シティタワーズ東京ベイ

>>4333
6900だとローン20万とか、年収1000万なら手取り65万なので45万残る。
これだとちょっと厳しいから年収1500万以上はほしいよね。
でも実際は2馬力1200万位の層が多いのではないかな？
湾岸はママの8割位が働いている印象があって、みんな結構いい会社に勤めているよ。

>>4327
一億以上の家の方もいますけど、普通に皆でマックや大衆居酒屋行きますよ。
確かに白木屋は行きませんけど。

スポーツはどの層でも楽しめます。
居酒屋が好きな層は友人知人で有明に来てはいけないんですかね？
有明はスポーツエリアになるという話ですが、たかだか7000万程度の家で選民思想は恥ずかしいですよ

>>4322 匿名さん

私は20億ありますよ！

>>4337
別に来ればいいと思います。
ただ、ここにはマックや大衆居酒屋はないです。という話です。
あと大衆居酒屋って白木屋とかの事だと思ってます。
しかし、たかだか7000万程度の家とは、、、
1億円以上の家でマック食べている人はあなたなんですね！

因みに私は9千と6千で合計1.5億です。
9千だとたかだかと言われそうなのでもう1戸を足してみました。笑
日本のマックはアメリカでは既に禁止されている油を使用しているので、
家族には食べさせてません。

>>4337 通りがかりさん
スポーツは何をしてるのですか？

>>4338 マンション検討中さん

20億って細胞の数ですか？

>>4340
主にフットサルですね

有明はスポーツレガシーエリアと聞いてがっかりしています。副都心らしく企業を呼びこんで発展させるべきですね
商業施設も客層から最初のイメージ図の通りにはいかないでしょう、ブルーノート等呼び込む予定でしたよね？
住民だけでは高級路線の維持は難しいかと。

やっぱりフットサルだと思いました。

ここ買わないなら貴方の希望通りでなくていいのでは？
住民だけで維持する商業施設なんてないですよ。
心配しなくても内容良ければ他からも来ますから。

>>4342 通りがかりさん
ちなみにたかだか7千万ということでしたが、何処のどの位の家にお住まいなんですか？

>>4344
ちょうど7000万ぐらいです
7000万だとミニ戸建って感じのエリアです

>>4345
戸建お住まいならここの選択肢はないのでは？
戸建は評価額が低くなるので湾岸タワマンに住み替えは難しいですし。

>>4338 マンション検討中さん

35億！

>>4347 マンション掲示板さん
ブルゾン！

みんな、これでも見て落ち着こう（笑）

↑
おまえらつまんねーから

商業施設が高級路線ってどこと組むのかな？
銀座シックスみたいな新鮮味のない商業施設だったら嫌だな

やっぱり、新橋のコリドー街みたいなオリジナリティ溢れる商業施設にして欲しいよな。

俺は豊洲ららぽーとみたいな憧れるブランドに入居して欲しい

>>4352 匿名さん

巨大な釣り針ぶっこんで来たね。

さすがに、これに食い付くやつはいないと思うが。

レスの数が、ハンパない。ポジレス、ネガレスあるけど人気がある証拠だな。

なんで商業施設の事、営業に聞かないんだよ。。ここで聞いても何も情報出てこないぞ。台場の施設のレベルと大差ないと営業は言っていたぞ。

>>4355 匿名さん

え、お台場と似たようなレベルを作る意味…

エレベーターについて
A棟高層階（19～32階）は176戸あり
通常用１基、非常用１基（低層階と共用）ですが
この割合は普通なのですか？
朝の通勤時間帯、大丈夫かな。
少ない気がしました。

宣伝用に高級店を何店舗かいれるだけで、
あとはそこらへんのモールと変わらない感じだろうね。
マックはだめ、白木屋だめって選ぶような立場ではないから。

>>4357 匿名さん
非常時以外は低層は止まらない設定と聞いてました。

こんな最果ての埋立地まで高級品を買いに来る人はいない。
ショップもアホじゃないからそんなところには出店しないよ。
結局、郊外ではどこにでもあるような店ばかりになる。

年数回しか使わないような店ばかりいれられても困るでしょ。スーパーもイオンかセブン&アイって言ってたし。上手くまとめてほしいね。

>>4359 口コミ知りたいさん　
はい、それは理解してます。
高層階は176戸で高層階用１基
低層階は220戸で低層階用２基
他に高低層階共用の非常用１基です。
高層階の割合が少ない気がしました。

>>4362 匿名さん
だから通常は高層は二基なんでしょ？
大丈夫？

まあまあ、落ち着いて。
これが商業施設だよ。

高級な商業施設は無理がありますね。
高級品を扱うなら免税店にして成田に向かう外国人を呼び込むしかない。

>>4362 匿名さん
両方２基ずつあるんですね。
速度一緒ですか？
私の会社では速いためか復旧が低層よりいつも遅いです。

>>4365 匿名さん
免税店は東急銀座では失敗してますね。
なぜ有明だと成功すると？

>>4355 匿名さん
それってダイバシティと同サイズ同店舗数って話でしょ？
ビルズとか、エッグスシングスは誘致しそうだけど。

>>4361 名無しさん
AEONなんて東雲にあるし、トップバリュー製品とか好きじゃないから嫌だな。
せめてガーデン自由が丘か成城石井、紀伊國屋、プレッセ、元町ユニオン位にして欲しい。
がっかり。

