シティタワーズ東京ベイ

現時点で先着順がある時点で価格以上の価値はないことは明らか。
本当に価値のあるマンションなら北仲タワーの様にプロが動くよ

有明住民が必死にステマしているけど、彼らは自分のマンションの価値さえ上がれば何でも有りだと思っている
参考にする人はまさかいないよね？？

資産性で選ぶなら中古で
東京タイムズタワー、品川Ｖタワー、ワテラスタワーレジデンス
などなど価値の高いマンションを選ぶべき
これらはこれからもどんどん値上がりする。


3セクしか通っていない利便性の悪い立地
高速直近で環境悪すぎ
高すぎるランニングコスト、少ないエレベーター

デメリットだらけだから有明応援団も必死にもなってる。
住んでいる地域を貶されて、激おこになるのは有明住民ぐらいとマンションブロガーも書いてましたね
普通は貶されても気にしない

こんな立地で、表参道にあるようなオシャレなテナントか集まると思ってるのかな？
おめでたいな。

上の3件同じ人の書き込みかな？
有明に親でも殺されたんですかね。

>>44959 匿名さん
朝から怒涛の書き込みですな笑
やたらと都心推しの人が見受けられますが、晴海の方かな？

有明はアンチも多いからね

おやおや、一人で連投して頑張ってる方が居ますね（笑）

>>44960 口コミ知りたいさん
晴海は都心ではないよ。それ言うなら月島ね。

170店舗もあるのでしたら、少しでも情報を小出しにしてもらえるとありがたいです。例えばIKE○とか。
期間限定トッ○ゴルフとかでは、近所に住みたいと思う人は限られてしまいます。

今週は商業施設ですね。笑
イメージ図が出たから焦ってるのかな？こんな所でせっせと書き込みせずに、自分の巣にお帰りなさい。

>>44963 匿名さん

月島も都心ではないよ

>>44965 匿名さん

あの開放感ゼロのイメージ図ですか？

>>44964 匿名さん
なぜ伏せ字？

>>44956 マンション検討中さん

別に好きで買ったマンション1戸程度で1000万下がろうが大したことないだろ（笑）
年収2000万ありゃ投資しなくても年間500万貯まるぜ？？
投資してりゃ他のポートフォリオでいくらでも穴埋め出来るが開発好きだとか、新築好きとか、学校の都合とかで買う人はいるんだよ。
ネガってるつもりだろうが、自分の年収の低さバレるからやめた方がいいぞ。

>>44964 匿名さん

皆に黙殺されてるミニチュアのテーマパークがありますよ！

また、ローン落ちた人の恨み節再開かな？

>>44962 匿名さん
多分彼はローンに落ちたか、会社で嫌な事が有ってフラストレーションが溜まってるのかと、、。

それで無意識のうちに、思わず連投してしまってるよう。ここに張り付くより先ずは病院に行く事をオススメする。

ネガやアンチも、買えない（興味ない）なら見なきゃ良いのにね。

まぁ、わざわざここに来て、怒涛に書き込んでるぐらいだから欲しくて、興味アリアリなんだろうけど。

>>44969 匿名さん

1000万で済むかなあ。

毎回ネガも同じ事ばっか言ってるけど、もう少し捻りを加えたら良いのに。もうかれこれ何巡目だい？その商業のネタは？笑

>>44958 匿名さん

表参道ヒルズも豊洲のららぽと大して変わらないよね。

>>44975 匿名さん
ホントそれな！
今いるネガやアンチは少し頭弱そう。昔はもっと機転が聞いたり、上手い人多かったんだけどね。。

実際、有明住人以外、商業施設の利用者が想像できないんだよね。

>>44975 匿名さん
過去に散々議論され、材料出尽くしてますからね。
2巡〜、多くて5巡ぐらい使い回してるネガネタも有りますよ。

>>44978 匿名さん
それで？
貴方の投稿は何のための、誰のための投稿だい？

>>44978 匿名さん

肝心の有明住民が予定より増えなくなったが痛い。レガシー構想のせいで。

>>44980 匿名さん

貴方は何をそんなにムキになっているのかな？

>>44979 匿名さん
そうそう、商業、エレベーター、高速、災害、インフラ、などなど。流石にこの辺りの話題は飽きたよね。。

先人達はもう少し上手くネガしてたよ。もしかして、その昔から書き込んでる人が今もずっと同じ話題を何巡もさせてるって事はないよね？？だとしたら、ちょっと幻滅だけど。

>>44978 匿名さん
自身の想像力の乏しさを嘆いた方がいい

>>44984 匿名さん

では貴方の想像する利用者は？

ここは相変わらず盛況ですな！

>>44984 匿名さん
当たり屋さんに絡むと粘着されるから、スルーした方が良いですよ。ずっと張り付いてる暇人ですからね。

>>44954 匿名さん

お台場でも商業施設が成り立ってますからねえ。

まぁまぁ、ここでネガさんがヤンヤ言ってても売れるものは売れるのですから、購入を検討しているなら動けば良いし、してないただのアンチやマウンティング目的なら、他検討者の迷惑になるので、お引き取り頂くのが宜しいかと思います。

正直、言いたい人には言わせておいて良いと思います。どうせ買えないから来てる僻みや妬み、他物件や他エリア買ってのマウンティングなど。何れにしても検討しているとは到底思えない書き込みもありますから、前向きな検討者は大体この流れが分かってると思いますし。

ヒント

結局台風は大した事無くて良かったですが、キャンセルしたMRの見学行けば良かった。。

これで地下鉄発表されたら、また荒れるだろうね
笑

>>44993 匿名さん
その心配は無用と思います。笑

>>44991 匿名さん
結局都から発表されたこの予想図は何を意味してるんですかね？従来のBRT？それとも本当に地下鉄？BRTは当初から台場も青海も通す流れでしたっけ？

まぁBRTでも、地下鉄でも便利ならどちらでも良いんですけどね。個人的には空港利用が多いので、羽田空港アクセス線に1番関心があります。

>>44995 eマンションさん
どうでしょうね。昨日の他の方の書き込みですが、

〉清水建設が公表した豊洲6丁目のオフィスのイメージになぜかメトロの入口と思われる建築物が描かれている。
記事下でも地下鉄の計画について言及している

https://www.shimz.co.jp/topics/stock/item06/?utm_source=twitter.com&ut...

