シティタワーズ東京ベイ

榊先生が最新記事でも有明をディスりまくり。
有明の評判を落としますね。

https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/180622/eco1806220018-s1.html?own...

>>41853 匿名さん
リゾートの定義の話をしたんだが、偏差値の低い書き込みバイト君は国語力がないからわかんないか。

>>41857 匿名さん

いつもの先生なりの論理的な文章ではなく、中学生の修学旅行の日記レベルですね。
こんな短い記事なんて大した金にもならないから断ってただろうに、どうしたのだろう…。

>>41857 匿名さん

この人の記事よくわかんないなぁ。
有明にはそもそも旧市街なんて無いのに
なんでアムステルダムの旧市街と比較
してんのかな。

>>41859 匿名さん

一生懸命disってたマンションが、販売好調で、さらに日経新聞にまで載って焦ってるのかな(笑)

この人は、本質的に不動産を理解してないのが致命的なんだよね。
なぜ『不』動産なのか？

タワマン神話崩壊といった記事は、手っ取り早く雑誌販売のカンフル剤になりますからね。
そういう立場を主張する人もいる、ということでいいんじゃないですか。

>>41851 有明LOVEさん
みなさん巣立っていきますねー
ここの掲示板は情報をしっかり確認すれば、大変有用ですねー
これからも有明の情報を提供したいと思う次第ですー

>>41858 匿名さん

都心リゾートって事で良いのでは？
湾岸のエリート層向けだろうし。

>>41857 匿名さん
個人的にはこの手の煽り話の逆を狙って動くようにしてる。株などもね。まぁいずれは都内全域で頭打ちになる事はなる。特に人口増加を見込めないエリアは顕著に。ただ此処は当分先。

庶民的なマンションですよね。イオンですし。でもそれで良いのだと思います。

>>41865 口コミ知りたいさん

有明は人口増えなくていいなんておかしな事をいう契約者もいますがね

>>41857 匿名さん
榊さんは有明をいつも宣伝してくれてるのでしょう。でもどうせ宣伝するなら3流のゴシップ系の雑誌ではなく、もう少し正統派な雑誌に紹介してくれないかなぁ。毎度同じ様な記事にも飽きてきたし。。

>>41868 通りがかりさん

そうなんだよねー。
もうちょっとマシなメディアで書けば良いのに。
ご自身の格を落としまくってると思います。
なんで仕事選ばないんだろ。

うちはその倍以上の価格ですが、庶民的だと思っていますよ。

大人のリゾートという話で、外資系高級ホテルだ高級スーパーだと投稿されていたけれど、蓋を開けたらビジネスホテルとイオン系だったということですよね。
あ、イオン系は公式発表されてはいないのか。

>>41872 匿名さん
外資系ホテルって何処かに出てました？

>>41872 匿名さん
外資のホテルはプレミスト向かいだよ。

ウォルドルフアストリアなんてのもありましたねー

>>41875 匿名さん
あーありましたね。
よく覚えてますね！

まぁ今どきの相場だからね。
坪330〜350ぐらいそれこそ千葉でも埼玉でもごろごろしてる時代。
庶民的マンションと言われても仕方ないやね。

>>41854 匿名さん
最近活発ですよね。何ですかね？

>>41861 マンション検討中さん
日経に出たんですか？

>>41878 匿名さん
まぁ発売当初は高いやら色々と言われてたけど、今となればセントラルに関しては寧ろ割安に感じられるのと、五輪後含めて今後の周辺開発が少しずつ見えてきたからでは？築地市場跡の再開発も周辺にはプラスに働くと意識されたみたいだしね。

出てましたよ！

こちらは違う記事ですが、オリンピック期間中は周辺駅は「激混み」レベルのようです。。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO31485240X00C18A6H99A01?channel=...

>>41878 匿名さん
榊氏の記事やネガ・ディスが多い割に、何だかんだ売れてるだね。

榊がディスってるから売れるてるんだよ。
言わせんなよ恥ずかしい

榊コメントはここにはいらんから他に行って語って下さい。

>>41878 匿名さん
そろそろ五輪や、その後の計画が意識され始めてるからじゃない？最近だとここら辺の話題とかもね。

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/06/22/02.html

へえ。オリンピック後に開発が始まるんだ？
かなり大規模だね。

オリンピック終わったら、開発終わるのかと思ってたけど、オリンピック後が開発の本番か。

アーバンってどういう意味？

https://wangantower.com/?p=15328

いよいよプラウド東雲キャナルマークスの公式サイトがオープンしたようです。

>>41882 口コミ知りたいさん

ゴシップ紙しか依頼が無いからでは？
『買える人』と『買いたくても買えない人』がいるけど、ゴシップ紙の読者は後者。

読者に合わせて記事書いてるから、当然、売れるよね(笑)

7500万は安くはないけど、特に豪華でもないわな。

>>41894 匿名さん

普通に豪華じゃん。

そもそもタワーマンションで庶民って言い張っちゃう感性がねぇ。

笑

震度6の確率が高いんだね。

免震だと揺れないんだっけ。
耐震の人は怖いだろうな。どうなるんだろ。

ここは、あえて豪華と言うほどの仕様ではないと思ったのですが、それが気に障ったのでしたら失礼しました。
受け止め方は人によって違いますしね。

今は低金利だし共働きが多いから、目一杯ローンするか親から支援を受ければ、一人当たり平均年収程度でも7500万ぐらいなら購入可能ですね。
庶民でも買える夢の豪華タワーマンション、素敵じゃないですか。