湾岸で近隣から呼び込む客のニーズはどういうものか？
その答えがダイバシティとららぽーとにあるってことなんだよね。集客しなきゃいけないんだから、ニーズは外せない。だから結局似たような店舗のラインアップになるでしょ。

有明はスポーツがテーマだから、スポーツファッションとかスポーツバーみたいな店を多くして差別化を図るかも知れないけど。ニーズから大きく外れるものを作っても立ち行きませんよ。

イオンが入れば高級路線から外れます。
残念！

>>4364 匿名さん
こんな役所の青写真しか出せないとはね。
こんななにも具体化してないものしかないんだな。

これワロタ。確かに。

>商業施設は確定ではありませんと言われて躊躇してしまいました。




＞有明はそういうのばっかり。計画だけはバラ色

http://www.tokyo-innerharbor.com/panhu3.pdf

＞都市博もバブルと消えた

＞有明に予定されていた選手村計画は晴海に変更。

＞豊洲新市場は頓挫。千客万来施設は見通し立たず。すしざんまいは撤退。

＞２号線は完成直前で工事中断。

＞有明アリーナは建設中止するしないで大揉め。

普通さあ、大規模商業施設ができるときって何が計画されているか計画段階で分かるよね。
豊洲にららぽーとができたちきも再開発前から三井からららぽーとができるって発表されてた。
豊洲専用ホームページまであった。今の段階でなんにも具体的な話が出てないってことは、
商業施設はできない可能性もあると思っとかないとショックでかいと思う。

ららぽーと豊洲が正式発表されたのは平成１６年、オープンは平成１８年。ここも、そろそろ発表されないと。

情報の整理ができてないまま売り出してる感じはするよね。何を慌てているのか。

無いとは思うが、抽選前に盛大なプレス発表とかはやめて欲しい

>>4375 匿名さん
それと同じなら平成32年にオープンなのだから、来年でしょ？
算数もできないの？

>>4371 匿名さん
どうしても高級になって欲しくないんだね。笑い

そんなに商業施設の出来が心配ならできてから検討すればいいのにね。
なんとなくのイメージでは丸ビルと新丸ビルが近い気がする。そうであって欲しい願望もありますが(笑)

>>4376 匿名さん
マンションだけ先に売っといて、商業施設は計画変更で中止になりました、なんじゃないのか？
豊洲の千客万来と同じ顛末。

商業ビルは商事も絡むの？
商事も関わるなら高島屋の感もあるな。
住不でも成城石井は実績あるけど
高いからイヤだなぁ。

何気にサプライズが飛び出す予感もする

スミフができるのは入れ物（モールの建物）を作るとこまで。
中身が高級になるか庶民的になるかは客次第だよ。
赤字でも出店を続ける店なんかあるわけないからね。

>>4381 匿名さん
千客万来の場合はココでいうマンションが使えないから商業施設が中止になるのでは？
話が無理矢理すぎ。笑

>>4384 匿名さん
えっ？箱だけ作って客が店を作るの？
最初に店ないんだ。
フリマみたいだね。笑い

まぁ、かなりのショッピングモールだからサプライズあるかもね。
BRTの駅とかシャトルバスとか〜
週末もう一度確かめに行きますー
部屋あるかなー

商業施設、集客もだけどまず求人に苦労しそう。
だから、イオンみたいな近所の奥さんを雇うような形態のお店なら上手く行くでしょう。

>>4388 匿名さん
きみは余計な心配しなくていいから早く寝なさい。笑い

>>4386 マンション検討中さん

ここのショッピングモールはテナントをスミフが直営で営業するの？
すいません、おもしろい営業形態だね。

マンションだけ先に売るのは金利上昇の可能性があり、スミフも焦っているのでしょう。1%上がったら、当然今の価格では売れない。

もしくは商業施設の呼び込みに要望書の数や契約率を使いたいとか？

売り方と価格の値付け等々を契約者にばかりリスク押し付け過ぎてて、不快感が凄い。
この状況下で契約できた人に恩恵があると良いね

>>4306 マンコミュファンさん
伊勢丹より高級な商業施設を有明で実現し維持すべく頑張ってくださいね。

伊勢丹より高級なら、たしかにサプライズだ。ぜひそうなってほしいけど、可能性はどれくらいかな？

>>4393 匿名さん
ポテンシャルの知れている有明住民ではなく訪日中国人に頼る必要ありますね。

>>4306の人は伊勢丹がリニューアルされてから行ったことなかったのかね

百貨店はオワコンなのでベンチマークにして欲しく無い

>>4394 匿名さん
もう一度読んで見たら？

>>4397
何度読んでも、抽象的なただのスローガンにしか読めません。

絵に描いた餅だな

シャッター商店街みたい商業施設にはして欲しくないですね。

みんな期待の裏返しなんだろうなぁ。
スレも常に上位にあって凄い人気！

理解できるまで読みなさいよ

>>4398 匿名さん
まだ3年前なんだから仕方ないでしょ。
銀座シックスもちゃんとした店舗情報出てきたのオープン数ヶ月前とかだよ。

店舗の詳細が決まってないのは仕方ないが、その「仕方ない」イメージ図を何度もアップするのは仕方なくない。嵌め込み行為と言われてもしょうがないな。

スカイフォレストの例もあるしファストフード、UNIQLOぐらいかね。
特にUNIQLOは有明に倉庫あるし、ぴったりかと。

嵌め込みも何も、これが正しい最新情報。
ネガが言ってるのは、一切根拠の無い予想。（笑）


結局はこの画像が正しいのよね。

ドゥトゥールより仕様高いのに1500万以上安い。お買い得。

しかも商業施設付きの駅近。

みんななんだかんだココの商業施設がどうなるのか気になって仕方がない。
だってどうでもいいとこのスレなんて見る気もしないし！

>>4405 評判気になるさん
あと蔦屋書店とプールBARも。
ビルズあたりも出店するだろうね。

スミフの割には安いってだけなんだけどね。

湾岸は値上がり期待もあるし、買って損はないもんな。

質問です
100％ローンを使う場合（もちろん審査は何も問題ないとして）でも
手付金10％払わないといけないのですか？
7000万としても700万円になり、3年間住友不に預けるのがどうもな。
手付金の割合は要相談でしょうか？