>>44996 匿名さん
本当だ！地下鉄入口みたいですね。BRTと思しき連結バスも描かれてる。

>>44996 匿名さん
ゼネコンが地下鉄通る事を前もって知ってる訳は無いかと。バス停の待合室じゃない？

>>44996 匿名さん
2号線をくぐる地下歩行空間。
清水側⇔千客万来側の往来させる地下空間でしょう。

>>44998 匿名さん

地下鉄工事は誰がしますか？
知事の一言で都の交通局が積算しなくちゃいけなくなった場合に工事費の積み上げは誰がしますか？？

>>44996 匿名さん
どこですか？バス停はバス停であるのは分かりますが。

https://www.shimz.co.jp/topics/stock/item06/

雑ですが…下の方に。

イメージ予想図よりも、1番下に記載があるよ。
ゼネコンがフライングして良いのかね？

〉さらなる発展に向けた多様な交通インフラ
より多くの人がこの地を訪れるようになった時の交通インフラも計画されています。
まず、本開発の目玉の一つとなるのが、オフィスビルとホテルの間に設けるバスターミナル。東京都心や近郊からのルートはもちろん、将来的には成田や羽田からのエアポートバスも整備する計画です。
また、既に豊洲を通る地下鉄新線も計画されています。人口が増え続ける臨海部と銀座とを結ぶ地下鉄が開通すれば、文句なしの利便性と言えるでしょう。
さらに、運河に面した立地を活用した船着場も誘致中です。実現すれば、観光やビジネスユーズなど、さまざまな水上ルートが考えられます。
空港や駅、港から多様な人が集う、将来の豊洲の賑わいが目に浮かぶようです。


https://www.shimz.co.jp/topics/stock/item06/

>>45002 匿名さん
これですか？バスの待合所とかでなくて？
その先のガラスウォール前にも同じBOXの様なのが有りますね。

>>45003 通りがかりさん
というより、情報がもう漏れ出てる。
今は情報社会だからね。昔とは違うよ。

>>45003 通りがかりさん
目玉はバスターミナルとありますよ。
BRTの待合所では？
この図だと千客万来との往来が大変なので、その地下歩行空間っぽい気もしますね。

でも晴海のティアロと前建のタワーが工事中だからこのイメージ自体古いんじゃないかしら？？

あれ？言っちゃまずかった？？

知ってる人は既に動いてるかと。

この憶測や予想の書き込み、開発エリアらしくて良いですねー。数年後それぞれの答え合わせが楽しみでしょう。

仮に地下鉄出来たとしたら銀座まではどれぐらいの時間になりますかね？

根拠ナシ、ただの妄想だけどね。
ま、妄想できるメリットてのも、なくはないかもー

>>45010 匿名さん
10分ちょっとじゃないですか？
個人的にはBRTで十分ですけどね。

BRTの方がいいですよね。自動運転車に乗るのが楽しみです。

>>45012 匿名さん
私個人的には先日発表があった羽田空港アクセス線が一番メリットありますね。

>>45014 匿名さん
ここ検討中ですよね？商業施設に出来るバスターミナルからリムジンバス走りますよ。10分ちょっとで、空港出発ロビー前まで行ってくれるので、そちらも便利かと思います。

まぁ各交通インフラが整うのは利用者としては有り難いですけどね。

BRTは決定？
さらに地下鉄出来たら相当便利になりますね。

>>44974 匿名さん

25万の賃貸で50年住んだとしたら、幾らの金をドブに捨てるか計算してごらんわ

購入すれば1000万円で済むけど、賃貸のままだと、１億6千万円。

どっちが得か、計算すればすぐにわかるぞ。

>>45017 匿名さん

５０年も25万で貸せないじゃん。

>>45018 匿名さん

ここなんて、利回り4%以下じゃないの？
５０年貸しても元がとれるか疑問。

>>45009 匿名さん
ですねー。ここは少し前の勝どきに雰囲気が似てますね。その当時購入した勝どきも方々からネガやアンチが多かった印象です。

未来を想像して予想するのは楽しいですよね。仰る通り答え合わせは数年後に。

>>45016 匿名さん
BRTは延期など色々と紆余曲折ありましたが、暫定的に運行が開始されますね。
地下鉄出来たら利用する方には便利になるでしょう。

>>45003 通りがかりさん
この清水建設の工事は既に始まってますか？

>>45023 匿名さん
予定では来年の春着工で、2020年完成みたいですね。

先週出てたこちらの日経記事では例の地下鉄入り口らしき入り口は確認出来ませんね。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO33079010X10C18A7L83000

ホテルは共立メインテナンス運営だから、ドーミーインになるってことですね。

地下鉄来るのを予想して買われる方は正直居ないと思いますが、今後の街の発展としての伸びしろは楽しみですね。まぁ今からあれこれ予想して妄想するのも、開発エリアの特権だと思ってます。笑