庶民はやめといた方が良い。

>>41900 匿名さん

地震考えると、ずーっと賃貸で良いか！とも思うわ。
家賃50万位までなら、なんとかなるし。

>>41906 匿名さん

命が安いなら賃貸で良いのでは？
賃貸なんて、耐震性よりコスト重視だぞ。

値段だけ豪華になってよな。

>>41885 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360351/

プレミストに人がいなくなったからまた変なのが戻ってきたね。

>>41911 匿名さん

プレミスト安いからねえ。
あれが庶民が買える最後の湾岸物件になりそう。

>>41909 匿名さん

まあ、有明が激安で買えるのは今年が最後になるよ。
早く買わないと開発始まっちゃうぞ。

安くて豪華なタワーマンション買えるのって有明だけになっちゃったからね。
もう、今年が最後のチャンス。どんどん値上がりして行くよ。

>>41907 マンション検討中さん

あなた、その返しは無理ポジ過ぎるでしょ。
ここだって引き渡しと同時に大量に賃貸出てくるんだから賃貸派でも住む人はいますよ。

あまり変なこと言って検討者の質を下げないでね。

>>41890 有明大将さん
東雲キャナルマークスはいくらぐらいになりますかね？のらえもん氏の予想だと坪320万円前後との事。

>>41917 eマンションさん
その辺りが妥当では？駅10分の板状だし、目の前に嫌悪施設もあるし。で、ブリリア4はここのセントラルと同じ330-350万前後。豊洲の東急は380-400万。

>>41918 匿名さん
ブリ4は380ぐらいみたいですよ。台場物件ですからね。

>>41917 eマンションさん
ダイワのプレミストと同じぐらいじゃないの？

江東区清掃工場前が台場物件かよ。
マンション業界って異次元世界的な
ところがあるな。

>>41921 匿名さん

台場物件として売り出すのは仕方なく無い？

>>41919 匿名さん

400超えるでしょ

ブリ4は380から400位かな
豊洲は450位との噂

東雲キャナルマークスかぁ。東雲名できちんと
きた感じだな。
東雲橋を渡っているのに豊洲名マンション
があるのと同様、有明にあるのに台場物件とか
カッコ悪いから止めた方がいいと思う。
エリア名にリスペクトしなきゃ。

>>41924 匿名さん
現実的にブリ4は350、豊洲東急は400前後ってとこでしょう。

最近地震が多いですよね。
【地震ハザードステーション】で検索、住所を入力するとその場所の大規模地震時の揺れ具合が簡単に表示されるんですね。
テレビでやっていたので検索してみたらアクセスが出来ない状態でした。
皆さん、本音では心配されているんでしょうね。勿論私もですが。
これだけ地震があるとマンション購入もためらってしまいますね。参考迄。

ブリ4が台場物件て言う人がいるけど、意味が分からない。
住所も最寄駅も有明なのに、名前だけ台場にできるもんなの？？

>>41925 匿名さん

野村の新物件よりも更に豊洲から離れるのに、豊洲名乗って苦戦してた物件ありましたよね？？

そういうこの物件名は「東京ベイ」

東京ベイお台場海浜公園
とかの名前も可能だけど
個人的には恥ずかしすぎる。

ブリリア東京ベイお台場テニスの森タワーとか？

今何階ほど建ち上がってきました？

>>41930 マンション検討中さん
有明だと売れないから｢東京｣ブランドを利用したいんだろうな。

>>41925
同感、ここも有明で良かったと思う。
ただまあ好みもあるしWCTやワンダフルみたいに評価されてるマンションもあるから、
絶対ダメってことではないけど、マンションあるあるで多少立地にネガティブな印象は受ける。
もちろんドトールだったり住不は特に名乗らない傾向が強い気もするし、
気にするほどでもないんだろうけどさ。

>>41904 匿名さん
目一杯ローンね。
計算もできないバカな親を持つと子供がかわいそう。
いつボロアパートに落ちるか怯えながらの生活。

住宅ローンなんか35年で組んでも、15年くらいで完済するのが当たり前。
35年目一杯かけないと返せないなら、それは身の程知らずなんだよ。
老後はタワマンに住みながら生活保護の底辺生活？

どうやら予定の10月11日開通に間に合わず、翌11月に延びたようですね。


〉豊洲市場（江東区）と都心を結ぶ環状２号の暫定道路を巡り、十月十一日の市場開場時に上り線だけを先行開通させる案を都が断念したことが、都への取材で分かった。遅くとも翌十一月に上下線を開通させる方針。市場業界の一部から、物流円滑化のため上り線を先行開通させるよう要望が出ていた。

http://amp.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201806/CK2018062702000122...

>>41933 通りがかりさん
先週時点で半分の16階、17階ぐらいだったと思います。住民板で近況の画像が上がってますね。

あれ？また榊派の方やご本人による連投なりすまし投稿が増えてきてますね。日経新聞に記載されたり販売好調なのに焦りを感じてかな？

>>41940 口コミ知りたいさん
榊氏って1匹狼でしょ。自身のブログでも孤高の存在でいたいと書いてあるし。

>>41941 eマンションさん

自作自演って事？
確かに孤独そうだけど。。。

そもそも、デベがワザワザ安く売り出す訳無いんだから、ブリ4は400万超える位に考えてた方が、がっかりしなくて良いと思いますよ。

安値期待するだけ無駄かと。

>>41940 口コミ知りたいさん
来月榊さんの好敵手、櫻井氏によるセミナーがMRで開催されるのもあってとか？笑
有明も散々disして来たけど、それが裏目ると支障が出ちゃうから必死にもなるよね。

予想外しまくりで、既に信用なくしてるように思いますが。。。

榊氏って朝から乱暴な口調でずっと一人で自作自演の書き込みしてる方ですか？それとも取り巻きの方？

>>41944 マンション検討中さん
櫻井さんは素人、榊さんはプロだよ

ブリリアタワーお台場海浜公園。

>>41947 匿名さん

ルックスなら櫻井先生の圧勝。

ルックスならのらえもん先生の圧勝。

榊ちゃんね。。
最近の販売進捗や、周辺開発の話題から少し焦りだしてるのかね。

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/06/22/02.html

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-2092.html?sp

>>41956 匿名さん
建物も半分ぐらい伸びてきたようだし、これから商業施設の方も形が見えてくると更に売れ出しそうですしね。

オリンピックが終わったら埋立て地は
もとの原野に戻る説の提唱者
でしたっけ。

>>41937 匿名さん
当たり前ではない。
低金利のうちは手元にキャッシュ残して他に有効利用するべき。
借金は悪と繰上げ返済に必死になるのは昭和のサラリーマン思考だよ。

>>41957 検討板ユーザーさん
ウエストもセントラルも3Lだと残りもそんなに無いのでは？角部屋と南東・北西の中住戸がそれぞれ1列ずつぐらいだった気がする。確か2Lが多かったイメージですね。

市場もいよいよ引越し準備に入る様ですね

https://gamp.ameblo.jp/yama-rie/entry-12386346037.html?__twitter_impre...

