シティタワーズ東京ベイ

わたしは三年以内にお金使う予定もないのでとりあえず手付けは25パーセントは入れる予定です。

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>>4491 匿名さん
ダウト！そういうのいいですよ。
手付けは法律で制限決まってますよ。

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>>4488 評判気になるさん

まぁ怒らずに(笑)

https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_sakura/20150526-00000001

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>>4493 マンション掲示板さん
罰則は契約書に解約時は違約金として10%支払うとして、現金を預かっておく必要はないかなと。
日本の不動産は特殊ですよ、タンス預金大好き、投資大嫌いだからかな。
海外なら漬けとくとかあり得ない。日本も早く国際的にならないとさ。
お金あっても外人だと家貸さないとかもね。

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売主側の契約不履行は倍返しだからねぇ・・・
まあ不可解な商慣習も少なくはないけど、
そういう条件で「売ってあげる」ってことなんだから嫌なら買わなきゃいいんだし、
明確に法律違反なら訴訟すればいい話だし、
逆に不人気物件で手付け５パーなら「買ってあげる」ってこともある訳で、
何事も交渉次第なんだから営業に相談すればいいんじゃないの？
重箱の隅突いて延々掲示板でマイルール論とかテロ以外のなにものでもないと自覚すべき

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>>4495
売り主側の契約不履行は可能性低いから手付金を抑えるための条件としか思えないですね。
交渉というか軽く話はしましたが、抽選あってもおかしくない部屋なのであまり強く言えなくて。。。
これからどんどん外人を引き込もうとしているのに、手付金制度はどうなのかなと。
中国人はともかく、その他の国の人は先ず嫌いますよね。おそらくそういう国の人には特別対応しているのでしょうけど。

第1期で300戸売れたとして平均700万ｘ300戸＝21億のキャッシュが2年半無利息で借りれるのと同じ。
これって経営的には凄いことなんですけどね。

そこで住友不動産単体のBSを見てみましたが、負債の中で一番大きなのが預かり金でした。265億とか。
つまり通常の運用に使っている現金398億のうち多くは預り金（手付金）ってこと。
デベにとっては解約されては困るからの手付金ではなく、会社運営において困るからの手付金なのではと読み取れます。
そういう意味でもこの手付金制度がいまいち納得いかないんですよね。

朝から長文乱文すみません。

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保全措置してる手付金って運用していいの？

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>>4497
運用って投資って意味じゃないからね。
BS見れば分かるでしょ。じゃあ268億は左のどこに消えたのさ？
口座に入れば手付金も通常借入金も一緒。
分からないなら話しても無駄なので話題に入って来ないでください。

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>>4499 eマンションさん
そうなんです、だからお馬鹿ちゃんにも分かるように話してくれ？

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>>4500 匿名さん
コンブヘナー

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もう手付けの話しはいいよ。納得しないなら払わなかったらいいじゃん。ここで話して5%になったり、払わなくて済むような内容じゃないじゃん？
納得してない方は営業と交渉してください。

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嫌なら払わなければ良いだけです。
グレーならそれに従うしかないですし、それが嫌ならこんなとこでグダグダ言わずに直接言うことです。それこそ裁判で白黒つけるのも一つの手かと。ここは海外ではなく日本なので。海外には海外の良いところがあり、日本には日本の良いところがあります。良いところだけ真似するなんてできないのではないでしょうか。
しかも印象悪くなるのが嫌で、言えないのでは意味がないかと。そこまで言うなら言って買えないなら致し方なしくらいの気概があっても良いような気がします。大きい買い物をするのにそんな不信感を持っていては、楽しみがへりませんか。
これ以外にもおかしなことなんていくらでもあります。

BSよめたからといってこの問題が解決するわけでもありませんし、BSよめたぐらいで。。。

住不の味方をしてるわけではありませんが、ここはぐちの言い合いの場ではないので横から失礼しました。。

大きな釣り針につられてはみましたが、ここは商業施設に何が入るかで大きく変わると思うので（有明自体も変わる）、イメージや予想ではなく早く詳細が知りたいですね。住不なので不安も大きいですが、楽しみでしかたありません。

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>>4503
日本の良いところねぇ。
政治とメディアにやられてますよね、日本人は。
でも国際的に合わないところは直していかないとですよね。

商業施設は確かに楽しみですね。
住不はアウトソースしているそうですから大丈夫でしょう。
ぜひプールBAR実現してほしいものです。

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商業施設はアウトソースしてるから大丈夫、という理屈がよく分からない。

スミフが直接やったら無理、という点だけは全参加者一致してることだけは分かった。笑

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>>4502 マンション検討中さん
なら反論ばかりしてないで何か盛り上がる話題提供してくださーい！
いつもここ見て思いますが購入者だからといってデベの味方になる必要はないと思いますよ。
私も要望書提出済みですがスミフはやっぱりあまり好きではない。
今回先着順だなんて聞いてもなかったですし。

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>>4504 マンコミュファンさん
アウトソースってどこにするか聞いてますか？
私がMR行ったときは聞いてなかったのでわかりましたらおしえてください。

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>>4506 eマンションさん
先着って何のこと？
抽選の倍率が五倍ってだけでしょ？

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>>4505
住不もバカじゃないから、それなりに実績のある企業集めて競合コンペしてるでしょう。
だからそんなに悪いものはできない。
仮に失敗したら、それは住不にとってかなり痛手。（購入者はスーパーなど最低限のものがあればいいが。）
なんでそれなりの商業施設はできると思ってますよ。

>>4507
知りません。でも聞いたところで分からない可能性も。
実際動いてるのは下請けでも実績は表に出せないなんてよくありますから、
聞いたところで余計大丈夫か？って思うかもですよ。
普通にプランを待ちましょう。

>>4508
要望書入れるのは先着でしたよ。
既に上の階とかは要望書提出済で、そこには出せませんでした。
初めから聞いていたら初日の一番早い時間に無理矢理入れてましたね。

