シティタワーズ東京ベイ

ハザードマップ的にも有明は安全な土地。
もうこの話題何度繰り返されたか。

湾岸エリアの住民ほど実態が分からず得体の知れないものはない。田舎のお袋さんが心配してるよ。そろそろ帰ってあげな。

高潮浸水想定区域図を見ると、有明かなり安全ですね
豊洲とか、月島築地あたりの中央区の川沿いの方が危ない。一見内陸ぽく見えるけど

首都直下大地震が東京湾を震源にして発生するのと西日本豪雨クラスが都心を襲うのとどっちが存命中に遭遇する確率的に高いのかな。地震より水のほうが恐ろしくなってきた今日この頃

祖父の代から世田谷住みですが、今回結婚を気に湾岸エリアの物件を検討してます。その事を両親に話したら「大震災の際に瓦礫を埋めて作られたあんな所、人の住む場所じゃない」と、一喝され取り合って貰えません。このままだと当初話してた資金面での援助も難しいかもしれません。両親が望む場所を検討すれば済む話でしょうが、やはり同世代も多く、これから子供を育てる事を考慮すると、環境としては自分はこの辺りが良いと思ってます。

両親をなんとか上手く説得する方法や説明はありますか？同じ様な状況の方はいらっしゃいますか？

>>43684 匿名さん
火事も本当に怖いよ
大体は煙でダメになっちゃう

>>43685 eマンションさん
ご両親が援助してくれるというのなら、それは素直に従った方が良いのでは。頼らず自力で頑張るのなら好きな所に住めば良い。

まあ、調べれば調べるほど、湾岸エリアの安全性は分かってくる物なんだから、さっさと調べれば良いと思う。

グローバルという観点からすると、一般的にベイエリア(湾岸地域)は、サンフランやシンガポール、香港、シドニーなど人気のエリアで総じて不動産価値が高い。東京もやっと世界のトレンドに追いついて来たと言える。

>>43685 eマンションさん

私ここの購入者ですけど、無理して埋立地に住むことないと思いますよ。小学校の授業でもあんなところに住んじゃダメと言われたりするような所ですよ。まあ、ん十年前の話ですが。

それに、開発に対して対応が遅れがちな保育園とか小学校も飽和気味になるかも知れませんし。
下手すると交通も飽和して勝どきや武蔵小杉みたいに悲惨なことになるかも知れませんし。

親の反対を押し切ってまで買うメリットあります？

津波警報が出れば高い建物に逃げないといけません。
子供が自力で階段を駆け上がれる歳になるまでは、内陸部に住んでおいた方が安心だと思います。海べりの保育園に乳幼児を預けて、都心に働きに出るお母さん、昼間子供を保育園に預けている時間帯に地震が来て津波警報が発令されたら、生きた心地がしないと思います。
満足に走れない乳幼児が、無事に高い建物に避難させてもらえるのか、考えると恐ろしいです。私に将来孫が生まれたら、当面は湾岸住みはやめさせます。湾岸育ちの子供も、怖さは想像つくので、結婚後は、内陸部に住んでいます。

大儲けしたい人だけが買えば良いのでは？
買えない人は養分として、悲惨エリアにでも買えば良いのよ。

>>43691 匿名さん

内陸は危険なエリアが多いからハザードマップで比較して湾岸より安全な場所選んだ方が良いぞ。あんまり無いけど。。。

火災のハザードマップ、
災害ハザードマップ、
浸水ハザードマップ、
犯罪率ハザードマップ、

いろんなハザードマップで比較検討して買うのがおススメ。
都内は悲惨エリア多いから、湾岸より安全なエリアってなかなか無いんだよなー。

取り敢えず、比較するのが大事だよ。

別に大儲けしたくて買ったわけじゃない。
株と比べる人もいたけど。
あくまで今買える家を買って2年後暮らすために契約してる。

木造建築が多いエリアはマジで死ぬぞ。

>>43695 匿名さん

良いやん、豪華なタワーマンションに住んで大儲け。

最高やん。

有明は、調べれば、調べるほど安全なエリアである事が分かる。

いろんなハザードマップで調べような。

>>43689 匿名さん
カリフォルニアの代表的な高級住宅地のビバリーヒルズは丘の上。
香港やシンガポールは国土が極小で埋立しないと土地がない場所だから埋立地が価値があるわけではない。
バンコクはチャオプラヤー川沿いの湿地帯にスラムが広がっており、土地の低い場所は基本的に貧民の住む場所だよ。

