物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.83m2〜82.88m2 |
価格 |
7400万円〜1億7600万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
40戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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450
匿名さん
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451
匿名さん
>>449
別に期待してないけど20年以内の可能性ゼロはないでしょ。
むしろ20年以内にやらないなら意味ない気がするし、
BRTだけで選手村の住戸埋まるかな?
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452
匿名さん
>>443
路線バスに毛が生えた?猫バスってこと??
優先道路を走れれば毛どころの話じゃないでしょ。
というか毛を馬鹿にし過ぎ、君は毛に困ってないのかい?
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453
匿名さん
地下鉄開業まで10年とか20年とか、ここのポジさんは値上がりよりも不便な生活を強いられる期間と自分の勤労期間や寿命とを比べた方が良いと思う。
りんかい線はメトロやJRに遠く及ばないよ。
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454
匿名さん
有明は、交通網が脆弱すぎる。りんかい線とゆりかもめ、BRTじゃあちょっとね、そもそも都心部への絶対距離が遠い。湾岸最遠部だから、これらが解消されることはないし、後背地がないから商業施設も大型作ったら転ける可能性は結構あるよ。スミフにとっては結構な賭けの要素はあるんじゃないかな。
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455
匿名さん
>>453
りんかい線がどうかって人によらないか?
有明にはフジテレビの人だっているんだよ?
不便といっても毎日車で会社まで混んでても20分位だし、今日みたいな日もコート要らず。
自分からすると貴方の方が不便な生活かと。
地下鉄来たら価値上がるからラッキーくらいしか考えてなくて周りに聞いても誰も期待してないよ。
ちょっと地下鉄の話が出るとネガが物凄い勢いで否定してくるだけ。
人が幸せになるのが嫌と思ってるから幸せじゃないこと気付いて。
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456
匿名さん
りんかい線って便利な方じゃない?
運賃高いけど、そんなのたいした金額でもないしね。
年に何回乗るか考えて、1年間でいくらかかるか。他の路線との比較して差額なんでしょうけど。
マンションの価格に比べたらたいした事でもないような。。。
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457
匿名さん
りんかい線とゆりかもめ、BRTがあって脆弱って言われてもなぁ(笑)
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458
匿名さん
>>454
豊洲くんかな?
ここと豊洲、都心に出るのそんなに時間違うか?
新宿はこっちの方が全然早いぞ。
あと休日はお台場のビーチまで徒歩で散歩できるし、
有明にもお台場のような海浜公園ができる。
有明で都心から遠すぎると言うのなら皇居にでも住んでください。
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459
匿名さん
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460
匿名さん
>>454
逆にそんなに電車に縛られるような脆弱な神経をどうにかした方がいいよ。
人生は通勤だけじゃないからね。
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461
匿名さん
開発されて便利になって綺麗になれば値上がりするって当たり前の話が理解できないの?
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462
匿名さん
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463
匿名さん
開発されて便利になって綺麗になる前提で住不が値上げするって当たり前の話が理解できないの?
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464
匿名さん
>>454
同感だね
原野商法宜しくで地下鉄煽ったところで所詮盲腸線だからねぇ
逆に見方を変えて・・・
BRTで東京駅周辺にアクセスできてゆりかもめで台場新橋豊洲へ
りんかい線で羽田方面や新宿渋谷へGO!って考えるとかなり恵まれた環境とも言える
それでもそれぞれ路線も知名度も脆弱だから、
「JR」りんかい線っていう格というか幹が欲しいと常々思う・・・
蛇足で車ならインター至近でディズニー15分、空いてりゃ横浜府中八王子も余裕の30~40分圏内
なかなか良い立地に思えてきたぞw
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465
匿名さん
>>463 匿名さん
>開発されて便利になって綺麗になる前提で住不が値上げするって当たり前の話が理解できないの?
それが、実現するならね。10年前のオリゾンマーレやブリリアマーレのときから同じこと言ってるんだよ。そして、10年間で実際に増えたのは物流センターと倉庫ばかり。それが事実。
だいたい有明はもともと住宅地として作られてないからワンブロックが大きすぎるのに、交通インフラが貧弱でどうやっても便利にならない。
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466
匿名さん
>>465
交通インフラが貧弱ってこんなに道があるのに?
どんだけ鉄オタなんだ?
休日も電車でGOしてるの??
独身なのに1日は電車の時間までとか?
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467
匿名さん
車複数台持ってって、大黒方面とかドライブよく行く人は有明いいよ。
駐車場余ってるから。
ここは駐車場問題があるので考え中。
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468
匿名さん
>>465
ワンブロックが大きいからいいんじゃん。
世田谷のごみごみしたとこに住みたいか?
これからシニアドライバーどんどん増えるから、
車と歩道がしっかり分かれてないエリアには住みたくない。
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469
匿名さん
>>465
ここ10年は五輪に翻弄されて、その前は都市博に翻弄されて・・・
ようやく前に進み始めたと思った矢先に巨大な物流できちゃって、
そんでもって知事が代わって全てが立ち止まった状態・・・
既存の計画も良くなるどころか縮小路線だしどうなることやら・・・
それでも一歩づつ、以前より確実に良くなってるのは事実だし、
ポジさんが言うような倍々ゲームを期待しなければそんなに言うほど悪くもないし不便でもない
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470
匿名さん
そんなに有明は車使いばかりなら、ここはダメだね。駐車場が少なすぎ&偏りすぎ。
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471
匿名さん
>>396 匿名さん
住商とスミフを同一企業だと誤解する情弱はデベにとってカモネギなんだろうなあ…
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472
匿名さん
>>470
なんでここ買うとしたら車庫用に今のところを残す予定。
部屋は賃貸に出せばいいし。
普段用の車だけココに置いとく。
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473
匿名さん
>>471
どっちも業界二流ということだけ知ってます。
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474
匿名さん
地下鉄なんてまだ夢見てる人いるんだ、、、
計画決定から10年20年で完成できるものではないし、話が全くないわけではないけれど、品川、豊住、新東京なんかよりも優先順位が低くされてるし、そもそもそんな金なんかないよ。
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475
匿名さん
>>469
全て立ち止まってないよ。
有明アリーナは決定した。豊洲市場はもはやどうでもいい。
というか市場来ない方が嬉しい。
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476
匿名さん
住商だったら、全国で10以上モールを運営しているし、トモズやサミットを運営していてマミーマートも関係会社だし服飾ブランドも国内販売権を獲得しているので、最後は自社だけでもそれなりのものに仕上げられる。
ここがクラッシィタワー有明とかだったら今よりは期待が持てたかもしれない。
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477
匿名さん
>>474
金ならあるよ、オリンピックでいくら使うと思ってる?
今更、数千億とか問題ではない。
あと選手村つくるならBRTじゃなくて、もっとインフラしっかりせいって思う。
だれも夢みてない。
ただ話題出すと凄い勢いで否定してくるから面白くてちょっと遊んでる。笑
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478
匿名さん
>>476
実際は自社開発とかいいながら、どこかに協力は求めるでしょ。
住不が180店舗も集められるわけないじゃん。
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479
匿名さん
> 最後は自社だけでもそれなりのものに仕上げられる。
だったらここよりまずは大久保のスカイフォレストをどうにかしてあげて(笑)
住友は箱作りはベテランだけど、街づくりは下手なイメージがあるなぁ。
そもそも、富裕層の外国人向けって言うけど、外国人の富裕層は低地の埋め立て地には好んで住まないし。
ららぽーとだのビバホームだの、要するに喜ばれるものは都下や郊外と変わらないんだから
身の丈に合った開発をしてほしいものです。
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480
匿名さん
>>479 匿名さん
スカイフォレストってスミフじゃなくて住商なんだっけ?
スミフだと思ってたけど。
どういう意味?
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481
通りがかりさん
>>477
「問題じゃない数千億円」がどこにあるというのか 笑
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482
匿名さん
数千億が問題じゃない? 有明アリーナさんざんいちゃもん付けられたの忘れたの?
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483
坪単価比較中さん
駅からそんなに遠くはないけども、国際展示場からの道にアーケード着いたりしないのかなあ
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484
匿名さん
ここが安ければ検討の余地もあったけど、坪350万じゃ
中古の平均坪単価+100万以上、中央区ならまだしも江東区の端で鉄道利便性も悪い。
好きな人にはハマるだろうけど、坪350じゃサラリーマンがローンで組むにはキツいし、中央区を検討できるよね?
1500戸も売れるのかな
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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485
匿名さん
>>465
10年間で倉庫って増えてる?倉庫潰してマンション建ててる感じだと思ってたが。物流センターてユニクロのがひとつでしょ。学校やスーパーが出来たのは大きいと思うけどな~しかもまたどちらも増えるんでしょ。
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486
ご近所、
>>482 匿名さん
一度周辺散歩されると、皆様よろしいかと。
すでに、有明アリーナ道はさんで隣の、体操会場のイメージは掲出されてます。かなりゆとりのあるつくり。
親水公園とつながると、かなり気持ちのよい、駒沢オリンピック公園的を凌ぐ、住民にとってシンボリックで、快適なオリンピック公園になるのではないでしょうか?
イメージとしては、ロッキーがジョギングしながらエイドリアーン!と、叫んだシーンのイメージでしょうか?
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487
匿名さん
>>479
海外の富裕層といってもアジア系かと。
いま銀座とかにいる中国人の多くは自分より年収低いって知らないでしょ?
1億前後から2億くらいを求めてる外国人で、
3億以上は内陸じゃない?
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488
匿名さん
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489
匿名さん
>>486
ジョギングしながら エイドリア~ン!て叫んだっけ? 笑
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490
坪単価比較中さん
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491
匿名さん
すぐ隣が港区中央区である事をアピるくらいなら、最初から港区中央区に住んだほうがよろしいかと。
そのアピールされると必要以上に江東区が数段落ちるみたいな捉えられ方をされてしまう。
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492
匿名さん
地下鉄は数年のうちに決まるでしょ。
どう考えても必要だもん。貧弱なんでしょ?だったら増強しなきゃって考えないの?