>>41963 匿名さん
開通延びた様ですが、こちらも伸びてますね。商業の方も建ち上がってくると凄い迫力でしょう！

実際現地来ればわかるけど存在感が半端無い

週末近くを通りました。囲いがあり少し遠目からでしたが凄い迫力でしたね。数ヶ月前とは大分雰囲気違います。

目の前の道路の交通量もハンパないですが、仕方ないですねー
家族の了解がなかなか得られず困っていますー 涙

>>41967 匿名さん
目の前の道路は音が小さくなるような舗装をしてますし、実際に見て貰えばそれが実感できますよー
普通の高速道路とはちょっと違う感じですー

>>41967 匿名さん

我が家はプレミストに傾いてます。
環境重視で管理費修繕積立金まで考えると、やっぱりプレミストは激安。

>>41968 有明王子さん

音が気になるなら北向きにしたら良いのに。
高層階おススメ。

>>41961 口コミ知りたいさん

市場 と一緒に、寿司や天ぷらの名店が引っ越してきます。

これが楽しみ。

この程度の高さなら、遮るものの無くなる
高層階の位置が最もうるさい。
普通の高速道路と比較して台数も車線の数も
重量級車両数も半端ないって。

>>41928 マンション検討中さん
台場ではなく"お"台場なら広義では有明も含むらしいので問題ないかと。

>>41928

ブリリア4、最寄りは、ゆりかもめのお台場海浜公園駅の方が近いんじゃないの？

>>41971 匿名さん
楽しみです。ここの商業や、千客万来など周辺に色々とお店が増えて、食事する際の選択肢も多そうなので期待してます。プレミストのサイトからですが、周辺情報が色々と掲載されてますね。

http://tokyo.itot.jp/ariake-life/

問題ありなしでは無く
美学の問題かと。

最近値上げってありました？それか、近々その予定ってありますか？

>>41977 eマンションさん

夏に値上げするってよ。

>>41972 匿名さん

北向き高層が一番静かだと思います。

>>41974 匿名さん

ブリ4はお台場海浜公園物件として売り出されるよ。一番近い駅だから。
価格も相当高いはず。

>>41977 eマンションさん
ここの所目立った値上げはないみたいですね。一部では夏頃では？との投稿もありますが、それも未確定です。売れ行きも良い様ですし、個人的にはそろそろ値上げしても良さそうな気もしますけど。

ブリ4の最寄駅は、有明テニスの森でしょ？

>>41977 eマンションさん
プレミストが価格抑えたから、暫くは値上げしないでこのペースで売ってくのでは？後はブリ4の価格次第でしょうかね。

>>41982 マンション比較中さん
距離的にはお台場海浜公園の方が若干近いですが、ひとつ長い信号があるのがね。
豊洲に行くか、新橋に行くかで使い分けるのでしょうがどちらにしても駅遠マンションですね。
なんで港区ではないし、ここより高くなることはないです。

最新の状況のようですー

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52442620.html

>>41984 名無しさん

距離というか、有明と台場は
違う埋立て地の島なので長い橋がある。
荒天の日は通るの無理だし、真夜中とか
女性は無理じゃねぇ。

>>41985 有明王子さん
大分進んでますね。週末辺り久々に見に行ってきます。

>>41984 名無しさん

土地取得が2年前だから、ブリリアは安く売れないよ。
『土地取得費用＋建築コスト＋人件費＋利益』で値段付けるんだから。

この辺りのマンションなぜこんなに高いんでしょう？
駅からも都心からも遠く何もない割に値は強気…
逆に都心にない良さがある？？とするならそれは僻地ってことになるけど、だからこそ安く設定されると思うのですが…
遠方のリゾート不動産暴沸と言えば湯沢みたいな位置付けなんでしょうか？

不動産の常識を良い意味で覆すのでしょうか？

>>41989 マンション検討中さん
今は新築はどこも高いですからね。。
埼玉・千葉辺りでも大手物件の人気エリアだと300万–350万前後します。

このエリアは周辺含めて今後も開発が控えてますし、人口も増加予定なので人気なのでしょう。まぁ未来の事は誰にも分かりませんので、答え合わせは数年後に。

>>41989 マンション検討中さん
単純にサクッと買えるだけの購入層が需要があるからですよ。

>>41967 匿名さん
上下線で12車線でしたかね。
雨上がりに特に排ガスの臭いが厳しいですね。車の窓を開けるとむっと臭いが鼻につくのは事実ですが、高層階までは臭いは届かないでしょうけど、、、、

このマンションから豊洲市場は歩いてどれぐらいの距離ですか？徒歩だと厳しい？自転車かな？

セントラル南東の3Lって残りどれぐらいでしょうか？

>>41993 名無しさん

歩いて10〜15分くらいかな
橋渡るけど急でもないので、意外とすぐ行ける

>>41995 匿名さん
有難うございます。オープン後は千客万来の方も含めて週末混雑しそうなので歩きor自転車で行けると便利ですね。

>>41988 マンション検討中さん
さすがに今どきそんな単純なプライシングはしないでしょう。
市場相場と需要予測を考え合わせますよ。

新市場に店構える飲食店と、千客万来の方の飲食店は互いに客の取り合いにならないのかね？そこは相乗でwinwinみたいな感じ？

>>41994 検討中さん
少し前の情報で3Lは残り僅かだった気がします

>>41998
万葉は大江戸温泉みたいなもんだし飲食メインではないからね。
ただ所詮はお役所仕事だし、
そういった様々な懸念があったからこそ大手が入札に見向きもしなかったっていう背景はあると思う。