>>43696 匿名さん
何故か火災の際に内陸の住宅街が危ないとの書き込みが多く見られますが、火事なんてそうそう起きませんから。

埋立地の分際で偉そうに。

>>43700 匿名さん
最後一行。笑
無理矢理のぶっ込み屋。。

震災への注意や備えももちろん大事ですが、日常に潜む犯罪への心配も大事ですよ。エリアの犯罪率や、いわゆる嫌悪施設の有無、世帯収入などの下調べも重要かと思います。

>>43700 匿名さん
地震の時の二次被害の話ですよ。
二次被害の火災は毎回大きい問題になっていると思いますが。

>>43700 匿名さん
そうだね。
消防車も入れないような住宅密集地なんてごく一部だよな。

2次災害、3次災害の事なんて心配してもしょうがないでしょう。地震が発生したらエレベーターは動くの？上から階段で降りてくる間に倒壊したら？その点、低層マンションや、戸建は直ぐに避難が出来る。そこで始めて「助かって良かった〜」と思える。で、落ち着いたら我が家に帰れるし。ここは大津波が来れば一発アウト。思い出も全て波に流されてお終い。

>>43705 評判気になるさん
投稿者さんがどちらにお住まいかは存じませんが、今一度ご自宅と比較してみては如何でしょう。良くてどっこい、下手したら比較にならないほど危険なエリアの可能性もありますよ。

>>43700 匿名さん
震災の際の2次被害として火事が挙げられるけど、古い木造住宅が密集している場所だと、火災が発生するとたちまち燃え広がって大変だよ。平時だと発生から直ぐ駆けつけてくれるかも知れないけど、緊急時は中々そうはいかない。戸建だと倒壊下敷きは免れても、次の火事でやられるなんて事もある。

>>43705 評判気になるさん

>>43705 評判気になるさん
ここが倒壊するレベルの地震が来たら戸建や低層マンションは完全崩壊ですよ…避難とかの前にみんな死んでますよ。
あと津波による被害って火災と同じ地震の2次災害ですよ。言っている事矛盾してますね

>>43704 匿名さん

3.11の交通状況もう忘れたんですか？
車はマトモに走れるような状況ではなかったですよね。

勝どきにしても、晴海にしても、豊洲や有明。何か湾岸エリアの住民って必死なのが多いよね。

塩害
地震
津波
火事
洪水
液状化

これらのキーワードに対しては過剰な反応を示す。そんなに心配ならなんで選んだんだろ？笑

>>43710 匿名さん
必死ですか？
誤った内容の投稿だから皆さん正してるのでは？スルーされるより、よっぽど誠実かと思います。

先日の災害で今も苦しんでる方々が居ると思うので、悪ふざけはほどほどにしましょう。

先の豪雨による洪水被害でも分かる様に、川の近く、海の近く、後背地が山や崖は極力避けるべきで、個人的には何でそんな所に敢えて購入したのかなあと思う事は有ります。
日本は土地は余っているし、優良で安全なな宅地は幾らでも有ったでしょうに？
今回の様な悲惨な豪雨災害から身を守る為には居住環境から見直すべきだと思います。
多くの方が亡くなられて残念です。返礼品の無いふるさと納税で応援しましょう。

オリンピック関連施設もまだまだこれからですねー
街の様子が一気に変わりそうですー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00000505-san-spo

実は日本は山間地が多く、いい場所は少ない。ただ今回の豪雨に耐えられるインフラはなく、都内で起こっていたら、もっと悲惨な事になっていたでしょう。亡くなられた方、被災者の方にはお悔やみ申し上げます。

海からは遠い内陸のように見えて江東区の豊洲以北とか江戸川区とかにいくと、有明なんかより明らかにハザードマップの状況は悲惨ですね

たしかにここの人が言うように、ちゃんと調べて何でそんなところに住んだのかみたいな選択をしないことが重要ですね。有明は良い選択だと思います

液状化地域かどうかで言えば、液状化地域だよ。

ポジティブな意見をいうと、このマンションが傾いたりする訳じゃない。ライフラインは共同溝があるから恐らく大丈夫。

ネガティブな意見をいうと、道とか庭とかは、ボコボコになる。

ホテル建設も盛り上がって来ましたー

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33079010X10C18A7L83000/

>>43714 匿名さん
首都圏は広大な関東平野があるので、川沿いや埋立地などの劣悪な土地を避けて住むことは十分可能だよ。

>>43718 匿名さん

どのあたりがおすすめですか？

>>43710 匿名さん

液状化不安は誰も否定してないでしょ？液状化で死ぬと思うなら他にすれば良いだけ。
↓のあたりを他と比較して好きなとこ住めば良いんだよ。

塩害→影響ある分からない。あっても軽微。
地震→湾岸だけ震度が跳ね上がるなら別だがそんな震度は見た記憶無い。直下は何処でも起こりうる。建物は耐えられる前提で付随する二次災害の考慮が大事。
津波→リスクは考慮した方が良いが東京湾内で歴史上大津波が来た記録は無い。
火事→安心。
洪水→安心。
液状化→多分起こるが人は死なない。近年は共同溝の耐震化や新設道路の液状化対策が施されている。

