シティタワーズ東京ベイ

>>4280
だってここの最大の目玉でしょ？ 商業施設隣接が。
そりゃ気になりますよ、どんなショップが入るのか、魅力的なのか、十分な集客ができるのか。万が一使えるのがスーパーだけとかなったら、マンションの魅力そのものが大幅に減退するでしょう。

>>4279
高級路線な店舗に行く人って
東側は銀座-有楽町-東京
西側は池袋-新宿-渋谷
このラインで検討するでしょ、もしくはハシゴする。
どのエリアも隠れた名店が存在し、食事関係も良い。

豊洲のららぽーとは近所にライバルがいないのと有楽町線で銀座から近いという立地も良かった。

ここは電車で来るには運賃高いし遠い。
BRTは所詮はバスだよ、バスに15分乗って埋め立て地に買い物に来る人は少ないと思う。
運賃の高さもネック、りんかい線の利用者が少ないということは定期で来れる人も少ないということ。
品川シーサイドや天王洲アイルは品川方面へ向かうだろう。
東雲は有楽町線の辰巳駅の方が便利だし。新木場に住宅地はない。


そしてスポーツエリアに必要なのは高級店ではなくファストフードや大衆居酒屋だと思うし、店舗は自然とライトな路線になっていくと思う。
そういった状況で屋上プールは浮くと思われる。

つまり立地が悪い。

>>4276 通りがかりさん

高級志向は新宿、池袋には行かないと思います。m(_ _)m

台場は既に観光地だし豊洲はファミリー色が強い
ここは庶民のちょい上、高級の数歩手前、
イケイケ女子大生や20代のＯＬ、ベリー初心者ババァが喜ぶような、
キラキラ路線を期待したい、そしたら野郎も勝手についてくるからねｗ
つーか周辺環境を考えるとその路線しか残されてないと思う
そしてタワマン住民（賃貸除く）に羨望の眼差しを送り、日夜お持ち帰りされる彼女たち・・・
東京カレンダーっぽくていいでしょ？

不安要素がある方はどうぞ撤退して下さい。
ここでどんなネガをぶちまけられても有明が好きで、商業施設に期待して、りんかい線が便利と感じでここを買う人はたくさんいる、それだけです。

住友は価格決まったら、価格表とか出すのかな？
上から下まで同一価格の表とか作成するの？

おおっ！
これが一昔前にあったという倍率下げのネガというやつですね！

>>4282
りんかい線と京葉線が直結したら、千葉方面からの集客は見込めると思いますけどね。あの話はどうなったんでしょうかね？

あとショップとしては、スポーツ用品とかスポーツファッションは間違いなく入るでしょうね。スポーツファッションはトレンドでもありますから、大物が誘致できると良いですね。

マンションをローンで購入する方は隣接に、高級商業施設が出来ても日々の生活とローンの支払いにかつかつで、日常使いはまず無理でしょうから、何の意味もありませんね。
安売り主体のスーパーの方が良いかもね。

>>4288
千葉県知事も賛成を表明してたし（でも金は出さないｗ）、
ＪＲのりんかい線買収及び接続が最も現実的で利便性も飛躍的に向上すると思うんだけど、
肝心のＪＲが全くその気なしっていうね・・・

スーパーがあり駅近のマンション。商業施設に期待してはダメ。

JRはりんかい線を買収する意味がないからね。
羽田空港線もりんかい線は通らず貨物線を繋げるようだし。

>>4289 匿名さん
そうなんです、かつかつで本当に苦しいんです。何をするにもお金がない、お金がないといった感じですよ。

>>4289 匿名さん
うちは余裕綽々のローンではなく、これ位までだなというローンだから、高級商業施設で日々買い物三昧というわけにいかないのは事実です。でも時には買い物もするし、外食もします。
何よりスーパーが隣接というだけでものすごく生活利便性が向上、りんかい線もうちには無くてはならない存在なのでここはすごく魅力的です。
4289さんがそのように思うなら検討から外してもうここに来なければよいのでは。

