シティタワーズ東京ベイ

>>41989 マンション検討中さん

これこそバブルってやつです

>>41989
住不は常に相場の1割増し、時価販売だから高くみえるのは当たり前、
っていう前提は置いといて・・・

縦の（時代の）比較ならクソ高いし、同じような印象なら有明に限らずだけど、
今は新築マンション買うべきではないね。

横の比較なら例えばダイワ有明も坪300ちょいだし、野村越中島や、長谷工系東陽町も似たような価格だし、
ここは財閥系の一帯開発だし、多少高くても仕方ないというか相場っちゃー相場。
もちろん江東区駅10分越えで坪250ぐらいのマンションもあるにはあるから一概には言えないし、
やっぱり湾岸のキラキラ感や五輪、再開発機運で多少強気価格ってのも否めないけどね。

都心はもっと高いし千葉埼玉の主要駅近でさえ坪300越えは当たり前の相場だし、
結局比較対象の問題で欲しい人は買うから、高値でもそれが相場になっちゃうからね・・・

>>41996 名無しさん
駐車場の確保とかどうなんでしょうね？週末は混雑しそう。

>>41984 名無しさん

BACからお台場海浜公園まで12分だからブリリア4からはギリギリ10分切るかもね。お台場海浜公園は駅近くに無料の駐輪場あるから晴れの日なら快適かも。
最寄りが国際展示場なら駅近商業施設隣接のここの方が断然良いですが、中古なら耐震でOKならBMA、駅遠ながらAM無料シャトルがあるBACは選択肢になると思う。
ブリリア4はここより高くはならないだろうけど市況次第ですかね。

>>41994 検討中さん
セントラル南東3LDK残りは、
角1列80O（上から6部屋が供給済み）
中1列70L1（上から5部屋が供給済み）

ほかに、
70L2が2部屋（20階と17階）
70J3が1部屋（13階）

が残りです。

>>42004
東建は空気読むからねｗ

ダイワ以下ってことも、KY住不以上ってことも有り得ないから、その中間ぐらいじゃないの？
ダイワが坪320から下に調整して坪300ちょい、ここは当初坪320ぐらいで、今は坪330？もっと？
東建は恐らく坪320前後だと思うけど、そうするとPT晴海（坪350ちょい）との整合性も取れるし、
ボチボチ売れるんじゃないかな？
ダイワに合わせたら瞬間蒸発、住不に引っ張られたら竣工販売確定ｗ

>>42005 匿名さん
ありがとうございます。セントラルの3Lも大分進んでるんですね。ちなみにこれはいつ頃の情報でしょうか？

>>42007 検討中さん
今月初め頃です。

>>42005 匿名さん
北西の3LDKも同じ様ですか？

>>42003 匿名さん
既存の市場前コインパーキングや、千客万来の駐車場、清水建設の2棟の方でも200台ぐらい収容出来る様になるらしいですが、どうですかね？

>>42009 匿名さん
北西も同じ様な感じですが、中住戸の70Kが列で残ってた気がします。その他は上階から供給始まってますね。

41989ですが
やはりそれだけ需要があるという事に尽きるのでしょうが、疑いとして本来の需要理由以上に値が付いてるような気がしてならないんですよね。。
この立地や条件を問わず新築なら何処でも高いという状況にも関わらず買い手市場てのは投機ツールの一つとして取り扱われている感が否めないレベルまで来てる気がします。
まあ文句言っても指咥えて見てるだけなのですが、、、
仕方ないっすね。

>>42011 匿名さん
営業さんが今回の3LDK売り出しが一服したら、次回2LDKをメインに売り出すと言ってましたね。

>>42013 検討板ユーザーさん
結局セントラル3LDKに関しては値上げ無しで売り切る感じですね。本格的な値上げはイーストかな？

>>41997 マンション比較中さん

赤字になる金額じゃ売らないよ。
新築で相場と予測で値付けしたら利益出ないじゃん。
昔な都心並みのコスト掛かるんだから@350でも安いよ。

>>42002 匿名さん
オリンピックまであと2年、しかも終わった後も開発が続くエリアって東京23区内なかなかないですよー
豊洲市場が稼働して、オリンピック関連の報道が増える頃には今の価格が安いと感じるようになるでしょうねー

もう少しで、汐留ツインスパークの当時の販売価格に届きませんか？

>>42015
しかし需要を無視した値付けでは誰も買わないだろう。売れなけりゃどっちにしろ利益は出ないよ。

>>42018 マンション比較中さん
ブリリア4て300戸ぐらいでしょ？坪330〜350なら普通に売れてくのでは？ここも当初は高値から売れないと散々言われたけど、蓋開けたら中々の盛況ぶりだし。

>>42019 評判気になるさん
最初はスミフにしては割安、今は想像通り割高。にしてもスミフにしては値上げ抑え気味。

といった印象。

>>42019 評判気になるさん

ブリ4は400万超える可能性あるよ。
わざわざ安値で売る訳が無い。

そもそも350万以下なら赤字だろ。

>>42018 マンション比較中さん

企業も借入金利安いから、無理に売る必要無いんだよね。ましてや、どこもマンション用地が無いから売り急ぐ必要も無い。

千葉・埼玉でも坪350の時代に、ブリリア4だけ安くなる理由は無いよね。

>>42022
赤字ってどういう計算？

>>42023
東建が長期売れ残り上等のスミフ的売り方をするというなら、それはそれでいいんじゃない。慣れないことしてケガしなきゃいいと思うがそれも自由。

ブリ４が安くなる理由はあるよ。駅が遠い。以上。

ゆりかもめやりんかい線の駅近はどれくらいの価値があると捉えるべきですか？
例えばスカベイの新豊洲デッキ直結とかはどうなんでしょう？
1、えっ、直結？すげー！！
2、まあないよりは良いけど無いようなもの

ここも都心にりんかい線一本とはいえちょっと変則的、まあ山手線西側付近が勤務先なら良いんでしょうが…

>>42026 マンション検討中さん
ちょっと聞きたい事がよく分かりません。
自身の勤務先から遠いのであれば、勤務先沿線の駅直結物件か駅近物件を検討すれば良いのでは。

