモールに常連的に入ってるお店だけじゃなく

▪️マンション王者「住友不動産」に聞く

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180902-00010000-wedge-bus_al...

>>47855 匿名さん
交通不便な場所に出店する店はないよ。
商売なんだからさ。
ありきたりの郊外によくある店ばかりになるだろうよ。

>>47857 匿名さん

テナントの申込み数は順調に推移してるみたいですけどねー。

>>47854 匿名さん
質問してる人に、そんな厳しい言い方しなくても。。

>>47835 匿名さん
>埋立て地のアキレス腱は、やっぱり液状化だよねー
>電気ガス水害が止まったら、何日持ちこたえられますかねー？

水害が止まったら問題ないのではー？
って買いもしないマンションのスレに大事な日曜日を消費するなんて人生もったいないですよー！

シティタワーもいいけど、いずれは地所のパークハウスグランか三井のパークコートとかの一流ブランドの低層マンションに住みたいですが。

>>47858 匿名さん

160店舗なのに、既に200店舗以上から申し込みあるそうな。

共同溝が発達してるから、液状化現象の影響も警備では？

そもそも、有明は都内でも相当安全なエリアだよ

>>47863
ライフラインは、共同溝から分岐してマンションに来ますよね？
その部分は液状化で切断される可能性があるのではないでしょうか？

共同溝の無いエリアは、何処が壊れやすいのか、また、共同溝があるエリアは何処が壊れやすいのか、少しは考えようよ。
　
どっちが早く復旧するか、分かりますか？　　　　　


少しは頭使おうぜ。

共同溝知らない人は自分で調べてね。

湾岸が、如何に優れたインフラを持ってるか理解できます。

有明は日本で最も共同溝が発達してるエリアだよ。

どっちにしても、いったん壊れたら簡単には復旧できんだろ。大地震ならもっと優先度の高い場所がたくさんあるからな。

液状化が見られるほどの大きな災害なら、もはや23区どこも崩壊では？液状化の心配も重要だけど命の危険に関わる火災や水害も十分考慮すべきかと。

ちなみに幹線部分が共同溝で守られているというのが重要。電線の地中化ってのもその見た目の美しさも然ることながら、 共同溝は防災の観点からもかなりのアドバンテージだと思う。 幹線は共同溝で守られ、さらに都心隣接の臨海部において3日での復旧は確率が高い（隣に都の防災拠点もあるしね）

ちなみに液状化については、東日本大震災の際、晴海、豊洲、有明はほとんど被害がなかったみたいだよ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/43251?page=2

「湾岸部でも、中央区晴海や江東区豊洲、有明は一部の公園やグラウンドで液状化の痕跡がわずかに確認されたものの、特に大きな被害はなかった。」

>>47866 匿名さん
共同溝。物件サイトに共同溝に関して簡単な説明がありますね。また、災害に関する説明もありますので、災害に対して不安のある人は行政から出てる各ハザードマップと併せて確認されればと思います。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/location03.html

調べれば調べるほど安全なエリアなのがバレてしまう訳なので、疑問をもたせて、自分で調べさせるほうが良さそう。

>>47856 マンコミュファンさん

いま、販売に力を入れているタワマンが、昨年8月から1期（400戸弱）の売り出しを始めた江東区有明にある「シティタワーズ東京ベイ」（33階）だ。1期の販売は好調で売り切れたそうで、2期を売り出している。

一期は売り切れたのですねー

>>47862 匿名さん
申込みがあればいいのか？
中身はどうでもいいと？
ここの住民はチープな店には来てほしくなかったんじゃなかったっけ？

よくは知らないんだが、160店舗のところに200程度の申込みって本当に多いと言えるの？
申込みの中から選別するんだよね？コンセプトに合うように選別したら、1〜2割しか残らない、なんてことはないのだろうか？

