シティタワーズ東京ベイ

芝浦のクラッシイは完売したようだ。やっぱ港区は人気あるね。売れ残り多発の中央区、江東区とはえらい違いだ。

有明民の住み替えです。
夫婦で渋谷と恵比寿に通勤している為、混まないりんかい線が良いのです。
有明が気に入っています。
我が家には豊洲は何のメリットがないからです。
それぞれ家庭によって違うと思います。

>>4118 住民板ユーザーさん3さん
みんながみんな豊洲＞有明だと思っていると思わないでください。
私は有明の方が豊洲より高かったとしても有明の此処を買いますので。

住民の年収も教育レベルも有明のほうが上だと証明されたはずでは？
結論が出ていることを議論しても意味ないと思います。

>>4118 住民板ユーザーさん3さん
豊洲のタワーは仕様低いし、共用部もボロボロ。

>>4124 匿名さん

証明された資料を教えて下さい。

マンション初心者なんですが、ここの専有部の仕様はぶっちゃけ高いんですか？低いんですか？同じ環状2号線沿いのTTTや勝どきザ・タワーとどちらがいいですか？

東急豊洲がココと同じ価格なら買うよ。だがありえない。

10年落ちの耐震中古もありえない。

専用部仕様高く、間取りも他新築や中古より良く、駅近商業施設隣接の免震新築を買いたいと思うのは皆同じでしょう。

だいぶ前から定期的に来る豊洲大好き豊洲くんだよね。
豊洲は将来へのワクワクが少ないし、有楽町線の電車通勤でないと魅力を感じないのかと。
豊洲くんと違って電車通勤してないから、あんまり豊洲の良さが分からないや。

晴海は値上げするらしいよ。
ここも2期で値上げかもね。

>>4130 匿名さん
有明は一期一次の中で既に値上げ。

>>4130 匿名さん
どこ情報？

有明をディスりに来る、豊洲くんと言う常連の方がいるんですね！
豊洲の方が良いならココに来なきゃ良いのに。

色々言われるのは人気物件の証拠!!
私は要望いれたんで後は担当営業の言う事を信じるしか無い。確かにスレも伸びてるしモデルは凄い人だったんで欲しい人は多いのかな？

これで抽選になってハズレたら縁が無かったと諦めます。

間取りが最高に使いやすくていいですね。
55m2の部屋はローン控除コスパも良しで、湾岸で随一だと思います。

>>4133 マンション検討中さん

チャウチャウ、豊洲大好きは私です。
ここもモデルルームを見に行きました。
いまはまだ様子見ですが、商業施設が予定通りに出来るならば、今より１割高くても買おうかと思っています。
モデルルームでＣ棟前の商業施設は確定ではありませんと言われて躊躇してしまいました。
でも、人気の部屋に５倍で被せてみるのも面白いかも知れませんよね。

>商業施設は確定ではありませんと言われて躊躇してしまいました。

有明はそういうのばっかり。計画だけはバラ色

http://www.tokyo-innerharbor.com/panhu3.pdf

都市博もバブルと消えた

有明に予定されていた選手村計画は2020で晴海に変更。

豊洲新市場は頓挫。千客万来施設は見通し立たず。すしざんまいは撤退。

２号線は完成直前で工事中断。

有明アリーナは建設中止するしないで大揉め。

>>4136 海大好きさん
第一弾だけでララポ規模なんだから良くない？
商業施設が予定通りって？
まだ中身未定だけど第二弾のこと？
商業施設が成功したら1割増しなんかでは買えないかもよ？