手付金ですが、要相談と言いますか、その人の属性次第で10%以下もありますよ。
基本的には10%になるかと思います。

>>4412 マンション検討中さん
手付けは人質みたいなものだから仕方ないにしても、せめて5%にしてほしいですよね。それか金利をつけて欲しい。

>>4414 匿名さん

そのお金を運用させて頂くので、割り引く事は出来ません。

残念！

のらえもんサイトに価格が出てますね。

ドゥトゥールと比較しても、共用施設が乏しい
ブリリアと比べると高い。
商業施設も本当にテナント誘致できるか疑いたくなる立地
お台場、豊洲、銀座で十分補える。　　

高速道路の騒音に悩まされる日々だわ

>>4417 マンション検討中さん
マンション検討中なのにネガってはダメでしょ。
名前変えなさい！

ブリリアと比べるの高いは当たり前でしょ。

2LDKの価格がぶっとんでるね

スミフの割には安い。それだけ。

>>4420 匿名さん

安いっつっても、高いがな。

高～～い！

高いと思っても買うのが男やで。

もう、湾岸が安く買えることはないんだから、早いうちに買うべし。
早いうちに買わないと、ホントに買えなくなるぞ。

これで安いってスミフ営業なんだろうね
一般的な感覚ではないよ

あれこんな価格２階とか３階単位で変動してたっけ？
なんか自分で見たのは６階分のゾーンが全部同じ価格だった気がしたけど。

>>4423 評判気になるさん

自分以外は全部異質だって思うのは微妙かと。
収入だって、資産だって、知識だってバラバラの人が掲示板見てるんだからさ。
そりゃ高いと思う人もいれば、安いと思う人だっているよ。

君だって、千葉の奥地の不動産価格をみたら、安って思うぞ。

湾岸の中古は下落してるぞ。買い替えの人は早く売った方がよい。待てば待つほど売れなくなる。

>>4425
正直この価格ならドゥトゥール買った方がマシってレベル。
そしてドゥトゥールは盛大に売れ残ってる

商業施設のコンセプトと外観の発表っていつでしたっけ？営業の方に５月だか6月と聞いたのですか忘れてしまいスケジュール表にものってなかったので。

スミフは一期終わったら値上げするからね。今のうちに安い部屋とった方がよいよ。

>>4415 匿名さん

手付けは運用出来ないですよ。業法で保管方法の指定もあります。

ただ10％は高いと思いますけどね。
簡単に放棄して解約出来ない様にするのは理解出来ますが…

>>4423 評判気になるさん

価格が安いから、このスレも盛り上がってるんじゃないかな？めちゃめちゃ安いとも思いませんが他のタワーに比べると相対的に安い。
部屋によっては平米100を切ってるから、一般論でも安いですよ(笑)
ちなみに営業じゃ無いです(笑)

＞スミフは一期終わったら値上げするからね。

それは一期がスムーズにさっさと完売したときね。

のらえもんのところの金額と、要望書いれたところの金額が違うけど、さすがにスミフが値段変えたってことはないよね

自分は、自分の部屋は同じだけどすぐ下の階の値段が１００万安くなってる。
のらえもんの値段だったら１個下の階にしてた。
真相どうなの？

価格表を貰ってるわけではなく、記憶に頼って作成されているでしょうからね。多少の差異はあるかと。たぶん値段の記載が無いところも売られてるでしょうし。

スミフの商業施設隣接タワマンといえばスカイフォレスト。六本木ヒルズを目指すとぶちまけておきながら、できたのはしょぼいコンビニと安居酒屋とカフェのみ。住人スレが騙されたとスミフへの怒りを書き込み大荒れ。ここの住人スレも同じような阿鼻叫喚になるでしょう。スミフの商業施設に成功例なし。

>>4434 匿名さん

確認しにマンションギャラリー行けばいいじゃないのらえもんとか、見て無いで

だからもう既に値上げ始まってるんだよ

先週土日にMR行った人はすでに値上げ価格で要望書出してるってことか？

同じ価格で1つ下の階買う人は無抽選確定かな

WESTとCENTRALの価格差ほとんどないんだね。
CENTRALは駅+2なのに。

7月まで引っ張るから殆ど抽選になりそうな気がするけどね。

すみふは抽選にさせない会社。抽選ぶつける奴はほっとかれる感じでしょ。笑

ここってスラブ厚はどれくらいですか？晴海は310mmでした
あと、長期優良認定取得してますか？スペック的には大丈夫そうな気もするのですが…晴海が認定取得してたので気になり…

不動産自己責任だからね。

>>4444 匿名さん
ここは長期優良ではないよ。

>>4434 匿名さん
こっちなんて数階上の価格と一緒だよ？
それより良くないか？

弱小デペなら知らんけど、少なくとも大手デペでは手付金は10%は常識。属性により少なく出来るとかはありません。
今頃そんなこと聞いてる様じゃあ〜お話になりません。ガキンチョのたわごとでしょ。