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>要望書提出済
これが間違いでしょ。

正解は

「要望書提出済と言う」、ことになってる


だから、先着順ではない。

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いや、だから要望書自体は被せられないでしょ。
申し込みは抽選覚悟で被せるのは購入者の自由なので、倍率の違いはあれども先着順では無いです。

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>>4510
？？？

先着順に要望書提出していったということ。

揚げ足取るのは結構だが、要望書提出した人は理解しているので、
貴方の理解・正解なんてどうでもいい。

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要望書出しても被せることできるのに何先着とか言ってんだ、抽選って話題は何度も出てるだろ

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のらえもんさんのブログで、暗に割高だと言われてますね
http://wangantower.com/?p=13797

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>>4513 検討板ユーザーさん

実際は営業が先約客を死守するから被せるのは無理。あんた被せるつもりだろが無駄なので辞めとけ。

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>>4513 検討板ユーザーさん
それは最上階とかね、基本は要望は無視されるよ。
よっぽどスミフにとって特別な人でない限り。
試しに要望入れてみたら、無理だから。

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>>4514 匿名さん
のらえもんは安い時代に有明買った人だからね、おそらく今の新築はどこも高く見えるでしょうね。
ただ、有明で1番駅近で、商業施設隣接で、新築はこの価格でしか買えないのも事実。
それを受け入れられるか、過去のデータに縛られるか、湾岸民も2つに分かれるだろうね。
どうでもいいが余裕あったらオリゾン買いたいなぁ。

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乗り遅れた奴が抽選になる願望持っていてうるさいけど、
結局操作された抽選だから当たらないのにな。

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シャトルバスのアンケート来ましたか？

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シャトルバスのアンケートは来てないけど、商業施設のアンケートしてほしい。

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>>4486 マンコミュファンさん

スカイフォレストはオフィスビルの隣接の再開発だったんじゃ・・・
そんなに商業押してましたっけ？

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>>4518 マンション検討中さん
その前にMRさえ行かない人でしょ。
予想外の盛り上がりに何もできず焦ってるんじゃない？
まあ来ても営業がサクッと断ってくれるでしょう。

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>>4517 通りがかりさん
結局恩恵を一番受けるのはオリゾンでしょうね。

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>>4520 マンション検討中さん

ちょっと前にきましたよ。運行するか検討中らしく月島、豊洲、勝どきあたりだとどうですか？というかんじでした。

商業施設のアンケートは当方有明在住ですが2~3年前にありました。

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え、私も有明在住5年目ですがアンケート来てないです。
来たという噂はありましたが…

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>>4525 マンション検討中さん
いま5年目なら来てないんじゃない？

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>4512さん
あのさ、だからあなたの考えてる正解は狭すぎるって言われてるのわからないかな?
私の知ってる正解ももちろん完全じゃないと思うけど、せっかくヒントあげてるんだから、
次回に生かせばいいのに。それもわからないで批判しないでよ。

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続けて言うなら、
1週間遅れた3620さんの時になんで、キャンセルが出てきたのか。それを誰が買えたのか。
また、そのキャンセルはそもそも、本来の要望書入れた人のキャンセルだったのか。
などをよく考えるといいよ。

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>>4526 マンション掲示板さん

引っ越して来る前だったのか。

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お住まいは？ と聞かれ 有明のイオンの隣りのマンションです。ってなんかいや

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>>4515 匿名さん

32F被せたよ
それとも被せられたんじゃなくてそもそも要望書が入ってないのかな？おそらくキャンセルもないから抽選で倍率は不明って言われたけど
ちなみにどの部屋も要望書は可能とも言われた
自分は早いうちにモデルルーム行ったわけではないから先客だとも思わない
みんなモデルルーム行ってないの？

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>>4529 マンション掲示板さん
2012年とかだからスカイやそのとき有明歴少ない人には来てないかもね。

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>>4531 検討板ユーザーさん
それは貴方が32階買える人だからでしょ。
A棟、B棟どちらですか？

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>>4530 匿名さん

有明駅前のマンションと言えば良いじゃないですか。

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>>4532 通りがかりさん

あー、ちょうどそれ位の時期です。
残念。

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抽選部屋と実質確定部屋があるんだよ、きっと。後から来た人は抽選部屋に誘導される。

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>>4533 マンコミュファンさん

あんまりバレたくないのでこれ以上は言えないけど、自分は全く資産家ではないですよ
みんな本当に要望書入れられないの？自分は最初のアンケートの収入欄にある程度抑え気味の年収(1000万いかないくらい)を記入して要望書入れる話をしたので、何も特別な扱いは受けられるように思えないんだけど
営業が住友の人間か派遣かで変わる可能性はあるのかな？

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>>4530 匿名さん

有明にイオンは無い。

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>>4537
抑えめで年収1000万いかない位との事ですがローン審査で年末調整は出すでしょ？
おそらく年収1千万前後として考えるとB棟2LDKの32階ですね。
最上階と、その下の階（A棟の場合は31階）あたりは抽選の可能性があると聞いています。

さすがに社員か派遣かでは変わらないかと。情報は共有しているので。
最上階のひとつ下は抽選用に空けてあるのか、、、
抽選倍率5倍の人で最上階ひとつ下に要望書出している人いますかね？
私は同じ価格ブロックの下の方なので、普通に考えれば後から来た人はあえてそこを選ばないでしょう。

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年末調整ではなく、源泉徴収の間違い。

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>>4539 マンコミュファンさん
源泉徴収票提出でバレるけど、その前の段階で要望書の話はできたので
じゃあ抽選部屋の可能性ってことかー

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>>4541
ということは要望書被せたのではなく、提出前ってことね。
最初だけ調子いい事言われて、結局抽選部屋に誘導されるのでは？

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要望書が通る通らないで盛り上がるなんて、スミフ物件とは思えない…シティタワー品川以来かな？