>>42023 マンション検討中さん

マンション用地なんて、再開発や工場の移転で23区内でもまだまだ山ほどありますよ。
用地がないのは空き地がほぼ埋まった湾岸埋立地のことでしょ。

>>42026 マンション検討中さん
スカイズは駅近より土壌汚染島のイメージが強いからなあ。

>>42028 匿名さん

そんな用地はホテル等との競り合いになって高値でしか取得できないというのが現在の状況ですよ。取得コストは当然価格に反映されます。建築費も高止まりでしばらくは安くなる理由がありません。
5年以上待つつもりがあるなら待ってもいいと思いますよ。

そうやって80年代バブルのときも庶民は不動産業者に騙されて高値掴みさせられましたなあ。
時代は繰り返す。

まあ、中古価格との乖離を考えると
今が新築価格MAXという可能性が高い。

だといいですね

>>42031 匿名さん
今の市況をひっくり返す程の有事が日本で起きたら、例え安くなっても買うのは安値を拾う一部の投資家であって、庶民は買い控えが起こり結局は購入を見送る。市況や景況が落ち着いて、さぁ購入を検討しようと動き始める頃にはまた上がってて見送り。

まあ、今は
中古の方が今はリスクが少ないと思うよ。
だって今の新築価格は、高い土地購入費用に
高い資材費と高い人件費をのっけ、
それに湾岸特有の開発期待による集客力を根拠に
デベさんが高い利益率をかけてるから。

ほーれ。

まぁ先の事は正直誰にも分からないので、答え合わせは数年後で良いんじゃない？

どっちみち売れるものは売れる。

ウエスト20階、イースト24階かな？

こんな広い範囲で開発が進んでるよー

ここもだいぶ形になってきた。2030年には取り壊されるみたいだけどね。

>>42036 名無しさん
いい感じです。

>>42031 匿名さん
バブル時代は金利が最大8%とかだよ、どこが繰り返しなの？

天気良いですね。参考になります！

>>42042 名無しさん

待てば待つほど値上がりしていく
との心理状態の作出が繰り返される。
スミフの販売手法もそれだね。

少し遠いですが台場（ヒルトン台場）から撮影です。もう少しするとこの辺りからも存在感が出てくるでしょう。

なんで取り壊されるの？

>>42046 匿名さん

維持費ばっかりかかって、採算が取れないと判断されてるのでは？

こんなくだらない掲示板のアホな煽りに惑わされるようではいつか破産するでしょうね。

>>42048
なんで破産するの？
ローン払えなくなる＝破産　ではないからね、分かってる？？
破産とは流動資産と固定資産よりも借金がはるかに多い場合。

湾岸エリアのタワマンの場合は、極端に資産価値が落ちたりしないし、住宅ローン減税もあるので利息も事実上ゼロ。
毎月の収入の一部がそのまま固定資産にいく感じなので、払えなくなったら売れば今まで払ってきた分はそのままキャッシュとして残る。

>>42046
オリンピックの一時的な施設だから。
ただすぐには取り壊しせず、大会後は都が買い取って10年程度イベントとかで活用するみたい。
なので、民間で買いたいところ出てくれば2030年以降もそのまま残る可能性もあるね。

>>42049
> 湾岸エリアのタワマンの場合は、極端に資産価値が落ちたりしない

それは今までが幸い上がり相場だったから。別に湾岸に限らず10数年前に購入したマンションは値上がりしているケースが多い。湾岸はその10数年ほどの歴史しかないから値下がりを経験せずに済んだだけ。

残念ながらその相場は天井を打ち、これからは緩やかに下がっていくことが予想されているから、これまでと同じ感覚でいるとケガするよ。

>>42051
そのケガの筆頭が有明大和とここになると予想しています。
同じディベの上位互換であるＣＴ豊洲と中古で張り合って、ここを選ぶ人まずいないでしょうし

黒の外壁から白いシミがたれてる
マンションは嫌い。

>>42052 マンション検討中さん

CT豊洲が上位互換？？
立地はまだしも、耐震と免震、間取りもこっちの方が上ですよね。築年数は言わずもがな。
私だったら中古でもこっちですけど。

>>42049 マンコミ泰造さん
ローンが払えなくなって自己破産したら破産だろ

>>42054
残念ながら不動産は立地が全てですね。
有明と豊洲で有明選ぶ人は現在有明に住んでいる人だけだと思います
ＣＴ豊洲が坪270～280で動いている中、ここの340～350って価格で資産価値保つのは
相当難しいと思いますよ

>>42056 マンション検討中さん

そんなこたーない。

湾岸エリアは今から開発で値上がりしていくぞ。

早いうちに買っとけ。安く買えるのも今年が最後になる。

>>42051 マンション比較中さん
誰が上がると言った？
極端に下がらないと言ってます。
下がらないとも言ってない。勝手に話盛らないでね。

>>42056 マンション検討中さん
CT豊洲はダイレクトウィンドウの好き嫌いある。
あと商業施設隣接じゃないからね。
また少し違うかと。

>>42055 匿名さん
自己破産ってそう簡単にはできないけどね。
特に住宅ローンしかないようなサラリーマンは。
そもそも銀行が会社やその人の収入を見てローンの額を決めてるのに何故に払えなくなるのですか？
ローンよりもその他収入の3分の2以上ある部分の使い方の問題では？

ここのライバルはタワーズ台場だと思う。向こうは港区だが、港区最低。

>>42059
下がるんだったら、あなたの言ってた

> 払えなくなったら売れば今まで払ってきた分はそのままキャッシュとして残る。

は成り立たない。つまり破産する人が出る可能性を否定できない。

>>42056 マンション検討中さん
単純に10数年古い、ゆえに柱が内部にガッツリ入り込んでて間取りが悪い。
事件、事故があった。
テラス少なく家族に人気ない。
近くに団地が多い。
商業施設隣接ではない。等々で実はあまり人気ないです。