価格に商業施設の大成功が盛り込まれているのが問題だね
商業施設隣接は中古であれば近隣にも他エリアにもいくらでもある。

そして間取りが良いと言っても坪単価もそれに応じて高い。効率が良いということは遊びが少ないということ。70平米は70平米でしかないんだよね

プレミアフロア無いんですか？

>>4289 匿名さん
はい、うちもローンでカツカツで激安業務用スーパーでしか買い物できません。
娯楽や外食なんて以ての外！
高級店が出来てもとても手が届かず、指を咥えて見てるしかありません。


これで満足ですかね？

ネガを投稿する人が多いと言う事は、倍率を下げたいと必死な方がいる、もしくは買えずに貶す方がいる、人気物件なのですね。
逆に安心しました。
過疎ってるレスより活気があり、大変宜しいかと。

もう第1期販売のお部屋は無くなりそうですね。
住友得意の2期で価格上げるパターンですね。
要望シート入れた人は勝ち組ですね。

>>4299 検討さん
抽選に当たればですけどね。

商業施設隣接。キャピタルゲイン。賃貸需要目的は無論の事。かつかつローンの見栄っ張りな購入は危険だし住んでも惨めでしょ。
身の丈。身の丈。

↑倍率下げ工作

>>4289
私も手取りで100万は超えてますが、日々カツカツでカツばっか食べてます。
極力外食はせず、基本家で食べてます。
財布も持ち歩かず、普段はapple payとクレジットカードで生活してます。
マクドナルドも高くてもう10年以上は口にしてません。
りんかい線も高くて乗れないので通勤は車かタクシーです。
ここ買う人は、ほんとカツカツなんです。


これで満足ですかね？

>>4296 匿名さん
どうせあっても買えないのでは？
最上階がそうですよ。

東京ベイカツカツタワープロジェクト。

>>4282
高級路線に池袋、新宿、渋谷を入れちゃう人って、、、

スポーツエリアにファストフードや大衆居酒屋を想像しちゃう人って、、、

申し訳ないが、あまり運動しない、稼ぎの悪い人と想定しちゃいます。。。

池袋、新宿、渋谷を高級路線と思う人は湾岸来なくてよろし！

>>4295
大成功は盛り込まれてないと思うぞ。

大型商業施設で1割、駅近で1割、新築で1～2割、近隣中古より3～4割高いのはそんなに間違いではないよ。
それが納得できないと、有明だけでなく、もう湾岸の新築は買えないかと。
ずっと中古渡り歩くのもありだけどね。満足度は低いけど。

手取り25万なのにローンで18万消えます。
カツカツですか？

>>4308
詰んでます。

すいません、伊勢丹メンズ館はワリと高級かな、と思ってました。

抽選外れた人って値上げで買わされんのかな？

>>4311
権利があっても契約しないお部屋が出れば、外れた人は優先的に斡旋してくれるかも。

>>4306
池袋にも新宿にも百貨店が無数にあると思うけど、百貨店が特に高級ではないと感じる人って埋め立て地に住まないと思いますよ
きっとあなたは外商から買うから百貨店にはいかないのでしょう
わざわざ空き地エリアにタワマン買わずとも山手線内側の高層マンションを買われたら良いんじゃないかな？

それと皆でスポーツをしたら、打ち上げはそこらの居酒屋です。
1人で高級レストランに行くのでしょうか？

>>4308 名無しさん
その前にローン審査通りませんのでご安心を！

>>4307
中古もすでに大型の商業施設隣接分価格乗ってますよ

中古価格は豊洲が天井になります。
これを超えることはまずありえないでしょう。
豊洲はIHIとデータをはじめ大きな企業が多数入っています。街の商業施設の維持には企業が不可欠です。
ららぽーとも平日はサラリーマンの昼食等で賑わっています
仮にC棟前がオフィスビルになるとしても有明エリアはスポーツエリアと定義されてしまったため、それ以上街は広がりません。