>>47873 匿名さん
>>46874 匿名さん

コンセプトを説明した上での申込みなのでそれなりに沿った所から来てるんじゃないですか？
少なくともテナント集めに苦労している状況ではない訳です。
それでも心配なら商業がオープンして、内容を確認してから購入されるのが良いかと。

>>47874
>>47873
まぁ、今ここで憶測で話しても何の価値もないと思いますよ。とりあえずスーパーはイオンスタイルが濃厚とありましたが、、。せめてもう少しテナントに関する詳細が分かるまでは。

もうイオンモール有明でいいよ

東京都の予測によると、液状化リスクが高いエリアは湾岸地区に集中してるようです

液状化リスクは受け入れます。違う！と強弁するつもりもないです。そういうエリアと承知しての検討なので。受け入れられない人は今後改善するわけでもないのでとっとと他を当たった方が時間の浪費を防げますよ。

>>47878 匿名さん
あんたおもろいこと言うねww
こんなとこに張り付いてないで金貯めろよw

まぁ実際の所、有事の際は内陸にある住宅過密地帯や低地の方が遥かに火災・倒壊・洪水被害は大きいんだけどね。ここで液状化を過度に心配してる人は現在何処に住んでるのかな？今一度、近隣の災害ハザードマップを確認されてみるのが宜しいかと。

ここのネガは小学生並みだね。笑
相手にするだけスレと時間の無駄かと。

内陸の被害が甚大だからこそ心配なのでは？
有明のライフラインが切断しても、内陸の人命優先で長期間ほっておかれることも有り得るよね。

>>47883 通りがかりさん

そうは思いませんがそれならそれで仕方ないです。どうぞほったらかしのリスクを避けて内陸限定でご検討下さい。

>>47884 匿名さん
ん？
仕方ないとは、ほったらかされても仕方ない、という意味ですか？

>>47883 通りがかりさん
他の人も書いてたけど、有事の際の防災拠点。先ずここの復旧は第一ね。で、この物件はその隣。てか、このやり取り何ターンするの？笑


〉液状化が見られるほどの大きな災害なら、もはや23区どこも崩壊では？液状化の心配も重要だけど命の危険に関わる火災や水害も十分考慮すべきかと。

ちなみに幹線部分が共同溝で守られているというのが重要。電線の地中化ってのもその見た目の美しさも然ることながら、 共同溝は防災の観点からもかなりのアドバンテージだと思う。 幹線は共同溝で守られ、さらに都心隣接の臨海部において3日での復旧は確率が高い（隣に都の防災拠点もあるしね）

ちなみに液状化については、東日本大震災の際、晴海、豊洲、有明はほとんど被害がなかったみたいだよ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/43251?page=2

「湾岸部でも、中央区晴海や江東区豊洲、有明は一部の公園やグラウンドで液状化の痕跡がわずかに確認されたものの、特に大きな被害はなかった。」

>47882
そう、そのハズなんだけど
そんな小学生の煽りに乗っちゃう方もまた哀れ…
小学生なのかもね笑

>>47885 通りがかりさん

はい、そうです。そんなことはないと思ってますが思ってるだけなので根拠はありません。実際そうなったらその状況を受け入れてやれることをやります。

有明が災害に強いというのをアピールしたいだけでしょ。もう分かりました。

>>47886 検討板ユーザーさん
南海トラフ地震の想定死者数は30万人以上。東日本大震災の比ではありません。
防災拠点だろうが、人命が優先なのは言うまでもないかと。

>>47888 匿名さん
なるほど。
それを受け入れるのであれば、良いご覚悟としか言えません。

>>47891 通りがかりさん

貴方が求めてるのはどんな災害が来ても無傷の所なんですか？そんな所は存在しないのですが。。
ほっとかれるリスクって一体何なのか。被害の程度が低い所は優先度が低くなるのは至極当然でしょう。大災害の際に帰る家がある可能性が高いだけでも十分だと私は思いますけどね。