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オリンピック前に入居できる湾岸タワーはココと晴海くらいだし、随分前から狙ってる人は多かったと思う。1期を終えてその後の売れ行きはやや心配。最も間取り良くて安い部屋300戸を出した後の出涸らしに買い手はつくのだろうか。

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>>4542 マンコミュファンさん

ん？被せたよ
もともと狙ってた32Fに既に要望書は入ってるけど抽選で良いならどうぞっていうやり取りで、結果自分も要望入れました
だからそこが抽選部屋という訳だったみたいですね

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>>4545 検討板ユーザーさん
ローン審査の前に出せたってこと？
4月以降から来てる人はやり方違うのかな？

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>>4269
それは、前の構想をオリンピック設立委員が用いただけ。実際は、未定のままもで問題だらけだ。
今、誰もBRTを検討していない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170428-00010000-wedge-pol&p=...
これが実態。

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3回目までにローン通っているかキャッシュ、
希望を1タイプ、うち階数は2-3お任せ、
そういう人は、別に先着関係ないよね。今月行くのが明日でもOK
しかも先着って言っても先にそれらしき情報得て選別されてるから、
本当の先着順って10部屋程度じゃないかな。

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>>4547 マンション検討中さん

BRTなんて、地下鉄までの繋ぎですからね。
さっさと諦めて、地下鉄に注力した方が圧倒的に有利だぞ。

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>>4549
また、舛添さんにやってもらえたらな。
ドケチ小池にそんな構想を実現させる度量も人脈もないだろう。小池ブレーンで明らかだよな。
共産党、革マル系生活ネットワーク、民進党落ちこぼれとどんな輩で小池ファーストの会が都議会に出没しようとしてるか。
地下鉄がほしいなら自民党をかたせなきゃ無理だな。

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>>4548 匿名さん
内容よくわかりません。
事前に指定してあるから大丈夫と？
うちも同じ感じだけど事前から場所変えたよ。

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第1期は圧倒的売り手優位。過度にお客様扱いを求めたり、自分の主張をする連中を営業は嫌うだろうな。対等な商取引なんだから営業担当の立場を踏まえた振る舞いができるかどうかで扱いは違うと思うよ。俺が営業ならそうする。

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>>4552 匿名さん
そうだな。俺が営業なら生意気な客は相手にせずに帰ってもらうな。だって、その客を無視してもどんどん新しい客が来てくれるんだからな。生意気な客は無視されるだけだよな。

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良い部屋が欲しいなら営業をたててあげて、あわよくば袖の下渡すくらい下手に出ないと結局は購入者が損する。

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別に過度に下手に出る必要はないと思うが、結局は人間関係だから営業の立場や彼らのレコメンデーションを尊重すべき。与信が通ってるのは当然として。

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>>4553 マンコミュファンさん

結局、あれだけ来場してて完全な売り手市場になってるからムカつくけど下手にでた方が勝ちですよね(笑)スミフの一期一次は買えたらラッキーだしね。あとは勝手に値上げしながらダラダラ売った完売後、相場が上がったら売り抜けるだけ。

現状、湾岸で買える新築なら一番でしょ。
ただ湾岸で、これが出来るのも終わりが近付いてるのも事実かな？都心に近い割りに安い時代にも限界が来てるからね。

まぁ、私は安い1LDKに要望いれたから大怪我はしないと思うけど流石に住み替えは怖くてやめました。

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>>4539 マンコミュファンさん

抽選は同じ価格ブロックの上の階は避けられないと説明されました…確かに同じ価格なら上の階に人気が集中しますよね。

逆にその階で無ければ抽選になる可能性は低いし上手く誘導出来るとも言われました。

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>>4557 マンション掲示板さん

それこそが営業の誘導で、他の人とぶつからないようにさせられてるって事だよね。

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お互いに利益ありますね。

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確かに一期で買わないとこのペースだと住友お得意の値上がりパターンだろうね。

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そうなんだよな。だから営業の靴の裏舐めてでも、一期で良い部屋に申し込めないと厳しくなるんだよな。

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たかが埋立地。
別にこんな場所に無理して住む必要は皆無なんだから買えなかったらそれでいいよ。
マンション業者のご機嫌なんか取ることはない。

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>>4562

そんなマンションの掲示板にGWのしかもAMの時間を使って書き込み。
ここのポジでもネガでもありませんが、抽選外れそうなんですか？
私はここ以外も検討しているので良いですが、なんか大変そうですね。ここも人気は人気なんですね。
しっかりネガ頑張って下さい。
ネガでなければよっぽどお暇なようなので羨ましいです。

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10年後埋立地で歴史的な高値をつけた物件として名を刻むか、街の発展とともに皆が羨むマンションになるか非常に楽しみ。もちろん後者を信じて要望書出しました。

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今般、都心近くのデベが仕入れた用地は、全て高値で仕入れてるから、今後安値で捌くことはないよ。大手以外は採算とれなくて徹底している。残すチャンスは価格未定の選手村ぐらい。完成は2024年だけど。

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選手村は坪単価800万でも即完売だろうしなあ。

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坪800マンってこのスレにもいるんだ

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多分、三軒合計で坪800万なのかな？

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有明は5000万台しか買う人いない。
http://wangantower.com

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>>4568 匿名さん
何軒でも坪単価は坪単価だよ。

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>>4569 匿名さん

今はそうですね。
ここができれば、あるいは完成が近づくにつれて、相場は上がると私は思ってますよ。
中古は今買うと約3年はやや不便な生活を強いられる訳ですから、相場にはまだ反映されていないと見ています。

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まあ値上がりは、ほぼ確実でしょうし、買うなら今のうちだとは思いますけどね。
グダクダ言うだけ無駄だとは思います。

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トリプルタワーが、スミフとしては異例の人気になるぐらい安かったんだから、近隣中古の価格はキャップが付いたようなものでしょう。そんな値上がりは見込めないと思いますが。