大手デペ?
私は大手デべで5%にしてもらったことあるよ。まあ市況良くない時だけどね。

>>4446 名無しさん

ありがとうございます！

DTでも取っているし余裕で認定とれそうなのですが、何が足りないのでしょうね。

スラブ厚はDTみたいに290mmとかコストけちってないと良いのですが。

どうでもいいが、抽選はなぜか最初に申し込んだ人が当たりやすい気がする。

抽選の場合は要望書出した人へ優遇倍率を設定予定と言ってたよ。

手付け金5パーセントならとりあえず買っておくという人増えそう。相場が下がれば5パーセントぐらいなら手付金捨ててもいいし。

手付金10%、3年はいたいね。
機会損失50万計上してもいい

商業施設とか情報少な過ぎで手付け10%はリスク高過ぎ

>>4455 匿名さん
どうせ払う金だからリスクではないけど機会損失みたいな感じ。3年間使える金が使えないから。
商業施設成功が盛り込んでると言っても成功して適正価格になったら殺到してまたあ上がるけどね。

>>4454 マンション検討中さん
私は900万とかだから、100万円分くらいのオプションぐらいサービスしてほしいです。
いま安定した運用に2000万位回してますが、年50万以上は増えてるんですよね。
そういうの考えてほしいですよ。

逆もまた真なり

手付け10%の人はオプション50万分とかいいね。

手付けは管理されるから誰も運用できないし、今は調子が良くても実際3年後には傾いちゃって収入が減って買えなくなる人も少なからずいる。
手付けの運用なんてケチくさいこと言わずに、このマンション買えた時点ですでに3年後には信じられない価格になるよ。ある意味スミフが運用してくれる。

>>4460 マンション検討中さん
なってもさ、その時に売らなければただの含み益でしょ。
今も沢山いるよ、売れてもないのに住み続けて含み益に喜んでいる湾岸民は。

>>4461 マンション検討中さん
その通り。株でも何でも売買した時点で利益、損益が確定する。
湾岸に限らず、都内は値上げ地区とそうでないところが明確化してきた。
まぁ含み益や損益に一喜一憂するのが人間でしょう。

最近一部屋売りました。駅2分、大規模マンションだった為か売り物件が非常に少なく、不動産屋と契約をして物件がレインズに掲載されてから約1ヶ月半で成約、諸手読きが終了してキャピタルゲインが出ました。購入者はキャッシュ購入でした。
お金持ちは意外と多いんですね。

外国人用のホテル有明に作って、商業施設も高級路線って有明の物価めちゃくちゃ高くなりそう。
価値があって高いならいいのだけれど、何処にでも売ってるものでさえ無駄に高いならやだな。

スーパーはイオンとかだから大丈夫でしょう。

この規模でこのクラスの一流デペの販売では手付金の5%はあり得ません。まして住友不動産が購入者に家具購入券云々の特典等は付けません。
その分は販売価格に転嫁をして販売促進費に惜しげも無く使います。
商品券等や豪華パンフレットの作成もその一環ですし、そもそも手付を出し惜しみする様なみみっちい客は、はなから相手にしてませんし、それなりの販売価格でしょ。

>>4453 マンション検討中さん

そういう人がいるから手付けはキッチリ10％とるんでしょ。客側が安易に解約しないように。

お願いだからデペで笑いを取るのは勘弁して下さい

>>4466 匿名さん

大手は殿様商売ですからね(笑)ただ、このスレ見る限り、手付金の意味を理解してない人が多いから、大手じゃなくても10％取りそうですね(笑)
恐ろしく自分本位の方ばっかり・・・

>>4469 マンション掲示板さん
理解した上で改めておかしいと言ってるのでしょ？
日本の不動産は礼金とか手付金とか変ですよ。
法的にも2年以上も預ける手付金はグレーだと思いますよ。

販売スケジュールが5月下旬になったね。笑

>>4471 マンコミュファンさん

何かスケジュールが、変わるんですかね？

いいえ、物件概要に記載してあるスケジュールや販売戸数は、実際とは異なります。

前倒し？
引き合い強いから、さっさと一期終わらせて値上げする気かな？

逆じゃね？前は4月だったような。。

>>4470 評判気になるさん

礼金はともかく、手付金はおかしく無いんじゃないでしょうか？解約手付ですよね？

口約束だけで3年部屋を押さえる理由がデベ側に無い。消費者側が過剰に権利を主張するからこう言った商慣行が無くならないとも思いますが？

払えなかったら買わなきゃ良いだけ。私としては倍率下がるし問題無いです。

>>4476 マンション掲示板さん
口約束なんて言ってないだろ？笑
売主からの契約解除は倍返し等は契約内の話なんだから、買主側の解除も契約内に罰則を入れておけばよくないか？といった話。

スミフの商業施設隣接タワマンといえばスカイフォレスト。六本木ヒルズを目指すとぶちまけておきながら、できたのはしょぼいコンビニと安居酒屋とカフェのみ。住人スレが騙されたとスミフへの怒りを書き込み大荒れ。ここの住人スレも同じような阿鼻叫喚になるでしょう。スミフの商業施設に成功例なし。