そろそろ同じ話題がループしてきてるので、専用スレに移った方が宜しいのでは？無駄にスレ伸ばして5万投稿突入してしまいますよ。

>>47892 匿名さん
有明で災害について考えるなら、ライフラインが切断された後、デベの想定以上に復旧までの時間がかかった場合、住民が耐えられるかの検討をしておく必要があるのではないか、と言ってます。
そんなことは有り得ない、内陸よりマシ、と言って検討しないのはただの思考停止に思えます。
有明の場合、諦めて被害の少ない地方に行く、ということも現実問題として難しいと思われるので、とりわけ重要かと。

ライフラインが止まる、例えば電気と水道が数ヶ月止まって復旧しない場合は、高層階の人は、トイレや買い物の度に一階まで階段で登り降りしないといけないんでしょうか？

急にトイレを催してきた時とか、飲料用のペットボトルとか思い荷物を上に運ぶ時とかどうすれば良いですか？

やっぱり二階とか三階とかに住むべきですか？

>>47895 匿名さん
高層階の人はそうなると自分の部屋には住めないので、自治体が用意した避難所で雑魚寝するしかない。
非常に劣悪な環境ですよ。

>>47896
でも仮設住宅には住めるんですよね？マンション乱立してますが、人数分の仮設住宅は都から準備されるんですよね？

この時代だからあらゆる災害を想定しといた方が良いよ。大地震もそうだけど、火災延焼、昨今の大雨洪水なども無い話じゃない。都内でも2週間ぐらい水が引かない低地エリアもあるから。

そういう意味ではやはり有明は総合的にみて災害に強いよね。

http://www.gsi.go.jp/kanto/kanto41001.html

http://www.gsi.go.jp/common/000061694.pdf

1hに何回とか制限はあるでしょうけど非常用発電使ってエレベーター動かすでしょう

>>47899 匿名さん
そんなもん、燃料の軽油次第だろ。
燃料がなくなれば止まる

スーパー台風が来た場合の湾岸地区の高潮リスクはどう評価すれば良いですか？

>>47901 匿名さん
有明は比較的高めに作ってあるから高潮は大して心配ないかと。
江戸川区とか内陸あたりがヤバイ。

もちろん海水を被るリスクがありますから一階や二階は買ってはいけません。
塩水まみれの部屋なんか住めないし、売ることもできないので。
それ以前に埋立地なんか買わないけどね。

>>47878 匿名さん

液状化リスクは内陸のほうが高い

調べれば調べるほど、安全なエリアだってことがバレちゃうから、自分で調べさせたほうが良い

地震が来た場合の長周期振動についてはどの様に対応すれば良いでしょうか？

>>47903 匿名さん
えっ、買わないなら何でここにいるの？
「検討」スレですけど。ここ。

災害の際の危険地帯なんて今やネットで幾らでも調べられるし、ここでも散々情報出てますよ。それでもあれこれ心配な人は、、、。家は諦めましょう。それに、あらゆる災害でここより安全なエリアがあるなら教えて欲しい。今住んでる所でも良いよ。

>>47906 匿名さん
異常な振幅で揺れだしたら、もはやどうにもなりません。覚悟を決めましょう。

>>47909

異常なってどれぐらいですか？家具がポルターガイストの様に動くレベルですか？

長周期振動は南海トラフ地震とか、遠くで起きた場合にもかなり大きな長周期振動か発生するんですか？

>>47910 匿名さん
実際、東日本大震災のとき東京で発生してる

どんどん有明の安全性がバレていくね。

有明より良くて安全なエリアって無いのかな？

>>47912 匿名さん

有明より安くて安全なエリア、でしょ？

・液状化によるライフライン停止
・他の被害の大きい地域の対応が優先されライフライン停止が長期化
・それに伴う高層階の孤立
・スーパー台風による高潮被害
・長周期振動による免震構造及び建物の破損

全て承知の上で検討しております。リスクを否定してはいません。その時が来たら自らの責任において覚悟を決めますので、ご心配なさって下さる皆様におかれましては是非とも今後は湾岸・埋立地以外を検討して頂けると幸いです。

