シティタワーズ東京ベイ

豊洲の方が通勤利便性良いので優先検討したけど価格、間取りと駅近、商業隣接考えたら有明になりました。

特に3ldkは間取り良く、豊洲だと80以上で探さないと同等にならない。しかも新築と10年落ち耐震中古は比較にならない。

どの角度で見ても有明の方が良い。
りんかい線とゆりかもめという点を除けば。

近いうちに坪単価600超えするだろうね。

有明が良いと思えば有明を買えば良いし、晴海がよければ晴海に買えば良い。

好みなんて人それぞれ、どっち買っても損は無いよ。

のらさんも書いてたけど、晴海の70あたりとここのあたり比べると、ここの圧勝なんだよね。
逆に言えば、ここのグロス7000よりせめて良い部屋買おうとすると晴海だと9000とかになる。
それだとこっち一択だよね。違う属性になっちゃう。

のらえもんは豊洲上がるってあれほど煽っといて、結局汚染問題で爆下げだけど謝罪なしだね。
最近は湾岸購入検討者向けにコンサルビジネス（？）を始めたみたいだけど、自分の自宅を売りつけようとしてるんじゃないかと疑っています。。。

>>4629 匿名さん
のらさんは豊洲民ではありません。

>>4626 匿名さん
ここと比較するなら豊洲のパークシティ、でもあそこは駅まで徒歩8分と意外と遠く、ここからゆりかもめで豊洲に行くのと数分しか変わらない。
あとは12年新しいのと、仕様が段違いに違うのと、りんかい線あるのと、商業施設もワンランク上で、比較にならないと思うなぁ。

>>4614 評判気になるさん
概ねあってる、良い意見だね。ただここは豊洲の中堅タワマンよりは高値を維持すると思う。
勝どきや月島でも駅直結とそれ以外では明確な差がありますからね。

>>4630 通りがかりさん
有明民かな？

>>4631
流石に無理があるよ、その主張は。

まず商業施設は豊洲の圧勝
国際展示場は乗降人数35000人
豊洲は200000人
元々の街の人数が違いすぎる上に有明はこれから6倍成長しなければならない
更に国際展示場駅の利用者の多くは国際展示場へ行く。
駅からの導線もここの商業施設とは反対方面

ゆりかもめに数分乗るのが許されるのであればバス便マンションももっと許容されているはず。
第三セクターの公共交通ははっきり言ってバス便と変わりませんよ

勝っているのは建物の仕様と築年数だけで、わざわざ二重窓と機械式換気にしなければ防げない高速トラックの排ガスと騒音など立地も悪いですね

>>4621 マンション掲示板さん
豊洲の中堅あたりよりは高くなると思うけど、例えば勝どきの直結を超えることはまずないね。
あそこの中古はだいたい坪380万くらいだっけ？

>>4634 マンション掲示板さん
ゆりかもめは電車と同じ表記だけど、バス便情報なんて都内のタワマンで表示しないでしょ。バカなの？

ここは、駅直結ではなく徒歩4分で言うほど近くはないんですよね
B棟だと６分、C棟は9分ぐらいかな

>>4637 マンション掲示板さん
あれ
3分から変わったの？

国際展示場からな。cは8分。商業施設はbの奥だから7、8分ってところか。
商業施設は駅から遠いのは間違いない。

>>4635 匿名さん
確かそれぐらいだったはずです
駅直結の中央区でもそれぐらいです

築浅時は価格は維持されるでしょけど、築10年〜15年になった時には豊洲の中堅に負けると思います

>>4634 マンション掲示板さん
駅の利用人数と町の成長って一緒？
しかも有明はゆりかもめで来る人も多いし、商業施設オープン前の人数と比べてもね。
これからアリーナもできるし。

まあ豊洲経由で有明来る人も多いし、有明の発展は少なからず豊洲にも恩恵あるよ。
でも豊洲住みの人って東急買わないとしたらいつまで住み続けるの？

商業施設の屋上プールはB棟の前の施設でしょうか？

>>4623 匿名さん
確定拠出年金。【確定利回り中心】株式投資、【ソニー。日立、太東建託】等を中心に運用してます。その他金、プラチナ定期購入。
要は使い切れないで徐々に増えていくので、将来の相続も考えて敢えて現金を減らす方向での対策の一環です。借財は嫌いなので一切ありません。自宅は戸建てがあります。
ベイトリプルは眺望が良ければ最高ですが今回は1期１次は見送り、横浜馬車道タワーの高層階、ホテル越えの部屋の購入も検討中です。

豊洲の中堅タワーとは何処の事ですか？

>>4643 匿名さん
年寄りのお金持ちには興味ありません。
時代が違うので何の参考にもなりませんし。

>>4644 匿名さん
豊洲タワーとシンボルの2つのマンションです。

ミッドタウン、表参道ヒルズばりの商業施設を、未経験(基本タダ乗り)のすみふさんが本当にできるのでしょうかね。

なし崩しに計画変更にならないか、心配です。

>>4645 通りがかりさん
貴方おバカですか。
確定拠出年金は一括払いは出来ないんだよ。
それ考えりゃあ、俺の年齢わかるだろうよ。40台前半だよ。よく文章読めよ。
株や貴金属は年を食ってからでも始められるが、確定拠出年金は最低60歳の定年5年前と言う縛りがあるんだよ。そ言う考えだからじんせいまけぐみになるんだよ。
通りがかりさんよ。葛西か辰巳の検討にでもいけよ。

>>4648 匿名さん

40台って年寄りだろが!