あと確かにコスパいいですが、それで満足すると二度と同じ地域の新築物件には手が届かなくなります。

>>42063 マンション比較中さん
面倒な人ですね。
極端に下がらないと言ってます。
どんな物件買っても破産する人はいます。極端な例出したらキリがない。

>>42065
別に破産する人が続出するとは思ってないし、たしかに極端な例かも知れないが、それを言えばあなただって極論でしょ。破産するわけない、払ったキャッシュは売れば手元に返ると言ったわけだからね。

>>42064 マンコミ泰造さん
たしかにあそこは‥

>>42060 マンション検討中さん

ある意味商業施設隣接じゃないでしょうか。
ビバホーム、スーパー、100円ショップ、レストランとか諸々入ってますよね。豊洲駅前の商店街？も近いですよね。
まあ、好みは分かれるかと。

>>42068
商業ビルも近くに沢山ありますからね
多くの飲食店が入っています

恐らくＣＴ豊洲とここは中古でバッティングすることになるでしょう。
同じディベで規模感も似ています。

そういえばＣＴ有明とここを天秤にかけて、
ＣＴ有明選ぶ人が出ていると過去の湾ナビのダイジェストに出てましたね

いいから、今のうちに買っとけ。
安く買えるのも今年が最後のチャンスだぞ。

>>42066
極端な例と認めましたね。笑
前にも書いた通り、サラリーマンは簡単には自己破産できません。
サラリーマンの方ですか？
経営者の方ならたぶん会社が調子よくて知らないのでしょうけど、自己破産ってそう簡単にはさせてもらえないんですよ。
当然ですよね、貸した方はできれば回収したいですから。
で、サラリーマンのように毎月安定した収入があるなら間違いなく自己破産はさせてくれないです。

あるとしたらリストラされたとか、投資で失敗したとか、遊び等々で変な借金を町金で作ったとかで、無理矢理な住宅ローンを組んだのが原因ではないはずです。
なので貴方か知りませんが、ここを銀行が審査した結果買えたのに破産とは一般的には考えにくい。

ああ言えばこう言うかな？
私の負けでいいですよー、もう面倒なんで。

>>42071
極端な例だと思うからそう認めました。解説は無用です。
あなたは自分の負けと言いながら、極論とは認めないようですね。
それならそれでかまいませんのでご自由に。こちらも飽きてきたので、これまでにしましょう。

築10年vs新築→築50年vs築40年
建物価値は各々で減価し比率は1に漸近する。
立地価値は変化することはない。
当然、十数年後での相場に対する寄与は立地価値に依存。
「不動産」ってそういうことだと思う。

建物価値を維持するため修繕で延命しようとするが、全面建替は費用どころか恒久的に住民の同意が得られないため限りなく減価する
立地価値はむしろコントロール出来ない、というか絶対的な上下はあっても相対的にはほぼ変化しない。再開発で多少上昇は見込めるが、都内での順位付けを変えるほどの番狂わせには至らない。

その中で豊洲はひとつの評価対象になるかもしれませんね。
ここも豊洲と同等以上あるいは別種のランドマークとして成り上がる要因を持っているのか、それにはやはり立地価値を有しているかの議論が不可欠だと、、、
私なら思いますけど？

>>42058 匿名さん
今から開発？
ここと選手村が出来ればもう空き地はだいたい埋まるから開発終了では？
売るとこなくなったら後は衰退していくだけだよ。

辞めた舛添が豊洲を高島平にしてはいけないと言っていたから、有明も対策打つんじゃない？どう足掻いても日本経済、外人なしじゃ動かないし、台場は、もうその実験都市ぽくなっている。

台場の商業施設は閑散としてるし、台場に本社を移したフジテレビは民放キー局では最悪の業績です。

個人的には有明は所得に関して一定層以上の住人だけで良い。安値のマンションや、低所得者向けの賃貸は要らない。

有明は、近い将来、自動運転と燃料電池車、ドローンもある。

>>42074 匿名さん
まだ沢山あるよ、大和やマーレの裏とか。
あと倉庫とかも開発の対象になるし、導線としては築地の開発もある。
衰退って、開発もされてない地域はどうなるのさ？

>>42076 匿名さん
閑散って最近のお台場行ってます？
うちはお台場も豊洲も人混み多いから避けてトリトン行ってますよ。

良いから、早いうちに買っとけ。
どんどん値上がりするぞ。

>>42080 マンコミ泰造さん
僕もですー
夜遅くならまだなんとか耐えれる人混みですねー

今週の成約です。
私が大好きな有明シティタワーが売れてます。
中古とはいえ、やっぱり安いですねー。

安く買いたい人は今のうちですよ。開発が進めば、どんどん高くなりますから。

このまま地下鉄決まったら豊洲より高くなりそう。

>>42083 匿名さん
少しずつ上がってるねぇ

>>42083 匿名さん
有明でみると、これ売った人達は買った時より高く売れてるの？それとも横ばい？

>>42086 eマンションさん
坪310万円で売りましたよ。
こちらの購入も考えましたが、隣接の高速道路の交通量と車線が【半端ない】ので見送りました。
次は東急豊洲を購入予定なので、売却した現金はみずほ銀行株に全額投入しました。配当狙いと現在銀行株は低金利で底値だと判断したので。
東急豊洲のブランズタワーの引き渡し迄に若干でも値上がりしてくれればと思っています。
高層階で良い部屋があったら購入したいですね。

中古は南側の方が売りやすそうですね。

こんなセミナーがあるそうです。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/

●7/22（日）11:00a.m.～　
『都心マンションは五輪後も下がらない』セミナー
講師：住宅評論家/櫻井氏

>>42083 匿名さん
新築から購入した方なら、それなりに上がってますね。

>>42083 匿名さん
今週豊洲の成約は無かったですか？？

>>42089 有明大将さん
参加してみようと思ってました！
まぁ興味半分ではありますが。

レックスの90平米は新築時8500万円だから、約1300万円の下落。シティタワー有明の31階の70平米は新築時は5900万円だから約400万円の値上がりですね。有明で70平米台なら5000万円台で手に入れておきたいですね。