清水建設のパースの地下鉄入り口らしきもの、東京メトロのロゴっぽい色合いしてますね。

まぁ、地下鉄新線も計画としっかり明記されてるので、パースの建物は地下鉄への入り口っぽいですね。

あくまでも計画なのでどこまで決まってるか不明ですが

羽田空港アクセス線よりバスターミナルからリムジンバスでいった方が便利だし早いんだよね。

あくまでも仮説です。
仮に地下鉄できたとして、
おそらく国際展示場駅とホーム繋げると思うけど、
地下通路で商業施設のところに出口とかできたら良いですね。

清水建設は地下鉄を見越してホテル建設！？

>>45030 匿名さん

そしたら、このマンションも◯◯出口より徒歩1分とか表記できますね。

気づいたら45000コメント超えてる。笑
賑わってる掲示板だなぁ

>>45033 匿名さん
ネガポジでかなりマッチポンプ的な所もありますが、大型開発エリア故ですかね。まぁ周辺含めて、それなりに注目されてるエリアだから、ここまで伸びてるんだと思います。

>>45031 匿名さん
建設業者が事前に情報を得ているなんてあるんでしょうか？そしたら何かと問題では？

>>45035 匿名さん
インサイダーとでも言いたいのかな？では今年に入って突如と増えた官僚や公務員勢による豊洲や有明物件の購入はどうなるの？

都庁で働いてる奴、確かに有明や晴海の物件買ってる。これでやっと分かったな。
情報が漏れてるし、それを悪用して金儲けしようとしてる奴がいる。

>>45028 匿名さん
やっぱり都から出たあのイメージ図は地下鉄を想定したものじゃないですか？

清水建設の公式ソースでも明記されてますし。まぁ地下鉄ネタは何かとネガティブ投稿を呼びやすくアンチも多いですが、そうポジティブに捉えても良い気がします。

やっぱりインサイダーだったね。
銀座と湾岸を繋ぐ地下鉄新線と書かれてますね。

>>45037 匿名さん
公務員やそれに携わる建設関連者は基本正式な発表までは口外禁止だよ。そこから漏れるのは普通は考えられない。

東京都もヒント出してたんだけどね。
これ、完全に地下鉄でしょ。

>>45035 匿名さん
大手デベとかみんなズブズブだよ。
外に漏らすかは別としてね。

これ、完全に地下鉄でしょ。

>>45038 匿名さん
私はBRTがちゃんと運行してくれれば、それで良いんです。

また、既に豊洲を通る地下鉄新線も計画されています。人口が増え続ける臨海部と銀座とを結ぶ地下鉄が開通すれば、文句なしの利便性と言えるでしょう。


だそうです。これ、湾岸地下鉄でしょ？

この部分

>>45044 匿名さん
実際の利用者は地下潜るより、地上のBRTで移動した方が楽は楽だよね。行き先によるけど。うちは通勤に関してはBRT利用で問題ない勤務地。

BRTは中止して地下鉄作るのかもね。

もともと、BRTなんて地下鉄までの繋ぎですし、早めに地下鉄の目処が立ったら、BRTは中止しても構わないな、

>>45046 匿名さん
その画像連投が地下鉄ネガを呼び込む一因かと。。

>>45048 匿名さん
待って、それは困る。寧ろ地下鉄よりBRT期待で買ってる人の方が多いから。

>>45043 匿名さん

わーい　喫煙コーナーだ！やった！

>>45050 匿名さん
どこ勤めですか？

地下鉄決まりです。

そもそもBRTは小池さん実現させないでしょ。

>>45051 匿名さん
今は何かと五月蠅いですからね。都の方からも分煙をキツく言われたのでしょう。

で、この画像。
完全に地下鉄です。

ありがとうございます。

豊洲の地下ってことで豊住線かなぁとも思ったんですけど、銀座って書いてありますしね…うーむ

BRTなんて無駄。
地下鉄作っちゃえば良いのよ。

>>45053 匿名さん
それそれ、また地下鉄ネガを呼び込みますよ、、

てか、わざとやってるでしょ？

看板が東京メトロの看板っぽい

>>45056 匿名さん

拡大したら灰皿みたいなの写っているよ (-。-)y-゜゜゜

ま、あくまでも計画なので

>>45052 匿名さん
虎ノ門です。BRT期待で購入してますから、地下鉄は基本は必要ありません。通って困る訳では有りませんが、BRTと地下鉄どちらか一択で、BRT廃止の流れになるとそれは困ります。

>>45060 匿名さん
何処の部分？貼られてる画像よ所？

この画像、どう見ても地下鉄です

>>45061 匿名さん
プカプカやってますねー。今だに紙のタバコですか、、。

>>45063 匿名さん
BRTは運行されるので大丈夫ですよ。地下鉄の方が信憑性としては不明確です。

>>45064 匿名さん
計画されてます、開通すれば．．

全然決定じゃないね。レバタラじゃん

>>45066 匿名さん
これ2年、3年ぐらい前の記事では？

お、良いね良いね。予想妄想膨らみます。

期待を煽らして、いざ地下鉄が来なかった時のネガの仕込みでは？BRTでしたー。みたいな。

>>45072 匿名さん
そもそもBRT前提で検討購入してますから、それが普通ですよ。BRTで大丈夫です。ただ、地下鉄は決定になったら、それはそれでより便利になるしラッキーですけどね。