>>4647
スカイフォレストの例からすると厳しいでしょうね。

昨日行ってきましたが、物凄い人でした。シアターを見ましたが、立見になるのかと一瞬思いました。
シアターを見るということは私と同様、初めての見学者でしょう。。
ファミリーだけでなく、色んな世代がいましたよ。

>>4650 マンション掲示板さん
商業施設、オフィス、タワマンを複合開発したスミフの事例がスカイフォレストとトリトンじゃね。いまでもマンコミュの古参ではスカイフォレストの悲劇として語り継がれてる悲惨な例。トリトンも閑散としてるし、マンション売るために煽って、実際はスーパーとアパホテルとマクドナルド、なんていうオチがうっすら見える。

>>4648 匿名さん
40前半若くないし、その年齢で相続考えてキャッシュ無くしてる時点で思考が年寄り。
もっと他にあるだろ、株式の投資先の企業も年寄りくさい。なんで年齢関係なく思考に全く興味ない。
すでにここの要望書提出済み。
そちらこそキャッシュ減らしたいのだったら、江戸川区で大きい一戸建てでも建てたら？

>>4647 匿名さん
そこまで高級目指してないと思うし、アウトソース先はちゃんと実績ある会社だから大丈夫ですよ。

>>4652 匿名さん
スカイフォレストくん、もういいよ。
個人的な恨みは他でやってくれ。

>>4646 名無しさん

豊洲のツインタワーは、上記より格上なんですか。

アウトソース先の実績とは？

>>4652 匿名さん

トリトンがすみふがやったって、、完全な情報弱者ですよ。これから自分のコメントをする時はググッてからにしてください。
因みに高田馬場と有明の商業は大違いです。

>>4658
ホントに大違いだといいね！

>>4658 通りがかりさん
確かにトリトンはスミフじゃない。
まあネガしたいだけなんだろうな、スカイフォレストを出してくるネガはいつも同じ人かと。
毎朝出勤時にネガ投稿してるんだろうな。

スカイフォレストの公式ページ一応見ましたが、おまけに付けたような生活利便施設棟に一体何を期待していたのか、スカイフォレスト君に是非ともお伺いしたいところです。そもそも商業施設棟と名乗ってすらない。

>>4661 匿名さん

>>7390 名無しさ

良くも悪くもオフィスビルがメインですからね…スカイフォレストは♪
そもそも、あそこに大型商業いらないでしょ(笑)まぁ、スミフの営業がどんな売り方してたか知らないけど…

スカイフォレストの失敗例を挙げて、ここをネガるのはそもそもお門違い。

スカイフォレストは、やっぱり失敗なんだ。。。

>>4664 匿名さん

勝手に商業期待してた人には失敗なんじゃないかな(笑)オフィスと商業が、ごっちゃになってるんでしょ…

ここの商業施設も、過剰に期待してる人多そうだね。高級路線とか海外エリート向けとか。笑

トリトンが住友もじゃあない？そんな事はないだろう。トリトンは住友だろう。何を言っているんだ？

スミフのスカイフォレストの営業が、六本木ヒルズ並みの商業オフィス住居の複合開発になるって言ってたのは事実、住民スレで書き込まれてるしね。だから住民が詐欺だって怒ってるわけで…

>>4667 匿名さん
正確にはスミフではなく住友商事。トリトンをカウントしないなら、スミフ単独の一体開発はスカイフォレストのみが実績になりますね。
スミフは金魚の糞商法が得意で、三井や三菱の一体開発にあとから乗っかってマンションを売り逃げするやり方しか今までしてこなかったしね。

はいはい。

商業施設はこれですよ。

マーレは意識高い系が多そう。

>>4667 匿名さん
住友不動産と住友商事の違いも分からんか。
因みに住友商事はPT晴海の売主だぞ。

>>4668 匿名さん
全ての情報マンコミュなんだね。
次は自分の足で情報収集しないとね。
マンコミュは事実ではない情報も多いからね。

シャトルバスの希望、どこの駅にしました？

＞＞4670
これもう見飽きたよ。こんな役所向けの単なる作文みたいなのを何度も出すのは勘弁してほしい。
この写真のようなものをつくって商売になるのがどうしても想像できない。目指すものはわかるけど実際そういうテナントが集まるかどうかは別なわけで、結局コストコとかIKEAみたいなものに落ち着くような気もする。その方が場所のイメージ的にしっくりくるんだよね。

いいから、10回読んでから発言しろ。

俺だって言い飽きてんだよ。これを踏まえての発言にして欲しいよ。

>>4676
有明はスポーツレガシーエリアになるから、そのイメージ図とは違ったものになるだろう。
オフィス街ならありえたかも。

少なくとも、東京や日本の魅力を発信できるものとか、国際的なイベント後に同伴家族とナイトライフを充実させるものかどうか考えて発言して欲しいものです。

自分勝手な妄想は飽きたよ。

戦略特区は撤回したの？
してないの？

そうだね。スポーツグッズやスポーツファッション、マッサージ、身体ケア、スポーツ医療、スポーツや大会後の打ち上げ向け飲食店とかがメインになるんじゃないかな。

５月中に商業施設の概要の発表があるような話がありましたが、主要テナントくらい分かるのかな？

>>4678
東京や日本の魅力って、実際日本に来る海外観光客が求めてるのは、漫画やアニメだったり忍者だったり立ち食いソバやラーメンやスシだったり、路地裏にあるレトロな居酒屋だったりするんですよ。