>>4478 匿名さん

皆スルーしてるから2回目の投稿？
ご苦労様w

成功例も無いけど事例自体が少ないだろ？良し悪しが判断できん。駅のこちら側に人の流れが作れるかどうか。駅直結のデッキがあればなあ。

>>4478 匿名さん

お疲れ様。
晴海で叩かれ過ぎて悔しくてきちゃった？

だから解除の罰則が手付金放棄でしょ(笑)

罰則にならなきゃ簡単に放棄されるから10％目安なんですよ。私は、そこを理解してない人が多いと言ったんです。

あなたも理解してないようですが…

>>4482 マンション掲示板さん
その前に売主側からの契約解除も罰則あるの知ってますか？

>>4482 マンション掲示板さん

買い主側からのね。

>>4483 評判気になるさん

？？？
前のレスに返信してるんでワザワザ全部書きません？

>>4478 匿名さん
そんな話知りません。
被害者の会の方ですか？

噛み合わない人達

>>4485 マンション掲示板さん
何だか話伝わらないのでもういいです。
お互いに罰則があるのに買主側だけ罰則金預けるのは不公平でしょ？という話なんだけどな。
デベほBSでも見てみようかな。
返答は要りません。

無金利の手付けを渡すなら、それなりのインセンティブが欲しいとは思う。いっそ手付けの額で登録順を決めて欲しいかも。

>>4177 匿名さん

完全にわかってない

わたしは三年以内にお金使う予定もないのでとりあえず手付けは25パーセントは入れる予定です。

>>4491 匿名さん
ダウト！そういうのいいですよ。
手付けは法律で制限決まってますよ。

>>4488 評判気になるさん

まぁ怒らずに(笑)

https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_sakura/20150526-00000001

>>4493 マンション掲示板さん
罰則は契約書に解約時は違約金として10%支払うとして、現金を預かっておく必要はないかなと。
日本の不動産は特殊ですよ、タンス預金大好き、投資大嫌いだからかな。
海外なら漬けとくとかあり得ない。日本も早く国際的にならないとさ。
お金あっても外人だと家貸さないとかもね。

売主側の契約不履行は倍返しだからねぇ・・・
まあ不可解な商慣習も少なくはないけど、
そういう条件で「売ってあげる」ってことなんだから嫌なら買わなきゃいいんだし、
明確に法律違反なら訴訟すればいい話だし、
逆に不人気物件で手付け５パーなら「買ってあげる」ってこともある訳で、
何事も交渉次第なんだから営業に相談すればいいんじゃないの？
重箱の隅突いて延々掲示板でマイルール論とかテロ以外のなにものでもないと自覚すべき

>>4495
売り主側の契約不履行は可能性低いから手付金を抑えるための条件としか思えないですね。
交渉というか軽く話はしましたが、抽選あってもおかしくない部屋なのであまり強く言えなくて。。。
これからどんどん外人を引き込もうとしているのに、手付金制度はどうなのかなと。
中国人はともかく、その他の国の人は先ず嫌いますよね。おそらくそういう国の人には特別対応しているのでしょうけど。

第1期で300戸売れたとして平均700万ｘ300戸＝21億のキャッシュが2年半無利息で借りれるのと同じ。
これって経営的には凄いことなんですけどね。

そこで住友不動産単体のBSを見てみましたが、負債の中で一番大きなのが預かり金でした。265億とか。
つまり通常の運用に使っている現金398億のうち多くは預り金（手付金）ってこと。
デベにとっては解約されては困るからの手付金ではなく、会社運営において困るからの手付金なのではと読み取れます。
そういう意味でもこの手付金制度がいまいち納得いかないんですよね。

朝から長文乱文すみません。

保全措置してる手付金って運用していいの？

>>4497
運用って投資って意味じゃないからね。
BS見れば分かるでしょ。じゃあ268億は左のどこに消えたのさ？
口座に入れば手付金も通常借入金も一緒。
分からないなら話しても無駄なので話題に入って来ないでください。

>>4499 eマンションさん
そうなんです、だからお馬鹿ちゃんにも分かるように話してくれ？

>>4500 匿名さん
コンブヘナー

もう手付けの話しはいいよ。納得しないなら払わなかったらいいじゃん。ここで話して5%になったり、払わなくて済むような内容じゃないじゃん？
納得してない方は営業と交渉してください。

嫌なら払わなければ良いだけです。
グレーならそれに従うしかないですし、それが嫌ならこんなとこでグダグダ言わずに直接言うことです。それこそ裁判で白黒つけるのも一つの手かと。ここは海外ではなく日本なので。海外には海外の良いところがあり、日本には日本の良いところがあります。良いところだけ真似するなんてできないのではないでしょうか。
しかも印象悪くなるのが嫌で、言えないのでは意味がないかと。そこまで言うなら言って買えないなら致し方なしくらいの気概があっても良いような気がします。大きい買い物をするのにそんな不信感を持っていては、楽しみがへりませんか。
これ以外にもおかしなことなんていくらでもあります。

BSよめたからといってこの問題が解決するわけでもありませんし、BSよめたぐらいで。。。

住不の味方をしてるわけではありませんが、ここはぐちの言い合いの場ではないので横から失礼しました。。

大きな釣り針につられてはみましたが、ここは商業施設に何が入るかで大きく変わると思うので（有明自体も変わる）、イメージや予想ではなく早く詳細が知りたいですね。住不なので不安も大きいですが、楽しみでしかたありません。