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坪800万は通過点に過ぎません。今はわかっている人だけが静かに仕込みを進めている状況でしょう。
このペースで人口が増えれば2030年には湾岸の土地は全て埋め尽くされ、70平米の部屋なら5億程度の価格になるのは間違いないでしょう。
迷われている方は急いだ方が良いです。

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>>4574 匿名さん

平均年収5000万になってたら無くはないですね。

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>>4573 匿名さん

正直、これ以上の値上げは期待出来そうには無いですが値下がりもしなそうな絶妙な価格設定ですよね。
少なくとも大怪我はしないと思うんで要望入れました。
実際に今売ってるタワーでは一番だと思います。過去には戻れないし未来に期待しても不確定だから今あるベストを選ぶ。皆様そんな感じじゃないかな？

こうなった以上は、スミフには2期以降は値上げして欲しいですね。妥協して部屋選んで後から出た部屋が安かったらクレームいれますよ…そうなったら部屋って変更出来るものなんですか？営業には無理と言われましたけど。

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>>4571 匿名さん
中古はこれ以上上がらないよ。ここが中古で買値より上がったら品川よりも高くなる。それはありえない。豊洲ですら下がり始めているし。ここが豊洲がキャップ。
それがわかってても、新築欲しいならここくらいしかないかもね。

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>>4577 匿名さん

スーモで品川の相場調べてから言った方がいいよ。

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>>4577 匿名さん

ここが買値より値あがるとか言ってませんよ。上層階はこれ以上値上がりは厳しいでしょう。
周辺物件が今よりは坪10～20万ぐらいは上がると思う。と言っています。まさに豊洲程度ですね。
坪10でも70平米で約200万は変わるので、少なくない金額だと思います。

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そもそも現状で有明＜品川＜＜豊洲という序列が確立しているので、有明が品川や豊洲以上の価格なのは当然のこと。

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東急豊洲が出た頃には有明は安かったってなるんだろうね。東急は高値掴みしてるから、冗談抜きに坪400程度でさばかないと利益でない。

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>>4580 匿名さん
品川が豊洲より安い？中古でも坪330くらいだけど？
豊洲は300くらいだよね。

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豊洲は築１２年でも坪単価400万で売れる時もあるからなあ。

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有明の中古も坪単価600超えは数年で到達すると思います。やっと開発が始まって、どうなるか分からないところはありますがね。

値上がり期待で買うなら、有明か晴海しかないと思うぞ。

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豊洲は汚染地域として有名になってしまい今後はどんどん人が減って価格も下がるだろうから、今から買うという選択はあり得ないですね。
有明か晴海買っとけば堅いでしょうね。

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豊洲はもう堅いでしょ。値下がりは無いよ。
でも、値上がり期待なら晴海か有明しかないのも事実。

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豊洲の値下がりは堅いですね。実際に最近ずっと値下がりしてるしw

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>>4586 名無しさん

値上げ期待なら、流石に有明だけじゃないですか？やはり大型商業はインパクトありますし。晴海も維持されるとは思いますけど、これ以上の値上がりは？

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有明の三年後竣工物件をこの価格で契約できる勇気は本当にすごいと思います。

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>>4587 匿名さん
豊洲は鉄板でしょ。
安く買えることはもう無いかと。

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豊洲は終わった地域。駅徒歩五分の新築三井物件が坪320万前後でも、竣工後迄売れ残り、入居数日前に裏で値引きして売り切ってたようなレベル。スポンサーの金が途絶えた今、住みたいエリアランキングにも入って来ないしw

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それよりもまだ豊洲から避難してないなんて頭おかしいとしか思えません。
子供が居ない独身者なんですか？
汚染地域の豊洲は安く住めるのかも知れないけど、健康の方が大事でしょ？

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>>4592 匿名さん

具体的には何で汚染されてるんですか？
ベンゼンなら幹線道路と高速に囲まれたこっちの方が数値としては高いでしょうね。
地下水の話なら、マンションの中に下水がしみ出すかもしれない。っていうくらい荒唐無稽な話ですね。

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豊洲は2、3丁目とギリギリ5丁目までで判断しないと
4丁目は実質東雲みたいなもんだし

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>>4593 匿名さん
風評って中々解消出来ないからね。
上手く説明できなくてもなんか住みたくない。
その感情って意外とマンション選びでも影響されるよね。
豊洲はもうお終い。
実際は新豊洲だけど、全然地縁ない人からしたら一緒。

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>>4595 検討板ユーザーさん

個人的な判断に留めていただきたいですね。
豊洲Disをここでやる意味が分かりませんし、流石に看過できない発言だと思いますよ。放置して4592みたいな方と一緒にされるのはたまりませんので。

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さすがに豊洲は人気エリアとしては不動かと。

値上がり期待なら有明、晴海。
今すぐ便利さを享受したいなら豊洲で良いかと。

意味不明の豊洲ディスは、なんなんですかねえ？この掲示板みてると、常識がわからなくなる。

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豊洲は新しいタワマンがないんですよね。
あと都営団地やパチ屋などがあるところも微妙かな。
色々見学も行ったけど正直決定には至らなかった。

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有明最浅築のブリリア有明シティタワー駅12分でさえ、坪300超で取引されてますからね。有明も高くなりました。

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何で豊洲民は関係ないスレに出張して来て荒らすのかな。
ここは有明のタワマンスレなので豊洲を自賛したいならスレ違いだよ。

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4年後には立場逆転しちゃうから焦っているんだよ。

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>>4599 匿名さん
単純に湾岸も昔みたいに上がることがなくなって、新しいほど高いという本来のマンションの形になっているのかと。
豊洲はココ住む頃には殆どが築10年以上だし、住んでいる間にすぐ築20年になるタワマンを買う方が自分にはチャレンジかなと。

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豊洲なんて全く人気ないし、正直有明の方が格上だと思うけどね。
豊洲が便利とか、馬鹿かと。
値下がりに怯えながら過ごすよりも豊洲売って有明買った方が良いのに。