>>4676
その情報古いよ

>>4674 名無しさん

豊洲はゆりかもめもバスもありますので、
新橋って答えましたよ。

残念ながら、これが最新情報ですよ（笑）

>>4685
あんまりしつこく同じ画像貼り付けるようなら、削除依頼出すよ？

>>4671 名無しさん

こういうチラシ、港区だと裏面が英語だったりするのですが、湾岸でも真似しません？

地味に資産価値アップにつながると思うんですよね。

住友自身が高級な商業施設と言ってるのだし、そのような施設になるのでは？

理解されないのであれば、何回でも画像出すしかないでしょうし。。。

理解いただくのがお互いにとっても良いと思うのですが。。。

高級って書いてないけど？ 笑

スミフ自身が言ってたぞ。

モデルルームで言ってた。
モデルルーム行きましょう。

「え？ そんなこと言ってませんけど？」

　by S営業

モデルルームへ行って聞いてこい。

みなさん、私は明日モデルルーム行くので聞きたいことあれば書き込んでください！色々聞いて来て、こちらにフィードバックさせていただきます！

2期で値上げするかどうか決まってるのか聞いて貰えませんか？

>>4695 匿名さん

いってらっしゃい。
ここにいて真面目に検討してる人はもうほとんどMRいってるんじゃないかな。。
目新しい情報がもしあったら教えていただきたいですね。

>>4695 匿名さん
結婚してますか？
浮気はしたことありますか？
年収は１０００万円を越えていますか？

>>4698
結婚していて浮気はしていません。
年収1000万は超えています。

>>4699 匿名さん
どこから浮気か知りませんが真面目ですね！

何この流れ

二期はおそらく値上げするって言われたよ
ちなみに9月頃に二期の販売開始で先着ではなく被れば抽選だって
ウエスト棟？の上層は一期の販売数が多いみたいだから、欲しいなら7月の抽選に間に合うように申し込みした方がいい
昨日の情報です
商業施設については聞かなかったから、高級路線と規模以外に何か新しい情報があれば明日聞いて教えてください

了解。
私も明日モデルルーム行くので、商業施設について聞いてみます。
基本的に、例の画像が最新情報なんだとは思いますが。。。

一期のwest上層ってまだ行けるってこと？それとも入ってるとこにかぶせて抽選ってこと？

皆さん手付金が高い、安い。鉄道が高いと言っていますが、そんな人がこのマンションを買えるんですか。
投資や株式のやり方が古いとか難癖つけたり。なんだったらFXの投資方法教えましょうか。私の周りに破産、家庭崩壊した方いっぱいいますよ。
40台前半が年寄りなら、このマンション買う人は殆ど老人の部類ですね。
精々幼稚園の運動会でお子さんの「お爺さんとアナウンスされない様に」早く子供を産んで子育てしたほうが懸命ですよ。
かつかつローンで人生の殆どを費やすのはアホでしょ。

>>4704 マンション検討中さん

確かほぼ埋まってるけど、湾岸向きで何戸かはあるんじゃないかな？
キャンセルもいくらか出ると思うって言ってたよ
ウエスト棟かつ湾岸向きは興味ないから真面目に聞いてなくてよく覚えてないけど

何か穏やかな書き込みが多いね
GWだからかな？
こんな感じの住人が多いといいなー

ウエストとセントラルで価格の差はありませんね。駅に近いウエストの方が高いと思ったけど、そういうわけではないようです。

マンションなんて、どうせ近所付き合いなんてないよ。

>>4709 名無しさん
それは独身だから。
子供いると普通にあるよ。

>>4705 評判気になるさん

貴方が現金を沢山持っていらっしゃるのは個人的には羨ましいですが、ひけらかすのは品格に欠ける行為だと思いますよ。
余計な嫉妬を買うことにもなり、賢い行為とも言えませんね。まあ、匿名掲示板なのでお好きになさればよろしいでしょう。
MRに来てる方は様々な方がいらっしってましたが、そこまで年齢層高めとは思いませんでしたよ。どちらかというと30代が多いかな。という印象でした。
後半部分については余計なお世話としか言い様がありません。

>>4711 匿名さん
そう思うならわざわざ投稿しなくても良いのでは。
君は晩婚で子供小さくて苦労しそうですねえ〜。敢えて返信させて頂きました。
悪しからず。
byセレブ。

>>4712
品はお金では買えないを地でいっている
素晴らしいコメントですね

商業施設はアウトレットモールとかですかね？
お台場は混むから有明、ってのもありかと。

>>4708 マンション検討中さん
北側はむしろセントラルのが高いです。

商業施設は最初はそれなりの物を入れても立地が悪いから、入れ替わって郊外にあるような物にしかならないでしょうね
商業施設ならJR主要駅になら駅ナカと駅ビル等々どこにでもあるんですよね。

お台場は観光地、豊洲のららぽーとは郊外型で差別化。
担当者も頭が痛いだろうな

>>4711 匿名さん
相手にしてほしいだけだから無視しないと。
せっかく皆スルーしてたのに。

>>4716 マンション掲示板さん
でも屋上にプールBARあるよ？

>>4715 匿名さん
北というか北西なのですがウエストの北西は角部屋ですからね。
やっぱりウエスト西向き高層がいいかと。

この土地は不況や地震で何回も入札が流れて、やーっと満を持して落札に至ったわけで何かしら勝算というか目論見というものが整った上でゴーサインが出てるとは思うんだが。

アウトレットいいですね～

>>4718
プールは、まぁそういうデザインテーマなんでしょうね。
近隣民がお手軽デートスポットとして使いそうです。

>>4720
たんにオリンピックのチャンスを逃してはならない、という勢いでGo!したかも。。

>>4721 匿名さん
ビーナスフォート行ってこい。

ウエストの西と南で価格がかなり違うようだけどなんでだろう？高速向いてない方がいいと思うのだけど。南の方が400高いよね。

>>4726
おそらく南向きの方が事前案内会で人気が高かったのだと。

南向きの方が間取りがいい（西向きは収納のせいでデッドスペースがある）
二重サッシで音が大きく軽減され、冬暖かく、夏暑くなりにくい。西向きは西日が厳しい。等々。
やっぱり高速あっても南向きはファミリーに人気なのかと。