内陸なら安全だと思ってんのかな（笑）

ちゃんと安全度マップ出てんだから、見てから決めようぜ。

犯罪率や裕福度マップもあるぞ。
色々見てから決めよう。

>>47912 匿名さん
ありとあらゆる災害を想定して、このエリアより安くて災害に強い場所を探すのは23区内では正直難しいでしょうね。

今どき電線剥き出しなんてナンセンス

>>47914 匿名さん
すばらしい。それだけ理解されてるなら、もはや何も言うことはありません。
ただ、そういう方は少数派に見受けられるのが、やや残念です。

災害ネタも過去散々議論されてますからねー。
正直ネタ切れでしょう。個人的にはペデストリアンデッキが住友所有という点が気になります。先行っていきなり取り壊すとかならないかな？何とか住民所有に出来ないのかな？

>>47919 評判気になるさん
商業施設への導線だから無理でしょう

>>47919 評判気になるさん

商業施設のイベント案内板なども置きたいでしょうから無理ですね。
人気アーティストのコンサートがあったりすると帰宅時には誘導員なども配備されると思いますよ。

BRTなんか良さそう。
新橋までタクシー感覚で行ける感じ。

>>47894 通りがかりさん

一般論としての、災害に備えましょう。以外の答えはないと思いますが。
ライフラインの復旧に時間がかかる場合の備えというのは、有明に限った話ではなく、何処に住んでいても言えることです。

>>47820からの
>>47829
>>47844
>>47894

いつものパターンですな

>>47918 通りがかりさん

違う見解を示している人いますか

>>47923
何処に住んでも同じではないかな。
湾岸は首都圏・沿岸地域にぐるりと囲まれてる袋小路。
有事の際、壊滅した首都圏を抜けて他に行くのは困難ということでは。

>>47926 匿名さん

都心は古い建物が倒壊し、陸の孤島になるよ。
古い建物多いと毒ガスで阿鼻叫喚。

>>47926 匿名さん

備えはするという点がどこに住んでいても同じだと仰ってますね。

ここは個別のマンションの検討板です。
執拗な災害ネタとか地下鉄ネタは、他の掲示板でやってもらえますか。

良いじゃん。
災害に強いのが有明のアドバンテージの一つなんだし。

埋立地だからって心配してる人も多いだろうし、こういうのを機会に、災害に強い街だって事は知ってもらうべきだと思うけどな。

>>47928 匿名さん
備えをするのは同じでも、袋小路になる可能性が高い場所と低い場所ではリスクレベルが違うので、備えるべき内容も全く同じというわけにはいかないかと。

>>47922 匿名さん
本格運行が開始すると利便性は更に良くなりそうですね。ただ、運賃が都バスやゆりかもめと比較してどうなるか。まぁ毎日通勤で利用する人は交通費支給されるし、都度利用なら然程気にならない差額ですかね。

>>47932 匿名さん

袋小路にならない場所なんて都内にあるの？古い建物多いから、ほとんど倒壊して、道路は使えなくなるよ。

海や川や空からしか支援できなくなるよ。電車も止まるだろうし。

>>47932 匿名さん

>47923さんはそういう話をしたわけではないと思いますがご親切にアドバイス有難うございます。内陸で3日なら湾岸は5日、7日なら10日と多目に備蓄できるよう頑張ります。

>>47933 口コミ知りたいさん

ウチの会社は通勤定期でバスは他の交通手段がある場合は基本認めてくれない。バスとは違うと説明して納得してくれればいいが。

>>47936 匿名さん

BRTとバスは違うのでは？
車両がバスだって事ですから。

個人的には万が一の有事の際には、古い住宅や雑居ビルが建ち並ぶ密集地の方が遥かに怖いかな。建物倒壊、その後有毒ガスが発生、引火して火災延焼。加えて低地なら洪水のリスクも伴うし。