>>41989 マンション検討中さん

これこそバブルってやつです

>>41989
住不は常に相場の1割増し、時価販売だから高くみえるのは当たり前、
っていう前提は置いといて・・・

縦の（時代の）比較ならクソ高いし、同じような印象なら有明に限らずだけど、
今は新築マンション買うべきではないね。

横の比較なら例えばダイワ有明も坪300ちょいだし、野村越中島や、長谷工系東陽町も似たような価格だし、
ここは財閥系の一帯開発だし、多少高くても仕方ないというか相場っちゃー相場。
もちろん江東区駅10分越えで坪250ぐらいのマンションもあるにはあるから一概には言えないし、
やっぱり湾岸のキラキラ感や五輪、再開発機運で多少強気価格ってのも否めないけどね。

都心はもっと高いし千葉埼玉の主要駅近でさえ坪300越えは当たり前の相場だし、
結局比較対象の問題で欲しい人は買うから、高値でもそれが相場になっちゃうからね・・・

>>41996 名無しさん
駐車場の確保とかどうなんでしょうね？週末は混雑しそう。

>>41984 名無しさん

BACからお台場海浜公園まで12分だからブリリア4からはギリギリ10分切るかもね。お台場海浜公園は駅近くに無料の駐輪場あるから晴れの日なら快適かも。
最寄りが国際展示場なら駅近商業施設隣接のここの方が断然良いですが、中古なら耐震でOKならBMA、駅遠ながらAM無料シャトルがあるBACは選択肢になると思う。
ブリリア4はここより高くはならないだろうけど市況次第ですかね。

>>41994 検討中さん
セントラル南東3LDK残りは、
角1列80O（上から6部屋が供給済み）
中1列70L1（上から5部屋が供給済み）

ほかに、
70L2が2部屋（20階と17階）
70J3が1部屋（13階）

が残りです。

>>42004
東建は空気読むからねｗ

ダイワ以下ってことも、KY住不以上ってことも有り得ないから、その中間ぐらいじゃないの？
ダイワが坪320から下に調整して坪300ちょい、ここは当初坪320ぐらいで、今は坪330？もっと？
東建は恐らく坪320前後だと思うけど、そうするとPT晴海（坪350ちょい）との整合性も取れるし、
ボチボチ売れるんじゃないかな？
ダイワに合わせたら瞬間蒸発、住不に引っ張られたら竣工販売確定ｗ

>>42005 匿名さん
ありがとうございます。セントラルの3Lも大分進んでるんですね。ちなみにこれはいつ頃の情報でしょうか？

>>42007 検討中さん
今月初め頃です。

>>42005 匿名さん
北西の3LDKも同じ様ですか？

>>42003 匿名さん
既存の市場前コインパーキングや、千客万来の駐車場、清水建設の2棟の方でも200台ぐらい収容出来る様になるらしいですが、どうですかね？

>>42009 匿名さん
北西も同じ様な感じですが、中住戸の70Kが列で残ってた気がします。その他は上階から供給始まってますね。

41989ですが
やはりそれだけ需要があるという事に尽きるのでしょうが、疑いとして本来の需要理由以上に値が付いてるような気がしてならないんですよね。。
この立地や条件を問わず新築なら何処でも高いという状況にも関わらず買い手市場てのは投機ツールの一つとして取り扱われている感が否めないレベルまで来てる気がします。
まあ文句言っても指咥えて見てるだけなのですが、、、
仕方ないっすね。

>>42011 匿名さん
営業さんが今回の3LDK売り出しが一服したら、次回2LDKをメインに売り出すと言ってましたね。

>>42013 検討板ユーザーさん
結局セントラル3LDKに関しては値上げ無しで売り切る感じですね。本格的な値上げはイーストかな？

>>41997 マンション比較中さん

赤字になる金額じゃ売らないよ。
新築で相場と予測で値付けしたら利益出ないじゃん。
昔な都心並みのコスト掛かるんだから@350でも安いよ。

>>42002 匿名さん
オリンピックまであと2年、しかも終わった後も開発が続くエリアって東京23区内なかなかないですよー
豊洲市場が稼働して、オリンピック関連の報道が増える頃には今の価格が安いと感じるようになるでしょうねー

もう少しで、汐留ツインスパークの当時の販売価格に届きませんか？

>>42015
しかし需要を無視した値付けでは誰も買わないだろう。売れなけりゃどっちにしろ利益は出ないよ。

>>42018 マンション比較中さん
ブリリア4て300戸ぐらいでしょ？坪330〜350なら普通に売れてくのでは？ここも当初は高値から売れないと散々言われたけど、蓋開けたら中々の盛況ぶりだし。

>>42019 評判気になるさん
最初はスミフにしては割安、今は想像通り割高。にしてもスミフにしては値上げ抑え気味。

といった印象。

>>42019 評判気になるさん

ブリ4は400万超える可能性あるよ。
わざわざ安値で売る訳が無い。

そもそも350万以下なら赤字だろ。

>>42018 マンション比較中さん

企業も借入金利安いから、無理に売る必要無いんだよね。ましてや、どこもマンション用地が無いから売り急ぐ必要も無い。

千葉・埼玉でも坪350の時代に、ブリリア4だけ安くなる理由は無いよね。

>>42022
赤字ってどういう計算？

>>42023
東建が長期売れ残り上等のスミフ的売り方をするというなら、それはそれでいいんじゃない。慣れないことしてケガしなきゃいいと思うがそれも自由。

ブリ４が安くなる理由はあるよ。駅が遠い。以上。

ゆりかもめやりんかい線の駅近はどれくらいの価値があると捉えるべきですか？
例えばスカベイの新豊洲デッキ直結とかはどうなんでしょう？
1、えっ、直結？すげー！！
2、まあないよりは良いけど無いようなもの

ここも都心にりんかい線一本とはいえちょっと変則的、まあ山手線西側付近が勤務先なら良いんでしょうが…

>>42026 マンション検討中さん
ちょっと聞きたい事がよく分かりません。
自身の勤務先から遠いのであれば、勤務先沿線の駅直結物件か駅近物件を検討すれば良いのでは。