本当のとこ地下鉄延伸の有無、知ってる人は知ってるんじゃない？

>>45074 匿名さん
だからー、、
ここまでヒント出てるのに。一生賢明間接的に訴えてる人の気持ちを察しなさい。笑

>>45066 匿名さん
その隣のガラス張りの店はカフェですかね？

BRTは決定していて、プラスアルファで地下鉄も来るかどうかですね。
さらに、りんかい線の京葉線直通や、空港線も。

豊住線のことでしょ

私は今回自分の直感と逆に動きます。
いつも大事な場面では逆に振れるので。
地下鉄は通りません。

うーん、銀座と湾岸エリアを結ぶのは湾岸地下鉄では？

完全に地下鉄です。
ありがとうございます。

地下鉄のロゴ。

私もネガの一人で正直湾岸地下鉄来て欲しくないですが、やっぱり決まりそうだなあ。

左側に地下に降りるエスカレーターが見えますね
少なくとも喫煙所ではないですね

道路脇に喫煙所はないでしょう。ネガの願望に過ぎない。

>>45081 匿名さん
BRTと都バスを見込んだ待合室でしょ。

豊洲だのみだね。

仮に地下鉄通るとして築地止まり？

>>45081 匿名さん
はいはい、地下鉄ね。
来ると良いですねー。

>>45074 匿名さん
はいそうですね

よく分からないけど、このワクワク感を楽しむか、来たら悔しい湾岸買ってないって気持ちで臨むかだと、後者は勿体ないですね
結果期待ほどじゃなくても、楽しめた方が人生良いですよ

>>45086 匿名さん
入口にドアらしきものがないので待合室ではないかと。

>>45003 通りがかりさん
それは清水建設の希望的観測でしょ。
一ゼネコンが地下鉄開通の話なんて知る訳ないだろうし。彼らは計画決定のギリギリまで知りませんよ。

>>45093 匿名さん
どうでしょう。少なくとも喫煙スペースや、待合スペースとは違いそうですが。

>>45024 匿名さん
それはビル工事な。
紛らわしい広告は不動産屋の得意芸だが、悪質すぎるな。

>>45064 匿名さん
は？
そんな事実はないですが。
悪質な虚偽の書き込みだから削除しないといけません。

どんな材料でも、無理やり地下鉄に結びつけたがる人がいますねぇ。かなり悪質な煽りまでして。迷惑だからやめてほしいですね。

>>45095 匿名さん
ちゃんとレスを追った方が宜しいかと。
清水建設のホテル＆オフィスの着工時期に関してのレスでは？

>>45096 匿名さん
清水建設のトピに書かれてる文言なので全てが虚偽と言う事でもないでしょう。

ま、メトロのロゴに関しては飛躍してる感は有りますけどね。笑

>>45095 匿名さん
色々と想像したり予想したりして、それぞれ楽しめるのは開発エリアならではですね。

個人的には地下鉄来る来るネタは嫌いではないですが、取りあえずはBRTからでしょう。

地下鉄来る来るネタは、有明住民がいかにもものほしそうに見えるから迷惑です。

>>45101 検討板ユーザーさん
そうですか？自分が検討しているエリアがより開発され便利になるのであれば、それはいい事ではないでしょうか？

ところで貴方はなぜここに？

>>45102 匿名さん
どこにでも現れる当たり屋の様な輩だから相手にしない方が宜しいかと。

ゆりかもめの豊洲駅をみなさい。
いかにも伸びますみたいな形状でしょう。
あのまま
ゆりかもめが銀座方面に行った方が
地下鉄より10000倍早く出来るよ。
ゆりかもめを銀座新橋行って
環状線にしよう。

>>45102 匿名さん
根拠もなく空騒ぎするのはみっともないということですよ。自分の意見と違うからといって、頭から否定するのはいかがなものでしょう。
ここにいるのは、もちろん購入を検討してるからです。

まあまあ、この一連の地下鉄話題も、いつもの事なので軽く受け流す方が宜しいかと思います。

来る来るー、と過剰に騒いでる人はもしかしたらネガ側の仕込みかも知れませんし。（全ての人ではないと思いますけどね。）

>>45106 匿名さん
あちこちで同じ画像を貼って何度も書き込んでる様ですし、ここを検討してるというより、こうなるのを見て楽しんでる愉快犯かと。

>>45107 匿名さん
今までもそうですよ。
私は清水建設の記事を上げましたが、いつの間にか画像を何度も貼る後追い者が出て今に至ります。

>>45107 匿名さん
私には寧ろ逆に見えます。
地下鉄の話題そのものを悪とした、タブーとした風潮に持ってかせようとしてる様に見受けられます。

①地下鉄に関する投稿
②続いて過剰な画像貼り付け
③湾岸エリアの連中はとのネガ攻勢
④真の検討者や購入者も迷惑・面倒
⑤地下鉄ネタはタブーの雰囲気

これの繰り返しでは。

さて、オリンピック後も価格は下がらないとのことですー

https://wangantower.com/?p=15434

タブーというより、確定していない話題はほどほどにすべきということでしょう。
ここは、マンションに関する情報交換する場所なんですからね。

>>45109 匿名さん
開発エリアだから何かと話題も豊富かと思いますが、ほどほどが良いのでしょう。

>>45110 有明王子さん
記事では有明は4半期連続で上昇とありますね。住民のみなさんは実感あるんですか？

〉（湾岸地域の中では、佃・月島、豊洲、品川はこの1年間横ばい判定。有明が4半期連続上昇判定）

結局、購入に際してどこまでの話を織り込み済みとするか、は、人それぞれで自己責任なわけですから、

地下鉄来るって話題で盛り上がるのも、楽しくて良い気がしますけどね。

もちろん、来るかどうかなんて決定事項ではないですが、
絶対来ない！というのも決定事項ではないわけで、

私個人としては、夢のある話はどんどんして良いと思いますけどね。

>>45113 匿名さん
少しずつね。ただまだ想定よりは上がってない印象。

>>45113

値上がりの実感はさほどありませんが、この10年、買値から下がらなかったという実感はあります。

タダで暮らすことができた、という実感はありますね。

個人的には買値よりちょっと下がって売っても大きく儲けた気分はあります。

これまでは、何にもないところでゆったりのびのび暮らしてきたので、これから賑やかになってどうなっちゃうかな？という思いもあります。

>>45114 匿名さん
それはそうですね。
ただ地下鉄肯定派の人間からみても一部で過剰な演出に見える節があるので、皆さんそれを言ってるのかと思います。当然検討しているエリアや購入したエリアが、便利になる情報は皆さん喜ばしい事だと思うので。