都心ねぇ…笑

有明なんて、今から開発されて、便利になるのは今からなんだから。
値上がりするのは今からですよ。

>>42087 匿名さん

我が家は環境の良いプレミストにする予定です。

値上がり分はデベが事前回収してんじゃないの。
後はいかに不確定開発話をでっち上げて
値上がり分を上乗せするかが勝負。
地下鉄確定連呼の頑張り次第た。

BACの28階は新築時と値段あんまり変わってなさそうだけど。

>>42091 マンション掲示板さん
最近豊洲は動き鈍いからね。割安感からか、有明とか東雲の方が流動性高い気がする。

>>42098 匿名さん

5年住んだ家賃が無料みたいな感じか。
しかも豪華タワーマンション。

>>42096 匿名さん
板状マンションはタワマンと違って管理費、修繕費が安いかわりに価格が維持しにくいというデメリットがあります。
あと将来的に北西側に何か建つかですね。

>>42096 匿名さん
価格面以外でタワーよりも板状が希望という事でしたら、思い切って選手村の板マンを待ってみるのは如何でしょう？これは賭けになりますが、もしかしたら供給数を考えると相当安く出るかもしれませんよ？坪250万〜300切るぐらいとか。

>>42102 匿名さん
うーん。先の事は分かりませんが、その価格での販売は難しいのでは？

>>42102 匿名さん
選手村は6000戸全てが分譲ではないですよ。一部は高齢化向けの住居や、一部URなどの賃貸住居です。分譲は4000戸ぐらいでは？

>>42102 匿名さん

わざわざそんな激安で売る訳ないでしょう。
安くても坪単価400万。高いところは600万超えもあると思いますよ。

安値期待しても無駄かと。

板状が良いのなら、プレミストがおススメ。
安い。特にランニングコストはタワーマンションは高いから、買ってからの心配を減らしたいならプレミストがオススメ。

>>42106 匿名さん
さすがにそんなに高くはないのでは？その価格帯で4000戸を捌くのは極めて難しいと思います。それこそ地下鉄でも決まらないと、、、

>>42108 匿名さん
板状マンションの方はいっても300万程でしょうね。おそらくは280万前後。駅も少し距離有りますし、数が数なだけに。

>>42109 匿名さん
そうやって安値煽りみたいな期待感を持たせ過ぎるのもどうでしょう。今の新築でその価格帯の相場は正直難しいのでは？タワーは除いたとして、板状の方は330万ー360万ぐらいでしょう。

>>42110 匿名さん
その価格ならプレミストが安いという事になる。それはない。よって選手村板マンは300万てところ。

>>42111 匿名さん
今は埼玉でも場所によっては新築300〜だよ。さすがにそんなに安くは出さない。

https://manmani.net/?p=14521

https://manmani.net/?p=14420

https://manmani.net/?p=14375

プレミストの現場みたけど、ありゃあここのスーパー劣化版て感じだな。
はっきり言ってここ買えない人が買うマンション。

>>42113 匿名さん

まだあちらは全然建物が立ち上がっていませんが見る人が見ればわかるものなんですね。そんなに劣ってる感じですか？

>>42107 匿名さん
ランニングコスト安い分、値落ちもしますけどね。
ランニングコストってマンションの資産価値維持にも使われてるんですよ。
なんで安いには安い理由があります。

>>42112 匿名さん
埼玉で高いところは中心地で駅近だから。選手村は外れだし駅遠だから安くなるよ。

駅遠の埋立地物件のくせに坪600万とかできるわけないよ。
相場を知らない田舎者が買うのかな。

>>42116 匿名さん
実家がここに出てる川越だけど正直高すぎな印象です。いくら選手村が外れの駅遠だとしても、都心への距離や他諸々を考慮して絶対的に選手村だと思います。埼玉の300オーバーの物件を買われる方はその地に縁がある富裕層組てすね。

>>42117 匿名さん
そもそも臨海部エリアの物件に移り住んで来るのは、主に各地方の富裕層達でしょ。その地方富裕の人達を更に呼び込まないと、選手村の4000戸はなかなか容易に捌ける数じゃない。

>>42113 匿名さん
選手村の板マンは相場並みでしょう。

ブリ4は330万
豊洲東急が400万
選手村が350万

でとこでしょう。

タワーの眺望いい部屋なら600万もあり得る

>>42122 匿名さん

そんなに激安だったら瞬間蒸発でしょうね。
選手村は最安で400万、高い部屋は600万超えだと思います。

激安期待しても裏切られて、嫌になるだけだよ。

>>42122 匿名さん

ブリ4は400万超えるかもね。

ブリ4 370-380
ブランズ豊洲 400
選手村 板マン 300

選手村は都からの払い下げで改装済みの中古になるので、割安になるんじゃないの。大量供給だし。

激安期待しても無駄だから辞めとけ。
ブランズ豊洲は450だって言われてるし、選手村は600万超えるやろ。

今の新築はMAX価格なのにな。
情弱なダンナを持った女はかわいそうだ。

>>42127 匿名さん

選手村はバスしかないよ。

市場移転も選手村跡地もカジノも地下鉄のための布石と思える

選手村はBRT直結だよ

築地再開発に絡めて地下鉄は動き出す
数年以内には決まる案件

>>42132 匿名さん
築地は現在でも交通利便性は十分なので、それはない。

>>42133 匿名さん

築地は交通全然ダメ。銀座にも近いのに勿体ない
再開発するなら、地下鉄必要でしょ

遅くとも3年以内には地下鉄決まる

>>42134
築地はすでに日比谷線通ってるし、有楽町線の乗換駅でもある。地下鉄は十分でしょ。

>>42136 マンション比較中さん

日比谷線だけじゃ、ビジネスには使えないでしょ。再開発でオフィス作るなら地下鉄が必須。

現在の地下鉄だと魚市場レベルだよ。
オフィス街レベルの地下鉄が求められてる。

遅くとも3年以内に築地再開発の文脈で湾岸地下鉄が発表されるだろうね。

ただ、情報は小出しにしてくる。多分半年に一度のペースで進む。
東京都が湾岸地下鉄チーム作ってから1年経ったので、あと1年もしたら成果が出てくるよ。

因みに有明にできる保育園が凄いと評判になってますね。

>>42137
だから日比谷線＋有楽町線。
再開発で、当然有楽町線も直結になるでしょ。２路線使えれば十分だよ。

>>42138 匿名さん
築地再開発は将来的に地下鉄新線ができてもそれを有効に使えるようにデザインすると言ってるだけ。
豊洲駅に豊住線ができてもつなげられるようにあらかじめホームが用意されてるのと同じ。
豊洲駅にホームが用意されててもメトロはやる気ないのと同じで、新線がもしできたときにそれを有効に使えるように用意するというのを新線建設決定と捉えるのはお花畑過ぎ。