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493
匿名さん
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494
匿名さん
>>492
そりゃ考えるが、突っ込みどころがありすぎて何も言えない。笑
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495
匿名さん
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496
匿名さん
地下鉄なんて、必要性がなきゃ作られないからね。それが一番大事。
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497
匿名さん
りんかい線やゆりかもめ、BRTで十分だと言われてしまうと、もう地下鉄の存在意義は無いわけ。
だから、それでは不便だ。脆弱だ。貧弱だ。って訴えていくしか無いわけなんですよ。
地下鉄が必要な理由を主張していくわけ。
その点では、ネガもポジも協力してやっていけるんじゃないかなーと妄想しております。
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498
匿名さん
>>495
地味だし見落とされがちだけど湾岸エリアのメリット
災害に強いのは言うまでもないけど電柱地中化による景観が最大の利点だね
もちろん埋立地特有の汚染や液状化の問題も付きまとうから一長一短というか、
一概にどっちがいいってことでもないけどさ
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499
匿名さん
>>497
たしかにね。
有明の不便を一気に解消し、価格水準を革命的に上げるには湾岸地下鉄しかない。
有明だけじゃなく湾岸全体の利益になるんだから、みんなで大合唱してほしい。
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500
匿名さん
有明にサイクリングロード作ってるよ。
健康的な街になりそう。
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501
匿名さん
選手村だけで1万人以上の街になるんだから、都が積極的にインフラ整備しないとね。
BRTでは厳しいし、勝どき駅は改修しても厳しいでしょ。
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502
匿名さん
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503
匿名さん
ネガとポジが手をとりあって、「地下鉄が必要だ〜〜」って叫ぶ。
良い妄想だね。
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504
匿名さん
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505
匿名さん
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506
匿名さん
出世も出来ない奴がマンション買ってどうする。
諦めてチープな賃貸にしとけ。
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507
匿名さん
>>505
課長みんなが部長になれるわけじゃないでしょ?
これから若い人の人数減ってくるから、課長より部長の数の方が増えたりして。
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508
匿名さん
サラリーマンだと課長レベルくらいでしょうかね。マンション買うような30代前半で課長なら、部長にはなれる人材でしょうし。
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509
匿名さん
サイクリングロードの工事始まってますね。
これもオリンピックに向けた準備なんでしょうね
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510
匿名さん
買えないまま40代突入したら悲惨やで。
まあ、一生買えないやろな。
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511
匿名さん
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512
匿名さん
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513
匿名さん
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514
匿名さん
いろんなチャンスを掴めずに40代に突入してしまったんやろうな。
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515
匿名さん
共同溝で思い出したけどこの辺でゴミ収集車見た事無い。近隣マンションは地下管路で回収してるのかな?
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516
匿名さん
ここも検討しているけど晴海の価格もみたいのだけど、同じような人いますか?
1次1期は見送らないと厳しいかな?
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517
匿名さん
マンションのゴミは、ごみ収集車のはずだが?
地域冷暖房もマンションは対象外。
そんなの使ってたら管理費が2倍、3倍になるぞ。
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518
匿名さん
スミフは1次1期がお買い得。どんどん値上げされていくぞ。
でも、駅遠が許容できるなら、断然晴海が良いと思うぞ。南側永久眺望でディズニー風味の豪華タワー。
駅から近い方が良いとか開発によって値上がり期待するなら断然有明。
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519
匿名さん
新築買うのに価格なんか気にしないほうがいい。
高くても気にいる方を買った方が絶対いい。売却する頃には、気に入った方が絶対に高く売れるのだから。
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520
匿名さん
>>516
横の比較がしたいなら住不は買っちゃダメというか、
対象から外していいと思うよw
住不のコンセプト、立地、企画、建物に惚れ込んでて、
もう他は見えない興味もない多少高くても気にしないって人だけが住不を買っていい人
そういう人は言うまでもなく迷わず一期で買う
逆にどうしても比較したい、
結果的にここの20階を、30階と同じ価格で買うことになっても後悔しないってことなら、
のんびり晴海を待ってればいい、どうせここは売れ残ってるからゆっくり選べばいい
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521
匿名さん
現金なら気に入ったの買えばいいけど
借金なら危険でしょ
例えば都心マンションは30年来高値物件もあるけど
田園調布や自由が丘なんかは90年代初めにはるかに及ばないよ。
流行り廃れるはある
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522
匿名さん
借金が危険って(笑)
どんな教育受けたんやら(笑)
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523
匿名さん
スミフは1次で買わないと値上げしてくるよ。
そう言うデベ。
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524
匿名さん
>>523
ドゥトゥールは1期1次も2次も価格変わらなかったよ。
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525
匿名さん
>>520
516です。
確かにここは駅近、商業施設隣接ですけど、
晴海の方が都心に2キロも近いんですよね。しかも中央区ですし。
商業施設って近いと無駄にお金も減りそうですし。
マンションのグレードも全然違いますよね。
ここは前田建設、晴海は大林組。
なんか商業施設ある分、建物は安くつくられそうな。。。
土地はかなり安く買ってるはずなんですけどね。
噂ですけど、ここの方が晴海より高いという話もあり、
ここの70で晴海の80が買えたら晴海かなと。
早く晴海のMRオープンしないだろうか。
まだ内部の共有施設の情報あまり出してないんですよね。
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526
マンション比較中さん
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527
匿名さん
>>525
上でも書いたけど、有明の将来性に賭けてるとか、
もうとにかくココしか見えないとかじゃないんだったらさ、
迷ってんだったら悪いこと言わないから晴海にしときな
つーか三井にしといたほうが間違いないから
一般論というか今までの傾向でここに当て嵌まるかは分からないけど、
住不は一期で2~3割売れれば上出来、半分売れようもんなら値段と担当者の首を付け替える会社
三井や野村は一期で5~6割売る為に価格調整してくる会社
まあどっちがいいってことでもないけど今の相場に近いのは後者なのは言うまでもない
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528
匿名さん
三井も最近は住不見習いつつあると思うよ・・・長期ぎりぎり価格戦略
オーベル長谷工東建ぐらいじゃないかな希望残ってるの・・・
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529
匿名さん
事前説明会に来い。来いって凄いよ。
今なら抽選倍率の優遇があるからってさ。そんなに、売ってやる感出されても、、、
買う、買わないは購入者なので、速攻検討から外しました。今後他に幾らでも良い物件は出て来るってのに。
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530
マンション検討中さん
必死だろうなあ。
第一期、いくつ売るのかしらないけど、最終的に1,500戸も売らなきゃいけないんだから。
で、売れなくて、結局C棟とか賃貸用になるんだよ
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531
匿名さん
>>530
C棟は2020年以降の販売と聞きました。
最初から売る気はないようです。
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532
匿名さん
>>529
これだけの大型商業施設が隣接するのは、もう今後湾岸ではないと思いますけどね。
なんだか営業みたいですが、ココ買って、また5年10年で次買えばいいかなとも思ってます。
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533
匿名さん
>>528
それは三井が住不を見習ったのではなく、
三井が想定したより新築の不動産市場が冷え込んだのかと。
あと豊洲のパークホームズは、
豊洲5分であればタワマンの魅力がなくても高く売れる。
と単純に間違った値付けをしてしまったのかと。
あの立地で晴海のパークタワーが建てば普通に売れたと思います。
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534
匿名さん
>>527
525です。
有明民なので有明の将来に賭けているというか、良くなってほしいという気持ちは強いです。
ただやっぱりタワマンは三井の方がいいですよね。
おそらく有明民でなければ、ここを候補にしたかは疑問ですし、
ここが三井だったら、迷わずココに決めたでしょうね。
商業施設は共有施設ではないので、近隣に住んでいれば利用できるんですよね。
だからそんなに目の前にある必要があるかなぁと。
正直、ららぽの直結であるパークシティもあまり魅力感じないですし。
何気にスーパーアオキまでちょっと距離ありますからね。
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535
匿名さん
商業施設が目の前にあると必然的に消費が増えるから、少し離れているくらいが健全かと。
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536
匿名さん
>>534
>ここが三井だったら
もう落札時から言われてる、みんな思ってることw
嫌味じゃなくて住不のお手並みというか意地というか底力を見せて欲しいよね
今のとこダラダラ販売の通常運転が濃厚だけどねw
ただ一つだけ・・・
施設併設と施設まで1分ではかなりの差があると思う、駅1分と駅直結が大きく異なるのと同じ
ディズニー至近のホテルは数あるけれども施設内は一つだけで値段も人気も倍違う
もちろんそこまで差が広がるとは全然思ってないけど、
商業施設のとの連携提携、電話一本で即配達等の独自サービスが充実すれば面白いし、
そのぐらい差別化してもいいと思うけど住不だけに未知数というか期待できないw
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537
匿名さん
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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538
匿名さん
>>536
ディズニーのアンバサダーはまた別かなぁと。笑
住民の生活利便性を考えると、
スーパー、クリニック、クリーニングぐらいがあれば十分ですから。
商業施設第2弾は、第1段がうまくいかず違う施設になるんだろうなぁ。
それこそ、ネガが期待してるイケヤやコストコとか来たりして。笑
でも家具屋は来てほしいな。大塚よりもっとお洒落な家具屋。
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539
匿名さん
最近はトリトンのリニューアルが良くなってるし、スミフも期待できる感じがしてきてますよ。
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540
匿名さん
>>539
トリトン住商いなくなるし、タワマン増えてきたから近隣住民にターゲットをシフトしたのでは?
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541
匿名さん
キャナル沿いのカフェなんて最高だよね。
日本初上陸じゃなかったっけ。
湾岸住民に欧米人増えたよね。その影響ってこと?
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542
匿名さん
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543
匿名さん
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544
匿名さん
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545
匿名さん
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546
匿名さん
それ運営でしょ。
こっちの運営も、住商アーバンが絡んでくると予想。
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547
匿名さん
スミフのイケてる商業施設ってどこがありますか?一度視察したいです。
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548
匿名さん
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549
マンション検討中さん
住不内でこの有明商業開発の部署が出来たらしい
社内で手を挙げた人間が配属されているんだと
ノウハウ無いから手探りでやっているんだろう
総合職の女性ほぼゼロの男臭い会社にどれだけのものが作れるか
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550
匿名さん
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551
匿名さん
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552
マンション検討中さん
>>546 匿名さん
現在その可能性は無いですよ。
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553
匿名さん
可能性高いよ。他社に任せるよりグループ会社に任せた方が良いと思うんだよな。
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554
匿名さん
見当違いな商業施設で閑古鳥が鳴くくらいなら
イオンモールでいいっす。
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555
匿名さん
オリンピックを餌に頑張ってテナント誘致しても、次の更新はないかも。
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556
匿名さん
トリトンはスミフの失敗例の典型だよね。店は閑古鳥で週末はガラガラで廃墟みたい。
象徴だったはずの住友商事すら不便すぎるから移転を決める始末。住友商事がいなくなったらトリトンのオフィスってどうなるの?ますます過疎化が進んでピエリ守山みたいになるのかな?