全く検討もしてない、からかう目的の人は別でしょうけど。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/

モデルルームはまだこんな感じなんですねー

>>45118 有明王子さん
自分が行ってた時と少し印象が変わった気がしますね。確か以前は商業の方が透明のアクリルだったかな？

>>45114 匿名さん
夢のある話歓迎！という人がいるのも分かりますが、そればかりになると実質的な情報が埋もれてしまって迷惑と感じる人もいることも理解していただきたいですね。
要するにほどほどに、ということです。

>>45113 匿名さん
有明って上がってるんですね。

>>45113 匿名さん

佃、月島、豊洲、品川なんかは、その前から上がってるからね。有明は最近開発が具体化して来たから上がってるだけであって。

>>45121 通りがかりさん

中古はずっと安値放置。最近やっと上がり始めたばかり。
買うなら中古がおススメ。でも、築浅は少ないけどね。これは意外なところ。

上がってるって言っても4半期で中古の価格が平米2万ぐらいじゃないですかね。
原価償却費を年平米1万として、それを加味しても4半期で平米4万ぐらいの値上がりじゃないかな。

セントラルの1LDKはどんな状況ですかね？まだありそうですか？

>>45125 通りがかりさん
確か南と北でそれぞれ10戸ずつぐらいは残ってた気がします。

地下鉄の可能性も上がってきましたし、吉兆ですかねえ。

可能性は上がってないです。

オリンピックの成功と東京の発展をもたらすはずの大動脈がボロボロ。
経済的損失は1兆円にも上る。
小池都知事は豊洲市場移転を止めたら環状2号線も止まる事を知らなかったんだろう。

可能性上がったというより、ほぼ決まりで良いのでは？
既に情報が漏れつつあるし、決定が近い証拠かと。
あとは、いつ発表するかでしょ。

>>45113 匿名さん
もう売っちゃいましたがオリンピック決定前の物件を購入して既に売却した方は1000万円位の売却益はあったでしょう。
但し短期譲渡の場合には所得税と地方税を合わせると約39%の税金がかかります。
それと忘れてはならないのが、売却の翌年に掛かる【医療保険】
これが意外と知られていませんが、売却益に応じてべらぼうな金額に跳ね上がります。1年限りの措置ですので、サラリーマンの方は気付かないかもしれませんが、概ね前年の3〜4倍徴収されますよ。
それらを考えるとローンを組んで購入された方は利益の殆どは税金や仲介手数料に消えると言う事が現実です。

決まりつつなんて事実はないですよ。
清水建設のコメもただのタラレバ。

うーん、認めたくないのは分かりますが、これだけ情報が漏れ出てますからねえ。

まあ、不動産なんて、情報収集力とセンスですから、ご自身の情報とセンスを信じれば良いのでは？

少なくとも、これだけ東京都がヒントを出してる訳ですから、後で大騒ぎしない様にね。
既に情報掴んでる人は、湾岸タワーマンション買い始めてますよ。

ここたけの秘密情報とか、詐欺師がよく使う手口だね。

これだけ情報漏れてきてるのに、秘密情報でも無いでしょ。笑

ヒントこれだけ出されても買えないならセンスないよ。不動産買わずに養分になれば良いかと。

確定してないことではしゃぐの、ほどほどにしてくださいな。

>>45142 マンション掲示板さん

確定してからじゃ遅いから、情報共有してるのよ。
情報知ってる人だけが得するのは許せない。

最近、物件概要の販売住戸の数が減ってないですね。ちょっと勢いが衰えたかな？

なんか、先週のコメントで大幅に減ってると報告されてたような。。。

埋立地の人間はなんでこんなに必死に買わせようとするのかなあ。

ここまで強引な買い煽りだらけのスレって珍しいな。

住民じゃなくて卑しい転売屋では？

確かにマルチポストしまくっているよね。

大丈夫ですよ。
ご自身のセンスと情報で購入を決めれば良いのですよ。

ただ、情報格差は許せないので、広めていきたいです。

ちなみにオリンピック後は値上がりするので、要注意

本当に人気ある場所ならタラレバ話で煽る必要はまったくない。
なんでもいいから買わせる材料を見つけるとそれをスパムメールみたいに連投してなんとしても買わせようとするのは、焦っている証拠。
オリンピックまでの不動産価格が上がってる間に高値掴みさせないといけないからね。

「地下鉄の正体見たり喫煙所」

セールストークを集中豪雨のように浴びせて判断力を失わせる手口は詐欺商売でよくあるよね。

>>45131 匿名さん
地下駐車場への入り口だと考えるのが自然だろ。
埋立地はクルマが必須だからな。

>>45136 匿名さん
決まりつつあるのは、お前の狂った脳内だけ。
なんの根拠もない偽情報を流して検討者を惑わすと詐欺罪になるぞ。

地下鉄が来るかどうかわからんけど、その話をいちいち必死に否定するのも滑稽だなw

できるかもわからんし、できないかもわからんというのが答えだろ。

ほっときゃいーだろと思うが、必死に否定する感情を紐解くと、なんか切なくなるなw

はいはい、いつものパターンかな。笑
地下鉄の話題を振り、続いて画像の連投、湾岸エリアは妄想や売り煽りが酷いとディス、真の検討者を牽制、結果地下鉄の話題そのものをタブーとした風潮に持ってかせようとする流れ。これのループな訳だ。笑