>>4726 匿名さん
ホテルが眺望に被ることを懸念してるって言われたけど、図面では少しズレて建つみたいだからお買い得かも

あと南西角より、北西角や、モデルルームになってるセントラルの北角の方が事前では高かったけど、人気により逆転しました。

>>4728 検討板ユーザーさん
ホテルは高層なら被らない。7000と7400の高層の話をしてるだろうし。

あ、北角ではなく西角の間違い。

しかしこういう気候の良い時に、窓を気持ちよく開けられないのもけっこうキツイんだけどね。

>>4732
なんで住んでもないのに開けられないって知ってるの？
ひとつ教えてあげると、気候の良い時って南風で湾岸から都心に向かって風が吹き込む。
高速の排気ガスがすぐ真上に行くのではなく風に乗って徐々に上がっていくんだよね。

ちなみに都心の温度が上がっているらしいんだけど、
それは湾岸タワマンや汐留のビル群のせいなのだとか。
勉強になったかな？

単純にうるさいから開けたくないってだけでしょ。

ヒートアイランド現象、知らない人なんているのかな？

セントラルにコンシェルジュを集中することになってるらしいけど、それならウエストとイーストにカウンター作った意味がないじゃない？セントラルを優遇するのはなぜでしょうか？

そういうことね。
北向きなら問題ないし、高層階なら音もそこまで気にならないのでは？
山手内の国道沿いの低層マンションに住んでた事あるけど音は意外と慣れるけどね。

ただ暴走族の非定期な煩さは別。

幹線道路沿いに住んだことあるけど、大型車が通過する音はどうしても慣れなかった。

セントラル北とウェスト北西は70m2で少しウェストの方が面積広く駅近なのに200万円もセントラル北のが高い。

セントラルは都心&オリゾンビュー、ウェストはブリリアどーんだからでは？

200万ってマンションでは誤差みたいなもんだから気にしちゃダメかなと。。。

>>4739 匿名さん

自分は、夜間、幹線道路からの音が気になりました。

>>4736 マンション検討中さん

単純に中央にあって規模が一番大きいからではないでしょうか。
管理は安くはないのだから、各棟にいてくれても良いと思うのですけどね。
コンシェルジュはいなくても、管理人さんが応対してくれるんでしょうかね？

ホテルとイベントホールとその隣にできる商業棟は竹中工務店なんですね。
いいもの造ってくれそう。

のらえもんさんのブログに商業施設の情報が乗りましたね。
これは期待できそうです。5月のクルージングの際にも同じような内容が説明されるのかもしれませんね。
http://wangantower.com/?p=13819

>>4746 匿名さん
クルージングではそんな説明ないでしょ。
限られた人数だし。
東京湾の海は磯臭いけど楽しんできて！

クルージング、結局のところ、マンション価格に反映されているわけだから、行かないと損ですよね。

>>4747 評判気になるさん

ありがとうございます！
商業施設の説明もたしか5月に予定されてたので、一緒に説明あるのかなと。
クルージングそんなに限られた人数なんですか？
割と軽いノリで営業さんからお誘いあったので、大体の方は参加するのかなーくらいにしか思ってませんでした。
まあ、折角の機会なので磯の香りを楽しんできます(笑)

晴れると良いですね。
クルージング楽しんで下さいねー。

イベントホールは良い物ができそうで良かったですね
有明アリーナよりもこちらのが使いやすいかも、これなら期待できそう。

なぜ住友不動産はこの説明をマンション検討者に行わないのか。

それともう第１期は充分くらい人が集まったから、第２期以降の値上げネタとして使いたいのかも。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581209/res/2807-2856/

有明の発展性も捨てがたいけど、教育環境を考えると、やはり港区は魅力的。

教育とかって、そんなに気にしなくて良いんですかね？

教育なんて気にする人は江東区には住まないよ。
中国人、独身やDINKSでお金ない人が中心です。

江東区が好きで教育を気にするなら、豊洲か有明にしたら？
この辺りなら、低収入層は少ないですから。

港区で狭い1LDKにするか、江東区で3LDKにするか、悩ましいですね。
皆さんはどっちにしますか？

港区は中国人が多過ぎていやだなあ。

>>4736 マンション検討中さん

単純に一番住戸が多いからじゃないかな？
3棟全部に置くと人件費が凄いから管理費が上がると説明されましたよ。

4758

「日本人」様？？？あなたは何者ですか？？？
誰にどんな教育をされたのか、どんな教育を受けたのか？？？
どこの国の人が多いと良いのですか？？？
自分の顔を見て言ってください。
バカ丸出しもほどほどに。

>>4760 匿名さん

てめえ、中国人？

モモレジさんがここの記事upしてますね。

4761はまさか日本人じゃないでしょうね・・・。
同じ日本人としては恥じ入るばかりです。
これも日教組教育の犠牲者の姿なのでしょうか？？？

>>4762

記事を読みました。

概ね納得なのですが一カ所、
＞りんかい線の都心アクセス性の高さは言わずもがな
というくだりがありますね。
新木場と大井町大崎を結ぶりんかい線なんて全然使えないと思うのですが。

モモレジさんが思う都心ってどこかのかな、と不思議です。
　

>>4764 匿名さん
普通に乗り入れてる、恵比寿、渋谷、新宿、、おまけで池袋のことでしょ。
と言うと、別料金で高いとか言い始めるのが、目に見える百数十円をで高いとか言う貧乏人はそもそもマンション買っちゃダメ。ちゃんとした会社なら通勤も定期代も出るからね。

>>4758 名無しさん
以前在住外国人の統計出てたけど、中国人多いのは江東区と新宿区がダントツの2トップだったよ。

>>4766 匿名さん

ちなみに何故？中国人が駄目なの？
このクラスの分譲マンション買う中国人は
生活基盤が日本にあって収入も高い方がほとんど。ましてや湾岸エリアは国際観光都市として開発されて行くから外国人に偏見あるなら西東京とかに住めば(笑)