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557
匿名さん
それが、最近トリトンがリニューアルして良い感じなのよー。
海外から東京初出店のカフェを誘致したりして力入っている感じ。
ほんと、いい所になってきてるのよね〜。地域住民が増えた効果かもしれんね。
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558
匿名さん
庶民向けじゃなくて、海外ビジネスマンとその家族向けだそうな。
ちょっと豪華な感じになるみたいよ。
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559
匿名さん
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560
匿名さん
こんな感じの施設らしいよ。
あまり、イオン的な感じはしませんね。
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561
匿名さん
>>557
でも結局ガラガラだからすぐに閉店の繰り返し。それがトリトンの歴史です。代表実績がトリトンって。。。しかも勝どきと比較にならないくらい交通不便で後背地が全くない有明で大規模とか本気でやるのかと今でも半信半疑。ららぽ豊洲のような成功はミッションインポシブルに見えるが、スミフの新設された開発部隊にイーサン・ハントがいるとは思えんが、いかがかな。
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562
匿名
>>557 匿名さん
え?三ヶ月前にいったけどガラガラで店も微妙だったけど?そんなオシャレなカフェってどこ?いまトリトンのフロアガイド見てもザネッティ、エクセシオール、プロントしかないけど 苦笑
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563
匿名さん
周りのようにファミリー向けじゃなくて、高級志向なのは良いかもしれんね。
差別化できるし、湾岸住民にもあってるんじゃないだろうか。
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564
匿名さん
トリトン、リニューアル後、いい感じになりましたよ。
まぁ、スミフも苦手なら他社に任せるんじゃないですか?どうせ建築も建築会社にまかせてるんでしょ?
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565
検討板ユーザーさん
トリトンを開発運営しているのは住友商事。スミフは関係ない。住友グループで商業施設開発の実績があるのは住友商事であって、スミフには殆んど実績がない。
女性総合職をとらない会社にどんな街づくりができるだろう?イオン的な生活感あるものには決してならないのはプラスに働くか。
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566
匿名さん
住民としては、ガラガラの方が嬉しいし店が入れ替わるのも嬉しいだろうね。
トリトンもいい感じだろうし。
でも、商売としてはどうかな。
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567
匿名さん
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568
匿名さん
歩行者デッキは、ガラス屋根なのかな?開放感があって良いね〜〜〜。
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569
匿名さん
そもそも、トリトンってオフィスビルだろ? 何期待してんのよ。
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570
匿名さん
>>567 匿名さん
グループといっても、株式持合いも少ないし不動産事業では協力するというよりも競合する印象。
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571
匿名さん
>562
トリトン、さすがダサいですね。勝どきってさえないよな。地下鉄から地上出た時のあのタワマンカオス感は日本一だと思う。有明はその点は開放感あるからいい。
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572
匿名さん
>>565
有明に高級感商業施設は100%失敗する。かといってファミリー系もお台場と豊洲の二大巨頭がいるし、結局失敗して数年後には取り壊して倉庫に元通りとかない話ではない。正直、遊園地とか大型アミューズメント施設が1番成功する可能性あるし、有明という立地にはそういうものを皆んな期待していた。
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573
匿名さん
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574
匿名さん
逆じゃないかな。
遊園地とか大型アミューズメント施設だったら、100%失敗する。
有明は外国人向けの高級路線が良いと思うよ。
住民層とも相性が良いと思う。ここ数年で欧米人の子供も増えたし、うちのマンション内でも日本語と英語が飛び交っている。子供も相手が日本語話せないときには英語で話しかけてるし、優しいおもてなしの心が育ちそう。
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575
匿名さん
あとは、豊洲市場移転を阻止したいね。
もともと住民は市場なんて望んでない。
MM21やシンガポールのような街並みを目指すべきだよ。
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576
匿名さん
こんなんできたら、住民としてはうれしいけどね。
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577
匿名さん
だといいが。人もまばらで改装中テナントだらけだったらヤダな
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578
匿名さん
>>574
外国人向けの高級路線て日本人向けのそれとは違うのですか。有明住民(そんなに外国人多いかな)だけでは速効赤字で潰れるのではないでしょうか。他地域在住の金持ち外国人がわざわざ有明くんだりまで来るとは思えないし。
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579
匿名さん
人がまばらなのは、住民にとっては良いのでは?テナントにとっては困るでしょうが。
テナントは少なめにして、広々とした空間にしてもらうのも良いですね。住民にとっては。
素敵なガーデンにしていただきたいです。
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580
匿名さん
外国人といっても、観光客向けではありませんよ。
このエリアはイベントとスポーツの街になるのです。
で、イベントというのは、展示会などのビジネス用途でもあるわけですね。
このビジネスで集まった外国人が主要なターゲットになるのではないでしょうか。
有明だとビジネスマンも住民に多いでしょうし、相性は良いと思われます。
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581
匿名さん
金持ち向けじゃなくて、普通のビジネスマンが「ちょっと贅沢」な感じを味わえるようなレベルじゃないでしょうか?
なんか、どんなのを想像してるんだろう?・と心配になりました。
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582
匿名さん
イメージは出てますけどねぇ。
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583
匿名さん
人がまばらになるとしたら、単価の高い店が誘致の対象になるでしょうね。
単価が高ければ利益も出ますから。
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584
匿名さん
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585
匿名さん
人がまばらだと最終的にテナントが入らずシャッター街みたいに→輩の溜まり場に→犯罪増加
商業施設が成功するか否かは、交通利便性、眺望に劣る本物件の生命線だと思うが
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586
匿名さん
ミッドタウンや六本木ヒルズみたいな感じで、よろしくお願いします!
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587
匿名さん
都内屈指の賑い拠点施設と言いながらまばらなのか。スポーツの街というならティップネスとかセントラルとかの超大型店でいいんでないの。テニスの森でやってるテニススクールもインドアで移転させて。欧米ビジネスマンはワークアウト病だから賑わうのでは。
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588
匿名さん
単価が高いテナントに入って貰えば良いのよ。
庶民的な利益の薄いテナントだから息詰まる訳で。。。
つまり、高級路線っていうのは、案外戦略としては間違ってないのよね。
住民にも受けるだろうし、高級路線以外に良い案がないのも事実かと。
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589
匿名さん
>>587 匿名さん
ホテルの中にフィットネス出来るんじゃない?
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590
匿名さん
六本木ヒルズなんか、超まばらじゃん。寂しい感じで、テナントの入れ替わりも激しい。
六本木ヒルズみたいに、テナントがなくなって、シャッター街から、輩が集う場所になるかもね。
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591
匿名さん
そもそも、日本人向けというより、海外エリートビジネスマンと、その家族が楽しく過ごせる場所だよ。
この辺りだとアフターコンベンション施設がないから、結構需要あるんじゃないかな?
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592
匿名さん
>>590
そうなの?休日は人でごった返してるけど平日はそうなのか。ここもそうなるかもね。最終的には天王洲アイルのシーフォートスクエアみたいな感じになっちゃうのかな。
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593
匿名さん
>>587 匿名さん
俺も若い時にアメリカに1年行ってたんだが、確かに健康に気を使うね。
俺は肥満だったからダイエット勧められてさ、103キロから70キロに激ヤセして日本に帰ったら、みんな驚いてた(笑)
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594
匿名さん
結局は六本木ヒルズみたいに閑散とした施設になるだろうね。
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595
匿名さん
住友不動産は、豪華なの好きだからなあ。
超絶豪華なものを期待してるぜ。
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596
匿名さん
ビックサイトや新しく出来るホールでの仕事に来たビジネスマンとかがターゲットだよな。
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597
ご近所、
核テナント蔦谷家電。もちろん書店をベースに、カフェ、アルフレックス、カッシーナ、ビーアンドビー、バングアンドオルフセン、日比谷花壇の、ショップインショップ方式。つまり二子玉川RIZEっぽい、高級感と人感の演出。
ライブハウスはブルーノートさんに
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598
匿名さん
あんまり人多すぎても嫌だから、六本木ヒルズ位が丁度いい。
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599
匿名さん
お台場でシクロクロス東京やってた。
このエリアは毎週イベントあって楽しいね。
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600
匿名さん
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601
匿名さん
ここは基準を超える土壌汚染は無かったんだね。やっぱり工場跡地だと工場の種類に関わらず何かしら汚染されてるのかな。昔は今より管理がずさんだったし。
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602
匿名さん
23区はどこも怪しいもんだよ。昔は規制なんてなかったし。
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603
匿名さん
有明は材木置き場だったからね〜。
あまり汚染は考えなくても良さそうだねーー。
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604
匿名さん
天王洲アイルのシーフオートスクエアみたいになると思う。
住友だって、乗り気でつくる訳じゃないのでは?
十数年前の入札条件に大型商業施設とホールみたいな文化施設を作るという約束が入っているから、嫌でもやらなきゃいけない。
それで、結局計画はここまで延びに延びましたね。どうなることやら。
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605
匿名さん
とりあえず大風呂敷広げるのは住友の得意技だから。
外国人ビジネスマン??住まない住まない 笑
ただでさえ低地や埋立地を嫌う人達が交通の便も悪い高速道路沿いに住むんだよ。
やっぱり地下鉄無いのは痛いね。大江戸線を整備する時に
勝どき→晴海→市場前→有明→東雲→豊洲→門前仲町
みたいな周り方だったら湾岸全体が幸せになれたのにね、、、
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606
匿名さん
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607
匿名さん
少なくとも六本木ヒルズ並みの閑散とした感じだろうね。
いくら豪華にしても、そういう感じになったら困るんじゃないかな。
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608
匿名さん
まあ、予定としてはこれを信じるしかないのでは?
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609
匿名さん
>>606 匿名さん
その論理だと銀座も江戸時代ほとんど海の中だぞ。(笑)
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610
匿名さん
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611
匿名さん
有明アリーナや有明テニスの森、有明コロシアムの客が流れてくると面倒やな。
住友不動産は、ビックサイトあたりの客を想定してるんじゃなかろうか。
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612
ご近所さん
>>611 匿名さん
ビックサイトも似たようなもんでしょ。
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613
匿名さん
集客エンジンは有りそうだけどね。
なんで閑散とする事を恐れてるんだろ?