>>4314 マンコミュファンさん

いい忘れてましたが、資産が6億あります。
25万は配当金です。

>>4313
百貨店って高級なのは一部の階だけで基本は大衆向きでしょ？
しかも池袋とか新宿って繁華街中心だし、層も若い人が多いから高級求める人はいかないよ。
行くならもう少し行って、表参道や六本木でしょ。

あと真剣にスポーツしている健康志向の人は、
ファストフードや運動後すぐに大衆居酒屋には行かないんだよ。
腹出たオッサンがフットサルしてるのと違うんだから。
それは豊洲のテントコート⇒ららぽーとでお願いします。

あと山手内側の大型高層マンションって限られてない？
しかも近くで大きな開発があって、近隣も含め地権者がいないとなると、空き地エリアしかないでしょ？

>>4316 名無しさん
なら大丈夫です！
資産のわりに配当少ないですね。
流動資産ではないのかな？

ん？ なんでアスリートは居酒屋行かないの？？
スポーツやってすぐ行く人はそりゃ居ないでしょうけど、クールダウンしたら打ち上げとか普通じゃない？

アフタースポーツ用の飲食店はかなりニーズがありますよ！ いいじゃないですか、明るい雰囲気になるし。

最近とある三井の商業施設に行って思ったのだけど、
店舗がララポやダイバシティと一緒でつまらない。

住不は商業施設をアウトソーシングしているようだし、
ある意味、ここが三井でなくて良かったのかもしれない。
三井だと支持層まで杭打ってくれないかもだし。

>>4318 マンコミュファンさん

資産の半分は家の評価額です。
タワマンというものに住んでみたいので、
この度１つ購入することにしました。楽しみです。

>>4321 名無しさん
資産すごいですね！私は倍の12億ありますよ！信じてくれますか？

>>4322

　ダウト！

>>4281 匿名さん

不安要素と言うのは自分の生活に対してマッチしたものが入るか？と言う意味ですね。失礼しました。
私は投資で要望いれたのであまり不安は無いんですよね。

>>4317
あなたが真剣にスポーツする人なら失礼しました。かなり意識や年収の高い人に囲まれているんですね
スポーツは皆で楽しむものだと思っています。30代になると店や場所を選ぶのに気を使います

>>4321 名無しさん
働いた方がいいですよ。
この間の事件も不動産収入だけで生きてて近隣ぷらぷらしてたみたいですし。
半分は流動資産？

あと資産あっても安定した収入がないとローンは組まないと思います。
配当は安定した収入には入りません。

>>4325 通りがかりさん
ファストフードや大衆居酒屋はないと言ってます。
そんなところ、7千以上の家持つ層が行くところ？
マックとか白木屋とかでしょ？学生みたい。
もう少し大人な過ごし方があるでしょうに。

>>4323 匿名さん
4321もダウトかな。

>>4328 検討板ユーザーさん
ネタでしょ

>>4325 通りがかりさん
皆で運動後にファーストフード食べたり、大衆居酒屋行くとスポーツが楽しいのですか？
アフターも楽しいと思いますがアフターないとスポーツしない人とはスポーツしたくないです。
そういう人は大抵下手なので。

>>4329 マンション掲示板さん
分かってて付き合ってる。
こういう人は大抵知識なくボロが出るので。

>>4303 検討板ユーザーさん

まだまだ不満、面白いこと書いてよ

7000万円のマンション買っても6900万円のローン付きでは、、
子供の学費は掛かるし、多少は遊びたいし、海外旅行にも行きたいし、美味しいものも食べたいよね、、、

いいじゃんアフタースポーツ楽しいよ。何でそんなに嫌う人がいるのか訳が分からない。
嫌な人は別に来なければいいと思うが、そういうニーズが少なからずあることまで否定しなくてもいいじゃないの。