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>>4599
ブリリア有明シティタワーの魅力はずば抜けて高いもの。唯一の欠点といえば駅からの距離だが、それも住民専用シャトルバスでカバー出来ている。

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>>4604 匿名さん

駅10分以上というだけで魅力もくそもないですね。仕様も高くないし、ヤマト前の三角州に空き地にマンション建造の予定もありますので、唯一の眺望も潰されます。

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モデルルームの映像やプレゼンで
豊洲やららぽーとはあえてボカしているよね。

一番意識してるんだな、と。

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豊洲より有明が格上とか

恥ずかしいからやめてほしい。

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>>4605 匿名さん
それ南だから北西眺望と関係ないかと。
どこの話だと思ってるの？
有明はどこも眺望は北西だよ？

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>>4606 匿名さん
逆にそれは貴方が豊洲を意識し過ぎてるのでは？笑
映像の中で豊洲を常に見てるんでしょ？
全く気付かなかったし、映像の内容すべて分かってる情報ばかりで流し見してた。

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共有施設のシンプルさにしては管理費が高すぎやしませんか？

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>>4610 匿名さん
管理費、平米330位でしたっけ。結構高いですよね、、、

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豊洲の住みふタワーの中古は平均坪260ー70万位まで成約価格落ちちゃってるみたいだし、
再開発区画内の徒歩五分以内、かつ築１０年以内の財閥タワーでその状態では、
終わったエリアと言われてもしょうがない。コレは客観的な事実です。

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>>4612 匿名さん

スミフタワーの先行きを暗示してるね。

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有明をこの価格で契約できる胆力が凄い。気に入ってキャッシュで買う人向けだね。住宅ローンや住み替えはリスクがデカすぎる。

有明の現在の価格は豊洲近隣って評価だけで成り立っている。
江東区湾岸を選ぶ人はまず豊洲を検討する。豊洲の価格（おおよそ6000万）で折り合いつかない人で

立地を許容できない人が豊洲徒歩圏である東雲を検討し、建物のこだわりを許容できない人が豪華共用設備のある有明を検討している

だから豊洲の中古マンションに6000万の壁があり、東雲と有明は5000万の壁がある
中古マンション市場では有明という立地では5000万が限界。これを突破するには豊洲の価値が更に上がる必要がある。
豊洲が天井になってしまうんだよね
6000出せる人は晴海や豊洲、7000出せる人は月島勝どき、8000からは内陸。
どこにでも天井があり相互に作用してる

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>>4604
ブリリアシティタワーって投資用1LDKしか売れてないよ。


その投資用もこのマンションに潰されるだろうね
早く売り抜けるのが正解

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湾ナビでのBACの評価は坪233万。
正直これでも高いと感じる。

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>>4614 評判気になるさん

のらえもんの記事みていってると思うけど、実際のところ、同築年数で坪単価みると有明と豊洲に差はないよ。
もちろん、中央区と江東区には明確な差があるけどね。

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BACの1Lを投資で購入してる投資家は、殆どキャッシュ購入なのでベイトリプルタワーも当然キャッシュ購入ですよ。
其々投資の目線が違うのです。
BACは駅遠を妥協して湾岸随一の北西高層階の眺望に投資。
ベイトリプルタワーは眺望は捨てて、駅近と大規模商業施設と将来の利便性に投資ですね。
後悔はありません。資金は潤沢に有りますけど。

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意味わからん。

俺はローンだし、ローンで買う人は多いと思うよ。
金利安いのにわざわざ現金で買うかな？現金で買うメリット少な過ぎるような。。。

値上がり確実な立地だし、あんまり心配いらないと思うよ。まあ、不確実なことも多いのは確かだけどさ。

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>>4619
これ以上値上がったら銀座徒歩圏の勝どきタワマンと価格が並ぶから値上がりはまずないでしょう。

金利上昇や離婚などでローンが払えず売却される人は必ず出る。
その時に評価が下されるだろうね

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これ以上値上がるって1割ぐらい？
新築時340万が中古時坪375万？
坪375万だと、現在どのマンションが検討できるのか調べてみると良いだろうね。
そのマンションと比べて、江東区有明という立地がどうなのかということを。

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>>4614 評判気になるさん
あら、内陸買えたな。
ここ買うのに豊洲、東雲は検討外だったな。
やっぱり開発がこれからも続いて発展がないとね。
あとやっぱり新築はいいよ。

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>>4618 匿名さん
普通それだけキャッシュあったら別の投資するけどね。
それともお金借りて投資することを悪と考える人は経営向きではないから、不動産投資がある意味合ってるのかな？

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>>4621 マンション掲示板さん

スミフはその坪375で今後売る気満々らしいですね。ドゥトゥール坪450と比較すれば安いと考えているのでしょう。

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豊洲の方が通勤利便性良いので優先検討したけど価格、間取りと駅近、商業隣接考えたら有明になりました。

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特に3ldkは間取り良く、豊洲だと80以上で探さないと同等にならない。しかも新築と10年落ち耐震中古は比較にならない。

どの角度で見ても有明の方が良い。
りんかい線とゆりかもめという点を除けば。

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近いうちに坪単価600超えするだろうね。

有明が良いと思えば有明を買えば良いし、晴海がよければ晴海に買えば良い。

好みなんて人それぞれ、どっち買っても損は無いよ。

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のらさんも書いてたけど、晴海の70あたりとここのあたり比べると、ここの圧勝なんだよね。
逆に言えば、ここのグロス7000よりせめて良い部屋買おうとすると晴海だと9000とかになる。
それだとこっち一択だよね。違う属性になっちゃう。

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のらえもんは豊洲上がるってあれほど煽っといて、結局汚染問題で爆下げだけど謝罪なしだね。
最近は湾岸購入検討者向けにコンサルビジネス（？）を始めたみたいだけど、自分の自宅を売りつけようとしてるんじゃないかと疑っています。。。

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>>4629 匿名さん
のらさんは豊洲民ではありません。