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614
匿名さん
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615
匿名さん
>>571 匿名さん
トリトン作ったのはUR主導の再開発組合
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616
匿名さん
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617
匿名さん
敷地的には大きいよね。店舗面積は小さいだろうけど、そもそも庶民向けではないような気がする。
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618
匿名さん
>>617
庶民向けではない施設作って、誰が利用すんの?有明エリアの世帯収入は湾岸では下位だし、外国人が多くなったと言うが欧米人の住人なんて5%いるかいないか程度だぞ。都心3区に住んでる金持ちは、遠い有明まで遊びに来る理由がないと思うが。
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619
匿名さん
有明だと、平均年収1000万円超えた程度でしょうか。ボリュームゾーンだと1500万程度?
恐らくですが、このくらいの収入層は庶民では有りませんし、ちょっと贅沢な物を好む住民層だと思われますよ。
何も年収5000万の層のみが利用するようなものでなくて良いでしょ。
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620
匿名さん
ららぽーとは庶民向けでは素晴らしいとは思うけどね、同じような物を作っても競合して閑散とするだけでは?
少しグレードを上げたものが必要な時期に来てるのだと思います。
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621
匿名さん
>>619
有明の世帯収入平均は700万程度ですよ。ボリュームゾーン1500万とか妄想にもほどがある。
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622
匿名さん
>>619 匿名さん
年収1500万円って7000万円以上のマンション買うと大した贅沢できないです。
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623
匿名さん
>>620
少しグレードをあげれば、対象需要層が減る。そのグレードの所得世帯は有明にはほぼいない。湾岸で全体にも多くないのに、こんな都心からアクセス不便な場所にどういう理由で来るかね。
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624
匿名さん
いつだったか、ここの資料にアフターコンベンション機能の強化と唄ってあったと思いますが。
とてもいいコンセプトだと思います。
この土地に合っていると思います。
ビッグサイトでのイベント後、ここのホテルとアパートメントサービス、ホールを利用してくれる団体さんをガンガン取って行くべきと思います。
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625
匿名さん
今の時代、個人相手の店舗販売じゃとてもこの土地ではやっていけないでしょう。団体さん、いらっしゃい!でしょう。
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626
匿名さん
イベントや会議終わった団体相手にジンギスカンやバーベキューを提供する巨大施設にすればいい。あと釜飯屋とか。そうじゃなきゃこんな不便な場所で商売成立するとは思えないよ。
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627
匿名さん
コンペや会議に来てる人達は遊びに来てるわけじゃないからなぁ。
終わったらとりあえず社に戻る人達がほとんどだし。良くてランチかディナー程度。
ショッピングやらバーベキューなんてしないって。
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628
評判気になるさん
>>621 匿名さん
世帯年収でそんな低い家庭いないよ。
というか住んでもないのに、よく想定でものが言えるな。
700万って手取り40万台?それでは有明には住めないよ。
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629
匿名さん
>>627 匿名さん
国際的な会議だと、普通はパーティやったり、追加の会議だよ。
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630
匿名さん
買えない人っていうか収入の少ない人って、国際会議みたいなイベントには縁が無いから理解できないんじゃ?
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631
匿名さん
国際的なイベントだと、夜はスポンサー企業がそれぞれにパーティ開くから、複数の会場が必要だよね。
俺が関わってるイベントだと、日本での開催の時会場選びにとても困った。結局は品川で開催されたんだけど、完全にキャパ不足。
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632
匿名さん
>>619 匿名さん
そのボリュームゾーンだけれど色々費用もかさむし、とても贅沢できない。
仮に贅沢するなら僻地に住むんじゃなくて内陸の良いところに住まいたい。
内陸の良いところに住んだらわざわざ週末き僻地の商業施設を訪れる気はしない。
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633
匿名さん
よく分からんが、収入なんて家庭によって違うし、ライフスタイルだって家庭によって全然違うから良いのでは?
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634
匿名さん
有明で高級志向な人が集う場所だと、東京ベイコート倶楽部くらいか。
まあ、東京ベイコート倶楽部があるんだから、成り立たない商売では無いんだろうな。
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635
匿名さん
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636
匿名さん
地方から東京に旅行に来る家族が3泊4日くらい滞在するのには、アパートメントサービスを利用すれば安くで済んで良いのでは?
ディズニーランドやお台場、渋谷、銀座観光にはいいと思います。ホテルからシャトルバスを利用出来る形にするといいですね。
そうすればガーデンシティ内の飲食店舗やスーパーで食材調達、帰りのお土産購入などに利用してもらえるかも。
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637
匿名さん
>>635 匿名さん
>>635 匿名さん
ベイコート倶楽部のお客さんは、あそこでディナー食べて宿泊して終わりのパターンが多いのでは?
ガーデンシティの客にはならないかと。
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638
匿名さん
>>630
国際的な会議なんてほとんどの人は縁がないんじゃないかなあ。ひょっとして縁がないの俺だけなのか…
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639
匿名さん
有明民が欲しくてたまらない高級感とかオシャレ感は、スミフが建物のデザインや内装で頑張れば良いのでは?スミフはそういうの得意でしょう。
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640
匿名さん
アパートメントサービスって安くは無いですよ。
いわゆるホテルに住むってイメージですから。
安く滞在したいなら、ビジネスホテルの方が圧倒的に安いです。
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641
匿名さん
建物のイメージは既に出てるよ。
これなら住民喜ぶんじゃない?
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642
匿名さん
東京ベイコート倶楽部が成り立つんだったら、高級志向も成り立つんじゃない?
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643
匿名さん
>>641 匿名さん
このイメージ図から、人間を取り去ってみて。
住民が喜ぶデザインでしょうか。まあ、別に普通でいいんですけどね。
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644
ご近所さん
最終的には>>636の言うような、地方からの観光客の受け入れ拠点というか、観光のベース機能を提供する、というのが現実的な案だと思いますね。もちろんアジアからの観光客もカウントします。だから安価なビジネスホテルも併設することになるのでは。
商業施設はそういう人たち向けのものが良いでしょうね。羽田空港のショップのイメージです。これならニーズも見込めそうです。
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645
匿名さん
観光客向けじゃないでしょ(笑)
エリートビジネスマンとその家族向け施設になるようですよ。
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646
匿名さん
収入少ない人っていうのは、国際会議みたいなのとは無縁だから理解できないんじゃない?
ああいう国際会議の後って店を貸し切ったパーティがあるんだよ。
いろんな企業やグループがパーティするんで、結構大きい箱が必要なんだよね。
日本だと、なかなかそういう施設がないので、求められてるんじゃないかな。
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647
匿名さん
もうイメージは出てるってば。
ちゃんと読んでよね〜〜〜。
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648
匿名さん
>>646 匿名さん
確かに外国には会議場とホテルにちょっとした商業施設が付属した施設が結構ありますね。ただ、得てしてそうした大会議場は都心から離れていて、そこに長く滞在したい気持ちにはならないです。有明の施設もそんなイメージですかね。
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649
匿名さん
有明の場合は東京駅から4キロくらいと都心にあるのもメリットになりますね。
それは海外と比較してもメリットになるのでは無いでしょうか。
ナイスアシストです。
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650
匿名さん
>>648 匿名さん
海外だと、ラスベガスとかは有名ですが、確かに長く滞在するような所ではありませんねー。
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651
匿名さん
アジアだと、シンガポールのベイサンズが有名ですね。あまり長く滞在する所ではありませんが、シンガポールは街が小さいので楽しみは少ないです。
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652
匿名さん
海外からのエリートビジネスマンが家族や同僚と楽しめる施設は必要だと思いますよ。
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653
匿名さん
ラスベガスコンベンションセンターね。
シンガポールのコンベンションセンターはサンテックですね。シンガポール最大級のショッピングセンターが併設されています。
こういうのが目標なんでしょうね。
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654
匿名さん
エリート海外ビジネスマン向け、ってそういうことか〜。
外国人富裕層が有明に住むわけないので、スミフは何を考えているのだろう?と思ってたけど、上記なら、理解はできます。
あとは、スミフがどれだけ上手くやるかと、そもそも論として、日本の国力が落ちまくってるので、スミフが上手くやったとしても、外国人エリートが訪れてくれる国なのか、という懸念もあり…。
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655
匿名さん
アフターコンベンション施設って感じなのですねー。やっと理解できました。
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656
匿名さん
国際会議やイベントって、行かない人も居るでしょうからイメージ湧かないでしょうね。
アジアだとシンガポールや、最近だと中国に取られてましたから。
日本での国際会議はみなとみらいが中心でしたが、これで東京で開催できるようになります。
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657
匿名さん
>>654 匿名さん
有明在住の海外富裕層増えてますよ。何故か知りませんけど。お子様が欧米系増えていて対応できる小学校が足りて無いのかもしれませんね。
有明は外国人の子供にも対応できてますから。
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658
匿名さん
空港にある店みたいな?住民は普段使わないな~。住民的にはスーパーに全てがかかってるな。
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659
匿名さん
スーパー?
どうでしょうねえ。スーパーはもうあるので、必要性は無い気がします。
ネットスーパーが有るので、そんなに実店舗の良さが分からないというか。。。
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660
ご近所さん
アフターコンベンション用のパーティルームがたくさんできても、うれしくないなぁ。
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661
匿名さん
>>658 匿名さん
まずはこれを読んで貰えませんか?
面倒なんで(笑)
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662
匿名さん
これを読んだ上で、空港の店とか言っているのなら、その理由を言わないと理解できないよ。バカに見えてしまう。
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663
匿名さん
パーティルームではなく、飲食店になるのでは?
私が参加するパーティでは、飲食店貸切とかになりますね。
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664
匿名さん
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665
匿名さん
同系の商業施設が国内にあればわかりやすいんだけどね。なければ国内初か。
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666
匿名さん
パーティスペースでないと、大規模のイベントには対応できないだろう。
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667
匿名さん
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668
匿名さん
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669
匿名さん
>>646 匿名さん
海外事業がほぼないスミフの中の人にも理解できなそうだけど。
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670
匿名さん
住友は住友商事など海外の仕事をしてるグループ会社多いで。
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671
匿名さん
グループ会社だから協力してくると思ったら大間違い。
商社はプライド高いし、一部競合してるし、とくに住友は関西系だからね。自分のことは自分でしないと。
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672
マンション検討中さん
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673
匿名さん
今の所、安い部屋でも350万からだね。
少し高めだが、世界的に見るとまだ割安感があるので、欲しいなら買っておくべき価格だと思うよ。
近いうちに都内は庶民では買えなくなる。
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674
ご近所さん
>>673 匿名さん
小中学校の、キャパでしばらく新築は規制でたたんよ。その点、欲しい人、新築が良い人にはプライスレス
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675
匿名さん
>>673 匿名さん
中古が坪250で出てるから大丈夫だと思います(笑)
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676
匿名さん
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677
匿名さん
坪250万で買えるのって築10年くらいたってるマンションじゃないですか?