商業施設に来る人には電車賃は痛手だと思うよ
高級路線は難しいだろうけど、イベントホールが良い物できるようなら、ある程度の規模は維持できそう。

>>4759 通りがかりさん

コンシェルジュの人数は分散させても、集中させても変えないと聞きましたよ。

江東区は東京一中国人が多いので、お隣さんが中国人になるリスクは受け入れなければなりません。
マンションで中国人が大声で騒ぐ光景も慣れてしまえば何とも感じなくなりますよなりますよ。

>>4770 匿名さん

湾岸マンションは本当に多いですから、当たり前として受け入れないとですね。

>>4766 匿名さん
湾岸に住んでいる中国人の殆どが貴方より裕福な人達ですよ。
資産的にも思考的にも。

>>4772 名無しさん

いえ、港区の規模の大きいマンションほど中方が多いです。共用施設の使い方に問題ありです。これはもはや文化の違いです

4772
その通りですね。
お金だけでなく、頭も感性もかなりしたの人たちが大半でしょう。
全員がとは言いませんが・・・おそらく単に知らないだけか、バカな戯言を鵜呑みにするような自分の頭で考えたことがない人たちでしょう。こんな日本に誰がした。

>>4773 口コミ知りたいさん
港区の規模の大きいマンションは、教育にいいエリアにはないマンションです。

各棟毎の住戸を計算してみました
A棟：396戸
B棟：721戸
C棟：422戸
です。

エレベーターは
A棟：4基（内非常用1基）→99戸毎に1基（非常用を除くと132戸毎に1基）
B棟：8基（内非常用2基）→90戸毎に1基（非常用を除くと120戸毎に1基）
C棟：4基（内非常用1基）→106戸毎に1基（非常用を除くと141戸毎に1基）

基本的に3棟ともエレベータは少なめだけれど、その中ではB棟が有利。
B棟はゴミ収集ラインがEVホールを通らないためにEVホールに臭いや汚れが残りにくい点でもプラス。
C棟は駅遠で首都高10号線に近い上に戸当たりエレベーターの数が少ないという三重苦。

ありがとうございます。高層階用に限定するとどうなるのでしょうか？

高層エレベーター切り替えは19階なので、その上からになります
A棟：176戸
B棟：313戸
C棟：189戸

エレベーターの数
A棟：2基（内非常用1基）→88戸毎に1基（非常用を除くと176戸毎に1基）
B棟：5基（内非常用2基）→63戸毎に1基（非常用を除くと104戸毎に1基）
C棟：2基（内非常用1基）→95戸毎に1基（非常用を除くと189戸毎に1基）

非常用エレベータは午前中はゴミ収集用に占拠されて使えないと予想されるので
A棟、C棟の高層階は致命的です

紛らわしい書き方をしてしまった
>>4778でカウントしたのは
A棟：19階～32階の計14フロア
B棟：19階～33階の計15フロア
C棟：19階～33階の計15フロア
です。

早い！ありがとうございます。
A、C高層階のエレベーター渋滞は必至ですね。。

逆に低層階ではA棟有利ですね
A棟：220戸
B棟：408戸
C棟：233戸

エレベーター
A棟：3基（内非常用1基）→73戸毎に1基（非常用を除くと110戸毎に1基）
B棟：5基（内非常用2基）→82戸毎に1基（非常用を除くと136戸毎に1基）
C棟：3基（内非常用1基）→78戸毎に1基（非常用を除くと117戸毎に1基）

>>4781 匿名さん
A、C棟の非常用エレベーターは、低層階も止まるのでしょうか？

>>4762 匿名さん
結構褒めてるけど、リスクが高いとも言っているね。ここが高いと晴海はどうなるんだ、、、笑

>>4782 匿名さん

全フロア止まります。

エレベーター少な過ぎだろ。
朝とかやばい事になりそう。。

>>4785 匿名さん
どこもそんなもんだよ？
単純に全戸数割ってみれば？
共有施設少ないから内部での移動も少ないからそんなに問題にはならないのでは？

年に一度とはいえ五月蝿いよね。公園の方で禁止できないものか。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170503/k10010969981000.html

ここの防災公園ロケットの標的になるリスクあるね。

>>4788 匿名さん
防災公園って、軍の通信施設かなんかだと思ってるの？（笑）

商業施設の新しい情報はないですか？

都心や軍の収容施設なんかが破壊される。
因みにミサイルの標的になりそうなエリアにはパトリオットという対抗用のミサイルが置いてあるんだよ。

でも、大量破壊兵器だと、爆心地から5キロの人は死ぬだろうから、都心在住だと死ぬかもね。

千葉や埼玉在住の人しか生き残れないかも。優秀な人は死に、無能な人のみが生き残ったら悲惨やで。

WESTの高層が1基なんだが・・。
何人乗りかも気になるが、1基がそんなもんとか（失笑）

100人以上で1基のエレベーター共有するマンションなんて日本中探してもここだけかと。
エレベーターあるだけ、団地よりはマシって事なんでしょうけど。

>>4792 匿名さん
EASTも一つ？

非常用も動かすつもりなんじゃ無い？

非常用は全階とまるからあてにできないでしょ。
高層1基が故障したらどうすんやろ。

WESTの非常用は通常時高層階のみ停まる設定と担当から聞きましたけどね。

ここで妄想でいくら馬鹿なこと言ってても、全く意味ないから本当に検討してる人ならモデルルームで確認してください。
そしてここに非検討者が一定程度いることがよく分かりました。