①地下鉄に関する投稿
②続いて過剰な画像貼り付け
③湾岸エリアの連中は。とのネガディス
④真の検討者も迷惑・面倒
⑤地下鉄ネタはタブーの雰囲気

これの繰り返し。
正直飽きたよ、そのネタも。。

>>45158 匿名さん
ここは妄想して楽しむ場所じゃない、マンションの情報交換の場だよ。
できるかも分からない程度で延々書き込むのは、迷惑だし明らかに不適切な行為だよ。

これだけ東京都がヒント出しても買えないなら不動産のセンス無いよ。

買える人しか儲からないのが不動産だよ。

>>45159 匿名さん
そうそう。結局建設的な議論を阻害させるんだよねー。画像貼ってる奴も、それに対してディスしてる奴も同一人物でしょ。

狙いはいつもの「湾岸エリアの連中は〜、埋立の連中は〜、売り煽りが〜、」なと、そこに持ってきたい訳だね。

因みにヒントって言うのはこれね。
湾岸地下鉄がシレッと描かれている。
気がついた人だけが儲けられる仕組み。

もう、気がついた人は買い始めてるよ。
国家公務員が有明や新豊洲買い始めてる。

決まってから言って。

>>45166 匿名さん

決まってからじゃ遅いだろ。笑

情報広まっては困るんだろうけど、インターネット時代では無駄だよ。

情報は提供しますから、ご自身で判断して決めて下さい。

既に動き始めた人は多いと思われますので、乗り遅れないでな。

事業者決まって、認可降りて、着工決まってから地下鉄の話はしてください。そんなイメージ画像だけじゃA列車やシムシティみたいな シミュレーションゲームのレベルです。ちなみに東京メトロが新線着工しないと明言してるのは周知の事実ですけどね。

>>45168 匿名さん

決まる前じゃあ、早いでしょう。
時期尚早。

おそろしく低レベルのスレだな。

多分友達のいないかまってちゃんでは？
引き篭もりなのかな？
あとは利害関係者。転売屋だな。

>>45176 匿名さん
貴方が一生懸命このスレで広めなくても、東京ベイエリアビジョンに関しては都のサイトで公開されてますし、清水建設の方のトピもサイトに上がってるので大丈夫です。その他著名なブロガーや、ツイッターなどでも拡散してますから。

皆さん買われる人や検討してる人は、この掲示板の情報より、そういった公式なソース見て動いてます。

はい、ありがとうございます。
毎日1度だけの情報拡散にします。

そうだね。地下鉄の可能性が上がっただけでも良い事だと思いますよ。

ほんと、近いうちに発表来るかもね。

地下鉄はただの妄想だね。

妄想にしたいのは分かるけど、全て事実だからねえ。

こういう漏れ出た情報を仕入れて判断するのが不動産のコツだよ。

ヒント出されてるのに利用しないのはモッタイナイよ。

放っておけば良いと思うよ。
公式な発表もされてて、実際購入する人は自身の判断で動いてるだろうし。

ま、開発エリアだから大小含めて今後も何かとニュースや話題も出るし、今までもそうだった訳だし。それが開発エリアの楽しい所でもあるしね。

どんどん現実味が増してきてるが、それを感じ取れるか、感じ取れないかは、不動産のセンス次第。

発表近いよ。

>>45193 匿名さん
それが人によっては煽られてると捉えられるのでは？皆さんには既に周知されてるので、あとは自身の判断でしょう。何事もほどほどですよ。

オリンピック後も値上がりするのが確実視されてるし、早く買うのは必須いう認識。

お、いいねいいね。
開発されるエリアらしくて、この感じ嫌いじゃないです。

地下鉄はただの妄想だけどね。

計画とからしきとか、それ確定でもなんでもないでしょ。

>>45201 匿名さん
建設的な議論の阻害も付け加えておいて。

んで、これは清水建設がやるの？誰がやるの？
実現可能性について何ら言及されてないけど。計画だけなら成田新幹線もエイトライナーもあるよね。

>>45205 匿名さん
貴方が一人でここで気張らなくても、既に売れてるから大丈夫だよ。開発情報はこれだけじゃないんだし、今後細かい情報の公開など当面続く。そんなに今から飛ばしてたら疲れるよ。

清水建設のコメント、たぶんだけど二つの地下鉄の話をまとめて書いてるんじゃない？
豊洲を通る地下鉄が豊住線、臨海部と銀座を結ぶ方が湾岸線。そう考えるといろいろ辻褄が合うでしょ。

>>45207 匿名さん
成田新幹線野営とランナーは構想段階で計画には落ちてない筈だが？

>>45209 検討板ユーザーさん

違うよ。清水建設は豊洲にホテルを建設するのよ。
マンコミでは新豊洲と豊洲は分けて議論されるけど、一般的には新豊洲は豊洲なんだよね。

少なくとも、湾岸地下鉄が妄想レベルではなくなり、既に計画段階まで来てる事は認めざるを得ない。

>>45211 匿名さん
湾岸地下鉄が想定されてるのは、新豊洲じゃなくて市場前でしょ？
豊洲を通る新線といえば、誰でも豊住線を思い出すでしょ。

>>45212 匿名さん

中央区が計画した事は誰でも認めているよ。
ただ、計画と言っても事業者のものであるかそうでないかで天と地ほどの差がある訳。行政計画が前に進まないのは江東区の例を見ても明らかだよ。