しかも、それって坪200万で分譲されたからこそ出てくるわけであって、、、
ここが350万で売り出されたら、中古も釣られて上がってきますよ。
上がる時は急激に上がりますから、250万しか出せないなら今のうちに中古で買うしかないですよ。
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678
匿名さん
同じグループなんで無駄な競合なんてしないですよ。
なんの為にグループになってるのか理解できてないのかな?
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679
匿名さん
規制ってなんですか?
ひょっとして規制によりタワーマンションはしばらく建築できなくなるの???
それって、、、、、不動産価格下がりますか?
それとも、、、、、上がりますか?
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680
匿名さん
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681
匿名さん
>>678
なに甘いこと言ってんの?
ビジネスの現実が理解できてないでしょ?
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682
匿名さん
>>681 匿名さん
678は社会人経験ない学生なんだろうね
そもそも関連会社でなく同じグループですらないし
上場会社としてそれぞれが株主訴訟リスクを抱えながら利潤追求している
とか考えたこともないんだろう
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683
匿名さん
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684
マンション検討中さん
普通に坪300が良いところでしょう。
350であれば断念する人多数でしょうね。
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685
匿名さん
別に収入少ない人に合わせて価格設定する必要ないんじゃないでしょうか。
坪300しか出せない人は、中古すら厳しいのでは?有明で築10年でやっと270万くらいじゃないでしょうか。
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686
匿名さん
今のところ、安い部屋でも坪350万円程度らしいですよ。
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687
マンション検討中さん
とりあえず先にドゥトゥールを案内されるというめんどくさいシステム・・・。
あまり安くしないのは、ドゥトゥールがあるからではないのか。
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688
匿名さん
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689
匿名さん
規制ってなんなんでしょうね。
タワマン、値上がりするかもしれませんね。
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690
匿名さん
理解できてないのはあんただよ。
グループのシナジーを生かさないで何がビジネスだ。
仕事できねーだろ。おまえ。
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691
匿名さん
中小企業に勤めてるとそう思うかもしれないけど、グループシナジーなんて現実的にはなかなか難しいんだよ。マジで。
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695
匿名さん
[No.692~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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696
匿名さん
>>690 匿名さん
はいはい、白水会ね(笑)
そんなので実プロレベルで大企業間のシナジー(笑)が取れるならどの会社も苦労しませんね。
ここはJVじゃなくて単独事業なのだから、責任も企画も住友不動産内で完結する話だよ。
消費者は冷静に夢物語ではなく現実から不動産価値を見極めるだけの話。
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697
匿名さん
うちは、70で6千万代からあると案内されました!
中〜高層階狙いと伝えたら、向きによるけど、7500いかないくらいからあると。
ま、営業マンの予想みたいだけど。
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698
ご近所さん
>>697
中高層は、安くても340~350以上ということですよね。やっぱり高いなぁ。
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699
匿名さん
>>687 マンション検討中さん
ですよね、めんどくさい。
ドトール売れてないから、3年待てない人には、ドトール売りつけてるらしいですよ!
我が家は庶民なので、ドトールのギラギラ感にドン引きしちゃいました特に妻が。
ここはもう少し庶民向けな作りにしてほしい。
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700
匿名さん
>>697
広告用を用意するとして、70平米5980万で坪280万
高速側の低層だったら普通に可能性あるんじゃない?
それでも十分住不価格だとは思うけど・・・
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701
匿名さん
金利を考えるとドトールより月の支払い高くなったりして。
でも自分的には同じ価格でもドトールよりこっちかなぁ。
ドトールの魅力ってイマイチ分かりません。
これから周り囲まれていくし。
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702
匿名さん
>>700 匿名さん
そんなに安い部屋はないと思いますよ。(笑)
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703
匿名さん
いろいろ予想されてますけど、
来月にはザックリとした価格が出るみたいですよ。
ここからここまで何千万台というザックリとした価格です。
実際の価格は4月以降でしょう。5千万台、あるといいですね。
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704
匿名さん
グループの話出てましたけど、住友商事でCLASSYというブランドがあるので住不とは競合になりますよね。
同じグループ内では近くに建てないとかはありそうですが、
デパートのように必ずしも近隣競合って悪い要素ではないですけどね。
沢山の新築が合った方が相乗効果で全体的に売れるようになりますから。
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705
マンション検討中さん
既に最近出始めの中古物件は上がってますよね。
前から湾岸が良いなと思っていてウォッチしてますが・・・。
分譲価格よりはるかに上がってる別件もありますし。
正式な価格が出たらもっとつり上りそうな予感。
かといって、今のところピンとくる物件も出てないし・・・。
きっとその辺解っていて、ここの価格が出たら一斉に出始めるんでしょうね。
価格によっては逆に中古の方が足が速いのでは・・・と予測してます。
商業施設は有明住民はみんな恩恵に預かれるだろうし。
オリゾンとかマーレなんてメッチャ高騰しそう。
中古で坪270万なら瞬殺では??
下手したら300万近い金額で出てくるケースもあるよね。高いなぁ。
けど、ココが350万とかなら断然検討対象になっちゃうよなぁ。
貧乏くさくてスマン。。。(^^;
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706
匿名さん
中古が正解だと思います。
高騰する前に買うのが吉。
安いうちに買うのが不動産の基本だよ。
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707
匿名さん
安く分譲された物件は、売主が安く売ってくれる場合も多いのでオススメです。
有明ならオリゾン、東雲ならダブコンは安く売ってくれる売主がたまーに出てきます。
安いのが出たらダッシュ。すぐに売り切れます。
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708
ご近所さん
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709
匿名さん
近隣住民がここの買い替えで売りに出るタイミングに安く買うってのもアリなのかな?
そこまで待てればだけど。
中古価格は希望価格であって値下げ交渉はできるし、
今の低金利で買えるからお得はお得。
ただ、建物は10年違うと結構違うのも確か。
ここが350で出たら、とりあえず1期1次はパスしてみる。
晴海の価格も見たいしね。
それで買いたいとこ無くなるって言われたらどうぞって言う。
無くなったら諦められるし。
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710
匿名さん
それにしても、晴海とのホームページのクォリティの違いはなんだ?
このまま建物にも差が出たりして。
MRもドトールと共有してるし、安く土地買ったのにやっぱり商業施設の分もいくらか住民が負担?
ドトールの広告宣伝費、MR運営費も負担してたりして。笑
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711
匿名さん
>>705 マンション検討中さん
そう考えてない人が多いので、今、オリゾンやマーレが沢山売りにでているのでは?
貴方もその一人?
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712
マンション検討中さん
交通の便は悪いけどりんかい線沿いに通勤とかなら特に問題はないと思うし、今後は住友が力入れて発展させてくれるとは思うけど、やっぱり湾岸高速沿いは、、、
どれだけ街が成熟化しても排気量は変えられないからね。残念ですが諦めます。
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713
匿名さん
なら「マンション検討中」という名前も止めてくださいね。
ちなみに排ガス規制、年々厳しくなってるの知ってますか?
クリーンディーゼルそのひとつで、ガソリン車も毎年規制が厳しくなってます。
特にヨーロッパ車中心に。
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714
マンション検討中さん
光景となる象徴とか、供給数1位とか他に宣伝文句ないのかね。
ところで、管理費とか修繕積立とかが決まるのっていつぐらいなんだろう?
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715
匿名さん
>>705 マンション検討中さん
有明の中古はプレミアフロアーを除いて275くらいが限界だよ。
それ越えると今全く動かないでしょ?
ここが出たら住み替えで売りが続出するから、競合してさらに上げづらくなると予想。その時にサクッと中古を買うのが利口かも。サラリーマンの共働きで家買うのに7000万以上突っ込むのって、ある意味恐怖かも。
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716
匿名さん
こんな感じだよね。
有明エリア ガレリアグランデ 5階、80㎡台、2LDK 5,000万円 (@200.4万円/坪)
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー&ガーデン 14階、40㎡台、1R 3,800万円 (@273.9万円/坪)
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー&ガーデン 7階、70㎡台、3LDK 5,170万円 (@226.2万円/坪)
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー&ガーデン 6階、70㎡台、3LDK 5,500万円 (@246.1万円/坪)
有明エリア シティタワー有明 6階、60㎡台、2SLDK 4,150万円 (@225.0万円/坪)
有明エリア ブリリア有明シティタワー 8階、50㎡台、2LDK 4,510万円 (@269.2万円/坪)
有明エリア ガレリアグランデ 10階、80㎡台、1SLDK 4,900万円 (@200.0万円/坪)
有明エリア ガレリアグランデ 22階、60㎡台、1SLDK 4,700万円 (@233.6万円/坪)
有明エリア オリゾンマーレ 4階、60㎡台、1LDK 4,080万円 (@224.7万円/坪)
有明エリアシティタワー有明 21階、60㎡台、2LDK 4,580万円 (@251.9万円/坪)
有明エリアブリリア有明スカイタワー 15階、70㎡台、3LDK 5,380万円 (@254.0万円/坪)
有明エリアオリゾンマーレ26階、70㎡台、1LDK4,650万円 (@202.5万円/坪)
有明エリアブリリア有明スカイタワー 8階、50㎡台、2LDK4,370万円 (@255.3万円/坪)
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717
匿名さん
>>715
お互い1000万以上の頭金入れて、
2000万ちょいのローンにしたら、1人月7万とかだよ。
大企業に勤めてれば余裕でしょ。
大企業のWインカムはほんと羨ましい。
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718
匿名さん
>>716
随分、低層の安い物件集めたね。高層は方角微妙だし。
これだけでは市場は分かりにくい。
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719
匿名さん
今の所は、坪単価350万からだね。
スミフは1次で買わないと値上がりするから難しい。
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720
匿名さん
>>719
あなた誰だよ。笑
坪350万以下があったらどう責任取ってくれるの?
1次から値上げたら、それこそもう買わない決定だからOK。
新築は晴海一本に絞ります。
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721
匿名さん
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722
匿名さん
品川シーサイドのプレミアムフロア、間取り全然良くないね。
そんなに高くないのかな?