>>4796 匿名さん

故障したら、それこそ、非常用の出番では？

>>4786 評判気になるさん

いや、普通は80戸に1基前後。
管理費がその分安いなら良いけど、ここは高いとの噂だよね。

シャトルバスの運行は止めてほしい。
交通手段がないならまだしも、りんかい線、ゆりかもめ、BRTと充実してるにもかかわらず、導入するのはいかがなものか？管理費が高額になる一番の原因だからね。

一期はもう埋まったのかな。

坪400周辺の80以上角部屋が苦戦してると聞いてたけど完売？

>>4801 匿名さん

シャトルバスなんて計画あるの？駅近なのに。

シャトルバス辞めてもらい管理費下げてもらいましょう。

>>4804 匿名さん
シャトルバス無しで今の管理費だから、決まったら少し上がるんじゃないかな。

シャトルバスで月どれだけ管理費上がると思ってるの？70平米だとしたら。

シャトルバスの運行台数、時間にもよりますが、月200万とすると一戸あたり1500円いかないぐらいですね。まあそれ位なら一台運行していても良いのかもしれません。

湾岸はもっと富裕層向けにするべきだと思うんだよね。

都心近くにカツカツで住む、ではなくて、１００平米・１億〜を中心住戸として、都心近くでも広い部屋に住める、プチ富裕層のコミニュティにしたら、人気爆発すると思う。

そんなコミニュティの中に、４０坪くらいの部屋が1.５億くらいであれば、是非とも買いたい。

>>4808 匿名さん

湾岸では22坪の部屋を7500万円で売る方が売れる可能性が高いので、カツカツ企画ばかりなのです。

>>4807 匿名さん
月200万程度でなにするんですか？

>>4801 匿名さん

東京都との約束だから外せ無いと言ってましたよ。環境アセスメントだかなんだか？

>>4810 匿名さん

もっとかかりますか？
一台の人件費、カーリース代、燃料費でそれくらいかなと思いましたが。

>>4812 匿名さん

>>4812 匿名さん
一台なら負担にならないでしょうけど、実際は複数路線を考えてるようですから、200万ではおさまらないでしょう。

>>4811 名無しさん
なるほど。しばらくしたら管理組合決議で無くせるのかな。

総会決議事項だと思う。

>>4808 匿名さん
100平米1億からってそんなに凄いか？

>>4814 匿名さん
3分の2以上の賛成が必要だから難しいかな。

この物件は1500世帯あってローンカツカツ部屋がほとんど。

金利が上がったら鬼のように中古が大暴落して売りに出されるイメージ。

都心アクセスも生活利便性も物件も良いからそのタイミングで買うのもありかな。

>>4818 匿名さん
金利が上がって、なぜマンションが大暴落するの？

>>4818 匿名さん
物件出てくると良いですね。笑
お花畑さん。

>>4818 匿名さん
大暴落したら売るにも売れないでしょ？
残債売っても消えないんだから。
なので住み続ける人が殆どで売りが出ないが正解。

>金利が上がって、なぜマンションが大暴落するの？
資産価格は例えば将来のCFを現在価値に引き直したものの総和に等しいから。
CFを現在価値に引き直す際の割引率が金利。OK?

誰とは言いませんが頭悪い人向け。
http://www.so-ken-sha.net/50634.html

物件価格が上昇している理由の一つに金利の低下があると言うのは事実なのでしょうけど、殆どが実需の購入なので、相場が下がれば売りが細り、極端な暴落が起こる可能性は低いと思いますよ。
流石にこの価格帯でカツカツローンを組む方はほとんど固定でしょう。変動金利という愚挙を犯すのは少数派かと。

>>4821 名無しさん
売りが出ないと、大暴落すらできない、が正解。

日本のマンションは暴落できないんだよね。知らない人も多いけど。

>>4826 名無しさん
過去の歴史を勉強してごらん。
パブルの後どうだったか。

>>4809 匿名さん

デベはそう考えているのでしょうけど、鶏と卵というか、プチ富裕層向けの物件にしたら、そういう人達が集まってくるかもしれません。

今の都内不動産価格水準はバブルと呼べるほどのものではないと考えます。過去のバブル水準にはまだまだ遠いです。
ヤバいのは地方のアパートローンを組んでいる方々ですが、資産は持ってる方々ですから、意外と焦げ付きは少ないかもしれませんね。

>>4828 匿名さん

富裕層向けはペントハウスの設定で殆どまかなえているからこその現在の状況なのでは？
ただ、周辺にそのような物件があるのは、それ自体がブランドとなるので、あったら良いですよね。

バブルどころか、日本の不動産は低迷したまま。
外国の主要都市は何倍にも値上がりしてる中、激安放置。

そもそも、住むわけでもないのに外国人が東京の不動産を買いまくってるのって何でだと思う？
激安なんだよ。


今からグローバル化が進むから、この激安状態は近いうちに解消される。
つまり、とかの主要都市みたいに何倍にも値上がりする時代が始まるんだよ。

既に利回り3％とかしかないのにこれ以上上がるわけない。
家賃2倍取れるなら2倍になってもおかしく無いけど、給料上がらない限りそんなことも起こり得ない。
一番可能性が高いのは円の減価によるインフレで値上がりするケースだろうけどね。。。

バブルでもなく戸建てや土地の値段も上がって無いなのにマンションだけが上がっているのは余計にタチが悪い。

100平米 1億って 単価330万でしょう

有明の中古より安いじゃない

世間知らずだね

>>4834 マンション検討中さん
そこまで高くはないけど、所詮貧乏人が考える富裕層プランなんてそんなもんなんだよね。
湾岸ならハーバーやヘリポートとかあってもいいよね。
1億〜1.5億なら晴海なら100戸くらいあるんじゃないか？
マーレには600平米の部屋もあるけど、1000戸億ションは無理がある。富裕層は大多数での共有を嫌うから。