>>47935 匿名さん

逆じゃない？
内陸は道路が無くなるから陸の孤島になるよ。

湾岸は船やヘリで支援できるから。
因みに防災公園は有明にあります‥

災害時は川沿いか海沿いが有利かと。
昨日の防災訓練でも海で訓練してたね。

>>47934 匿名さん
都内は道路も電車も使えなくなるということですね、はい、その通りです。

でもそれって、湾岸が袋小路になることを証明してしまってますよ？

>>47941 匿名さん

都内に袋小路にならない場所ってあります？

結局は船やヘリでの救助を待つわけですし、防災公園近くってのは、普通に利点あると思いますよ

>>47939 匿名さん
そうです。湾岸は船やヘリを使わないと脱出できません。でもそれっていつできると思いますか？都内が壊滅してるんですよ？

最終的な救助は、東日本大震災のときと同様、自衛隊や米軍の救援船に頼ることになると思いますが、それらも優先は都心方面でしょう。2〜3日で救援されるというのは、かなり甘い見通しじゃないですかね。

>>47941 匿名さん
陸での支援が駄目なら？何の為にあそこに防災拠点を置いてるか。良く考えましょうよ。

災害時には古い建物が倒壊したり、放置故障車で、道路は使えなくなる訳でしょ？

当然外を出歩く事は出来なくなるわけ。

で、そのときに何処が安全かっていう議論であるなら、広々とした湾岸エリアしかないのでは？

>>47942 匿名さん
防災公園が近いことにより、何日持ちこたえられるんですか？

防災公園を何故有明に置いたのか、それが答えだと思いますが。

>>47941 匿名さん

湾岸は袋小路になるということですね、はい、その通りです。

>>47946 匿名さん

防災公園が存続する限り、何日でも持ちこたえられるのでは？
　

災害に関する話題もこれぐらいで良いんじゃないですか？このエリアが災害に強いというのを知らない人に知ってもらうのは大事な事ですが、地下鉄の話題同様に執拗にだと他の人にも迷惑かなと思います。

ネガの人も行政から出てるハザードマップや、ここの過去スレにも情報が沢山転がってるので、そっち見た方が早いと思いますよ。今の時代、先日の西日本豪雨の様に突発的な異常気象の発生など、あらゆる有事を想定しておかなければならないということです。冬に向かうこれからは火災延焼の危険など。

>>47945 匿名さん
湾岸が比較的安全であることは誰も否定してません。
でもだからこそ優先度は低くなる。ほったらかされる可能性が高いですね、ということです。

>>47948 匿名さん

都内は、全部袋小路になるよ。
道路は壊滅し、古い建物は壊滅し倒壊。
壊滅した鉄筋コンクリートは、撤去なんて出来ないよ。何日持ち堪えられます？

>>47951 匿名さん

優先順位としては、緊急度で決まるのでは？
また、死にかけは見捨てられる。

結局は、有明が有利なんだよなあ。
商業施設のホールは有事には避難施設にできるように設計されているし。
防災公園も整備されている。

>>47949 匿名さん

防災公園があるから、すぐ救援が来ると思ってます？
そうならいいですね。

まぁネガしてる人に、ありとあらゆる災害を踏まえて考えた時に、このエリアより安くて、開発や人口増加に伴う発展性があって、かつ災害に強いエリアを教えて貰うのが一番では？今住んでる所でもいいでしょうし。多分無いと思います。