>>42023 マンション検討中さん

マンション用地なんて、再開発や工場の移転で23区内でもまだまだ山ほどありますよ。
用地がないのは空き地がほぼ埋まった湾岸埋立地のことでしょ。

>>42026 マンション検討中さん
スカイズは駅近より土壌汚染島のイメージが強いからなあ。

>>42028 匿名さん

そんな用地はホテル等との競り合いになって高値でしか取得できないというのが現在の状況ですよ。取得コストは当然価格に反映されます。建築費も高止まりでしばらくは安くなる理由がありません。
5年以上待つつもりがあるなら待ってもいいと思いますよ。

そうやって80年代バブルのときも庶民は不動産業者に騙されて高値掴みさせられましたなあ。
時代は繰り返す。

まあ、中古価格との乖離を考えると
今が新築価格MAXという可能性が高い。

だといいですね

>>42031 匿名さん
今の市況をひっくり返す程の有事が日本で起きたら、例え安くなっても買うのは安値を拾う一部の投資家であって、庶民は買い控えが起こり結局は購入を見送る。市況や景況が落ち着いて、さぁ購入を検討しようと動き始める頃にはまた上がってて見送り。

まあ、今は
中古の方が今はリスクが少ないと思うよ。
だって今の新築価格は、高い土地購入費用に
高い資材費と高い人件費をのっけ、
それに湾岸特有の開発期待による集客力を根拠に
デベさんが高い利益率をかけてるから。

ほーれ。

まぁ先の事は正直誰にも分からないので、答え合わせは数年後で良いんじゃない？

どっちみち売れるものは売れる。

ウエスト20階、イースト24階かな？

こんな広い範囲で開発が進んでるよー

ここもだいぶ形になってきた。2030年には取り壊されるみたいだけどね。

>>42036 名無しさん
いい感じです。

>>42031 匿名さん
バブル時代は金利が最大8%とかだよ、どこが繰り返しなの？

天気良いですね。参考になります！

>>42042 名無しさん

待てば待つほど値上がりしていく
との心理状態の作出が繰り返される。
スミフの販売手法もそれだね。

少し遠いですが台場（ヒルトン台場）から撮影です。もう少しするとこの辺りからも存在感が出てくるでしょう。

なんで取り壊されるの？

>>42046 匿名さん

維持費ばっかりかかって、採算が取れないと判断されてるのでは？

こんなくだらない掲示板のアホな煽りに惑わされるようではいつか破産するでしょうね。

>>42048
なんで破産するの？
ローン払えなくなる＝破産　ではないからね、分かってる？？
破産とは流動資産と固定資産よりも借金がはるかに多い場合。

湾岸エリアのタワマンの場合は、極端に資産価値が落ちたりしないし、住宅ローン減税もあるので利息も事実上ゼロ。
毎月の収入の一部がそのまま固定資産にいく感じなので、払えなくなったら売れば今まで払ってきた分はそのままキャッシュとして残る。

>>42046
オリンピックの一時的な施設だから。
ただすぐには取り壊しせず、大会後は都が買い取って10年程度イベントとかで活用するみたい。
なので、民間で買いたいところ出てくれば2030年以降もそのまま残る可能性もあるね。

>>42049
> 湾岸エリアのタワマンの場合は、極端に資産価値が落ちたりしない

それは今までが幸い上がり相場だったから。別に湾岸に限らず10数年前に購入したマンションは値上がりしているケースが多い。湾岸はその10数年ほどの歴史しかないから値下がりを経験せずに済んだだけ。

残念ながらその相場は天井を打ち、これからは緩やかに下がっていくことが予想されているから、これまでと同じ感覚でいるとケガするよ。

>>42051
そのケガの筆頭が有明大和とここになると予想しています。
同じディベの上位互換であるＣＴ豊洲と中古で張り合って、ここを選ぶ人まずいないでしょうし

黒の外壁から白いシミがたれてる
マンションは嫌い。

>>42052 マンション検討中さん

CT豊洲が上位互換？？
立地はまだしも、耐震と免震、間取りもこっちの方が上ですよね。築年数は言わずもがな。
私だったら中古でもこっちですけど。

>>42049 マンコミ泰造さん
ローンが払えなくなって自己破産したら破産だろ

>>42054
残念ながら不動産は立地が全てですね。
有明と豊洲で有明選ぶ人は現在有明に住んでいる人だけだと思います
ＣＴ豊洲が坪270～280で動いている中、ここの340～350って価格で資産価値保つのは
相当難しいと思いますよ

>>42056 マンション検討中さん

そんなこたーない。

湾岸エリアは今から開発で値上がりしていくぞ。

早いうちに買っとけ。安く買えるのも今年が最後になる。

>>42051 マンション比較中さん
誰が上がると言った？
極端に下がらないと言ってます。
下がらないとも言ってない。勝手に話盛らないでね。

>>42056 マンション検討中さん
CT豊洲はダイレクトウィンドウの好き嫌いある。
あと商業施設隣接じゃないからね。
また少し違うかと。

>>42055 匿名さん
自己破産ってそう簡単にはできないけどね。
特に住宅ローンしかないようなサラリーマンは。
そもそも銀行が会社やその人の収入を見てローンの額を決めてるのに何故に払えなくなるのですか？
ローンよりもその他収入の3分の2以上ある部分の使い方の問題では？

ここのライバルはタワーズ台場だと思う。向こうは港区だが、港区最低。

>>42059
下がるんだったら、あなたの言ってた

> 払えなくなったら売れば今まで払ってきた分はそのままキャッシュとして残る。

は成り立たない。つまり破産する人が出る可能性を否定できない。

>>42056 マンション検討中さん
単純に10数年古い、ゆえに柱が内部にガッツリ入り込んでて間取りが悪い。
事件、事故があった。
テラス少なく家族に人気ない。
近くに団地が多い。
商業施設隣接ではない。等々で実はあまり人気ないです。

あと確かにコスパいいですが、それで満足すると二度と同じ地域の新築物件には手が届かなくなります。

>>42063 マンション比較中さん
面倒な人ですね。
極端に下がらないと言ってます。
どんな物件買っても破産する人はいます。極端な例出したらキリがない。

>>42065
別に破産する人が続出するとは思ってないし、たしかに極端な例かも知れないが、それを言えばあなただって極論でしょ。破産するわけない、払ったキャッシュは売れば手元に返ると言ったわけだからね。