人工減少する日本と他の先進国を比較して値上がりするなんて頭の悪い事言ってる人がたくさんいるようなので貼ります。
http://lite.blogos.com/article/109904/

>>4836 匿名さん

逆です。人口減少するから、人が集まり、生活利便性が高い場所は値上がりするんですよ。投資されない寂れた場所に誰も住もうとは思わないでしょ？
地方はタダみたいな値段になるでしょうね。それこそ地方に住むだけで減税の対象となるような時代がすぐそこまで来ていると思います。

今後日本は大幅に人口が減っていくのでこのマンションも価格高騰間違いなしですね。
エレベーターも少ないので、階段を使う機会が増えて健康にも良いですしね。

え？エレベーター多いですよね？
何と比べてるの？

まあ、晴海と有明はずっと安値放置だったし、値上がりは確実だろうね。

オリンピックで綺麗な街に変わるだろうし、まあ、買うなら早いうちが良いのでは？

値上がり君は真剣に検討している人にとっては邪魔でしかないな

>>4839 名無しさん

普通のタワーマンションと比べて。
ここは少ないよ。
でも、君が今貧相なところに住んでいれば多く感じるかもね。

え？どこと比べてるの？
エレベーター多いですよね。

どこと比べてるのか全然分からないんだけど。。。

>>4842 匿名さん
具体的にマンション名あげてみてよ。
どこと比べてるの？
ここ50階とかまでないんだよ？
でも多くはないです。
その辺りは過去のタワマンの情報を得て適度に設定しているかと。あり過ぎても維持費にお金掛かりますから。

なんかさー、ここって嘘ついても直ぐにバレるから無駄だよね。
すぐに反論されてバレちゃう。

>>4843 名無しさん

ブリリアマーレ、スカイタワーと比べて。
逆にどこと比べて言ってる？教えて。

>>4845 名無しさん

どこと比べて言ってるの？
早く反論してよ(笑)

>>4837 匿名さん

でも、世田谷に坪２００万で住めるなら、こんなところすまないで、世田谷に住むよ。

つまり、周辺地域が安くなれば、ここも、つられて、安値圧力かかるよ。

エレベーターは100戸に1台以上ないと不足するよ。


ブリリアマーレやスカイタワーと同じくらいのエレベーター台数だから、大して不足してるようには思えないけどなあ？

駐車場棟の高さをずいぶん低めに
変更したのはなんでかな？

商業施設第2弾のところを
タワマンに計画変更するためと
勘ぐってしまうのはオレだけ⁉︎
すみふだけに。

>>4854 匿名さん
タワーマンションにするには建築許可が下りないでしょうねえ。駅から近いわけでもないし。

エレベーターはたしかに少ない気がしますね。
スカイタワーは1089戸で12基、非常用は別に2基あります。
非常用は業者やペット乗ってきたり低速で普段使わないので除いたとして、91戸あたり1基ですね。
A棟高層は176戸に1基って朝とか大丈夫か…
ドトールとかどんなもんなんですかね？

エレベーターは少ない方が修繕の面で良いと思うけど、流石に176戸で一個は少ないかも。
うちは80戸に一個ぐらいだけど子供の登校時間だけは本当にイライラする
集団登校するから余計なんだよね

>>4860 マンション掲示板さん
エレベーターが少なくて、共有施設もほとんどないのに、なんであんなに管理費が高いのかがわからないんですが、説明ありました？

west棟の高層階。。何人乗りかにもよるけど1基って流石に少なくない？

エレベーター多くないですか？

80戸に1戸ありますよね。むしろ多すぎる気がします。

>>4849 名無しさん
マーレは最上階に施設が多いから高層階が若干ストレスあるよね。
ここはその心配ないよね。

176戸に1基は少ないでしょ
それと非常用が通常時、高階層にしか止まらないというのはガセだったんですね。

高層階は非常用も使えるから、合計2台ありますね。普通に十分な台数だと思いますよ。

>>4865 匿名さん

ガセはあなたですね。
いい加減にしないとアク禁だすよ。

高層から非常用使うと時間が2倍かかりますよ

ゴールデンウィークに入って倍率下げネガコメ増えてきたね。
これも人気物件の証。
それかディスられまくってる晴海の担当者か晴海検討者のやっかみかな。

>>4866 名無しさん

非常用は、普段は使ってはダメでしょ。普通。

ゴミの運搬とか、マンションの管理業務には使わないの？

非常用は普段は高層階にしか止まらないって案内されたな。

4870
今のマンションでも普通に使ってるよ

うちは95世帯に1機ですが、朝はまあまあ混みます。
ご参考まで。

スミフの分譲は未入居の完成住居も多いのでそれ程混まないぞ。

いつまで続くんだ？このエレベーターネタのネガ。
本気で検討してる人はそんな内容でやめようとは思わんよ。

つまり高層階は非常用も使われるという事なんですかね。
170戸で2機のエレベーターとなりますから、普通にエレベーターは足りてると判断できるのでは？

ああ、足りない足りないと騒いでる人は、非常用エレベーターを通常時に高層階用として使うのを知らなかった人なのかもしれませんね。

知ってて騒いでたのなら悪質ですが（笑）

第1期2次は何部屋出すか営業から聞いた人います？

次はやっぱり値上げでしょうか？

2期は値上げみたいだけど、1期2次はそのままでは？2次のセントラル70高層、ウェスト南東角部屋狙いで考えてます。

値上げはほぼ確実でしょうね。
殆どの部屋は要望書が入っていて、ぽつぽつと空いているような状況です。
まだ契約まで3ヵ月ぐらいあるのにどうするんでしょうね。2期まで待ってもらうんでしょうか。
1期購入予定者にとっては落ち着かない日々が続きそうですね。