>>4334
スポーツはいいけど安い飲食店はここには要らないよってことでしょ。
どちらにせよ、ここはコンセプト上、フードコートも入らないみたいだから、
ファーストフードや、大衆居酒屋もないだろうけど。

>>4333
6900だとローン20万とか、年収1000万なら手取り65万なので45万残る。
これだとちょっと厳しいから年収1500万以上はほしいよね。
でも実際は2馬力1200万位の層が多いのではないかな？
湾岸はママの8割位が働いている印象があって、みんな結構いい会社に勤めているよ。

>>4327
一億以上の家の方もいますけど、普通に皆でマックや大衆居酒屋行きますよ。
確かに白木屋は行きませんけど。

スポーツはどの層でも楽しめます。
居酒屋が好きな層は友人知人で有明に来てはいけないんですかね？
有明はスポーツエリアになるという話ですが、たかだか7000万程度の家で選民思想は恥ずかしいですよ

>>4322 匿名さん

私は20億ありますよ！

>>4337
別に来ればいいと思います。
ただ、ここにはマックや大衆居酒屋はないです。という話です。
あと大衆居酒屋って白木屋とかの事だと思ってます。
しかし、たかだか7000万程度の家とは、、、
1億円以上の家でマック食べている人はあなたなんですね！

因みに私は9千と6千で合計1.5億です。
9千だとたかだかと言われそうなのでもう1戸を足してみました。笑
日本のマックはアメリカでは既に禁止されている油を使用しているので、
家族には食べさせてません。

>>4337 通りがかりさん
スポーツは何をしてるのですか？

>>4338 マンション検討中さん

20億って細胞の数ですか？

>>4340
主にフットサルですね

有明はスポーツレガシーエリアと聞いてがっかりしています。副都心らしく企業を呼びこんで発展させるべきですね
商業施設も客層から最初のイメージ図の通りにはいかないでしょう、ブルーノート等呼び込む予定でしたよね？
住民だけでは高級路線の維持は難しいかと。

やっぱりフットサルだと思いました。

ここ買わないなら貴方の希望通りでなくていいのでは？
住民だけで維持する商業施設なんてないですよ。
心配しなくても内容良ければ他からも来ますから。

>>4342 通りがかりさん
ちなみにたかだか7千万ということでしたが、何処のどの位の家にお住まいなんですか？

>>4344
ちょうど7000万ぐらいです
7000万だとミニ戸建って感じのエリアです

>>4345
戸建お住まいならここの選択肢はないのでは？
戸建は評価額が低くなるので湾岸タワマンに住み替えは難しいですし。

>>4338 マンション検討中さん

35億！

>>4347 マンション掲示板さん
ブルゾン！

みんな、これでも見て落ち着こう（笑）

↑
おまえらつまんねーから

商業施設が高級路線ってどこと組むのかな？
銀座シックスみたいな新鮮味のない商業施設だったら嫌だな

やっぱり、新橋のコリドー街みたいなオリジナリティ溢れる商業施設にして欲しいよな。

俺は豊洲ららぽーとみたいな憧れるブランドに入居して欲しい

>>4352 匿名さん

巨大な釣り針ぶっこんで来たね。

さすがに、これに食い付くやつはいないと思うが。

レスの数が、ハンパない。ポジレス、ネガレスあるけど人気がある証拠だな。

なんで商業施設の事、営業に聞かないんだよ。。ここで聞いても何も情報出てこないぞ。台場の施設のレベルと大差ないと営業は言っていたぞ。

>>4355 匿名さん

え、お台場と似たようなレベルを作る意味…

エレベーターについて
A棟高層階（19～32階）は176戸あり
通常用１基、非常用１基（低層階と共用）ですが
この割合は普通なのですか？
朝の通勤時間帯、大丈夫かな。
少ない気がしました。