>>4142 匿名さん
最後ウケる。大揉め。笑
でもできるよ！

>>4142 匿名さん
最後はもっときめないとー！ファイト！

>>4140 匿名さん
すしざんまいが撤退してくれたお陰で、温泉に強いスーパー銭湯の会社がやるんだよね。
まあ市場は生物扱うから来なくてもいいけど。

>>4137 匿名さん

計画自体も、そこまでバラ色ではないよね…。

住民としては、市場は移転中止の方が嬉しいよね。
ここは、ネガ、ポジ共に意見は同じところだよね。

市場はない方が住民にとってはいいけど、建設費と維持費は中止するならどうにかせい。
オリンピックも市場も民間主導でやらないから無駄なことばかり。

私も商業施設の情報がもう少し明らかになるまで様子見。やっぱり現状はリスクが高すぎると感じる。
商業施設が予想以上で高騰したり、いい部屋がなくなったらそのときは諦めます。

>>4149 マンション検討中さん

豊洲市場の場所は、確かに豊洲ヒルズにするのが良いかも。

有明は仮に商業施設が出来たとしても10年もつか…
東雲ドンキが撤退したのは有名な話だし、やっぱり街に人が根付いているかが重要な気がする。

何気に豊洲も駅から離れたところには古い団地が多いし、勝どきや月島も昭和初期から住んでる世帯の二代目が根付いてる。
湾岸と一口に言ってもエリアによってだいぶ毛色がちがう

>>4152 匿名さん
ドンキってそんな有名な話か？
貴方がドンキユーザーなだけでは湾岸住んでて一度も行かなかったから湾岸層にはマッチしなかっただけでは？
あと後半部分、何が言いたいか分かりません。
近隣だと湾岸タワーの人がターゲットでしょ。

辰巳東雲は街が暗い。雰囲気が悪い。
豊洲とは全然違う。

有明はどうなるか。

住友の商業施設は国家戦略特区になっているので、パチンコ屋と一緒だったドンキみたいな事にならないでしょ！だからといって成功するとはいえないけどね。

豊洲は夜間人口も昼間人口も湾岸地域では圧倒的に多いし、景色もいい。
有明はどこまで商業施設を作り込めるかにもよるが、お台場みたいに土日だけ賑わうパターンになりそう。

豊洲くん多いね、PCTの西向き以外あんまり眺望良くないけどね。
ブリリアの北西眺望を見てみるといいよ。

あとやっぱり既に完成された街はどうもワクワク感がなくてね、有明の方がそのへん魅力を感じる。

有明の眺望は都心から遠くて大した眺望ではないんだよね

それと空き地が多過ぎて、街としてはまだ機能していないよね
BAC辺りの空き地を見てワクワク感を感じるなら千葉や群馬にいっても同じ感想になると思う

これから次第だけど、スポーツエリアのレガシーでは生活利便性は上がらない。
ここの商業施設が成功したところで空き地は埋まらないだろうね。

>>4156
そう言われればたしかに、平日昼間の集客をどうするかは課題かもねぇ。
とくにレストランは、サラリーマンのランチ需要があんまり見込めないからどうするかね。

あの空き地エリアでは人は呼べないわ。
正直駅前徒歩10分圏内であの様な土地の使い方をしているのって東京都下でもそうそう見られない。
畑の方が整備されている分マシだろう

>>4158
大した眺望ではない？
湾岸の眺望って、虹橋と東京タワーと都心ビューがセットで見れるのがいいのでは？
それが見れるのってお台場か有明なんだけどな。

情薄だから教えてあげるけど、有明の空き地はほぼ埋まるよ。海浜公園もできる。
都心5キロ圏内に広大な空き地があるからこそなんだけど、それを千葉と比べるのは痛いよ。
ところで貴方の最高な眺望かつ開発エリアはどこだい？品川？浜松町？
地権者がいる土地は嫌なんだよね。