>>4503
日本の良いところねぇ。
政治とメディアにやられてますよね、日本人は。
でも国際的に合わないところは直していかないとですよね。

商業施設は確かに楽しみですね。
住不はアウトソースしているそうですから大丈夫でしょう。
ぜひプールBAR実現してほしいものです。

商業施設はアウトソースしてるから大丈夫、という理屈がよく分からない。

スミフが直接やったら無理、という点だけは全参加者一致してることだけは分かった。笑

>>4502 マンション検討中さん
なら反論ばかりしてないで何か盛り上がる話題提供してくださーい！
いつもここ見て思いますが購入者だからといってデベの味方になる必要はないと思いますよ。
私も要望書提出済みですがスミフはやっぱりあまり好きではない。
今回先着順だなんて聞いてもなかったですし。

>>4504 マンコミュファンさん
アウトソースってどこにするか聞いてますか？
私がMR行ったときは聞いてなかったのでわかりましたらおしえてください。

>>4506 eマンションさん
先着って何のこと？
抽選の倍率が五倍ってだけでしょ？

>>4505
住不もバカじゃないから、それなりに実績のある企業集めて競合コンペしてるでしょう。
だからそんなに悪いものはできない。
仮に失敗したら、それは住不にとってかなり痛手。（購入者はスーパーなど最低限のものがあればいいが。）
なんでそれなりの商業施設はできると思ってますよ。

>>4507
知りません。でも聞いたところで分からない可能性も。
実際動いてるのは下請けでも実績は表に出せないなんてよくありますから、
聞いたところで余計大丈夫か？って思うかもですよ。
普通にプランを待ちましょう。

>>4508
要望書入れるのは先着でしたよ。
既に上の階とかは要望書提出済で、そこには出せませんでした。
初めから聞いていたら初日の一番早い時間に無理矢理入れてましたね。

>要望書提出済
これが間違いでしょ。

正解は

「要望書提出済と言う」、ことになってる


だから、先着順ではない。

いや、だから要望書自体は被せられないでしょ。
申し込みは抽選覚悟で被せるのは購入者の自由なので、倍率の違いはあれども先着順では無いです。

>>4510
？？？

先着順に要望書提出していったということ。

揚げ足取るのは結構だが、要望書提出した人は理解しているので、
貴方の理解・正解なんてどうでもいい。

要望書出しても被せることできるのに何先着とか言ってんだ、抽選って話題は何度も出てるだろ

のらえもんさんのブログで、暗に割高だと言われてますね
http://wangantower.com/?p=13797

>>4513 検討板ユーザーさん

実際は営業が先約客を死守するから被せるのは無理。あんた被せるつもりだろが無駄なので辞めとけ。

>>4513 検討板ユーザーさん
それは最上階とかね、基本は要望は無視されるよ。
よっぽどスミフにとって特別な人でない限り。
試しに要望入れてみたら、無理だから。

>>4514 匿名さん
のらえもんは安い時代に有明買った人だからね、おそらく今の新築はどこも高く見えるでしょうね。
ただ、有明で1番駅近で、商業施設隣接で、新築はこの価格でしか買えないのも事実。
それを受け入れられるか、過去のデータに縛られるか、湾岸民も2つに分かれるだろうね。
どうでもいいが余裕あったらオリゾン買いたいなぁ。

乗り遅れた奴が抽選になる願望持っていてうるさいけど、
結局操作された抽選だから当たらないのにな。

シャトルバスのアンケート来ましたか？

シャトルバスのアンケートは来てないけど、商業施設のアンケートしてほしい。

>>4486 マンコミュファンさん

スカイフォレストはオフィスビルの隣接の再開発だったんじゃ・・・
そんなに商業押してましたっけ？

>>4518 マンション検討中さん
その前にMRさえ行かない人でしょ。
予想外の盛り上がりに何もできず焦ってるんじゃない？
まあ来ても営業がサクッと断ってくれるでしょう。

>>4517 通りがかりさん
結局恩恵を一番受けるのはオリゾンでしょうね。

>>4520 マンション検討中さん

ちょっと前にきましたよ。運行するか検討中らしく月島、豊洲、勝どきあたりだとどうですか？というかんじでした。

商業施設のアンケートは当方有明在住ですが2~3年前にありました。

え、私も有明在住5年目ですがアンケート来てないです。
来たという噂はありましたが…

>>4525 マンション検討中さん
いま5年目なら来てないんじゃない？

>4512さん
あのさ、だからあなたの考えてる正解は狭すぎるって言われてるのわからないかな?
私の知ってる正解ももちろん完全じゃないと思うけど、せっかくヒントあげてるんだから、
次回に生かせばいいのに。それもわからないで批判しないでよ。

続けて言うなら、
1週間遅れた3620さんの時になんで、キャンセルが出てきたのか。それを誰が買えたのか。
また、そのキャンセルはそもそも、本来の要望書入れた人のキャンセルだったのか。
などをよく考えるといいよ。

>>4526 マンション掲示板さん

引っ越して来る前だったのか。

お住まいは？ と聞かれ 有明のイオンの隣りのマンションです。ってなんかいや

>>4515 匿名さん

32F被せたよ
それとも被せられたんじゃなくてそもそも要望書が入ってないのかな？おそらくキャンセルもないから抽選で倍率は不明って言われたけど
ちなみにどの部屋も要望書は可能とも言われた
自分は早いうちにモデルルーム行ったわけではないから先客だとも思わない
みんなモデルルーム行ってないの？