タワーマンションの杭は支持層に打ち込むと思いますが【支持層】とは溶岩が冷えて固まった様な固い岩盤に打ち込むと言う理解で良いのでしょうか？
今回の集中豪雨で問題になった、【まさ土】の様な柔な所にいくら深く打ち込んでも意味は無いと思うのですが？
杭打ちをする物件の地下深くには強固な岩盤があると言う理解で良いでしょうか？どなたかお知りの方教えて下さい。

パークタワー東雲の口コミサイトで、高層階でも網戸やベランダの手すりがすぐ真っ黒になると言っていました。
理由は分からないが100メートル離れた湾岸道路の排気ガスしか心当たりが無いと言っていましたが、パークタワー東雲よりも更に近い此方は大丈夫でしょうか。
私事ですが、以前湾岸道路に面した場所で勤務していましたが、30分に一度机を拭かないと煤で真っ黒になりました。
対策としてエアーカーテンを取り付けましたが効果はありませんでした。
欲しいのですが購入に踏み切れない要因の一つです。皆さんはいかがでしょうか？

>>43722 評判気になるさん
気になる様でしたら他の物件を買われるのが間違いないと思います。

>>43722 評判気になるさん
セントラル北西にすれば？欲しい間取りが分かりませんが、仮に3LDKだとして今ならまだ上の方が供給始まったばかりだから買えるよ。3Lも少なくなってきてるみたいだから本当に検討されてるなら直接問い合わせをオススメします。

>>43717 有明王子さん
着々と進んでますね。数年後にはこの辺りのエリアも景色が一変してそう。

Wコン南側の30階台に住んでいましたが、黒い粉塵のたまり具合は確かに多かった。騒音もかなりあります。ぜん息持ちなど敏感な人が家族にいる場合はやめた方がいいと思います。

>>43717 有明王子さん
ここに出来る住友のホテルって800部屋なんですね。あまり気にしてなかったのですが、大きいですね。

>>43724 匿名さん
セントラルの北西3LDKだと今どれぐらいですか？

>>43727 名無しさん
800って大きいかな？

>>43728 eマンションさん
最近概要が更新されてたので詳細は分かりませんが、70平米で7000万（13、14階？）〜7600万（30階前後）とかだった気がします。

>>43730 匿名さん
ありがとう御座います。因みにいつ頃の情報ですか？

>>43731 eマンションさん
1ヶ月、1ヶ月半ほど前ですね。

>>43721 匿名さん
そうです。心配ならMRいけばちゃんと説明してくれますよ

>>43728 eマンションさん
5月末時点の北西の3Lだとこんな感じです。
ただ、そこから供給が進んでるとの事なので現実的の状況は分かりません。ちなみに南東3Lはこれよりも少ないですね。

気になるようであれば、MRで確認してみて下さい。

>>43734 検討中さん
15階、16階で7000万円でしたね。。
すみません、こちらが正確です。

>>43734 検討中さん
ありがとう御座います。

>>43722 評判気になるさん

ここの購入者は排気ガスのことは承知していること。
今更何を言われてもどうしようもありません。
ネガ情報は聞きたくないし、ポジ情報しか受け入れません。購入した後ですからね。
排気ガスやエレベーター問題は入居してからでないと実感できないことです。

>>43722 評判気になるさん
日本橋に住んでた時、同じ状態になりましたー
新宿もそうでしたー
都心エリアでいい空気が吸える場所はない気がしますー

都心エリアなら許容範囲だけど、ここは都心エリアでは無く湾岸道路エリアだから別次元の騒音＆排気ガスだよ。それを許容する必要あり。

あんな車線数の道路は都心エリアには無いし、
さらに港湾コンテナ車が大量に通行する道路も都心には無い。
つまり、人の移動目的である都心の道路と、産業道路は別次元の騒音＆排気ガスである。との事は購入前に認識しておく必要あり。

それに終末には暴走族が回遊する。

>>43739 有明王子さん

いいえ、都心でもいい空気は吸えますよ。
ここは湾岸の中でも酷すぎ。
ここに商業施設を造ることは歓迎だが、人が住むマンションは如何なものか？
有明王子と称するスミフの営業マンは、有明の良い点ばかり挙げているが、排気ガスの問題は正直どう思っているのだろうか？
営業マンは自分が住むわけではないし、売りさえすればそれで終了だからね。
販売センターも現地から程遠い場所にあるから、営業マンさえも実感がないでしょうね。