営業に聞けば良い話ですが聞きづらいので誰か聞いたことある人いたら教えて下さい。

第1期2次の部屋で出る予定の部屋の方が良い場合は要望書変更可能なのでしょうか？

ここって、各階ゴミ置場ないんですか？

非常用は、ゴミとか降ろすのにつかうのでは？

>>4882 匿名さん

たぶん無理じゃないかな？特にスミフは。二次は確実に値上げするのがスミフのやり方だから、数百万の値上げを飲めるなら応相談じゃないですか？

>>4877 名無しさん
納得しました。
情報有難うございます。

>>4883 匿名さん

非常用エレベーターは、人も乗るしゴミ箱も乗るという解釈ていいんじゃないの？
極力無駄を省いて管理会社の利益を上げるのが住友方式です。

非常用エレベーターを高層用に使うということは
ペット同伴の人も通常エレベーターを使わざるを得なくなります。
動物が苦手な人もいると思うのですが．．．。
今住んでいるマンションはペット同伴者は非常用利用が規約になってます。

え？
ペット用と非常用も同じなの？

あ、ここじゃないのね。

非常用が通常時に高層しか止まらないなんてあるんですか？他のタワマンでも聞かないですね。

>>4882 匿名さん

もし5倍持ってる方なら全くオススメできないです。5倍なのは1期1次だけなので。
今の要望書キャンセルして今の時期に来場してる方々と同じスタートラインに立つということなので、それだけやってでも欲しい部屋なのかはよくお考えになった方が良いかと思います。

west西向き中層ですが、
のらさんの記事の配置図見るとわりとホテルとかぶってるのが気になってます。
あと、南西角は西も含めて全部二重窓ですが西は一枚ですよね。音はどうでしょうか？
現地行くと高速近いから西でもゴー音はかなり聞こえそうだし環二の音も位置が高いのと止まってからの発進音があるのでけっこう気になりそうで(開通した場合車増えそうですよね)
あとこれはどこの部屋もですが、商業の駐車場の入口によっては車の列できちゃいますかね。
他に比べてかなり安いので非常に魅力的ではあるのですが。

>>4892 匿名さん
もともと西側はそういったデメリットを織り込んだ価格設定ですよ。

>>4890 匿名さん

非常用を高層階だけ止まるように設定する事は簡単だし、可能ですよ。
非常時だけ各階停車にも変えられますし。

普通、非常用は1基しかなくて他のより大きくて荷物用とペット同伴用を兼ねていて通常も高層低層で利用できるものだとばかり思ってた。んで非常時（というか停電時）は非常用だけ発電機で稼動させて他は最寄階までで停止させると。
確かに設定でどうにでもできるからここは違うのかな。

>>4895
この設定だと低層階の人が低層用と非常用を両方押す。
結果低層用の方が早く来ることが多く、非常用は各階に止まるけど誰もいないという状態になる。

非常用が大物や荷物用も兼ねていると常時使えないのは問題になると思うよ

もう、憶測ばかりでよく分からんな。（笑）

モデルルームで確認してくるわ。
結果は報告するで。

本当に非検討者多くて身に入る話ないや。
てかあれだけ要望書入ってればまともな検討者はこのスレには既に不在か。

色々細かい事にケチが付き始めましたね。エレベーターは大切だけど、それが駄目なら検討しないの？
商業と間取りと価格は、今の新築湾岸NO1でしょ。
全てを解消するのは無いもねだり。

ここが嫌なら他を買えば良いだけのこと。他を買うお金がないなら、ごちゃごちゃ文句言うな！

>>4892 匿名さん

じゃあ検討やめれば(笑)
商業あって駅近なんて騒がしいに決まってるし、それが許容出来ないなら他のエリアしか無いし。
高速はともかく、環2に車増える？スタート地点ですよ。多少は増えるでしょうが、道路が隣接しないマンションってそもそも存在するの？

あとそこまでネガ詳しく調べて魅力的で締めるなら買えば良いんじゃ(笑)

最近、そもそも検討してるのか？のネガが多くて参考にならない。本当に倍率下げようとしている要望者か不動産屋が書いてるのかな(笑)

重箱の隅つつきが出るような物件は、人気物件の証ですね。
要望書の入り具合といい。
このスレも7月までこんな感じが続くんでしょうね。

>>4792 匿名さん
ごめん、高層が１期というのは、何階から上のが１期あるの？CGPみたいな専用エレベーターな感じなら納得。３期くらいあるんでしょ？全戸で１期だけだと通勤はパンクするよね。

また出てきたよ。笑
モデルルームで聞けよ。

ネガが多いってことは人気の裏返しなんだけどね。
ネガのしすぎは逆効果。
お陰様で常にスレ上位にあるし。
賢い人間はちゃんと情報読み分けてるから意味ないネガは全く効果ない。

だれかエレベーターについてまとめてほしい(笑)

図面確認したら非常用エレベータ普通のエレベータよりかなり大きかったです。
なので全階でペットと荷物運搬、清掃関係に使われる気が。もちろん住民も使えるでしょうけど。
高層用だけに使われるとして、朝混む時間だけとかそんな感じじゃないですか。
まあエレベータ少ないですけどその他にいいところも沢山ありますしね、

ここでの情報はポジもネガも自慢話もみんな話半分7がけくらいにしか信じてないですよ。

高層階用が通常２基になるとして
非常用エレベーターは運搬等を考慮して、壁にカーペットが張られていたり、床は傷が目立たない材質だったりで
見栄えが良くないので、そのエレベーターに50％の確率で乗らないといけないことに抵抗があります。

へ？仕様違うの？
また妄想？

非常用エレベーターは、普通は高性能で大きめになるはず。

壁にカーペットってなんで？
オフィスの運搬用エレベーターと間違ってるのでは？（笑）

倍率下げ工作、結構激しくなって来たね。