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>>4626 匿名さん
ここと比較するなら豊洲のパークシティ、でもあそこは駅まで徒歩8分と意外と遠く、ここからゆりかもめで豊洲に行くのと数分しか変わらない。
あとは12年新しいのと、仕様が段違いに違うのと、りんかい線あるのと、商業施設もワンランク上で、比較にならないと思うなぁ。

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>>4614 評判気になるさん
概ねあってる、良い意見だね。ただここは豊洲の中堅タワマンよりは高値を維持すると思う。
勝どきや月島でも駅直結とそれ以外では明確な差がありますからね。

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>>4630 通りがかりさん
有明民かな？

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>>4631
流石に無理があるよ、その主張は。

まず商業施設は豊洲の圧勝
国際展示場は乗降人数35000人
豊洲は200000人
元々の街の人数が違いすぎる上に有明はこれから6倍成長しなければならない
更に国際展示場駅の利用者の多くは国際展示場へ行く。
駅からの導線もここの商業施設とは反対方面

ゆりかもめに数分乗るのが許されるのであればバス便マンションももっと許容されているはず。
第三セクターの公共交通ははっきり言ってバス便と変わりませんよ

勝っているのは建物の仕様と築年数だけで、わざわざ二重窓と機械式換気にしなければ防げない高速トラックの排ガスと騒音など立地も悪いですね

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>>4621 マンション掲示板さん
豊洲の中堅あたりよりは高くなると思うけど、例えば勝どきの直結を超えることはまずないね。
あそこの中古はだいたい坪380万くらいだっけ？

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>>4634 マンション掲示板さん
ゆりかもめは電車と同じ表記だけど、バス便情報なんて都内のタワマンで表示しないでしょ。バカなの？

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ここは、駅直結ではなく徒歩4分で言うほど近くはないんですよね
B棟だと６分、C棟は9分ぐらいかな

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>>4637 マンション掲示板さん
あれ
3分から変わったの？

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国際展示場からな。cは8分。商業施設はbの奥だから7、8分ってところか。
商業施設は駅から遠いのは間違いない。

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>>4635 匿名さん
確かそれぐらいだったはずです
駅直結の中央区でもそれぐらいです

築浅時は価格は維持されるでしょけど、築10年〜15年になった時には豊洲の中堅に負けると思います

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>>4634 マンション掲示板さん
駅の利用人数と町の成長って一緒？
しかも有明はゆりかもめで来る人も多いし、商業施設オープン前の人数と比べてもね。
これからアリーナもできるし。

まあ豊洲経由で有明来る人も多いし、有明の発展は少なからず豊洲にも恩恵あるよ。
でも豊洲住みの人って東急買わないとしたらいつまで住み続けるの？

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商業施設の屋上プールはB棟の前の施設でしょうか？

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>>4623 匿名さん
確定拠出年金。【確定利回り中心】株式投資、【ソニー。日立、太東建託】等を中心に運用してます。その他金、プラチナ定期購入。
要は使い切れないで徐々に増えていくので、将来の相続も考えて敢えて現金を減らす方向での対策の一環です。借財は嫌いなので一切ありません。自宅は戸建てがあります。
ベイトリプルは眺望が良ければ最高ですが今回は1期１次は見送り、横浜馬車道タワーの高層階、ホテル越えの部屋の購入も検討中です。

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豊洲の中堅タワーとは何処の事ですか？

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>>4643 匿名さん
年寄りのお金持ちには興味ありません。
時代が違うので何の参考にもなりませんし。

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>>4644 匿名さん
豊洲タワーとシンボルの2つのマンションです。

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ミッドタウン、表参道ヒルズばりの商業施設を、未経験(基本タダ乗り)のすみふさんが本当にできるのでしょうかね。

なし崩しに計画変更にならないか、心配です。

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>>4645 通りがかりさん
貴方おバカですか。
確定拠出年金は一括払いは出来ないんだよ。
それ考えりゃあ、俺の年齢わかるだろうよ。40台前半だよ。よく文章読めよ。
株や貴金属は年を食ってからでも始められるが、確定拠出年金は最低60歳の定年5年前と言う縛りがあるんだよ。そ言う考えだからじんせいまけぐみになるんだよ。
通りがかりさんよ。葛西か辰巳の検討にでもいけよ。

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>>4648 匿名さん

40台って年寄りだろが!

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>>4647
スカイフォレストの例からすると厳しいでしょうね。

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昨日行ってきましたが、物凄い人でした。シアターを見ましたが、立見になるのかと一瞬思いました。
シアターを見るということは私と同様、初めての見学者でしょう。。
ファミリーだけでなく、色んな世代がいましたよ。

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>>4650 マンション掲示板さん
商業施設、オフィス、タワマンを複合開発したスミフの事例がスカイフォレストとトリトンじゃね。いまでもマンコミュの古参ではスカイフォレストの悲劇として語り継がれてる悲惨な例。トリトンも閑散としてるし、マンション売るために煽って、実際はスーパーとアパホテルとマクドナルド、なんていうオチがうっすら見える。

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>>4648 匿名さん
40前半若くないし、その年齢で相続考えてキャッシュ無くしてる時点で思考が年寄り。
もっと他にあるだろ、株式の投資先の企業も年寄りくさい。なんで年齢関係なく思考に全く興味ない。
すでにここの要望書提出済み。
そちらこそキャッシュ減らしたいのだったら、江戸川区で大きい一戸建てでも建てたら？

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>>4647 匿名さん
そこまで高級目指してないと思うし、アウトソース先はちゃんと実績ある会社だから大丈夫ですよ。

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>>4652 匿名さん
スカイフォレストくん、もういいよ。
個人的な恨みは他でやってくれ。