>>42064 マンコミ泰造さん
たしかにあそこは‥

>>42060 マンション検討中さん

ある意味商業施設隣接じゃないでしょうか。
ビバホーム、スーパー、100円ショップ、レストランとか諸々入ってますよね。豊洲駅前の商店街？も近いですよね。
まあ、好みは分かれるかと。

>>42068
商業ビルも近くに沢山ありますからね
多くの飲食店が入っています

恐らくＣＴ豊洲とここは中古でバッティングすることになるでしょう。
同じディベで規模感も似ています。

そういえばＣＴ有明とここを天秤にかけて、
ＣＴ有明選ぶ人が出ていると過去の湾ナビのダイジェストに出てましたね

いいから、今のうちに買っとけ。
安く買えるのも今年が最後のチャンスだぞ。

>>42066
極端な例と認めましたね。笑
前にも書いた通り、サラリーマンは簡単には自己破産できません。
サラリーマンの方ですか？
経営者の方ならたぶん会社が調子よくて知らないのでしょうけど、自己破産ってそう簡単にはさせてもらえないんですよ。
当然ですよね、貸した方はできれば回収したいですから。
で、サラリーマンのように毎月安定した収入があるなら間違いなく自己破産はさせてくれないです。

あるとしたらリストラされたとか、投資で失敗したとか、遊び等々で変な借金を町金で作ったとかで、無理矢理な住宅ローンを組んだのが原因ではないはずです。
なので貴方か知りませんが、ここを銀行が審査した結果買えたのに破産とは一般的には考えにくい。

ああ言えばこう言うかな？
私の負けでいいですよー、もう面倒なんで。

>>42071
極端な例だと思うからそう認めました。解説は無用です。
あなたは自分の負けと言いながら、極論とは認めないようですね。
それならそれでかまいませんのでご自由に。こちらも飽きてきたので、これまでにしましょう。

築10年vs新築→築50年vs築40年
建物価値は各々で減価し比率は1に漸近する。
立地価値は変化することはない。
当然、十数年後での相場に対する寄与は立地価値に依存。
「不動産」ってそういうことだと思う。

建物価値を維持するため修繕で延命しようとするが、全面建替は費用どころか恒久的に住民の同意が得られないため限りなく減価する
立地価値はむしろコントロール出来ない、というか絶対的な上下はあっても相対的にはほぼ変化しない。再開発で多少上昇は見込めるが、都内での順位付けを変えるほどの番狂わせには至らない。

その中で豊洲はひとつの評価対象になるかもしれませんね。
ここも豊洲と同等以上あるいは別種のランドマークとして成り上がる要因を持っているのか、それにはやはり立地価値を有しているかの議論が不可欠だと、、、
私なら思いますけど？

>>42058 匿名さん
今から開発？
ここと選手村が出来ればもう空き地はだいたい埋まるから開発終了では？
売るとこなくなったら後は衰退していくだけだよ。

辞めた舛添が豊洲を高島平にしてはいけないと言っていたから、有明も対策打つんじゃない？どう足掻いても日本経済、外人なしじゃ動かないし、台場は、もうその実験都市ぽくなっている。

台場の商業施設は閑散としてるし、台場に本社を移したフジテレビは民放キー局では最悪の業績です。

個人的には有明は所得に関して一定層以上の住人だけで良い。安値のマンションや、低所得者向けの賃貸は要らない。

有明は、近い将来、自動運転と燃料電池車、ドローンもある。

>>42074 匿名さん
まだ沢山あるよ、大和やマーレの裏とか。
あと倉庫とかも開発の対象になるし、導線としては築地の開発もある。
衰退って、開発もされてない地域はどうなるのさ？

>>42076 匿名さん
閑散って最近のお台場行ってます？
うちはお台場も豊洲も人混み多いから避けてトリトン行ってますよ。

良いから、早いうちに買っとけ。
どんどん値上がりするぞ。

>>42080 マンコミ泰造さん
僕もですー
夜遅くならまだなんとか耐えれる人混みですねー

今週の成約です。
私が大好きな有明シティタワーが売れてます。
中古とはいえ、やっぱり安いですねー。

安く買いたい人は今のうちですよ。開発が進めば、どんどん高くなりますから。

このまま地下鉄決まったら豊洲より高くなりそう。

>>42083 匿名さん
少しずつ上がってるねぇ

>>42083 匿名さん
有明でみると、これ売った人達は買った時より高く売れてるの？それとも横ばい？

>>42086 eマンションさん
坪310万円で売りましたよ。
こちらの購入も考えましたが、隣接の高速道路の交通量と車線が【半端ない】ので見送りました。
次は東急豊洲を購入予定なので、売却した現金はみずほ銀行株に全額投入しました。配当狙いと現在銀行株は低金利で底値だと判断したので。
東急豊洲のブランズタワーの引き渡し迄に若干でも値上がりしてくれればと思っています。
高層階で良い部屋があったら購入したいですね。

中古は南側の方が売りやすそうですね。

こんなセミナーがあるそうです。

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/

●7/22（日）11:00a.m.～　
『都心マンションは五輪後も下がらない』セミナー
講師：住宅評論家/櫻井氏

>>42083 匿名さん
新築から購入した方なら、それなりに上がってますね。

>>42083 匿名さん
今週豊洲の成約は無かったですか？？

>>42089 有明大将さん
参加してみようと思ってました！
まぁ興味半分ではありますが。

レックスの90平米は新築時8500万円だから、約1300万円の下落。シティタワー有明の31階の70平米は新築時は5900万円だから約400万円の値上がりですね。有明で70平米台なら5000万円台で手に入れておきたいですね。