>>4529 マンション掲示板さん
2012年とかだからスカイやそのとき有明歴少ない人には来てないかもね。

>>4531 検討板ユーザーさん
それは貴方が32階買える人だからでしょ。
A棟、B棟どちらですか？

>>4530 匿名さん

有明駅前のマンションと言えば良いじゃないですか。

>>4532 通りがかりさん

あー、ちょうどそれ位の時期です。
残念。

抽選部屋と実質確定部屋があるんだよ、きっと。後から来た人は抽選部屋に誘導される。

>>4533 マンコミュファンさん

あんまりバレたくないのでこれ以上は言えないけど、自分は全く資産家ではないですよ
みんな本当に要望書入れられないの？自分は最初のアンケートの収入欄にある程度抑え気味の年収(1000万いかないくらい)を記入して要望書入れる話をしたので、何も特別な扱いは受けられるように思えないんだけど
営業が住友の人間か派遣かで変わる可能性はあるのかな？

>>4530 匿名さん

有明にイオンは無い。

>>4537
抑えめで年収1000万いかない位との事ですがローン審査で年末調整は出すでしょ？
おそらく年収1千万前後として考えるとB棟2LDKの32階ですね。
最上階と、その下の階（A棟の場合は31階）あたりは抽選の可能性があると聞いています。

さすがに社員か派遣かでは変わらないかと。情報は共有しているので。
最上階のひとつ下は抽選用に空けてあるのか、、、
抽選倍率5倍の人で最上階ひとつ下に要望書出している人いますかね？
私は同じ価格ブロックの下の方なので、普通に考えれば後から来た人はあえてそこを選ばないでしょう。

年末調整ではなく、源泉徴収の間違い。

>>4539 マンコミュファンさん
源泉徴収票提出でバレるけど、その前の段階で要望書の話はできたので
じゃあ抽選部屋の可能性ってことかー

>>4541
ということは要望書被せたのではなく、提出前ってことね。
最初だけ調子いい事言われて、結局抽選部屋に誘導されるのでは？

要望書が通る通らないで盛り上がるなんて、スミフ物件とは思えない…シティタワー品川以来かな？

オリンピック前に入居できる湾岸タワーはココと晴海くらいだし、随分前から狙ってる人は多かったと思う。1期を終えてその後の売れ行きはやや心配。最も間取り良くて安い部屋300戸を出した後の出涸らしに買い手はつくのだろうか。

>>4542 マンコミュファンさん

ん？被せたよ
もともと狙ってた32Fに既に要望書は入ってるけど抽選で良いならどうぞっていうやり取りで、結果自分も要望入れました
だからそこが抽選部屋という訳だったみたいですね

>>4545 検討板ユーザーさん
ローン審査の前に出せたってこと？
4月以降から来てる人はやり方違うのかな？

>>4269
それは、前の構想をオリンピック設立委員が用いただけ。実際は、未定のままもで問題だらけだ。
今、誰もBRTを検討していない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170428-00010000-wedge-pol&p=...
これが実態。

3回目までにローン通っているかキャッシュ、
希望を1タイプ、うち階数は2-3お任せ、
そういう人は、別に先着関係ないよね。今月行くのが明日でもOK
しかも先着って言っても先にそれらしき情報得て選別されてるから、
本当の先着順って10部屋程度じゃないかな。

>>4547 マンション検討中さん

BRTなんて、地下鉄までの繋ぎですからね。
さっさと諦めて、地下鉄に注力した方が圧倒的に有利だぞ。

>>4549
また、舛添さんにやってもらえたらな。
ドケチ小池にそんな構想を実現させる度量も人脈もないだろう。小池ブレーンで明らかだよな。
共産党、革マル系生活ネットワーク、民進党落ちこぼれとどんな輩で小池ファーストの会が都議会に出没しようとしてるか。
地下鉄がほしいなら自民党をかたせなきゃ無理だな。

>>4548 匿名さん
内容よくわかりません。
事前に指定してあるから大丈夫と？
うちも同じ感じだけど事前から場所変えたよ。

第1期は圧倒的売り手優位。過度にお客様扱いを求めたり、自分の主張をする連中を営業は嫌うだろうな。対等な商取引なんだから営業担当の立場を踏まえた振る舞いができるかどうかで扱いは違うと思うよ。俺が営業ならそうする。

>>4552 匿名さん
そうだな。俺が営業なら生意気な客は相手にせずに帰ってもらうな。だって、その客を無視してもどんどん新しい客が来てくれるんだからな。生意気な客は無視されるだけだよな。

良い部屋が欲しいなら営業をたててあげて、あわよくば袖の下渡すくらい下手に出ないと結局は購入者が損する。

別に過度に下手に出る必要はないと思うが、結局は人間関係だから営業の立場や彼らのレコメンデーションを尊重すべき。与信が通ってるのは当然として。

>>4553 マンコミュファンさん

結局、あれだけ来場してて完全な売り手市場になってるからムカつくけど下手にでた方が勝ちですよね(笑)スミフの一期一次は買えたらラッキーだしね。あとは勝手に値上げしながらダラダラ売った完売後、相場が上がったら売り抜けるだけ。