食料が足りなくなったら、防災公園まで歩いていける。
これだけ恵まれたエリアつて、都内探してもなかなか無さそう

>>47952 匿名さん
その間にも有毒ガスが発生。吸引による中毒死や引火して火災延焼。

救援も何も、自分で歩いて防災公園に行けばよいのでは？

防災公園の食糧備蓄って何日分あるんですか？

>>47958 匿名さん

都内は古い建物が多いから、火災で毒ガス発生で、どんどん人が死んでいく。
死んだ人の片付けだけでも大変だよ。ナマモノだし。

防災公園が近いし、災害時には癌研病院も災害指定病院になる。


かなり恵まれた立地だと思うよ

>>47960 匿名さん

防災公園だと、備蓄っていうより、全国から集まってくる場所では？

結局湾岸エリアをディスしてる人はイメージ先行からなんだよね。本気で検討してる人はちゃんと調べてますよ。

まあ、それで有明が災害に強いのかアドバンテージだって事が広まれば良いのでは？

ほんと、有明より恵まれた場所ってなかなか無いと思うよ。

>>47962 匿名さん

有明の防災公園はそういう役割ではないです。緊急避難場所でもありません。
有事に備えて、よく調べた方が良いですよ。

巨大隕石や、宇宙人の襲撃みたいな、人知を超えた災害よりも、地震や火災といった人知の災害の方が圧倒的に可能性的には高いんだから、少なくとも、地震や火災には備えるべきでは？

そう考えると、有明より恵まれた立地って都内ではなかなか探せないんですよね。

>>47964 匿名さん
本気で調べてるとは思えませんね。
有明の防災公園の役割も理解していないようでは。

>>47966 匿名さん

有明の緊急避難場所は、商業施設内のホール。

そうそう、いろんなマップ出てるんだから、調べれば良いのに。。

災害に強いのが有明のアドバンテージなんだから。

ここの防災公園は、都民や他県民を救助するためのコントロールタワー。
たしかに有明民を救助するための場所ではないね。

>>47969 匿名さん
他にも万が一の際には各体育館やビックサイトなども避難先として開放しそうですよね。

いつまでこの話続くんだ..
誰が納得すれば終わるんですか..
検討スレなのでそんなに心配ならどっか安全なところ行ってください。

発生直後はマンションに留まるのがベストですよ。

調べれば調べるほど、有明より安全なエリアってなかなか無い事が分かるんだよな。

防災公園も近く安心だし、災害時には緊急病院になる癌研病院もある。


ほんと、恵まれたエリアだと思うよ

有明というかタワマンやRCビルに居ればとりあえず命だけは助かると思うよ。
個人的な懸念は一難去った後だね・・・
広範囲に桁違いの人が被災するだろうから、
一週間程度で物資その他が行き渡るとは到底思えない。
田舎とは真逆の事象が起こると思う・・・

>>47976 匿名さん

そうだよね。
共同溝により強固なインフラがあるエリアは復旧が早い。
特に防災公園もあるしね。

ほんと、有明は恵まれたエリアだよ。
調べれば調べるほど、、有明より恵まれたエリアってなかなか見当たらないんだよね。

こうやって、心配してる人に有明の安全度が知れ渡るのは良い事だと思いますよ

なんか、急に流山って地名が出て、笑ってしまった。千葉やん。

流石に流山に住んでも良いなら、それでよいのでは？
俺は絶対に嫌だけど。

防災公園は、首都圏の人たちのために有明の土地を提供するだけだけどね。。

>>47981 通りがかりさん
まぁそういう拠点がこの地にあると言う事が安全性の高さを証明してるのでは？且つ都心隣接の距離感。

結局のところ、ありとあらゆる災害を想定して考えた時に、このエリアより安くて、開発や人口増加に伴う発展性があって、かつ災害に強いエリアは23区内だと他にありますか？んで、都心までのこの距離。無いでしょう。

湾岸エリアが災害に強いアピールはもういいよ・・。
都落ちすれば幾らでもありますし。

それ言ったらキリがないし。。このスレに貼りつかず都外で検討されれば宜しいかと。

そうなんですか？うちはバスでもOKですよ！未確認ですがBRTでも問題ないかと。

↑すみません。>>47936さんへのレスです。

現状ゆりかもめだと《有明・新橋》間で381円ですが、BRTはこれより安くなりますかね？

>>47988 検討板ユーザーさん
それよりは安くなると思いますが、大幅に安いと言う事もなさそう。

>>47988 検討板ユーザーさん　
プレ運行:路線バス並み（220円）
本格運行:路線バス以上

とありますね。都バスとゆりかもめの間程でしょうか。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/brt_honbun.pdf