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>>4646 名無しさん

豊洲のツインタワーは、上記より格上なんですか。

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アウトソース先の実績とは？

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>>4652 匿名さん

トリトンがすみふがやったって、、完全な情報弱者ですよ。これから自分のコメントをする時はググッてからにしてください。
因みに高田馬場と有明の商業は大違いです。

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>>4658
ホントに大違いだといいね！

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>>4658 通りがかりさん
確かにトリトンはスミフじゃない。
まあネガしたいだけなんだろうな、スカイフォレストを出してくるネガはいつも同じ人かと。
毎朝出勤時にネガ投稿してるんだろうな。

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スカイフォレストの公式ページ一応見ましたが、おまけに付けたような生活利便施設棟に一体何を期待していたのか、スカイフォレスト君に是非ともお伺いしたいところです。そもそも商業施設棟と名乗ってすらない。

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>>4661 匿名さん

>>7390 名無しさ

良くも悪くもオフィスビルがメインですからね…スカイフォレストは♪
そもそも、あそこに大型商業いらないでしょ(笑)まぁ、スミフの営業がどんな売り方してたか知らないけど…

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スカイフォレストの失敗例を挙げて、ここをネガるのはそもそもお門違い。

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スカイフォレストは、やっぱり失敗なんだ。。。

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>>4664 匿名さん

勝手に商業期待してた人には失敗なんじゃないかな(笑)オフィスと商業が、ごっちゃになってるんでしょ…

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ここの商業施設も、過剰に期待してる人多そうだね。高級路線とか海外エリート向けとか。笑

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トリトンが住友もじゃあない？そんな事はないだろう。トリトンは住友だろう。何を言っているんだ？

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スミフのスカイフォレストの営業が、六本木ヒルズ並みの商業オフィス住居の複合開発になるって言ってたのは事実、住民スレで書き込まれてるしね。だから住民が詐欺だって怒ってるわけで…

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>>4667 匿名さん
正確にはスミフではなく住友商事。トリトンをカウントしないなら、スミフ単独の一体開発はスカイフォレストのみが実績になりますね。
スミフは金魚の糞商法が得意で、三井や三菱の一体開発にあとから乗っかってマンションを売り逃げするやり方しか今までしてこなかったしね。

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はいはい。

商業施設はこれですよ。

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マーレは意識高い系が多そう。

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>>4667 匿名さん
住友不動産と住友商事の違いも分からんか。
因みに住友商事はPT晴海の売主だぞ。

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>>4668 匿名さん
全ての情報マンコミュなんだね。
次は自分の足で情報収集しないとね。
マンコミュは事実ではない情報も多いからね。

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シャトルバスの希望、どこの駅にしました？

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＞＞4670
これもう見飽きたよ。こんな役所向けの単なる作文みたいなのを何度も出すのは勘弁してほしい。
この写真のようなものをつくって商売になるのがどうしても想像できない。目指すものはわかるけど実際そういうテナントが集まるかどうかは別なわけで、結局コストコとかIKEAみたいなものに落ち着くような気もする。その方が場所のイメージ的にしっくりくるんだよね。

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いいから、10回読んでから発言しろ。

俺だって言い飽きてんだよ。これを踏まえての発言にして欲しいよ。

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>>4676
有明はスポーツレガシーエリアになるから、そのイメージ図とは違ったものになるだろう。
オフィス街ならありえたかも。

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少なくとも、東京や日本の魅力を発信できるものとか、国際的なイベント後に同伴家族とナイトライフを充実させるものかどうか考えて発言して欲しいものです。

自分勝手な妄想は飽きたよ。

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戦略特区は撤回したの？
してないの？

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そうだね。スポーツグッズやスポーツファッション、マッサージ、身体ケア、スポーツ医療、スポーツや大会後の打ち上げ向け飲食店とかがメインになるんじゃないかな。

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５月中に商業施設の概要の発表があるような話がありましたが、主要テナントくらい分かるのかな？

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>>4678
東京や日本の魅力って、実際日本に来る海外観光客が求めてるのは、漫画やアニメだったり忍者だったり立ち食いソバやラーメンやスシだったり、路地裏にあるレトロな居酒屋だったりするんですよ。

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>>4676
その情報古いよ

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>>4674 名無しさん

豊洲はゆりかもめもバスもありますので、
新橋って答えましたよ。

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残念ながら、これが最新情報ですよ（笑）

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>>4685
あんまりしつこく同じ画像貼り付けるようなら、削除依頼出すよ？

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>>4671 名無しさん

こういうチラシ、港区だと裏面が英語だったりするのですが、湾岸でも真似しません？

地味に資産価値アップにつながると思うんですよね。

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住友自身が高級な商業施設と言ってるのだし、そのような施設になるのでは？

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理解されないのであれば、何回でも画像出すしかないでしょうし。。。

理解いただくのがお互いにとっても良いと思うのですが。。。

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高級って書いてないけど？ 笑

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スミフ自身が言ってたぞ。

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モデルルームで言ってた。
モデルルーム行きましょう。

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「え？ そんなこと言ってませんけど？」

　by S営業

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モデルルームへ行って聞いてこい。

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みなさん、私は明日モデルルーム行くので聞きたいことあれば書き込んでください！色々聞いて来て、こちらにフィードバックさせていただきます！

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2期で値上げするかどうか決まってるのか聞いて貰えませんか？

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>>4695 匿名さん

いってらっしゃい。
ここにいて真面目に検討してる人はもうほとんどMRいってるんじゃないかな。。
目新しい情報がもしあったら教えていただきたいですね。

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>>4695 匿名さん
結婚してますか？
浮気はしたことありますか？
年収は１０００万円を越えていますか？

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>>4698
結婚していて浮気はしていません。
年収1000万は超えています。

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>>4699 匿名さん
どこから浮気か知りませんが真面目ですね！

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何この流れ

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二期はおそらく値上げするって言われたよ
ちなみに9月頃に二期の販売開始で先着ではなく被れば抽選だって
ウエスト棟？の上層は一期の販売数が多いみたいだから、欲しいなら7月の抽選に間に合うように申し込みした方がいい
昨日の情報です
商業施設については聞かなかったから、高級路線と規模以外に何か新しい情報があれば明日聞いて教えてください