現状、湾岸で買える新築なら一番でしょ。
ただ湾岸で、これが出来るのも終わりが近付いてるのも事実かな？都心に近い割りに安い時代にも限界が来てるからね。

まぁ、私は安い1LDKに要望いれたから大怪我はしないと思うけど流石に住み替えは怖くてやめました。

>>4539 マンコミュファンさん

抽選は同じ価格ブロックの上の階は避けられないと説明されました…確かに同じ価格なら上の階に人気が集中しますよね。

逆にその階で無ければ抽選になる可能性は低いし上手く誘導出来るとも言われました。

>>4557 マンション掲示板さん

それこそが営業の誘導で、他の人とぶつからないようにさせられてるって事だよね。

お互いに利益ありますね。

確かに一期で買わないとこのペースだと住友お得意の値上がりパターンだろうね。

そうなんだよな。だから営業の靴の裏舐めてでも、一期で良い部屋に申し込めないと厳しくなるんだよな。

たかが埋立地。
別にこんな場所に無理して住む必要は皆無なんだから買えなかったらそれでいいよ。
マンション業者のご機嫌なんか取ることはない。

>>4562

そんなマンションの掲示板にGWのしかもAMの時間を使って書き込み。
ここのポジでもネガでもありませんが、抽選外れそうなんですか？
私はここ以外も検討しているので良いですが、なんか大変そうですね。ここも人気は人気なんですね。
しっかりネガ頑張って下さい。
ネガでなければよっぽどお暇なようなので羨ましいです。

10年後埋立地で歴史的な高値をつけた物件として名を刻むか、街の発展とともに皆が羨むマンションになるか非常に楽しみ。もちろん後者を信じて要望書出しました。

今般、都心近くのデベが仕入れた用地は、全て高値で仕入れてるから、今後安値で捌くことはないよ。大手以外は採算とれなくて徹底している。残すチャンスは価格未定の選手村ぐらい。完成は2024年だけど。

選手村は坪単価800万でも即完売だろうしなあ。

坪800マンってこのスレにもいるんだ

多分、三軒合計で坪800万なのかな？

有明は5000万台しか買う人いない。
http://wangantower.com

>>4568 匿名さん
何軒でも坪単価は坪単価だよ。

>>4569 匿名さん

今はそうですね。
ここができれば、あるいは完成が近づくにつれて、相場は上がると私は思ってますよ。
中古は今買うと約3年はやや不便な生活を強いられる訳ですから、相場にはまだ反映されていないと見ています。

まあ値上がりは、ほぼ確実でしょうし、買うなら今のうちだとは思いますけどね。
グダクダ言うだけ無駄だとは思います。

トリプルタワーが、スミフとしては異例の人気になるぐらい安かったんだから、近隣中古の価格はキャップが付いたようなものでしょう。そんな値上がりは見込めないと思いますが。

坪800万は通過点に過ぎません。今はわかっている人だけが静かに仕込みを進めている状況でしょう。
このペースで人口が増えれば2030年には湾岸の土地は全て埋め尽くされ、70平米の部屋なら5億程度の価格になるのは間違いないでしょう。
迷われている方は急いだ方が良いです。

>>4574 匿名さん

平均年収5000万になってたら無くはないですね。

>>4573 匿名さん

正直、これ以上の値上げは期待出来そうには無いですが値下がりもしなそうな絶妙な価格設定ですよね。
少なくとも大怪我はしないと思うんで要望入れました。
実際に今売ってるタワーでは一番だと思います。過去には戻れないし未来に期待しても不確定だから今あるベストを選ぶ。皆様そんな感じじゃないかな？

こうなった以上は、スミフには2期以降は値上げして欲しいですね。妥協して部屋選んで後から出た部屋が安かったらクレームいれますよ…そうなったら部屋って変更出来るものなんですか？営業には無理と言われましたけど。

>>4571 匿名さん
中古はこれ以上上がらないよ。ここが中古で買値より上がったら品川よりも高くなる。それはありえない。豊洲ですら下がり始めているし。ここが豊洲がキャップ。
それがわかってても、新築欲しいならここくらいしかないかもね。

>>4577 匿名さん

スーモで品川の相場調べてから言った方がいいよ。

>>4577 匿名さん

ここが買値より値あがるとか言ってませんよ。上層階はこれ以上値上がりは厳しいでしょう。
周辺物件が今よりは坪10～20万ぐらいは上がると思う。と言っています。まさに豊洲程度ですね。
坪10でも70平米で約200万は変わるので、少なくない金額だと思います。

そもそも現状で有明＜品川＜＜豊洲という序列が確立しているので、有明が品川や豊洲以上の価格なのは当然のこと。

東急豊洲が出た頃には有明は安かったってなるんだろうね。東急は高値掴みしてるから、冗談抜きに坪400程度でさばかないと利益でない。

>>4580 匿名さん
品川が豊洲より安い？中古でも坪330くらいだけど？
豊洲は300くらいだよね。

豊洲は築１２年でも坪単価400万で売れる時もあるからなあ。

有明の中古も坪単価600超えは数年で到達すると思います。やっと開発が始まって、どうなるか分からないところはありますがね。

値上がり期待で買うなら、有明か晴海しかないと思うぞ。

豊洲は汚染地域として有名になってしまい今後はどんどん人が減って価格も下がるだろうから、今から買うという選択はあり得ないですね。
有明か晴海買っとけば堅いでしょうね。

豊洲はもう堅いでしょ。値下がりは無いよ。
でも、値上がり期待なら晴海か有明しかないのも事実。

豊洲の値下がりは堅いですね。実際に最近ずっと値下がりしてるしw

>>4586 名無しさん

値上げ期待なら、流石に有明だけじゃないですか？やはり大型商業はインパクトありますし。晴海も維持されるとは思いますけど、これ以上の値上がりは？

有明の三年後竣工物件をこの価格で契約できる勇気は本当にすごいと思います。

>>4587 匿名さん
豊洲は鉄板でしょ。
安く買えることはもう無いかと。