>>42138 匿名さん

東京都の湾岸地下鉄チームって何て言う部署にあるのか教えてよ。
あなたの脳内？

>>42134 匿名さん
築地には日比谷線築地、有楽町線新富町、大江戸線築地市場と３駅もありますが？
これのどこが交通がダメなんだ？
頭おかしいようだな。

地下鉄よりはまだ台場カジノの方が可能性ある。

築地市場の敷地内には大江戸線あるだろ。

地下鉄煽りも凄いことになってきましたねー

都は、選定した6路線には税金を使って調査すると決めたんですよね。

落選した路線のために、わざわざ極秘で税金を使って別働部隊とやらを作っているということですか？

>>42143 匿名さん
築地市場と新富町は都心にしてはちょっと距離あるんですよね、都心で徒歩10分歩くと隣駅に着いてしまう、それを最寄りと呼べるのか？
そう考えると大江戸線しかないんですよね。
開発エリアの辺りは。

>>42148
10分？ 改札から改札でも3～4分程度だよ。
今はいったん地上に出るが、再開発ではおそらく地下通路で直結するだろうからさらに短縮されるね。

新富町もセンター駅化、有楽町線利用者としたらうれしー。

地下鉄決まったら値上がりしそうだねえ。

どうやら築地再開発も地下鉄にはつながりそうもないし、やっぱり地下鉄はムリですかね。残念

今日の現場です。

今後湾岸の開発によって圧倒的に輸送力が足りなくなれば、早急に検討されるんじゃない。
市場の件もそうだけど、都の方針はトップが変わったり政治的な理由でしょっちゅう変わるからね。
すでに構想にはある訳だし、そういう意味では可能性はあるでしょ。明らかに湾岸の開発で住民が増えれば要望も通りやすくなる。

地下鉄はできるでしょうし、あとは、決定の時期だけだよ。

すんげー値上がりするだろうね。

輸送力足りなくなることは目に見えてる訳だし、だからこそ地下鉄が検討始まってる訳ですよ。

最初は中央区だけだったのに、東京都が巻き込まれた。次は業者が巻き込まれる。そうやって進んでいくんだよ。

東京都が巻き込まれたとは？

>>42149 マンション比較中さん
新富町駅からですよ？
市場の中心は場内ですよ？
10分掛かりますね、晴海通りの信号とかもあるし。

>>42144 匿名さん
なんにも可能性がないのにお前らの知らない極秘部隊があるとか、適当なこといってんじゃねえよ。
たかが鉄道新線をつくるのに極秘になんかすることはない。

皮肉が通じない人って

>>42153 通りがかりさん
天気も良くて綺麗に撮れてますね！参考になります。それにしても存在感が凄い。

>>42160 匿名さん
築地再開発に合わせて、地下鉄は検討されてますよ。ニュースとか見てない人かな？

秘密でも極秘でもありませんがな。

豊住線の方は、都が江東区を怒らせると言う失態を犯した事もあり、動き始めたね。
豊洲にとっては良いニュースだ。

へえ。地下鉄決まったようなもんじゃん。

このニュース有明関係あるんですか？

豊住線はね。
その分他にはマイナスとなるけど。

>>42159
市場は移転するんだから、中心が場内とか関係ないでしょう。
大規模再開発するんだから、日比谷線築地駅や有楽町線新富町駅まで地下通路で直結すると予想してます。それなら再開発後の築地は、地下鉄３駅利用可ということです。

>>42170 マンション比較中さん

新富町までは無いわぁ。

>>42171
地図見てみたら？
築地駅まであるなら、新富町駅まで繋げない理由は無いと思うよ。

新富町まで地下掘るなら新橋まで繋いだ
方がどれだけ良いか。

>>42173
新橋までかはさておき、少なくとも汐留のビル街なんかは当然地下でつながると思いますよ。
別にそれとこれとは択一ではないので、できるだけ広範囲に接続できるようにするでしょう。