都心ねぇ…笑

有明なんて、今から開発されて、便利になるのは今からなんだから。
値上がりするのは今からですよ。

>>42087 匿名さん

我が家は環境の良いプレミストにする予定です。

値上がり分はデベが事前回収してんじゃないの。
後はいかに不確定開発話をでっち上げて
値上がり分を上乗せするかが勝負。
地下鉄確定連呼の頑張り次第た。

BACの28階は新築時と値段あんまり変わってなさそうだけど。

>>42091 マンション掲示板さん
最近豊洲は動き鈍いからね。割安感からか、有明とか東雲の方が流動性高い気がする。

>>42098 匿名さん

5年住んだ家賃が無料みたいな感じか。
しかも豪華タワーマンション。

>>42096 匿名さん
板状マンションはタワマンと違って管理費、修繕費が安いかわりに価格が維持しにくいというデメリットがあります。
あと将来的に北西側に何か建つかですね。

>>42096 匿名さん
価格面以外でタワーよりも板状が希望という事でしたら、思い切って選手村の板マンを待ってみるのは如何でしょう？これは賭けになりますが、もしかしたら供給数を考えると相当安く出るかもしれませんよ？坪250万〜300切るぐらいとか。

>>42102 匿名さん
うーん。先の事は分かりませんが、その価格での販売は難しいのでは？

>>42102 匿名さん
選手村は6000戸全てが分譲ではないですよ。一部は高齢化向けの住居や、一部URなどの賃貸住居です。分譲は4000戸ぐらいでは？

>>42102 匿名さん

わざわざそんな激安で売る訳ないでしょう。
安くても坪単価400万。高いところは600万超えもあると思いますよ。

安値期待しても無駄かと。

板状が良いのなら、プレミストがおススメ。
安い。特にランニングコストはタワーマンションは高いから、買ってからの心配を減らしたいならプレミストがオススメ。

>>42106 匿名さん
さすがにそんなに高くはないのでは？その価格帯で4000戸を捌くのは極めて難しいと思います。それこそ地下鉄でも決まらないと、、、

>>42108 匿名さん
板状マンションの方はいっても300万程でしょうね。おそらくは280万前後。駅も少し距離有りますし、数が数なだけに。

>>42109 匿名さん
そうやって安値煽りみたいな期待感を持たせ過ぎるのもどうでしょう。今の新築でその価格帯の相場は正直難しいのでは？タワーは除いたとして、板状の方は330万ー360万ぐらいでしょう。

>>42110 匿名さん
その価格ならプレミストが安いという事になる。それはない。よって選手村板マンは300万てところ。

>>42111 匿名さん
今は埼玉でも場所によっては新築300〜だよ。さすがにそんなに安くは出さない。

https://manmani.net/?p=14521

https://manmani.net/?p=14420

https://manmani.net/?p=14375

プレミストの現場みたけど、ありゃあここのスーパー劣化版て感じだな。
はっきり言ってここ買えない人が買うマンション。

>>42113 匿名さん

まだあちらは全然建物が立ち上がっていませんが見る人が見ればわかるものなんですね。そんなに劣ってる感じですか？

>>42107 匿名さん
ランニングコスト安い分、値落ちもしますけどね。
ランニングコストってマンションの資産価値維持にも使われてるんですよ。
なんで安いには安い理由があります。

>>42112 匿名さん
埼玉で高いところは中心地で駅近だから。選手村は外れだし駅遠だから安くなるよ。

駅遠の埋立地物件のくせに坪600万とかできるわけないよ。
相場を知らない田舎者が買うのかな。

>>42116 匿名さん
実家がここに出てる川越だけど正直高すぎな印象です。いくら選手村が外れの駅遠だとしても、都心への距離や他諸々を考慮して絶対的に選手村だと思います。埼玉の300オーバーの物件を買われる方はその地に縁がある富裕層組てすね。

>>42117 匿名さん
そもそも臨海部エリアの物件に移り住んで来るのは、主に各地方の富裕層達でしょ。その地方富裕の人達を更に呼び込まないと、選手村の4000戸はなかなか容易に捌ける数じゃない。

>>42113 匿名さん
選手村の板マンは相場並みでしょう。

ブリ4は330万
豊洲東急が400万
選手村が350万

でとこでしょう。

タワーの眺望いい部屋なら600万もあり得る

>>42122 匿名さん

そんなに激安だったら瞬間蒸発でしょうね。
選手村は最安で400万、高い部屋は600万超えだと思います。

激安期待しても裏切られて、嫌になるだけだよ。

>>42122 匿名さん

ブリ4は400万超えるかもね。

ブリ4 370-380
ブランズ豊洲 400
選手村 板マン 300

選手村は都からの払い下げで改装済みの中古になるので、割安になるんじゃないの。大量供給だし。

激安期待しても無駄だから辞めとけ。
ブランズ豊洲は450だって言われてるし、選手村は600万超えるやろ。

今の新築はMAX価格なのにな。
情弱なダンナを持った女はかわいそうだ。

>>42127 匿名さん

選手村はバスしかないよ。

市場移転も選手村跡地もカジノも地下鉄のための布石と思える

選手村はBRT直結だよ

築地再開発に絡めて地下鉄は動き出す
数年以内には決まる案件

>>42132 匿名さん
築地は現在でも交通利便性は十分なので、それはない。

>>42133 匿名さん

築地は交通全然ダメ。銀座にも近いのに勿体ない
再開発するなら、地下鉄必要でしょ

遅くとも3年以内には地下鉄決まる

>>42134
築地はすでに日比谷線通ってるし、有楽町線の乗換駅でもある。地下鉄は十分でしょ。

>>42136 マンション比較中さん

日比谷線だけじゃ、ビジネスには使えないでしょ。再開発でオフィス作るなら地下鉄が必須。

現在の地下鉄だと魚市場レベルだよ。
オフィス街レベルの地下鉄が求められてる。

遅くとも3年以内に築地再開発の文脈で湾岸地下鉄が発表されるだろうね。

ただ、情報は小出しにしてくる。多分半年に一度のペースで進む。
東京都が湾岸地下鉄チーム作ってから1年経ったので、あと1年もしたら成果が出てくるよ。

因みに有明にできる保育園が凄いと評判になってますね。

>>42137
だから日比谷線＋有楽町線。
再開発で、当然有楽町線も直結になるでしょ。２路線使えれば十分だよ。

>>42138 匿名さん
築地再開発は将来的に地下鉄新線ができてもそれを有効に使えるようにデザインすると言ってるだけ。
豊洲駅に豊住線ができてもつなげられるようにあらかじめホームが用意されてるのと同じ。
豊洲駅にホームが用意されててもメトロはやる気ないのと同じで、新線がもしできたときにそれを有効に使えるように用意するというのを新線建設決定と捉えるのはお花畑過ぎ。