豊住線だな、豊洲を通る新線は。たしかに計画されてるよ。
前半が豊住線、後半が湾岸線のこと書いてるんだろ。

現在の価格表お持ちの方いらっしゃいますか？

そりゃあ文章の解釈して違うな
新豊洲を豊洲として書いてるだけ。

>>45217 匿名さん
違わないだろ。
豊洲を通る地下鉄新線と聞けば、誰でも豊住線と思うよ。それが当たり前の解釈な。

>>45217 匿名さん
双方何処の文章の事を仰てるんですか？

>>45216 匿名さん
5月末時点のならありますが、、、。
最新のはありません。

>>45219 匿名さん
>>45205 参照

>>45221 通りがかりさん
先日都から発表されたベイエリアビジョンを考えると、清水建設からのアナウンスは銀座〜有明を結ぶ地下鉄を指してるのでは？豊住はまた別でしょ？

>>45218 通りがかりさん

あのパースは豊住線ではなく、臨海部新線をイメージして描かれています。
豊洲駅の出入口を清水のオフィスビル、ホテルの豊洲六丁目に描くことは有り得ない。

否定派と肯定派の憶測や予想が交錯してて良いですね〜

最近の色んな情報を統合すると、湾岸地下鉄は正式な発表はまだないですが、
水面下ではじわじわと実現に向けて動いていっている印象はありますね。

晴海３丁目も既存ビルの解体工事が始まっていますし。

湾岸エリア、こんなん議論ばっかじゃん。。

>>45220 匿名さん
ウエストの5月末の価格表ありますか？

>>45226 匿名さん
開発エリア故ですね。
今後も同様の投稿や議論がずっと続くと思います。動きがあったり、あれこれ想像するのも楽しいですけどね。度を超え過ぎると他に迷惑が掛かりますが。

>>45227 匿名さん
有ります。が、今外出中なので帰宅後になってしまいます。。すみません。

まあ、地下鉄は夢として、BRTは早く着実に進めてほしいですよね。
30日に豊洲市場の追加工事の評価の会議があって、移転への最終チェックするようですので、
その後に、何かしらの発表があるのではと期待していますが。
豊洲市場への移転が進まないと、環状2号線もBRTも進まないという状態ですから。

>>45223 匿名さん
パースとコメントは関係ない。図が出入口とも限らないしな。コメントは豊洲の発展に言及してるだけだよ。都の発表とももちろん関係ない。

>>45227 匿名さん
横ですが６月１日付の価格表があり、恐らく５月末と変わらないと思います。

ウエスト

>>45232 eマンションさん
ありがとうございます！

>>44853 匿名さん
そうなんですね！ありがとうございます！ウエストとセントラルではウエストですか？

>>45232 eマンションさん
便乗ですみません。セントラルの3Lも有ったら教えて下さい。

>>45234 匿名さん
我が家はセントラルで検討し先月末に決めました。

>>45235 匿名さん
セントラル3L
北西です

セントラル南東です。
どちらも６月１日の価格表ですので、変動があるかも知れません。現時点での正確な情報を希望でしたらMRに問い合わせて下さい。

>>45238 eマンションさん
ありがとうございます。

>>45238 eマンションさん
少し値下げしましたか？

>>45240 匿名さん
セントラルですか？どうでしょう、ウエストに比べて据え置いてる感じはしますけど、値下げはしてないと思いますよ。結構出てる様ですし。

>>45240 匿名さん
住友は値上げは有っても、値下げはしないですよ。値下げしてまで売る必要は無いと考えてる会社ですから。

結局はここと羽田のスミフ2大プロジェクトはそういう事なんでしょ。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/

積乱雲のような台風の雲、北側からやって来て、右周りしてる、ある意味、地震雲より凄いかも！

ここは別として心配なのは、プレミストと、ブリ4、東雲野村じゃない？

ここが今の据え置き価格で居られると厳しいかと。

>>45245 匿名さん
どこも余ったらバルクセールで業者売りするでしょ。住友ぐらいだよ、最後1部屋まで
意地でも売り切るのは。

>>45246 匿名さん
今はどこもそれなりに体力あるデベしか居ないから焦って売る必要も無くなった。最後の最後で多少あるかも知れないけど、基本は普通に値付して売るでしょ。

>>45243 匿名さん
そうです。そういう事です。

湾岸に20年住んでいて思うこと。
この土地での「計画」とは実現しようがしまいが「計画」という言葉でひとくくりにされてしまうこと。
別に実現しなくても誰も責任負いません。
だって「計画」なんですから！という事を学びました。

>>45249 匿名さん

計画したら動き出すもんだし、悪くないのでは？
取り敢えず、湾岸地下鉄決まりそうなんでしょ。

>>45250 匿名さん
は？
計画だけで中止になる案件なんか山ほどありますよ。
土建屋はそれでは困るんですよね？
まあ、土建屋なんかいくらでも潰れればいいんですよ。

>>45225 匿名さん
水面下？(失笑)
妄想も大概にしろや。
なんで水面下の動きをお前が知ってるんだよ。
それに本当に水面下の動きならコンプライアンス絡みで守秘義務があるから、こんな便所の落書きみたいな掲示板には書けないはずだがね。
俺は実際に社外公開できない秘密案件を推進中なんで、このへんは詳しいんだよ。
中卒のおバカさんにはわからない話しだろ？

そもそも区の計画は住民の要求とかを都に計画してと求めるための計画だから先は長いわな。

>>45249

オリンピックきたじゃん。

>>45249 匿名さん
20年も住まれてるんですね。20年もリアルタイムで開発が続いてるエリアも中々ないですよね。でも、まだ今現在計画されてるのは少なくとも10年〜で続くでしょう。人が増えてく中で、それ以降も新たな開発計画が産まれたりもして、常に動きがあるエリアという意味では、何も動きがなくただ廃れてくエリアよりはよっぽど楽しいのではないでしょうか？