湾岸地下鉄出来たら、すげー便利だね

そうなるといいねー
でも税金は上げないでね。

築地に新たな駅は不要そうだから、やっぱり地下鉄はできそうもないね。残念

豊住線は実現性が高まったきたね！ 豊住線できたら湾岸地下鉄は見送りになるだろうなー

地下道なんかに金かけないって。
やる気あるなら
ゆりかもめを延伸して晴海、築地、汐留
だろうな。

都も五輪が予算大幅オーバーな上に、多額の税収を国に召し上げられたからカネが無いんだよね。

>>42175 匿名さん
じゃあ、中央区と江東区で好きにしてください。
東京都はタッチしませんから。

>>42164 匿名さん

地下鉄「構想を念頭に検討」が勝手に「建設が決まった」と脳内変換されてる。
埋立民って病んでるの？

都の予算が足りないのも
豊洲の問題も
全ては小池を選んだ都民のせい

>>42179
ゆりかもめ延伸はムリ。それはカネの問題じゃない。

確かに。
去年の衆院選で政府の虎の尾を踏んで、税収を召し上げられたのは都にとって痛かった。

最後はカネがモノを言うからなあ。

築地再開発で、東京都も湾岸地下鉄に前のめりだからなあ。
ほぼ決まりで良いのでは？

>>42184 匿名さん

出来ない物をねだるから
出来る物までムリになる面もあるな。

>>42186
でも東京都にはおカネがございませんので、有明の住民の方々に、増税の形でご負担をお願い致したいと思っておりますの、
なんてのは困るね。

>>42186 匿名さん

現実世界ではその質問止めた方がいいよ。

豊住線vs湾岸地下鉄は、豊住線が１０馬身リードという形勢だね。

というか湾岸地下鉄の馬は
ゲートからまだ出てない状況だ。

と言いますか、馬を用意するお金もございませんの。

有明民の大歓声の中
築地再開発という人参がぶら下がっているのに
頭も見えん。

なにがそうでないのかわかりません。

地下鉄の構想が検討されてるのは事実。

こうした公共、開発事業は周辺自治体、住民の要望がまずは重要。開発案件は様々な利権も絡むので、都知事交代や政治的な要因で一気に決まる可能性は十分あり得る。

>>42195 匿名さん

ゆりかもめの延伸（出来る物）は臨海地下鉄（出来ない物）をねだったからムリになったのではなく、中央区が拒否したからということです。

>>42196 匿名さん

そういう言い方なら誰もいちいち否定しにかかりませんよ。
もう決まってるとか決まったようなもんとか近いうちに発表されるとか発表するタイミングを計ってるだけとか言うからツッコミを受ける。

三期の売り出しは7月下旬予定だったのが9月下旬に後ろ倒しのようですね。

中央区は地下鉄を熱望していたから、その実現を無くしてしまう
ゆりかもめの延伸（出来る物）に対して風景が問題とか
いちゃもんをつけて拒否したんでしょ。
まさに臨海地下鉄（出来ない物）をねだったからじゃない。

>>42199 匿名さん

好調なので販売ペースの調整でしょうか。

>>42200 匿名さん

なるほどわかりました。湾岸住民目線ではなくて中央区目線では確かにそうなりますね。現実的には永遠にBRTになるのでしょうか…

第3期販売がいつの間にか9月下旬に延期されていますね。
恐らくこれも好調の証なのでしょうね。

駅前のダイワロイネットの商業テナントはまさかのカーディーラーっぽいですねー
有明の開発はこんな感じのがっかりが続いていくんだろうなー

BRTは地下鉄までの繋ぎだよ。

>>42204 マンション検討中さん

がっかりどころか、180店舗の商業施設ができますよ。

>>42206 匿名さん

駅前のビルでさえこの有様ですからねー
180店舗のラインナップ見てがっかりしないといいですねー

>>42207 マンション検討中さん
180店は申し込みがそれだけあったというだけだが。
申し込んだ業者は無審査で出店できるのか？

>>42205 匿名さん

それはお前の夢だろ。

店舗数を強調するようじゃたかが知れてる。

有明に投資してくれたダイワありがとう^_^

>>42204 マンション検討中さん
これですね。
今秋にはホテルもオープンとの事です。

https://www.azusasekkei.co.jp/team/1/

>>42205 匿名さん

京成電鉄が新会社を作って莫大な投資をするのだから繋ぎということはない。

>42156
一般的にこういう相場価格って
未来を織り込んだいるものと考えるべきだと思うんですが。。
株価も業績予想が打ち出されて上下し、それが達成されても上下しないのと同じで、基本都市計画が打ち出された後と実現後とでは等価でしょ？
むしろ計画通りにならず実現されなければ減価、実現されて当たり前価格、それより上振れするのは計画通り以上の事が今後サプライズで発表されるくらいでないと厳しいのでは…

それとも釣り？

>>42213 匿名さん

確かに東京都が湾岸地下鉄を検討するなんて事を言ったら、BRT事業者は撤退とか大騒ぎしそうだな。
にぎわい施設の例もあるし。

>>42214 マンション検討中さん
概ねその通りだけと、不動産の場合は株価よりも織り込まれづらいところはあると思いますよ。

未開地の開発話って、うわさの段階で地価は上昇し、
開発決定でマックスになり、開発中から
徐々に下がっていくというのが常道なんだけどね。

>>42215 匿名さん

逃亡するときには尻尾は巻くものですよ。。

供給側は織りに織り込んだ上に利益も乗せて、供給後に価格上昇が無いように、一方で客足が遠のかないギリギリの高値で売値を設定していると考えるのが普通です。
価格には予定されてるオリンピックや周辺開発はもちろん地下鉄も含まれてると思います。その上でマクロ情勢によって左右すしていくのだと思います。

ダイワの方は販売始まったのかな？1期は1割〜2割前後の供給？

>>42221 マンション検討中さん
7月上旬予定との事なのでまもなくですかね。聞いた話だと1期で1割〜2割弱の予定との事でした。

>>42220 マンション検討中さん

地下鉄の分も含んでたらもっと高いのでは

地下鉄は、もしも出来たとしても、その頃はここは築30年とかでしょうから、価格に盛り込みようがないのでは。

販売時点における期待値だから、価値上昇分×できる確率はのせるんじゃない。

地下鉄出来なくても、決まっただけで値上がり始まる。

いま、決まる直前。
買うならいま。

早く買わないと値上がりしちゃうぞ。

ジャガーのショールームも出来るみたいですよ。
我が家の愛車も安心です。

楽観派が意外に多くてビックリ、、
まあ30年後でも地下鉄決まれば減価抑制の要因にはなりそうですね。

>>42226 匿名さん

先物取引の営業かよ。

これだけ地下鉄のヒント出してもらってまだまだ信じられない人は、買わずに後悔してりゃ良いのでは？

もうマイカーの時代じゃないのにディーラーなんていらない。

>>42227 匿名さん
ジャガーのディーラーなんですね。ランドローバーも取り扱いますかね？だとしたら嬉しいな。

>>42232 検討板ユーザーさん
有明・豊洲エリアは都心至近で自家用車を複数所有出来る数少ないエリア。て言ってもやはり港区が1番だけどね。

>>42234 匿名さん
自家用車所有の人達は臨海部エリアは何気に最強。都心にも近くて各方面へのアクセスや道幅、混雑具合などなど。

>>42235 匿名さん
周辺なら天気いい日は自転車も気持ち良いですよ。

>42229
さすがに地下鉄に期待して買える論調では無いですね。。
期待値考えると、もはや価格に乗っていようが乗ってなかろうがどっちでも良いレベルですな、実現しても超先かな。