>>42138 匿名さん

東京都の湾岸地下鉄チームって何て言う部署にあるのか教えてよ。
あなたの脳内？

>>42134 匿名さん
築地には日比谷線築地、有楽町線新富町、大江戸線築地市場と３駅もありますが？
これのどこが交通がダメなんだ？
頭おかしいようだな。

地下鉄よりはまだ台場カジノの方が可能性ある。

築地市場の敷地内には大江戸線あるだろ。

地下鉄煽りも凄いことになってきましたねー

都は、選定した6路線には税金を使って調査すると決めたんですよね。

落選した路線のために、わざわざ極秘で税金を使って別働部隊とやらを作っているということですか？

>>42143 匿名さん
築地市場と新富町は都心にしてはちょっと距離あるんですよね、都心で徒歩10分歩くと隣駅に着いてしまう、それを最寄りと呼べるのか？
そう考えると大江戸線しかないんですよね。
開発エリアの辺りは。

>>42148
10分？ 改札から改札でも3～4分程度だよ。
今はいったん地上に出るが、再開発ではおそらく地下通路で直結するだろうからさらに短縮されるね。

新富町もセンター駅化、有楽町線利用者としたらうれしー。

地下鉄決まったら値上がりしそうだねえ。

どうやら築地再開発も地下鉄にはつながりそうもないし、やっぱり地下鉄はムリですかね。残念

今日の現場です。

今後湾岸の開発によって圧倒的に輸送力が足りなくなれば、早急に検討されるんじゃない。
市場の件もそうだけど、都の方針はトップが変わったり政治的な理由でしょっちゅう変わるからね。
すでに構想にはある訳だし、そういう意味では可能性はあるでしょ。明らかに湾岸の開発で住民が増えれば要望も通りやすくなる。

地下鉄はできるでしょうし、あとは、決定の時期だけだよ。

すんげー値上がりするだろうね。

輸送力足りなくなることは目に見えてる訳だし、だからこそ地下鉄が検討始まってる訳ですよ。

最初は中央区だけだったのに、東京都が巻き込まれた。次は業者が巻き込まれる。そうやって進んでいくんだよ。

東京都が巻き込まれたとは？

>>42149 マンション比較中さん
新富町駅からですよ？
市場の中心は場内ですよ？
10分掛かりますね、晴海通りの信号とかもあるし。

>>42144 匿名さん
なんにも可能性がないのにお前らの知らない極秘部隊があるとか、適当なこといってんじゃねえよ。
たかが鉄道新線をつくるのに極秘になんかすることはない。

皮肉が通じない人って

>>42153 通りがかりさん
天気も良くて綺麗に撮れてますね！参考になります。それにしても存在感が凄い。

>>42160 匿名さん
築地再開発に合わせて、地下鉄は検討されてますよ。ニュースとか見てない人かな？

秘密でも極秘でもありませんがな。

豊住線の方は、都が江東区を怒らせると言う失態を犯した事もあり、動き始めたね。
豊洲にとっては良いニュースだ。

へえ。地下鉄決まったようなもんじゃん。

このニュース有明関係あるんですか？

豊住線はね。
その分他にはマイナスとなるけど。

>>42159
市場は移転するんだから、中心が場内とか関係ないでしょう。
大規模再開発するんだから、日比谷線築地駅や有楽町線新富町駅まで地下通路で直結すると予想してます。それなら再開発後の築地は、地下鉄３駅利用可ということです。

>>42170 マンション比較中さん

新富町までは無いわぁ。

>>42171
地図見てみたら？
築地駅まであるなら、新富町駅まで繋げない理由は無いと思うよ。

新富町まで地下掘るなら新橋まで繋いだ
方がどれだけ良いか。

>>42173
新橋までかはさておき、少なくとも汐留のビル街なんかは当然地下でつながると思いますよ。
別にそれとこれとは択一ではないので、できるだけ広範囲に接続できるようにするでしょう。

湾岸地下鉄出来たら、すげー便利だね

そうなるといいねー
でも税金は上げないでね。

築地に新たな駅は不要そうだから、やっぱり地下鉄はできそうもないね。残念

豊住線は実現性が高まったきたね！ 豊住線できたら湾岸地下鉄は見送りになるだろうなー

地下道なんかに金かけないって。
やる気あるなら
ゆりかもめを延伸して晴海、築地、汐留
だろうな。

都も五輪が予算大幅オーバーな上に、多額の税収を国に召し上げられたからカネが無いんだよね。

>>42175 匿名さん
じゃあ、中央区と江東区で好きにしてください。
東京都はタッチしませんから。

>>42164 匿名さん

地下鉄「構想を念頭に検討」が勝手に「建設が決まった」と脳内変換されてる。
埋立民って病んでるの？

都の予算が足りないのも
豊洲の問題も
全ては小池を選んだ都民のせい

>>42179
ゆりかもめ延伸はムリ。それはカネの問題じゃない。

確かに。
去年の衆院選で政府の虎の尾を踏んで、税収を召し上げられたのは都にとって痛かった。

最後はカネがモノを言うからなあ。

築地再開発で、東京都も湾岸地下鉄に前のめりだからなあ。
ほぼ決まりで良いのでは？

>>42184 匿名さん

出来ない物をねだるから
出来る物までムリになる面もあるな。

>>42186
でも東京都にはおカネがございませんので、有明の住民の方々に、増税の形でご負担をお願い致したいと思っておりますの、
なんてのは困るね。

>>42186 匿名さん

現実世界ではその質問止めた方がいいよ。

豊住線vs湾岸地下鉄は、豊住線が１０馬身リードという形勢だね。

というか湾岸地下鉄の馬は
ゲートからまだ出てない状況だ。

と言いますか、馬を用意するお金もございませんの。

有明民の大歓声の中
築地再開発という人参がぶら下がっているのに
頭も見えん。

なにがそうでないのかわかりません。