>>4160 マンション検討中さん
検討中さんは買えないからネガしてるの？

どっちにしても、ここの眺望は期待できないんだよねぇ。

>>4159
おこづかい少なくて500円ランチ求めるサラリーマンより、
2000円のランチできるリッチなママ達がいるから大丈夫だよ。

>>4163
眺望のいいタワマンでも4分の3以上の部屋は眺望良くないんだよ？
タワマンは立地、利便性、眺望、内部施設の順で買った方がいいかと。

>>4164
ママ会頼りじゃあちょっとね。。

>>4166 匿名さん
ボンビーサラリーマン相手にするよりいいのでは？

有明がネガの対象になること自体に感慨深いものがある。前はその価値すらなかった。だいぶ遅くなったけどようやくここまで来たかって感じ。

>>4168 匿名さん
マーレ販売時も相当あったよ。10年前の話。

>>4167
そういう話じゃないよ。
ママ会だけじゃレストランのキャパ限られちゃうから、平日昼間の集客考える必要があるだろうね、て言ってるんだけど。

マドンナマーレはマドンナ広告に3億という湾岸への挑戦だったな。都心を全て見渡すことができる希少価値は、高い。窓の高さが標準で235でカセットエアコン、ダウンライトが標準で天井高250も良かった。
ただ、エレベーターだけが他の高価な共有設備に比較し、かなり劣っていた。

>>4169
有明はクセが凄いからね

ここは立地はりんかい線とゆりかもめという鉄道というかバス便クラス
運賃利便性共に千葉の北総線と同レベル。

空き地だらけ、開発されてもスポーツエリアで街や文化は生まれてこない。
建物の仕様の良さは認めるけど、こんな空き地エリアに7000万のマンション買ったとか人に恥ずかしくて言えません、無理です。

>>4157 名無しさん
家を買うのにどうなるかわからないギャンブルみたいなことはしないよ。頭おかしいんじゃないか？
相当な出費なんだからさ。
売る方としてはそんな客がいてほしいという願望か？

>>4173
おいおい9000万台の角部屋買っちゃったよ。
恥ずかしいけどマンコミュだから言っちゃったよ。

そもそも普段、「おれのマンション7000万だぜ！」とか言ってるの？笑
そっちの方が恥ずかしいわ。

>>4170
そういう話じゃないよ。
単価を上がられる分、キャパを埋める必要ないってこと。

食べる方だってギュウギュウにすし詰めされるより、
時間も広さもゆとりあるランチの方がいいでしょ、って言ってるんだけど。
いつもどんなランチ食べてるのさ？

>>4175
もう買っちゃったんだｗ

つか一期9戸って、どういう売り方していくんだろ？

>>4176
ママ会程度じゃ多少単価上がっても、オフィス街や職住近接エリアのランチ需要とは比較にならんよ。やっぱり商業施設に対して見通し甘い人が多いってことが良く分かった。

>>4174
どうなるか分からない？ある程度の計画出てるでしょ。
スカイズの中古見てみなよ、高層で眺望いいだけど億超えだから。
ここは商業施設隣接の2路線の駅近だよ？

まあ他人のこと頭おかしいとか言ってないで、そう思うならずっと豊洲の中古買い続けなよ。
きっと貴方のような人は東急豊洲を含め今後湾岸新築のまともな部屋は買えないでしょうから。
ところでこのスレに何の用？

>>4179 名無しさん

スカイズって盛大に暴落真っ最中だろ？

商業施設をどう成功させるか難しいよね
2路線といってもマイナーな線だし、有明は結局車主体の地域っぽいんだよなー
あとスポーツの街として有明を開発するなら高級路線の商業施設は違う気がする、そもそもスポーツやってる人はゴルフ以外お金があるイメージがあまりない
有明は魅力的だけどスポーツ推しはやめてほしいなー

>>4179
スカイズとここでは立地が違い過ぎる
一応メトロ線徒歩圏とここみたいな実質バス便、第三セクターの駅近は比べられないよ
都営荒川線で駅近、商業施設隣接って言っているのと同じなんだよね