ここ数日、地下鉄の話題が続いてますが、検討してる人間からすると正直どっちでも良いです。一応議題には上がってるので、決まったとしたらじゃあいつなの？ぐらいな感じ。

さすがに地下鉄を期待して検討ないしは購入する人は居ないのでは？だとしたら先読みし過ぎでは。

地下鉄期待で買うのは投機に近いかも。

実需で有明に住んでる人、これから住む人の中で地下鉄を過度に期待してる人は少数では？通れば便利になって移動手段が増えるだろうけど、無ければ無いで現状困らないと思う。

>>42234 匿名さん

他はなぜ所有できないのでしょうか

>>42236 匿名さん

今は地獄ですが

決まる決まると、毎日のように煽り続ける人は
何が目的なのでしようか。

ついに
「買うならいま」までヒートアップしてますね…

これってココだよね。またディスられています。

https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/180702/eco1807020002-s1.html

>>42244 匿名さん
迷惑ですよね。いかにもここの検討者が妄想ばかりしてるように受け取られてしまいます。
実際には、ちゃんと地に足をつけて検討してるはずなのに。

>>42245 匿名さん

どーせアイツだろと開いたら予想通りでした。
この売り方で業界ダントツNo.1なんだからとやかく言うのは的外れにも程がある。

まあ、地下鉄は決まるだろうし良いんじゃないかな。

新聞読んでりゃ、築地再開発の文脈で湾岸地下鉄が検討されてる事は分かるだろうし。

>>42247 匿名さん

書き忘れてましたが、利益率の話です。

検討、で実現するなら苦労無し。
豊洲～住吉の延伸がいつまでも実現しないのを見てりゃわかる。

>>42245 匿名さん

相場より高い物件価格を、竣工後であれ数年で完売するのであれば、業界の評価は不人気でも、デベにとっては利益最大化の大好評という事なのでしょうね。

>>42245 匿名さん
また榊氏ですか？本当に毎度お馴染みになりつつありますね。ここで一生懸命「地下鉄来る」「いや来ない」を、ずっと自作自演で繰り返してるのは、もしかして榊氏ご本人かな？？

>>42252 匿名さん
地下鉄は分からんが、S氏はここ絶対見てるよね。で、ネガの書き込みも当然してる。笑

>>42244 匿名さん

信じてしまう人もいる。そんなバカいないだろと思うだろうが、会社にたまにかかってくる賃貸アパート経営とか先物取引とかの勧誘と同じ。数百人に一人引っ掛かれば元が取れるから何度断ろうが無差別に電話をかけまくる。決してめげない。
よく言われることだが本当に儲かるなら人に勧めず自分がやるから。

そろそろ本人降臨かな？
既に来てるかも知れませんが。。

ほんと迷惑な人ですよねえ。
嫌われ者ですな。

地下鉄決まるは転売屋の仕業。

専用スレあるので、あっちでやってもらえませんか？

榊さんは、ここや周辺の湾岸中古物件が売れ行き良いと聞くと自身の信憑性に関わるから困る。だから必死にネガするんです。

榊さん必死な自作自演お疲れ様です。。

地下鉄は決まると思う人も決まらないと思う人がいても良いのではないでしょうか？

半年毎に少しづつ進んでいく感じでしょうし、その度に一喜一憂していけば良いかと。

>>42233 匿名さん

ランドローバーも取り扱いあるそうです。

榊氏は何故こんなにも湾岸エリアをdid するのでしょう？ここまで来ると予想や読みというより、個人的な何かがある気がしてきます。

俺は3年以内に地下鉄が決まると思う。
しかし、来年には決まってるかもしれない。

そういう時期。

>>42248 匿名さん

日本人でまともな国語力があれば新聞の築地再開発の記事から湾岸地下鉄を作ろうとしてるとは読めないはずだがね。
中卒のヤンキー上がりはアホだからわかんないのかな？

まあ、そうやって買わないで、あとで後悔するのも人生。

安く買えるのは今年が最後のチャンスだぞ。

思うのは自由だ、か
責任取る必要ないからね

>>42263 匿名さん
あれはパフォーマンス。寧ろ本心では気になって気になって仕方ないのかもね。全く関心無ければスルー。話題にすらならない。

小池も焦ってるだろうし、この辺りで地下鉄計画ぶち上げる可能性もある。

値段を釣り上げて、値上げ値上げしたところで、築地再開発。

そういう計画だろうね

そう言えば、
最後のチャンスって5年前にも連呼してたね。

専用スレでやれ。

>>42270 匿名さん

5年も買えずにネガですか。
大丈夫？どんどん歳とってるけど、マンション探しだけで人生終わっちゃうよ。

地下鉄決まったら、有明ですら激安で買える事はなくなる。

ほんと、普通のサラリーマンが買えるのは、今年が最後のチャンスだぞ。

短い人生、大事にしろよ。

>>42265 匿名さん
「地下鉄」の話題を繰り返してるのは１人の気がするんだけど。自作自演の炎上狙いだね。晴海の方のスレにもいたみたいだけど。笑

晴海のとは別人かと。

地下鉄も実現に近付いてきたって事でしょう。

そろそろ決まる時期かもね。

>>42272 匿名さん

5年前は買いの最後のチャンス
今は売りの最後のチャンスってことだ。

庶民が買えるのは最後のチャンスかもな。
だいたい庶民の限界は7000万くらい。
来年には完全に超えてそう。

地下鉄決まればさらに上がる。

超胡散臭いなぁ。有明って。

胡散臭い事にしたいんですね。

笑

わりーこたー言わねーから、早いうちに買っとけ。
有明は今からどんどん綺麗になり、どんどん便利になる。

激安で買えるのは本当に今年が最後になるぞ。
開発前の価格で買えるのは今だけ。

開発後に開発前の価格では買えないぞ。

ここは相変わらず人気ありますね。売れ行きも好調の様ですし。

スミフの割には売れてるんだよな。
やっぱり安いよね。

地下鉄が近いうちに発表されたらBRTは地下鉄までの繋ぎってことで開業してもらうの？BRTは新会社の設立すらまだのタイミングだけど。
地下鉄の発表は近いけど実現は30年後とか？