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723
匿名さん
>>722 匿名さん
所謂安かろう、悪かろう、な物件だと思います。
値段も下げてるみたいですしね。
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724
匿名さん
今日、パークタワー晴海の事前案内会の優先招待状が家に来てた
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725
匿名さん
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726
匿名さん
スミフはエントランス以外は普通または平均以下の事が多い。いまだにタンク付きトイレ付けるような会社。但し、エントランスは価格以上なので来客に見栄をはれる。
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727
匿名さん
エントランスで『すげえ』、部屋に案内されると『狭っ』ってなる。
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728
検討板ユーザーさん
>>727 匿名さん
それは広い部屋買えばいいんじゃない?
他買ったからって120平米以上には住まないでしょ?
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729
通りがかりさん
>>724 匿名さん
ウチには来てなかった。
ここのも1番には来てなかったのでそのうち来るかな。
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730
ご近所さん
フタ開けたら、中層でもふつうに320ぐらいな気がしないでもない。
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731
匿名さん
>>724
どこの人?有明?
三井が競合となるここの顧客を無視はしないと思ってました。
事前案内会の通知、有明全部に蒔いちゃえばいいのに。
有明には中央区に行きたい人もいるし、
車通勤多いから駅遠も関係ない人多いしね。
しっかり2つを比べて検討したい。
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732
匿名さん
住友もやはりプロだよね〜、三井晴海とほぼ同時期とはいえ、2ヶ月弱前倒しに販売するから、比較される前に一期一次で売ろうという考え。
三井晴海の販売始まる頃には次期で多少価格あげていくだろうし。
そもそも三井晴海側としてここをベンチマークに考えているかわからないけど、少なくとも高値販売したい住友は三井晴海を競合にしたいだろうしね。
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733
匿名さん
>>732
それプロというかせこいだけじゃない?
そもそも竣工は向こうの方が半年くらい前なのに、
ここの方が売り出しが早い。
当たり前だけど、契約から引渡しの期間が長ければ長いほど、
買い手にとってリスクはある。
早く売るのはデベの勝手であり、買い手に何の得もない。
それをプロと言う?関西系な考えとしか思えないな。
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734
匿名さん
あともう1点。
住宅ローン減税は住み始めた年からスタートする。
晴海は9月入居なので、2019年12月に税金還付される。
ここは2月入居なので、2020年12月にようやく税金還付される。
ちょうど自分は2018年に10年目を迎えるので、
このあたりも凄く気になってる。
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735
坪単価比較中さん
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736
坪単価比較中さん
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737
匿名さん
契約前に分からないと意味ないですね。
しかも3月から1月になっても。。。12月になれば。
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738
坪単価比較中さん
というかBlogとか開設する前に基本情報しっかりHPに乗せろよな
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739
匿名さん
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740
匿名さん
お見合い低層でも良いので、新築が欲しいなあ。
お見合い低層なら300万くらいから有りますかね?そこまで下がらないでしょうか。
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741
匿名さん
自分も平均が350万なら撤退ですね。
20階以上である程度眺望も狙っているので、そうなると380とか?
70平米で8000万?ないない。
新築なら晴海、もしくは近隣中古狙います。
商業施設は毎日必須ではないし、近隣からでも行けますからね。
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742
マンション検討中さん
お見合い低層というか、低層(1桁階数)だと陸橋から丸見えなんじゃないかな。
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743
匿名さん
丸見えでもいいから安い方がいいってことでしょ。
低層丸見えなら300切っていいと思うけど。
確か低層は45とか55とか小さい部屋中心だったような。。。
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744
評判気になるさん
>>724 匿名さん
どこ辺りお住まいですか? 優先とそうでない差は何?
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745
匿名さん
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746
匿名さん
300万以下の部屋あったら絶対買います。
ぜひ出して欲しいなぁ。丸見えでもいいです。
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747
匿名さん
買えない人は、今のうちに中古がオススメです。
でも、中古って間取り選べないからなぁ。良い間取りは瞬間蒸発しちゃうし。
まぁこればかりは運だからねぇ。
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748
匿名さん
パークタワー晴海、分厚い段ボールみたいな材質の紙で届いた。
曲げられないから直接、ゴミ箱に捨てられないためかな。
以前に三井レジのタワマン、キャッシュで買ったから
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749
匿名さん
角部屋の間取り良いですね。ダイレクトウィンドウかな?
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750
評判気になるさん
>>749 匿名さん
ダイレクトウィンドウって聞いてますよ。
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751
名無しさん
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752
口コミ知りたいさん
>>748 匿名さん
で案内会の日付は?
結局他の人と日程一緒だったり。
本当に特別な人には一般とは違う形で来ると思いますよ。
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753
匿名さん
>>751 名無しさん
買えない理由が買わないという事かと。
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754
匿名さん
>>709 匿名さん
中古で値下げ交渉は諸刃の剣だよ。
売主に嫌われたら口も聞いてくれなくなる。
半年以上回転寿司してる物件以外では値引き交渉はできないと思ってた方が良い。気に入った物件ですら、嫌われて買えなくなるぞ。
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755
マンション検討中さん
>>753 匿名さん
買えるけど買わない人が多いってことでしょ。
価値と価格が合わなければ買わないと判断するのは当然。
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756
マンコミュファンさん
>>754 匿名さん
売主と直接話すわけではないからね。
特に今は相場より高くする傾向にあるから、大抵交渉で値下げできますよ。
というか半年以上経った物件は向こうから下げてきてますから。
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757
匿名さん
>>756 マンコミュファンさん
早く売りたい人もなかにはいるが、この価格でもし売れるなら売るが売れなきゃ売れないで構わないという売主が圧倒的に多い。そういう人は値下げしない。現況居住中、入居日応相談の部屋はそんな感じ多い。
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758
匿名さん
>>757
圧倒的に多くはないだろ。
半年1年掲載されている物件あるがわずかながら落ちてきているし、
圧倒的に多くはない。掲載期間が長いから多く見えるだけでは?
ここ何年もいくつかのタワマンの物件ずっと見ているので分かる。
こういう物件見学に行くと、みんな投資用に買って売り急いでいないようだけど、
いつまで売れなくていいというわけではなさそう。
というか、売りたい物件が売れないのかい?
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759
匿名さん
中古で値下げ交渉したら、他の人に売りますと言われた事がある。
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760
匿名さん
値下げ交渉してくるような人とは話ししたく無いという人もいるから怖い。
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761
匿名さん
値下げ交渉するなら、業者が売主になってる物件が良いよ。
一般人向けだと値引き交渉は、嫌われて相手されなくなる可能性の方が高い。
業者相手なら大丈夫。
あとは、新築ね。新築で売れてないのは、値引き交渉できる可能性がある。
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762
匿名さん
値引きもセンスとタイミングでしょ
自信がなけりゃ挨拶代わりに「なんぼ引けんの?」っていう大阪人を真似てもいいw
いずれにしても相場が不確かなものを買うんだから相手の言い値で買うのはマヌケ
その辺りは中国人を見習ってもいいと思う、奴らは本当にタフだからね・・・
一声で500万違うんだから言わなきゃ損だよw
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763
匿名さん
商売人相手ならそれで良いけど、中古の売主は所有者だから、値引き交渉は相当慎重にやらんと、話すら聞いてくれなくなる。
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764
匿名さん
人気物件の場合、値引きしなくても売れるから、じゃあ他の人に売るよって言われてしまう。
値引き交渉は、不人気物件でしか通用しないよ。
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765
匿名さん
値引き交渉なら、半年間回転寿司物件みたいな不人気物件でやるべし。
少なくとも気に入った物件だと、早い者勝ちになるので、値引き交渉で落とされると損だぞ。
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766
匿名さん
>>759,760,761,763,764
連投しすぎです。笑
焦ってるの?それとも中古の業者かい?
市場より高値で出すのが当たり前なので、値下げ交渉も当たり前。
他の人に売りますと言われたら、どうぞどうぞと言えばいい。
また同じような物件出てくる。交渉上手にならなきゃ。
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767
匿名さん
こんな不動産売れてない時代に、向こうの言い値で買う方がバカ。
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768
匿名さん
一番高く買ってくれる人に売りたいのが人情だし、面倒なこと言わない人に売りたいのが人情という事を理解する必要があるね。
どうしても値引きして欲しいなら、現金で当日渡すくらいの根性が無いと無理。
安くて良いから、君に買って欲しいと思わせないとダメ。
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769
匿名さん
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770
匿名さん
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771
匿名さん
>>768,789,790の中古業者くん
わかったよ。
そう言われたら買わないからいいよ。
すれ違いだからどっか言って。
どうせ新築のここのネガもするんでしょ?
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772
匿名さん
自分の売りたい物件が売れなくて頭おかしくなったか?
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773
匿名さん
他の人に売るって言われたら、じゃあ他の人から買う、と言える状況なら値引き交渉しても良いでしょう。大規模マンション群で似たような部屋がたくさん売りに出されてるとか。
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774
匿名さん
他のスレにもある通り、3ヵ月経っても売れない物件は値引きなしでは買ってはダメ。
値引かないなら、ほっといてもずっと売れないから放置して暫く様子見。
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775
匿名さん
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776
匿名さん
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777
匿名さん
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778
匿名さん
>お前には売らないって嫌われてお終い。
個人売買ではないので、値下げ交渉の時点で会って話したりしません。
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779
匿名さん
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780
匿名さん
754が709に、中古の値下げは諸刃の剣だよ。
って言ったのがスタート。
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781
匿名さん
俺にも中古は値下げ交渉できると思ってた時期がありました。。。
値下げを切り出した瞬間に嫌われてアウト。お前には売らないと言われました。
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782
匿名さん
そりゃそうです。
高く買ってくれる人に売ればよいのですから。。
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783
匿名さん
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784
匿名さん
> 値下げを切り出した瞬間に嫌われてアウト。お前には売らないと言われました。
仲介いるのに、売主に直接言われたの?笑
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785
匿名さん
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786
匿名さん
値引き要求しない奴に買って貰うからって言われて、以降シャットアウト(笑)
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787
匿名さん
仲介業者がお前には売らないって言うわけない。
普通、もっと違う形で伝える。
ただ値引きはしませんとか。
仲介業者にとっては他の物件も売れる見込み客を雑には扱わない。
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788
匿名さん
仮に仲介業者に嫌われても、大抵違う業者も同じ物件扱っているのでそこに行けばOK。
1回は値引きしたいとバカ。数百万は無駄に払うことになる。
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789
匿名さん
他にもお話が入りまして、一番高く提示された方にお譲りしますとかなら、しょっちゅう。
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790
匿名さん
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791
匿名さん
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793
匿名さん
嫌われてもいいから数百万をゲットしよう。
友達じゃないから大丈夫。
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794
匿名さん
値引きする理由や、値引き額が妥当なら良いけどね。
値引きする理由もないのに値引き要求されたら嫌いにもなるでしょ。
仲介に対しても、あいつの話は2度と取り継ぐなと怒鳴るだろうね。
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795
匿名さん
>>793 匿名さん
数百万値引きするくらいなら50万引きで買ってくれる人に売れば良い。
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796
匿名さん
高く買ってくれる人に売るから、お前には売りません。2度と顔見せんな。
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797
匿名さん
>>795
売り手はね、買い手は50万引きより数百万狙わなきゃ。
値引き、言わなきゃ損損。
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798
匿名さん
諸刃の剣だよなあ。
言って嫌われて買えなくなる可能性もあるし、でも安くして欲しいし。
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799
匿名さん
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800
匿名さん
基本的に6ヶ月以上売れてない物件じゃないと値引きはムリ。
さすがに6ヶ月以上売れてないと値引きを検討始めるはず。
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801
匿名さん
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802
匿名さん
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803
匿名さん
もたついてるうちに他の人に買われてしまったり、値引きを要求してるうちに、他の人に満額で買われちゃったり。
タイミングと度胸が必要。
気に入った間取りが出たらあとは度胸で押していかなきゃ、他の人に負けちゃう。
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804
匿名さん
いつまでスレ違いやってんだよ
ところで、販売開始おくれるってほんと?