運賃記載はこちらでしたね。
内容見るとプレ運行時は都バスと然程変わらなそう。本格運行に期待ですかね。

なんか、すごく便利になりそう

>>47984 匿名さん　さん
なんだかんだ言っても、有明より安全なエリアってなかなか無いんだよね。

災害安全度には恵まれたエリアだよ。

>>47993 匿名さん
幕張新都心とか価格面でも良さそうですね。千葉ですが。
某著名ブロガーもオススメしてます。まあ、その方は購入したとの事でポジショントークになっちゃいますが・・・。

>>47986 検討板ユーザーさん　さん

いいですね。バスOKでBRTダメってことはないでしょう。
ウチも通勤ではなく出張ならOKなのですが。

安全なエリアって事が、一般の人に知れ渡ったら、また値上がりするんだろうな。

>>47994 名無しさん　さん

幕張は値下がりしそうだし、何より通勤が苦痛すぎる。
通勤に時間使うのって、人生をドブに捨てるようなもんじゃないですかね。

〉「江東区の埋め立て地が白いのが意外」「南の湾岸地域はほぼ安全との想定。個人的には、安全と判断する根拠が気になる」といった指摘だ。湾岸エリアが浸水被害のほとんどないとされる白いエリアだったことが、話題になっている。

意外でも何でもなく新興埋立てエリアですからね。そりゃ造成の際に様々な災害を考慮して造られてる訳で。（海抜やインフラなども当然計算して街造り）だからこそ広域防災公園がこの地にある。有事の際に万が一ここが機能しなければ目も当てられないし。

>>48000 匿名さん

幕張買う人は人生ドブに捨ててるって？

ひどいこと言うねえ。

>>47997 匿名さん
問4の答え、むしろ南部地域に避難しましょう。
と有りますが、災害が起こったら内陸からこちら側に避難者が溢れそうですよね。

>>48002 匿名さん
幕張で働いてるなら問題ないけど、通勤時間長いって言うのは人生ドブに捨ててるようなもんだと思いますよ。

>>48003 匿名さん
溢れるほど、移動って出来ますかね？

これだけ各地で異常気象が発生してるんだから、いつ何処で大事に見舞われるか分からないから、ちゃんとハザードマップ確認しておいた方が良いよ。「何だかんだ大丈夫だろう」と過信せず、危ないと行政が注意喚起してるエリアはしっかりと自覚し、それなりの備えはしておいた方が良い。

時間の価値って人それぞれだからね。

時間の価値が安い人なら通勤時間が長くても問題ないかと。

幕張は不動産プロのブロガーが買ってるから間違いないでしょ！

表現がヘタなんだね。
通勤時間をムダにしてるぐらいでいいのに。人生は捨ててないだろ。

>>48008 検討板ユーザーさん
ごめん、そういうのは興味ないなぁ。。

昨日から災害がどうとか、どうでも良い話を延々として他に話しする事無いのかい？

>>48003 匿名さん
実際に事が起こったら、倒壊した瓦礫や道路の陥没、地盤沈下などで内陸部の人は上手く移動する事は出来ないと思いますよ。加えて、周辺には有毒なガスが拡散してるし火災や引火して爆発の危険もある。道路・鉄道など交通は当然遮断されてるし実際には逃げ場は無いのでは？

>>48011 マンション検討中さん
震災記念日でしたからね。それに最近の異常気象。
色々と住まいの安全に対して気になる検討者も多いのでしょう。

>>48001 評判気になるさん
だとしたら台場なんかで災害時の演習などせず、防災公園で訓練した方が良いと思いますけど。

>>48014 検討板ユーザーさん

ですね
http://www.tokyorinkai-koen.jp/news/4803/

>>48015 匿名さん
ちゃんとやってましたね、、。しかも割とガチなやつ。失礼しました。

ゆりかもめ通勤してたら、女子アナに会えるかな？

>>47983 匿名さん
いっぱい有ります。

西日本やばい。。首都圏も他人事と思わず常に災害の想定はしといた方が良さそう。低地や密集地は水捌けが悪く都内でもあっという間に浸水してしまう地域もあるでしょうし。

やはり有明が災害に強いという事はかなりのアドバンテージでしょうね。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6295715