住めば都
痘痕も靨

完璧な物件はないし、あったとしても多くの人には高額で手が届かないから現実的には何らかの妥協が必要。
気に入った人だけが買えばいいんじゃないですか。気に入らないなら他の物件を探せばいいだけ。検討者のために、ここより条件の良い物件があったら是非共有してください。

ネガポジのバランス悪くなりましたよー。
そろそとネガさんたち活動控えてバランス取るべくでは？ 出なきゃポジみんないなくなってあなたたちも退屈しのぎできなくなるんでしょう？

>>43745 匿名さん
気にいった人で買える人が買えばいいだけでは？気に入らない人が、過去議論された話題を延々と繰り返してもしょうがないでしょう。

ここでいくらネガしても状況は変わりませんよ。売れるものは売れる。淡々と進んでくだけです。

>>43744 匿名さん
相変わらず此処は活発ですね。
物件の売れ行きも良いみたいですし、ネガも程よく沸いてて人気ありますね。

>>43748 匿名さん
別に盛り上がってもいないと思いますよ。暇な人が一人で騒いでるだけかと。

年後半にかけて更に供給進みそうだよね

今更ここのネガティブ要素を一から拾い上げてっても過去スレ遡れば分かる事だし無意味かと。それより、どうせネガするなら何か新しくて捻りが効いたネガをしては？？

>>43751 匿名さん
それはあるね。少し飽きて飽和状態。

>>43750 匿名さん
値上げはあるんでしょうか？それとも年内はこのままのペースで供給加速させるんでしょうか？

有明王子さんは答えづらいのか出てきませんね

>>43754 匿名さん

いつものことです

>>43754 匿名さん

購入者は、良いアピールをしてくれる有明王子の味方だから、彼の立場が悪くなると養護がはいりますよ。

>>43753 検討板ユーザーさん
値上げの有無は私には分かりません。
暫くは大きな値上げは無さそうな気もしますが、住友不動産ですからね。こればっかりは。

>>43756 匿名さん
有明王子＝のらえもん
妖精は護りましょう

>>43746 口コミ知りたいさん

最近検討始めた人やマンコミ初心者もいるだろう。
わざわざ過去レスを読み返す暇もないよ。
何度も登場する話題は、それだけ問題が深いということ。
購入者は耳を塞ぎたいかもしれないけど、何でも感でもネガで片付けないで。
知りたい検討者も沢山いるんだから。

>>43758 匿名さん

有明王子＝スミフ営業マン
正直に答えましょう

>>43759 マンション検討中さん
そういう貴方はウエスト・セントラルのどの部屋を検討してるんですか？

>>43761 匿名さん
当たり屋の様な人だからあまり絡まない方が良いですよ（笑）売れ行きが良いとか、開発の計画が出てくると、投稿を埋もれさせる為に連投を始める人ですから。

>>43759 マンション検討中さん
ボランティア精神恐れ入ります

>>43757 匿名さん
そろそろじゃない？9月頃とか？

>>43759 マンション検討中さん
わざわざ書き込んでレスを待つより検索した方が早いよ。。。

>>43759 マンション検討中さん

だから同じ話題を定期的に繰り返す必要がある、と言っている?

>>43743 匿名さん
都心でいい空気が吸えるところを具体的に教えてくださいー
僕は営業マンではありませんー

英語村にも期待ですー
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201807/CK2018071802000...

ここを購入する場合、世帯だとどれぐらいの収入が必要ですか？1500万〜2000万円程ですか？

>>43767 有明王子さん

交通量の多い道路脇では無い所。

>>43767 有明王子さん

大型コンテナ車か頻繁に往来しない場所。

清掃工場の煙突が近くに無い所。

>>43769 マンコミュファンさん
間取りや、親からの援助を含めた頭金の有無、その他の所有資産なとの状況によって違うと思うので一概には言えないと思いますが、仮に3LDKで頭金1割なら1500万円ぐらいあった方が良いと思います。

>>43767 有明王子さん

営業マンでは無いのですねー
販売員ですかー

>>43770 評判気になるさん
都内は狭い道でも交通量多いですからねー
特に平日は抜け道的な道の交通量がすごいですー
具体的な物件名やエリアを言っていただく方が皆さんの参考になりますよー

>> 43769

3LDK、頭金1割、子供1人だと、年収1500万がボーダーでしょうね。それ以下だと生活カツカツだと思います。

>>43775 有明王子さん

狭い場所？
車線の数が違い過ぎるよ。
まずは他の場所では無くて現場の
湾岸道路を理解しましょうね。

車内からですが本日の現場です。

セントラルです。

3棟です