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805
匿名さん
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806
匿名さん
>>805 匿名さん
違うでしょ。1番高く売り出して1番最後まで売ってるのがスミフでしょ。
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807
匿名さん
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808
匿名さん
うちも、契約は5〜6月になりそうと言われました!思った以上に見込み客少なかったてことか?
4月下旬から要望書は出すみたい。
早速来月、ローン審査する予定だけど、引渡し3年後ってのが本当ネック!!
3年て、長すぎる。
金利は多少の上りは織り込み済でも、、皆さん3年後って、どう思われます?
大規模新築ってそんなもんなのか、その分中古より満足度高くなるのか、悩む。
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809
匿名さん
>>807 匿名さん
それってドトール以外例あるの?
ここは商業施設が良ければドトールほど苦戦しないかな。
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810
匿名さん
>>809 匿名さん
武蔵小杉とか他にもたくさんありますよ。
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811
マンション検討中さん
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812
匿名さん
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813
匿名さん
東16(八重洲南口~深川車庫・ビッグサイト)のバス、2/28から減便なのね。
平日夕方減便して、土日の夕方は増便。
まあ、新築時はどのみちバスも改定されるだろうけど…
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814
匿名さん
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815
匿名さん
>>812
郊外とは、都心から比較的離れた緑がある戸建が多いエリア。
とあるので、湾岸ではないかな。
タクシーで1000円、2000円の距離だし、戸建ないし。
多摩川渡ったら郊外、世田谷あたりも郊外に入るかもね。
だから過疎化してるんだけど。
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816
匿名さん
>>808
悩みは尽きないよねw
売れ行きを気にするなら二期からでもいいし、
住不に限っては竣工済みでも比較的選べるからそれまで待つのもあり
但し条件の良い部屋は残ってない、残ってる部屋から時価で選ぶっていう割り切りが必要
工期が長いのはタワマンでは当たり前、皆同じ苦悩を抱えてる
もちろん今みたいに金利上昇がほぼ確実な状況だと余計に警戒してしまうけどね・・・
ただ国策上、倍々では上げられないし手付金放棄がリスクの上限と割り切っとけばいい
契約しちゃえば腹括るしかないし、その後の生活や仕事に張りが出るのは思わぬ副産物
悩んでも仕方のない金利に一喜一憂するより、
納期が長いのを逆手にとって、生活を見直して貯金を積み上げるほうが建設的
新居に向けて無駄なもの一切買わなくなるし数年あれば数百万ぐらい苦も無く貯まるよw
その金を頭金として積み増せば返済は楽になるし、思い切って家具家電を新調するのも悪くない
余剰金が数百万あれば精神的にも大分楽になるはずだよ
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817
匿名さん
>>808
うちも同じような状況です。来月ローン審査します。
だけど、有明相場よりかなり高いと思うので、1次1期はパスして少し様子見しようと思います。
パークタワー晴海も見たいし、中古で好きなマンション・間取りがあるのでそれも出てくるの待ちたいし。
新築市場はかなり冷え込んでて価格もバブル期並みとデータで出ているので、
これ以上大幅に上がることはないし、金利は上がるしかないので、この3年はリスク有り過ぎです。
大規模新築だから3年なのではなく住不だから。晴海三井は2年くらいなので。
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818
匿名さん
>>808
あと住不はここ何年かは1期から徐々に上げていく策を取ってましたが、
それは史上最低金利、相続税対策、円安による海外投資家の爆買があったからで、
これらの要因はもう今では殆どないので、(だから新築市場が冷え込んでるのですが、)
金利上昇していったら、住不は金額上げていく策は取れないと思います。
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819
匿名さん
>>816 匿名さん
そして買った瞬間に含み損。今まで積み上げた頭金が一瞬に吹き飛ぶ。物件選びは総合的かつ慎重にすべきでしょう。
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820
匿名さん
ここ買うのと、豊洲の中古買うのとどっちがいいかな
7000万でこちらが70平米、豊洲が80平米越え買えるが。
豊洲のタワー達はもうすぐ築10年
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821
匿名さん
まぁ新築プレミアムってのがあるので1割くらいは含み損ありますよね。
郊外に4000万とかで戸建なんて建てたら20年で償却されて、ほんとに価値ゼロになりますからね。
1年で200万損ってちょっと大きいですよね。
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822
匿名さん
>>820
私はここの70買います。
ここ新築時には築12年とか?
問題はそこに何年住むかですけど、湾岸で築20年以上のタワマンってまだないですし、
新築買っておいた方が無難かなと思います。
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823
匿名さん
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824
匿名さん
東急豊洲は西小のキャパの問題もあって計画が止まっているのかと。
噂によると土地の一部を小学校に譲って、ツインタワーではなくなるとか?
どちらにせよ、竣工はオリンピック後ではないかな?
高く土地を買っているので坪400の噂もあるけど、
今後、不動産価格が落ちてもその価格帯で販売するかが見物ですね。
東急なので住不並に期待してないですけど。
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825
匿名さん
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826
匿名さん
なんか次々出てくるから選べないな。
豊洲からここの商業施設はカモメですぐだし、
東急豊洲の下にも商業施設入りそうだし、迷うね。坪400は高いけど。
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827
匿名さん
2018年の後半あたりまで、不動産市況を様子見るってのもありなのかな。
って思えてきた。
そうすれば、有明、豊洲、晴海と選択肢が3つになるわけだ。
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828
匿名さん
販売時期後ろ倒しってめっちゃ三井晴海意識してはそうだな。
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829
匿名さん
>>827
自身の信念で待つのは自由だけど、欲しい時が買い時だよw
子や嫁は待ってくれないでしょ?
ただ露骨に競合するような売り方は絶対しないから、
帯に短しで、自由に選べるってことはないと思うよ
そうこうしてる間に選手村や三井勝どき豊海月島と目白押しだし、
有明はワンダフルの向かいの空き地に何かできそうって噂もあるし、
豊洲は4丁目の再開発が控えてるし、ガス屋の土地もいずれ何かしら仕掛けてくるだろうし、
買うのも待つのもお好きなようにって感じだね
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830
匿名さん
豊洲は高く出そうですね。ここが350なら400は普通に超えるでしょうね。
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831
匿名さん
豊洲の場合、仕入れが高いので400以上じゃないと利益が出ない。
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832
匿名さん
>>831
幾らで仕入れたの?教えてよ!知らないでしょ?
ネット情報が独り歩きしてるだけじゃん・・・
ただ元々ツインタワーで1500戸規模とも噂されてたけど、
行政に学校用地をカツアゲされたりで結局1200戸規模だし、
PHTの立地とワンダフルの眺望を期待できるから安くなる要素は皆無だけどね
今後の市況が順調なら余裕のPHT超えの坪350~は覚悟しといたほうがいいよね
400は大袈裟でも360~380は十分あるかも・・・誰が買うの?ってのは一旦置いといてw
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833
匿名さん
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834
匿名さん
>>832
いくらで仕入れたかってどこかに正式に出てると思いますよ。
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835
匿名さん
>>829
現状も分譲なので、嫁や子は待ってくれるよ。
むしろ、そんなに急がなくてもいいんじゃないくらい言われてるw
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836
匿名さん
現地見に行ったけど、騒音かなりだね。
思ってた以上にキツイ。排気ガスも。
慣れるもんなのか?
駅遠くても、有明の築浅中古の方が環境いいし安いからうちは中古だな。
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837
匿名さん
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838
匿名さん
>>836
高速の真横で南側全面だからね、かなり影響あるんじゃない?
何で北に寄せなかったのか、未だに分からない・・・
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839
匿名さん
北に寄せるとオリゾンにまともに視界を塞がれるからじゃない?
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840
マンション検討中さん
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841
匿名さん
駅近くても、陸橋あるんだよね
毎日使うけど、地味に信号待ちながい。
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842
匿名さん
>>837 匿名さん
え、候補色々あるでしょ
有明の中古は仕様がいいしね〜
あの騒音と排気ガスはうちには無理でした。
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843
匿名さん
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844
匿名さん
>>842
排ガスってそんなに感じる?どこで??
有明から国際展示場駅に行く時に高速の上いくけど音はともかく排ガスそんなに感じるかな?
中古を限定しないとこを見ると、中古仲介業者かな?笑
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845
匿名さん
まあ排気ガスも騒音も、個人の感じ方だし何を優先して何を妥協するかだろうね。
とりあえず来月の価格でないとなんとも
>>844 匿名さん
そういうのめんどくさいよ?
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846
匿名さん
有明の人?
来月はザックリとした価格帯しか出ないと聞いてるよ。
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847
匿名さん
300万くらいの部屋があれば良いなあ。お願い。スミフさん。
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848
匿名さん
何を優先して、何を妥協するかは人それぞれとは思うものの、ここは、ファミリー世帯向けでしょう?
であれば、排ガスや騒音には、気を使って欲しかった。駅まで数分余計にかかろうが、子供の健やかな成長にはかえられませんよ。
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849
匿名さん
子供の環境だったらPT晴海の方がいいですよ。
育児に力入れてます。
ここは商業施設任せでしょう。
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850
匿名さん
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851
匿名さん
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852
通りがかりさん
>>850 匿名さん
まだ殆どがガソリン車なのに?笑
みんな3年以内に乗り換えるのかな?