>>4174 匿名さん
そうだよ！夢を買うんだよ！！

>>4177 匿名さん
買ったつもりでいた。笑
契約7月だね。1000万も3年近く漬けたくないなぁ。

スカイズ新豊洲駅だし不便じゃん。

>>4179 名無しさん

スカイズはちょっと特殊だと思うよ。
敷地が広くて植栽が多く、前面森だらけの運河だからリゾート感は満載。
駅から遠いのが難点だけど、貴重だから価格は支えられている。
ここの武器は駅近だけど、リゾート感ない。
大崎、渋谷に出やすいのはいいけど、都心に出るにはゆりかもめを使うことになる
商業施設の屋上にプール&カフェが出来るのは楽しみだけど、住友にリゾート感を出せるかな？
ちょっと期待はしてるけどね。

>>4177 匿名さん
それは広告の制限による対策ね。
晴海に対抗して焦って要望書集めたから色んなとこでボロが出てる。

9戸と言うのは広告を掲載する上での色々な制約上そう言う広告をしてるだけで、実際は200-300戸の販売になるんですよ。
マンションを買った事無いんですね。笑い。

>>4188

> マンションを買った事無いんですね。笑い。

最初は誰でも初心者なんだから、そういうこと言うものではない。謙虚さが足りない。

その通りだ。おおよその人はマンションは一生に一度の買い物だ。経験があるのであれば、先人としてアドバイスをしてあげるべきだよ。

>>4189 匿名さん
その1行無ければグッドアドバイスなんだけどね。
まあそこが笑いマンなんだけどね。
常に人の上でいたいんだよ。

>>4186 匿名さん
アウトソースしてるから期待してもいいと思うけどね。
どちらにせよ、無から大きな箱ができるわけだからマイナスはないよ。
リスク言うネガいるけど新築、駅近、商業施設付きは近隣中古のよくに安くは買えない。

>>4187-4188
中心価格帯を載せる必要がなくなる、ってやつだよね？

その後どういう売り方をすんのかと思ってさ
要望書等の感触を確かめながら直前で「やっぱ数百戸売りまーす！」ってやるのか、
「やっぱり値段はこっち（新価格）でーす！」ってやるのか、
律儀に一期は9戸で終わらせて二期で値段を差し替えるのか？っていうさ

相変わらずクローズドな売り方するなぁ～と思ってね
詳しそうだから聞きたいんだけど購入者側にメリットないよね？

リスク言うのはネガとは限らないでしょう。

>>4188

何故マンション買ったことがないと笑われなければならないんだろう。失礼な人ですね。

>>4194 匿名さん
リスクって場合分けするとネガティブな言葉ですよ。

>>4195 マンション検討中さん
それが笑いマン。
笑わせとけばいいんです。
そういうところで価値観見い出すしかない人もいるんですよ。

>>4193 匿名さん
売り方に購入者側のメリットなんてないよ。
派手な広告も派手なMRも全部購入者側の負担だし、待ちに待った事前案内会もただのデベの価格調整のためにあるわけです。
それを分かってて価格アップした住戸に手を出しましたが。

>>4196
それは皮相な見方。
リスクの度合いと物件の価値のバランスを考慮しながら、慎重かつ前向きに購入検討してる人も少なからずいるはずです。決してネガではない。ただリスクを放って飛びつくようなスタンスではないだけですよ。

>>4195
コンプラ的にあんまり触れて欲しくないとか？
だから小馬鹿にして無知ってことにしたいとか？

ゆりかもめはともかく、りんかい線は普通に使えますよ。そういう私も有明来るまでは、りんかい線？ゆりかもめ？そんなのモノレール以下でしょ！って考えでしたが。

りんかい線乗ったこと無いんですね！泣き

オリンピックボート会場がオリンピック終了後に競艇場になる予定を発表。
なんか影響ある？

今日、所用の為に有明に行き、現地の杭打ち状況を見ました。
現場杭打ちは5本の鋼杭を円形に打ち込んで、此れで柱1本分なのですね。
地上部分に鋼杭が5メートル位出ていました。
地中部分は何メートル杭を打ち込んでいるのか詳細は分かりませんが、あれを直に見て此れでは地震が来ても、倒壊はまずあり得ないと感じました。但し、巨大地震で傾く位はあり得るかなとは思いましたが、、、