>>48018 マンション掲示板さん
どこ？

釣りだっつーの

>>48020 匿名さん

すみません、本当は知りませんでした。
有明が災害に強いエリアで、防災公園や大規模病院など恵まれたエリアって事を認めたくなかったんです。

ごめん。

>>48017 匿名さん
女子アナは見たことないですが、フジテレビの某プロデューサーを豊洲のゆりかもめで見たことは有りますよ。

でも！有名人って電車乗りますかね？

ワロタ

>>48031 匿名さん

今後も続くでしょう。人は誰でも幸せ探す旅人のようなもの。希望の星に巡り会うまで歩き続けるだろう。きっといつかは君も出会うさ青い小鳥に。

>>48032 匿名さん

て、鉄郎？

>>48030 匿名さん
悪天候の中撮影ありがとうございます。MS部は30階ぐらいまで伸びてきたのかな？商業施設の骨組みも結構進んできましたね！

商業とホテルのオープンは2020年夏前頃でしたっけ？このペースで間に合いますかね？マンション完成も当初予定から少し(3ヶ月程)延びた様ですし。

>>48035 匿名さん
最近の天候不良や台風の影響もあるでしょうし、無理して工期間に合わせなくてもいい気もしますが。安全第一で。

工期守れないと建築費上がるから。

こんな事ってある？最近は年々と災害被害が甚大になってきてる気がする。消防車入れない場所も怖いね。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6295742

あれ？また供給数増やしましたね。そろそろ一段供給数増やす流れでしょうか？

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi/

>>48039 検討板ユーザーさん
セントラルの未公開だった角部屋と、2LDKを出し始めましたね。

売れ始めましたね。
何か情報漏れてます？

ここより、豊洲の東急かな。

何だかんだ安いのと、建物立ち上がってきてイメージ出てきたという所でしょうか？オリンピック意識されてるでしょうし、今年に入って周辺開発の概要もチラホラ話題に上がってますし。商業が形見えてくると更に一段加速しそうですね。

>>48042 匿名さん
あっち悪くないんだけど、公開されている図面を見る限り中住戸は殆どが行灯部屋かと。 子供部屋には窓欲しいかな。

>>48039 検討板ユーザーさん
だからこそあらゆる災害を想定しておくべきかと。地震、台風（ゲリラ豪雨）など大雨による洪水や川の氾濫、火災延焼など。自治体や行政などから各災害に関するハザードマップが出てるから、きちんとした知識を持つ事と備えが必要。

・低地ではないか？（海抜はどれほどか？）
・住宅・店舗・雑居ビルが密集してないか？
・近くに川があって、大雨などの際に氾濫する可能性はないか？
・各インフラはどうなのか？（共同溝などで対策済みか？）
・近所にある施設の確認。（災害の際に救援対策など講じられる拠点の有無）

低地は主に水害の被害、建物密集地帯は倒壊による圧死やガス漏れ（有毒ガスの発生）、その後火災旋風などの延焼被害、共同溝未整備のエリアはインフラが壊滅（電線剥き出しによる感電や引火の危険性）など。イメージ先行の先入観でなく、色々調べれば有明が災害に強いという事が分かってくると思う。災害で命を落とす危険が高いのは圧死（阪神淡路大震災）、焼死（関東大震災）、溺死（東日本大震災）が圧倒的かな。関東大震災は亡くなった方の9割が焼死。地震の際は発生から揺れが収まっておしまいでなく、二次災害もちゃんと想定しておかないとね。

>>48043 eマンションさん

安い？？

>>43038さん
へのレスです。

↑>>48038 さんでした。。

>>48045