早いうちに買っとけ。
また値上げしてくるぞ。

ヒントは豊洲のスミフの2物件、
分譲、オリンピック決定、現在での価格推移

>>42283 匿名さん
掲示板でも幾つか近況上がってましたが、建物も伸びてきてイメージも湧きやすくなりましたからね。実際近くで見ると相当な迫力でした。素直に欲しいと思ってしまいましたもん。

>>42285 匿名さん

BRT必要 ？

さっさと地下鉄作れば良いのに。

資金が無いのに
地下鉄の発表など出来ません

値上がりする前に買っとけ。
どんどん高くなる

>>42290 匿名さん

資金は借金で良いのでは？
まさか、現金が必要だと思ってるの？

地下鉄の発表なんて、明日あってもおかしくない。
遅くとも3年以内には決まるよ。

発表前に買うのが不動産投資のコツだよ。

ずっと同じ話題のループなんですが、、笑。

まあ、ループを見にきてる所あるよね。

>>42292 匿名さん

借金のあてがないという意味では

>>42297 匿名さん

東京都なんて、幾らでも金貸してくれるでしょ。

税収、国から１０００億減らされている。

>>42296 匿名さん
こう見ると凄いね。笑
よく削除されないものだ。色んな意味でここの検討板は寛容だよね。

みんな不安なのかもねー
初めは商業施設ができる事さえ不安に思ってた人がいましたー
でも、形が見えてくると価格が上がりましたー
開発エリアってそんなものなんでしょうねー

>>42282 匿名さん
こういうクズ野郎がいるから有明は胡散臭いと思われる。

>>42274 匿名さん
有明と晴海のスレで地下鉄連呼してる気違いは特定の人間なのか。
実社会で誰からも相手にされないから構って欲しいんだね。

>>42301 有明王子さん

開発が見えてくると不安が払拭されて上がるのは開発エリアの常。
そして、デベさん、ハードル上げまくって高値挑戦するから、完全に見えたら失望落胆に変わって下落に転じるのも、また、開発エリアの常。

ここに関しては不安が払拭されて上がってるわけでもなく、スミフの独自理論によって一方的に値上げされてるだけなんだけどね。

そんなに正論で攻めないでくださいー
もうここ買っちゃったみたいなんでー

https://wangantower.com/?p=15348I

こちらでも取り上げられてましたね。
今ホットな話題ですね。

2018年分の路線価が公表されましたね。この辺りも今後更に上がってくのでしょう。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180702-00000579-san-soci

>>42306 マンション比較中さん
それでも購入希望者が減らないですからねー
どこまで上がるかは誰もわからないけど、2020以降も開発が途切れないので下がるきっかけがないですねー

>>42311 匿名さん
MR

ここと並行してスミフが開発中の羽田跡地もクレーンが多数入って工事が本格化してきたね。
国際線ターミナルの側に大型ホテルが3棟もできると、相乗効果が期待できそうだね。

>>42310 有明王子さん
だから「上がる」じゃなくて「上げる」ね。
ちなみに中古はみなさんの期待に反して、一向に上がってないですね、残念。

>>42314 マンション比較中さん
新築で購入した時より上がってないんですか？？

>>42315 匿名さん
相場全体の上昇分は除外しないと判断間違えますよ。

有明内の住み替えによる在庫量上昇で、開発の期待価値の上昇を相殺した感があるな。

>>42316 マンション比較中さん
過度に儲かる儲からないと気にしながら家に住むのも正直窮屈で疲れるし、人生もったいない気がしてしまう。開発されて上がればラッキー！ぐらい。気に入って買える財力の人が買えば良いし、現にそういう人達が検討して購入してるのでは。

>>42318 匿名さん
マンションを値上り期待で買うなんてナンセンスということですよね。全く同意見です。
ここはあまりに値上り値上り言う書込みが多すぎるので、少し冷やしてるだけですよ。

不動産って値上げり期待で買うものでは無いけれど、値下りしない物件を選らぶのが鉄則。
湾岸の新築は、これまでは値上がりしていたけどそろそろ限界。というか、すでに築浅物件では購入時価格では全く売れない状況。購入者は、売れないのでは無い売らないのだ。と強がっているけど。

値上がりしても値下がりしても誤差なんじゃね？
なんで誤差の話ばかりするのか。

>>42320 匿名さん
そこで選手村ですよ。
これがどかっと出てきて総崩れになります。
だからデベロッパーは焦って買い煽ってるんじゃないのかな？
売り逃げしないといけないから。

>>42322 匿名さん

あなたがデベロッパーなら近隣の相場が総崩れするような値付けをされるんですか？
その後のビジネスも考えずに？？

売り逃げって言ってますが、デベロッパーはその後も逃げる事なく勝どき、月島、豊海などで多くの分譲を控えていて、更には築地の再開発で一儲けしたいと企んでるんですよ。


板状の低層階で、かつレインボービューも無ければ客寄せ用に激安はあり得ると思いますが、平均価格で言ったら望み通りにはならない事を覚悟された方が良いかと…。

そんなアラ探しばかりせずに、シンプルに気に入ったら買うでいいんじゃない。逆に気に入らない、条件に合わないなら他探せばいいだけの話。ここに執着する必要もないしね。

ネガの言を理解した上でその意見は間違っていると確信するなら買ってもいいと思う。
一生に一回かもしれない大きな買い物を気に入ったで買うなんてのは賛成しない。
そんな買い方はモデルルームのマジックの餌食だよ。

>>42324 通りがかりさん
そうなんですよね。シンプルに気に入って買えるなら買えば良し。そうでなければ他探して買えば良し。

>>42325 匿名さん

そりゃそうだけど、逆に気に入らないなら無理に良い点見つけようとしなくても検討から除外すればって事を言いたいんじゃないかな。。

6月は他のマンションを引き離す売り上げだったね
あまりに売れ過ぎてるからMRお盆休み返上かな？

先着順も順調に減って僅か85戸になっていますね。