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853
匿名さん
ここに限らず、子供が小児ぜんそくだったら幹線道路近辺は避けましょう。
どうしても、粉塵を巻き上げる。PM2.5もあるし。
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854
匿名さん
>>851 匿名さん
有明と言ったら北西なんですが、ここはオリゾンあるし、レインボー方面はブリリア3兄弟あるので万事OKではないですね。
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855
匿名さん
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856
匿名さん
HPの間取り図を見ると、玄関前のアルコーブ面積が殆ど確保されていない。玄関部分は気持ち凹ませているものの、イメージとしてはなんだか板状型マンションみたい。内廊下といってもこれでは安っぽい。
敢えてそういうデザインにしたいという意思に基づくならまだしも、これは明らかにコストカットが目的の苦肉の策でしょ。
普通は玄関ドアの開閉幅程度を屋内にセットバックしてアルコーブやポーチを設け、プライバシーへ配慮するけれど、公開されている間取りではセットバックすると室内の廊下が狭くなり、各部屋への導線が保てなくなる。
だからギリギリまで玄関を追いやって、その結果として団地っぽくなってしまったのでは。
それを「ホテルライクな内廊下」と高級感を煽るように言い張るのは、どうなんだろう。
まあ、ある意味「“ビジネス”ホテルライク」ではあるけどね。
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857
匿名さん
たしかに子供の教育環境ならば、ランドスケープコンセプトが子育てに特化していて、より都心部の私学への通学時間が短いPT晴海の方が上かなと思います。勝どきはインターも新しくできたりしていますし。
有明選ぶ人は、交通不便でも開放感があって眺望重視のシングル、DINKSあたりに訴求力が強いかな。
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858
匿名さん
晴海なんて駅から遠くて家族で住むなんてありえないですよ。
子供は公共交通で学校まで通うわけなので、駅から遠いとかわいそう。
まさか子供も毎日タクシーで学校通わせるとかアホなこと言わないよな?そういう非現実的なことを言うとバカにされますよ。
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859
匿名さん
>>858 匿名さん
私立だったら有明から通うよりずっと楽ですよ。
それと、公立小学校と中学校はすぐそばにあります。
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860
匿名さん
PT晴海を買えるクラスの家庭だと、中学からはほぼ私立に通学するはずなので、中学生以上なら駅までの徒歩12-13分程度はなんら問題ないでしょう。子供なんだからもっと歩いてもいいくらい。また、BRTステーションも隣のようですし、より都心に近い駅になるので私立通学は、有明よりさすがに条件が良いと思います。
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861
マンション検討中さん
>>858 匿名さん
シャトルバスあるし、子供は働いているわけではないし、子供だし駅まで自転車で行くくらいがいいのではと思うけど。子供のために駅直結って考える親の方が微妙かなぁ。
あとPT晴海の方が子供が遊べる施設が多い。
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862
匿名さん
駅遠が許容できるなら環境は断然晴海だろうね。
商業施設や値上がり期待なら有明。
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863
マンション検討中さん
こども小さければ認定こども園併設の有明一択。
有明は私立だってあるし、マーチクラスなら十分。晴海はないよ。
もっと有名私立に決まるぐらい頭よくてそれ優先なら近くにすめばいい。
うちは子育てほぼ終了だし、ここ買えますが、私立でなくてもなんの問題もなかったですね。
私立信仰はどこか別のサイトでやってください。
あと晴海の保育園小学校の人数問題は?
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864
マンション検討中さん
晴海よりもこっちの方が環境は上だと思う(除首都高)。
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865
ご近所さん
>>862
ここは値上がり期待はないでしょう。ピーク&スミフ価格でスタートだからねぇ。
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866
マンション検討中さん
住不が330から上げてくるのであれば
竣工時400で、380で売れる可能性はあるよ 笑
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867
匿名さん
環境は晴海がダントツ上でしょう。
利便性なら有明。
価格は以下のように予想。
有明 350
晴海 370
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868
匿名さん
スミフは値上げしながら販売するから、買うなら1期で買った方が得。
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869
eマンションさん
>>868 匿名さん
それ金利が徐々に下がってったときの話ね。
住不が売上低いのに営業利益高い理由をよく考えた方がいいよ。
うちはおそらく1次パスして様子見、上げてきたら候補から外す。
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870
匿名さん
>>863
認定保育園に併設しているとこに住んでいればそこに入れるとでも思ってる?
既に子育て終わっているということはかなり昔の話なのだろうけど、
併設でも何十倍という倍率なんだよ。
併設の住民は全く優先されない。それよりも低収入とか移住歴の方がポイント高い。
時代についていけてないね。
だからそんなところよりも、いつでも自由に遊べる施設の方がいい。
三井はそれを分かってるから、敷地内のキッズルームやジャングルジムを充実させてるんだよ。
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871
匿名さん
350から上がると思ってる人達はそこから中古になって400になるとでも?
有明で70平米7400万したものが、中古になって8400万で売れると?
サラリーマンがギリギリに買って、その上のクラスの人が中古を買うの?有明で70平米の?
価格キープか1割くらいは下がると考えるのが普通でしょ。
商業施設隣接ってそこまで評価されないよ。
PCTが評価されているのは豊洲一、眺望がいいから。逆向きは安い。
そもそも商業施設は普段の生活においてはたまにしか必要ないからね。スーパー有れば十分。
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872
匿名さん
>>870
住民優先無しで、どこも激戦区なのはその通りなんだろうけど、
保育園併設については行政指導のはずだからどうしようもないと思う
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873
匿名さん
>>872
はい、だから863が言っている
> こども小さければ認定こども園併設の有明一択。
という考えは間違いだと言ってます。
入れる保証どこにもない。
というかここ買う人収入高いし移住歴短いしおそらく入れない。
けど、営業はこども園を売りにするのでご注意を!
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874
匿名さん
さすがに2面を首都高に囲まれた位置で子育てしようとは思わない(笑)
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875
ご近所さん
まぁ、ここ真剣に検討してる人は、はなから値上がり期待はしないでしょうね。もし上がったらラッキーぐらいに考えないと。
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876
匿名さん
>>871
>商業施設隣接ってそこまで評価されない
個人的には駅直結に匹敵するオンリーワン要素だと思ってるけどw
少なくとも都心郊外に関わらず三井系はブランディング含めて成功してんじゃない?
周辺物件と比較してもかなり差別化されてると思う
もちろん住友がどう築き上げていくかは本当に未知数だけどねw
ちなみにPCTは値上がり率は大差ないと思うよ、元々西と東じゃ二割ぐらい売値違ってたからね
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877
匿名さん
儲けたいなら周辺中古だよね。
ここ買って儲けようって無理がある。
オリンピック施設、商業施設すべて織り込み価格だし。
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878
匿名さん
唯一上がる要素があるとしたら湾岸新線。
でもたぶんあのドケチな都知事では難しいし、
どちらにせよ上がり率は中古の方が上。
オリゾンなんて確実に上がると思うから、
今のうち買って賃貸させとくといいよ。
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879
匿名さん
>>873
優先って勘違いする人、少なからずいるからねぇ・・・
ただ晴海(中央区)は行政の対応が後手に回ってるだけだよね
儲からない子供園なんかデベが積極的にやるはずもないしw
選手村勝どき豊海月島と再開発が目白押しだけど、
子供の問題(私塾や習い事含めて)については中央区湾岸はこれからカオス期に突入すると思う
15年前の江東区と同じ道を辿るのは間違いないから早めの行政の対応を期待したいけど、
後手に回るのは仕方ない部分もあるからどうしようもないかな?
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880
匿名さん
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881
匿名さん
勝どき晴海はこれから子育て最悪になるよ。大規模乱立で。
有明のほうがましだと思う。江東区のほうが先行した分。
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882
ご近所さん
>>876 匿名さん
好き好きだけど、三井の占有部何か可愛志向というか、フレンドリー志向で、開口部とか、アールをつけたりしていて、ダサい。
ディズニー好きな人が好きなんだろうね。
今回のトリプル、間取りスクエア、開口部長辺で広く、すごく洗礼されてると高評価だよ。時節柄狭いけど、内廊下、ジュースインクローク、トイレに独立手洗いボオウル。
ネガティブがなくて良いや。
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883
匿名さん
近隣の10年選手のマンションは免震じゃないし、大規模修繕控えてるしやめたほうがいいと思う。
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884
匿名さん
>>882
でもやっぱり住不は安くつくってる感じはするよね。
だから営業利益率高いのだけど。
とにかく価格次第かな。
いまの不動産市況で8000万以上は出したくないので、
今のところ撤退して、近隣中古かな。で、10年後ここの中古とか。
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885
匿名さん
>>883
10年後に大規模修繕があるとして1戸あたりいくら掛かると思う?
ここの相場から離れた差額と比べたら微々たるものだよ。
近隣中古がここに合わせて上がると過程すれば、
その分の大規模修繕費用払っても全然お釣りがくる。
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886
匿名さん
>>883 匿名さん
豊洲タワーは免震だよ。
修繕積立も、早くから均等方式に移行してるよ。
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887
匿名さん
>>882
>今回のトリプル、間取りスクエア、開口部長辺で広く、すごく洗礼されてると高評価だよ。
誰にだよ?笑
MRでそんなアンケート取られてないぞ。
まるで営業トークだな。
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888
匿名さん
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889
匿名さん
ここのMRに行く他社の営業いるか?スパイ?笑
MRの詳細も言えるよ。
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890
検討板ユーザーさん
>>887 匿名さん
確かにどこから出た高評価なんだか。
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891
匿名さん
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892
匿名さん
じゃあ全員営業ってことで話し合おうよ。
君にとっては自分と真逆の意見は全員営業になるんでしょ?笑
よーし、深夜も働くぞー!!
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893
匿名さん
と、すぐ営業とか言う奴はほっといて、
みんなどの部屋サイズを希望しているの?
70?80??
自分は80希望だけど、予算にはハマらなそう。。。
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894
匿名さん
我が家は、総額を抑えるために60平米くらいかな。
低層階を狙うつもりよ。
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895
匿名さん
>>894 匿名さん
家族がいて60㎡だと満足感が得られないから、70㎡にしなさい。
階層は本人の価値観だからご自由に。
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896
匿名さん
>>894 匿名さん
MRまだ行ってないね。
60はお見合いの角部屋しかないよ。
その下は55。
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897
匿名さん
じゃ、55で我慢かなぁ。低層階が好みです。安いし。
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898
匿名さん
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