私の実家は千葉の田舎ですが開発などの話は皆無で、人は年々減少してます。若い人の移住先はこのエリアです。その様な田舎だと本当に後数年すると人口減少は顕著に問題化してくると感じていて、個人的には東京のこんな大きな開発エリアで検討出来るみなさんが素晴らしいと思いますけどね。

人が多くお金もあり動きがある所には、更に人は集まりますよ。

>>45254 匿名さん

それは最初から都が計画したからですね。

>>45256

ごめん、わからない。

きちんと何が言いたいのか、書いてみて。

>>45245 匿名さん
ここが値上げか、ある程度選べる間取りが無くなるまで、他は正直厳しいと思うよ。価格が一段安く出せば別だろうけど、それも中々難しいだろうしね。

一回目のオリンピック選考の時は晴海にメインスタジアムの計画で、その時は大江戸線の勝どきから分岐の話もあったけど、二回目では、地下鉄の話は完全に消えていた。あの猪瀬さんも含めた選考プレゼンで湾岸部の交通網の質問があった時も地下鉄話は匂わせもしなかった。地下鉄ではなくBRTと既存交通網で対処する強い決意を感じたね。

>>45258

確かにそうでしょうね。

他のデベは、価格で競えないなら、もう早々に売り切れてもらっちゃって、自分のマンションの追い風にしたい、と思っているのでしょう。

共用施設や、細かな仕様なんて、実際はオマケみたいなもんですから。

>>45255 匿名さん

開発エリアって。。。
空き地が埋まれば終わりだよ。

今はマンションを売るために散々販促活動してるデベも販売終了したらしいサヨナラですから。
あとは衰退にむかうだけ。

原野に戻るとか言う人もいたな。
でもマンション管理組合もそうだけど、
街作りなんて早くデベの影響力が少なくなるのが
まともな街だと思う。

>>45252
中卒の自分にも丁寧にありがとうございました。

正直住友側はのんびり売ってもいずれ売れるから良いと思ってるだろうけど（会社的にも売り急いでない）、他のデベは中々そうもいかないだろうしね。

とっとと売れてくれと思ってるだろうね。

>>45264

単純に、ダイワなんて価格競争すりゃ良かったのにね。

足の引っ張りあいはそこそこにしつつ、みんなで有明盛り上げて、自分のデベへの追い風にするのが正しい戦力かもね。

>>45262 匿名さん
原野には戻らないけど、マイナースポーツの競技場とかオリンピック記念公園とかで空き地が埋まってしまう。
人口が増えないのは痛いね。

住友の公式サイトのトップビジュアルが変わりましたねー。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/

>>45267 匿名さん
少しずつ商業の方も意識され始めてますね。

そんな荒らすつもりは無いです。
情報は全ての人に行き渡らせる必要があると考えてます。
知ってる人だけが得するのは許せないので。

十分に情報が行き渡る迄は定期的に投稿する予定です。

>>45276 匿名さん
あなたがどういうつもりでも、やってる事は立派な荒らし行為です。
いい加減にしてください。やめてください。

湾岸でできる新線は豊住線と羽田アクセス線のみだが、ゆりかもめで繋がるし悪い話ではないだろうね。

別に地下鉄が決まったと言ってる訳でもないし、決まりそうなのでは？という事でしょ？

そんなに目くじらを立てて過剰反応しなくても良い気もするけど。

問題になっているのは過剰なマルチポスト。

そんなつもりは無いです。ただ、ここまで情報出てるのに、地下鉄が来ないと思わせたい人が居るから。

ヒント
今回発表された計画地から外れた人達。

地下鉄が来る確率高いと言ってるだけなのに、「地下鉄決定とか言ってる」と過大に吹聴して、そう言ってる方も結構情報操作したい方ですよね。

この話題になるとなんでそこまでムキになるのか分からない。スルーすれば良いし、気分悪ければ見なければ良いのでは？

自覚が無いことが一番の問題ですね、これ。ストーカー加害者と同等レベルの無自覚と執着心。何処かのスレと一緒で、ごく一部の方による異常行動が地域の評判を貶めてる。

しかも自分では正しい行動だと思ってるから、自分で自分の首を絞めているということにすら気付かないから余計にタチが悪い。

本当に東京の新築マンション買えるほどの稼ぎがあるお仕事に就かれてるんですかね？そこが素直に疑問です。。

>>45283 匿名さん
具体的に地下鉄の話題の何が気に入らないですか？都の先日の発表で地下鉄か？と話題になり、いつものネガやディス、それに対しての行動、という事なら致し方ない気もします。所詮は秘匿性の高い掲示板ですから、とても検討者とは思えない心無い攻撃をする人も居れば、こういう行動を取る人も居るという事じゃないでしょうか？

〉ごく一部の方による異常行動が地域の評判を貶めてる。

それは一方的なネガやアンチにも言える事かと思います。

これからも何かと話題やニュースが出てくる訳だし、そんなに一々反応してたらキリが無いかと思います。そういうエリアだし、物件ですからね。

開発エリアならではの、この殺伐とした雰囲気良いですね〜。嫌いじゃないです。

ネガや街の発展に対して反対が居るのは、それだけ面白くないと思われてたり、驚異と思われてたりする証でもありますから。それは此処だと何処でしょう？

>>45284 匿名さん
何言ってるのかちょっと理解できないけど、とにかくあなたのやってる事は常軌を逸したマルチポストで、それやめろっていう事だよ。

まあ湾岸でも地下鉄あるエリアもある訳で、無いエリアはゼネコンの将来構想でうさを晴らすしか無いという面もあるわな。現実的には相当困難だし。