宣伝用に高級店を何店舗かいれるだけで、
あとはそこらへんのモールと変わらない感じだろうね。
マックはだめ、白木屋だめって選ぶような立場ではないから。

>>4357 匿名さん
非常時以外は低層は止まらない設定と聞いてました。

こんな最果ての埋立地まで高級品を買いに来る人はいない。
ショップもアホじゃないからそんなところには出店しないよ。
結局、郊外ではどこにでもあるような店ばかりになる。

年数回しか使わないような店ばかりいれられても困るでしょ。スーパーもイオンかセブン&アイって言ってたし。上手くまとめてほしいね。

>>4359 口コミ知りたいさん　
はい、それは理解してます。
高層階は176戸で高層階用１基
低層階は220戸で低層階用２基
他に高低層階共用の非常用１基です。
高層階の割合が少ない気がしました。

>>4362 匿名さん
だから通常は高層は二基なんでしょ？
大丈夫？

まあまあ、落ち着いて。
これが商業施設だよ。

高級な商業施設は無理がありますね。
高級品を扱うなら免税店にして成田に向かう外国人を呼び込むしかない。

>>4362 匿名さん
両方２基ずつあるんですね。
速度一緒ですか？
私の会社では速いためか復旧が低層よりいつも遅いです。

>>4365 匿名さん
免税店は東急銀座では失敗してますね。
なぜ有明だと成功すると？

>>4355 匿名さん
それってダイバシティと同サイズ同店舗数って話でしょ？
ビルズとか、エッグスシングスは誘致しそうだけど。

>>4361 名無しさん
AEONなんて東雲にあるし、トップバリュー製品とか好きじゃないから嫌だな。
せめてガーデン自由が丘か成城石井、紀伊國屋、プレッセ、元町ユニオン位にして欲しい。
がっかり。

湾岸で近隣から呼び込む客のニーズはどういうものか？
その答えがダイバシティとららぽーとにあるってことなんだよね。集客しなきゃいけないんだから、ニーズは外せない。だから結局似たような店舗のラインアップになるでしょ。

有明はスポーツがテーマだから、スポーツファッションとかスポーツバーみたいな店を多くして差別化を図るかも知れないけど。ニーズから大きく外れるものを作っても立ち行きませんよ。

イオンが入れば高級路線から外れます。
残念！

>>4364 匿名さん
こんな役所の青写真しか出せないとはね。
こんななにも具体化してないものしかないんだな。

これワロタ。確かに。

>商業施設は確定ではありませんと言われて躊躇してしまいました。




＞有明はそういうのばっかり。計画だけはバラ色

http://www.tokyo-innerharbor.com/panhu3.pdf

＞都市博もバブルと消えた

＞有明に予定されていた選手村計画は晴海に変更。

＞豊洲新市場は頓挫。千客万来施設は見通し立たず。すしざんまいは撤退。

＞２号線は完成直前で工事中断。

＞有明アリーナは建設中止するしないで大揉め。

普通さあ、大規模商業施設ができるときって何が計画されているか計画段階で分かるよね。
豊洲にららぽーとができたちきも再開発前から三井からららぽーとができるって発表されてた。
豊洲専用ホームページまであった。今の段階でなんにも具体的な話が出てないってことは、
商業施設はできない可能性もあると思っとかないとショックでかいと思う。

ららぽーと豊洲が正式発表されたのは平成１６年、オープンは平成１８年。ここも、そろそろ発表されないと。

情報の整理ができてないまま売り出してる感じはするよね。何を慌てているのか。

無いとは思うが、抽選前に盛大なプレス発表とかはやめて欲しい

>>4375 匿名さん
それと同じなら平成32年にオープンなのだから、来年でしょ？
算数もできないの？

>>4371 匿名さん
どうしても高級になって欲しくないんだね。笑い

そんなに商業施設の出来が心配ならできてから検討すればいいのにね。
なんとなくのイメージでは丸ビルと新丸ビルが近い気がする。そうであって欲しい願望もありますが(笑)