ギャンブルには種々あれど【競艇】はギャンブルの中では群を抜いて最低の種別です。
つまり極少額の掛け金でギャンブルが出来るので、世の中の底辺のごくつぶし連中に愛好者が非常に多いのも事実です。
オリンピック終了後に施設が競艇場になるのは結構ですが、競艇場迄のギャンブラーの輸送方法が必要です。無料でしょうか。都がそこまで考えて誘致をするでしょうか。仮に有明からバス便が出れば、帰りのバス賃のない人達で有明駅がオケラの人達で溢れかえるでしょう。つまり、江戸川競艇周辺同様に治安の悪化は必須でしょう。
有明駅を改めてオケラ駅も考えられそうです。

>>4204 匿名さん
バス賃のない人は最終的にどこ行くの？笑
みんな想像力豊かだなぁ。関心する。

>>4203 マンション検討中さん
最新の免震タワーが傾くなら内陸の殆どが崩壊するよ。
杭は支持層に打ってるからね、支持層まで打ってなければ、横浜ららぽーとのように内陸でも傾くよ。

歩いて帰るかその辺で寝ます。それがギャンブラー。

パークコート浜離宮は場外とは言えギャンブルがあるので検討外でした。錦糸町しかり。有明の良い所はパチンコ屋や風俗の無い数少ない地域でワンブロックが大きく、電柱も無く街自体が清潔感のある事ですかね。

>>4161 名無しさん
虹橋はシティタワー奥に同規模のタワマンできるから近い将来なくなると思った方がいい。
また商業施設の後ろもタワマン建てれる場所だからオリゾン級が後2つは建てれそう。
眺望取るならシティタワーの方がリスク少ないよ。

>>4208 マンション検討中さん
地権者4割という時点で検討外でしたね。
あの辺りはもう少し待ちかと。

>>4202 通りがかりさん

発表されたの？何日か前にスポーツ報知の記事はあったけど。
http://www.hochi.co.jp/topics/20170417-OHT1T50228.html

>>4204 匿名さん

たぶん有明ではなく、新木場、テレコムセンター、東京テレポートがそうなる。あと海の森は大田区と江東区が互いに帰属を主張していてまだ決まってない。

>>4209
だから眺望は現時点の話で、後ほどのコメントで眺望を優先すべきでないと書いてあるでしょ。
その辺の情報は全て把握している。というか多くが知ってる。
現時点で確定的なのは、オリゾン北西側、次に早そうなのが、ディッファ有明跡か、ヤマト前の三角州かな？
シティタワーというと、住不のシティタワー有明と被るので、ブリリアシティもしくはBACと言った方がいいよ。
どちらにせよ、眺望重視はやめてブリリア3兄弟ではなく、こちらを選択しました。

りんかい線もゆりかもめもたまに使うけど、内陸に出るまで時間がかかる
路線力は私鉄にも及ばないよ

ついに有明に待ちに待った神風が吹くのかあ。

胸熱だな。

>>4214 通りがかりさん
りんかい線の渋谷駅って、本当に乗り換えが不便。どんだけ歩かせるんだろうw

>>4216 匿名さん
りんかい線なんて使ったことないけど渋谷まで行くの？どこにホームあるの？

>>4216
変なところに遊びに行ってるからでは？笑い。
場所によってはりんかい線側の方が便利だし、
開発が進むのもりんかい線側（桜丘口地区、渋谷駅南地区）かと。
とことん開発に無縁なんだね。残念。。。

ちなみに埼京線(りんかい線)のホームは2020年を目処に山手線と並列に移設予定です。

個人的には移設して欲しいくない…

4216はりんかい線をディスろうとして、
結果的に自分が情薄であることが露呈されてしまったということでＯＫ？