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了解。
私も明日モデルルーム行くので、商業施設について聞いてみます。
基本的に、例の画像が最新情報なんだとは思いますが。。。

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一期のwest上層ってまだ行けるってこと？それとも入ってるとこにかぶせて抽選ってこと？

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皆さん手付金が高い、安い。鉄道が高いと言っていますが、そんな人がこのマンションを買えるんですか。
投資や株式のやり方が古いとか難癖つけたり。なんだったらFXの投資方法教えましょうか。私の周りに破産、家庭崩壊した方いっぱいいますよ。
40台前半が年寄りなら、このマンション買う人は殆ど老人の部類ですね。
精々幼稚園の運動会でお子さんの「お爺さんとアナウンスされない様に」早く子供を産んで子育てしたほうが懸命ですよ。
かつかつローンで人生の殆どを費やすのはアホでしょ。

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>>4704 マンション検討中さん

確かほぼ埋まってるけど、湾岸向きで何戸かはあるんじゃないかな？
キャンセルもいくらか出ると思うって言ってたよ
ウエスト棟かつ湾岸向きは興味ないから真面目に聞いてなくてよく覚えてないけど

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何か穏やかな書き込みが多いね
GWだからかな？
こんな感じの住人が多いといいなー

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ウエストとセントラルで価格の差はありませんね。駅に近いウエストの方が高いと思ったけど、そういうわけではないようです。

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マンションなんて、どうせ近所付き合いなんてないよ。

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>>4709 名無しさん
それは独身だから。
子供いると普通にあるよ。

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>>4705 評判気になるさん

貴方が現金を沢山持っていらっしゃるのは個人的には羨ましいですが、ひけらかすのは品格に欠ける行為だと思いますよ。
余計な嫉妬を買うことにもなり、賢い行為とも言えませんね。まあ、匿名掲示板なのでお好きになさればよろしいでしょう。
MRに来てる方は様々な方がいらっしってましたが、そこまで年齢層高めとは思いませんでしたよ。どちらかというと30代が多いかな。という印象でした。
後半部分については余計なお世話としか言い様がありません。

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>>4711 匿名さん
そう思うならわざわざ投稿しなくても良いのでは。
君は晩婚で子供小さくて苦労しそうですねえ〜。敢えて返信させて頂きました。
悪しからず。
byセレブ。

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>>4712
品はお金では買えないを地でいっている
素晴らしいコメントですね

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商業施設はアウトレットモールとかですかね？
お台場は混むから有明、ってのもありかと。

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>>4708 マンション検討中さん
北側はむしろセントラルのが高いです。

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商業施設は最初はそれなりの物を入れても立地が悪いから、入れ替わって郊外にあるような物にしかならないでしょうね
商業施設ならJR主要駅になら駅ナカと駅ビル等々どこにでもあるんですよね。

お台場は観光地、豊洲のららぽーとは郊外型で差別化。
担当者も頭が痛いだろうな

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>>4711 匿名さん
相手にしてほしいだけだから無視しないと。
せっかく皆スルーしてたのに。

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>>4716 マンション掲示板さん
でも屋上にプールBARあるよ？

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>>4715 匿名さん
北というか北西なのですがウエストの北西は角部屋ですからね。
やっぱりウエスト西向き高層がいいかと。

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この土地は不況や地震で何回も入札が流れて、やーっと満を持して落札に至ったわけで何かしら勝算というか目論見というものが整った上でゴーサインが出てるとは思うんだが。

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アウトレットいいですね～

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>>4718
プールは、まぁそういうデザインテーマなんでしょうね。
近隣民がお手軽デートスポットとして使いそうです。

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>>4720
たんにオリンピックのチャンスを逃してはならない、という勢いでGo!したかも。。

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>>4721 匿名さん
ビーナスフォート行ってこい。

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ウエストの西と南で価格がかなり違うようだけどなんでだろう？高速向いてない方がいいと思うのだけど。南の方が400高いよね。

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>>4726
おそらく南向きの方が事前案内会で人気が高かったのだと。

南向きの方が間取りがいい（西向きは収納のせいでデッドスペースがある）
二重サッシで音が大きく軽減され、冬暖かく、夏暑くなりにくい。西向きは西日が厳しい。等々。
やっぱり高速あっても南向きはファミリーに人気なのかと。

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>>4726 匿名さん
ホテルが眺望に被ることを懸念してるって言われたけど、図面では少しズレて建つみたいだからお買い得かも

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あと南西角より、北西角や、モデルルームになってるセントラルの北角の方が事前では高かったけど、人気により逆転しました。

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>>4728 検討板ユーザーさん
ホテルは高層なら被らない。7000と7400の高層の話をしてるだろうし。

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あ、北角ではなく西角の間違い。

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しかしこういう気候の良い時に、窓を気持ちよく開けられないのもけっこうキツイんだけどね。

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>>4732
なんで住んでもないのに開けられないって知ってるの？
ひとつ教えてあげると、気候の良い時って南風で湾岸から都心に向かって風が吹き込む。
高速の排気ガスがすぐ真上に行くのではなく風に乗って徐々に上がっていくんだよね。

ちなみに都心の温度が上がっているらしいんだけど、
それは湾岸タワマンや汐留のビル群のせいなのだとか。
勉強になったかな？

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単純にうるさいから開けたくないってだけでしょ。

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ヒートアイランド現象、知らない人なんているのかな？

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セントラルにコンシェルジュを集中することになってるらしいけど、それならウエストとイーストにカウンター作った意味がないじゃない？セントラルを優遇するのはなぜでしょうか？

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そういうことね。
北向きなら問題ないし、高層階なら音もそこまで気にならないのでは？
山手内の国道沿いの低層マンションに住んでた事あるけど音は意外と慣れるけどね。

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ただ暴走族の非定期な煩さは別。

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幹線道路沿いに住んだことあるけど、大型車が通過する音はどうしても慣れなかった。