物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.2m2〜82.88m2 |
価格 |
6800万円〜1億6000万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
61戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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41032
匿名さん
>>41030 口コミ知りたいさん
ツイッターやってる人には効かないんじゃない?
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41033
マンション検討中さん
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41034
匿名さん
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41035
マンション検討中さん
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41036
匿名さん
日曜日に投稿は2行ですか。
すっかり過疎ってしまいましたね…
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41037
匿名さん
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41038
匿名さん
まあ、販売も好調だし、ええんちゃう?
過疎った方が良いと思う。
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41039
匿名さん
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41040
マンション検討中さん
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41041
有明王子
>>41040 マンション検討中さん
僕が求めてる条件が二つほど当てはまってないですー
条件は過去の書き込みを参照されてくださいねー
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41042
有明王子
>>41038 匿名さん
みなさん、ターゲットの部屋は固まった感じですねー
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41043
マンション検討中さん
>>41041 有明王子さん
有明ポリスご苦労さん。こんな過疎スレでアンカーも無いのに即レス。
業者は暇なんだね。笑
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41044
有明王子
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41045
匿名さん
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41046
匿名さん
以前このスレで商業施設にイオンスタイルが入るかも?と
話題になって気になってたので、参考がてら行ってみました!
参考といってももう申し込み済なのですが(笑)
感想
期待し過ぎたのか、残念な印象でした…
どこかの記事には百貨店とスーパーの間とありましたが、
百貨店>>>>>>>>>>>>>イオンスタイル>=スーパーですね
商品配置や動線が普通と違う若干おしゃれスーパーって感じ。
衝撃的だったのが、フードコートで食事をしたら激マズ!(笑)
ちなみにチェーンっぽくないハンバーグ&ステーキの店です。
たまたまそのお店だけハズレなだけか…
今回は板橋に行ったのですが、碑文谷とか他店舗だとまた違うのかな…
イオンスタイルはもちろん未確定と分かっているとはいえ、
やっぱり商業施設がどうなるかソワソワしますよね〜
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41047
マンション検討中さん
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41048
匿名さん
イオンスタイルなら住民としてはとてもうれしいですけどね。
百貨店が良いのなら、百貨店前のマンション買ったら?あるのか知らないけど。
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41049
匿名さん
>>41046 匿名さん
因みにフードコートや商業施設全体がイオンスタイルではなく、スーパー部分だけらしいですよ。
基本的に高級モールですし。
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41050
評判気になるさん
>>41046 匿名さん
営業さん情報ではイオングループが有力らしいですが、まだ決定ではないようです。
スーパーはあくまで1つのテナントらしいので、個人的には普段使い出来るお店が良いかと思ってます。
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41051
匿名さん
ほとんど調理しないし、スーパーより飲食店とか総菜屋増やして欲しいかな。
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41052
匿名さん
住民じゃなくて、近隣のスーパー同業者がみんなイオンを望んでるだろうな。
東雲、品川シーサイドのイオンはもちろん、文化堂、アオキ、OKも、ここにイオンが来てくれれば競合度合いもたいしたことないですからね。
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41053
匿名さん
>>41048: 匿名さん
スーパーじゃなくて百貨店にして欲しいと捉えられた?のならすみません。
私は住民予定なので、普段使いするなら美味しい総菜や飲食店があったら
嬉しいな〜と思ったまでですよ^^
>>41049: 匿名さん
そうなんですね!
住民にも他から来られる方々にも魅力的な商業施設になってほしいものです
過度な期待はしないようにしたいですが、やっぱり楽しみだな〜
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41054
検討板ユーザーさん
個人的にはウエストにコンビニ入るし、スーパーは無くても良いかな。今はネットスーパーもあるし。
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41055
匿名さん
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41056
匿名さん
たしかにスーパーあった方が良いですけど、無ければ無いでも、ネットスーパー使えば良いもんな。
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41057
匿名さん
モール全体としては、高級モールなのに、何故スーパーだけが庶民的なイオンなのだろうね。
まあ、その方が使いやすそうなので俺は嬉しいけど。
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41058
匿名さん
モールは全体的にビジター向けだけどスーパーは近隣住民向けだからかな。スーパー自体は確定なんだよね?それも不透明だったっけか
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41059
匿名
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41060
匿名
>>41058 匿名さん
セントラル契約済です。土曜日にMRに行きました。スーパーについてイオンスタイルか確認しました。営業曰く、確認に近いニュアンスでした。
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41061
仮契約済みさん
昨日我が家も申込みしにMR行きましたが、スーパーはイオンスタイルが濃厚の様ですね。ただ、現時点で確定では無いとの事でしたので、こちらで上がっていた情報から変化なしかと思われます。
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41062
近隣住民
イオンスタイルは東雲のイオンよりお洒落でしょうね。
商品価格は同じだろうからいいですね。
商業施設もどんなものが出来るかワクワクしてます。
新豊洲から自転車で数分、楽しみです。
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41063
匿名さん
>>41024 匿名さん
この人、とっとと失せろゴミクズ、だなんて口が悪いね。お里が知れるわ。
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41064
匿名さん
スーパーはイオンスタイルかは未確定だけど、イオン系が入るのは確定っぽい?ですね。
一次契約な感じでイオンがキャンセルでもしない限りって感じかな
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41065
匿名さん
>>41064 匿名さん
当初はコストコ?など色んな憶測が出てましたが、ここ最近見学に行かれた方や、契約された方の書き込みを見ると、イオンスタイルが最有力候補の様ですね。
個人的には悪くないと思います。
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41066
マンション検討中さん
>>41049 匿名さん
えっ?そうなんですか?
フードコートが別で有ると思ってたのに。
ショック、、
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41067
匿名さん
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41068
eマンションさん
>>41051 匿名さん
イオンスタイルなら惣菜物も充実するんじゃないですかね?
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41069
匿名さん
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41070
名無しさん
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41071
匿名さん
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41072
匿名さん
有明王子に粘着しているやついい加減ウザいしキモいよ
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41073
通りがかりさん
全国のご当地ラーメンが食べれる施設出来ないかなぁ?
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41074
匿名さん
>>41073 通りがかりさん
どうでしょう?表向きには高級モールがコンセプトですからね。台場の方に有りませんでしたっけ?ラーメンミュージアム?ラーメン博物館?とか。
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41075
匿名さん
高級モールがコンセプトって、公式にはどこにも出てないですよね?
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41076
評判気になるさん
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41077
匿名さん
>>41075 匿名さん
高級路線じゃなかったでしたっけ?
勘違いでしたら、すみません。
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41078
有明王子
検討者としては、イオンスタイルはいい情報ですねー
毎日の惣菜、食品が安く買えるのは有難いですー
そうなると、住宅ローンはイオン銀行がいいのかなぁ
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41079
匿名さん
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41080
匿名さん
イオン株持ってるといいです。いつでも3%〜割引になりますね。(実際にはキャッシュバック)
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41081
匿名さん
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41082
匿名さん
高級モールですよ。
一般ファミリーというより、収入の多い湾岸ファミリー向け。
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41083
匿名さん
もう、完成予想図出てたと思う。
結構な高級路線かと。
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41084
通りがかりさん
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41085
匿名さん
>>41083 匿名さん
それたしか公式発表じゃなくて、しかも流出したとたん慌てて回収されてませんでしたっけ?
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41086
評判気になるさん
>>41069 匿名さん
まいばすけっとは基本的に小型店なので、
規模的にないでしょうね。
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41087
評判気になるさん
最近スーパーの話題が出ていなかったですが、そう言えばコストコとか日本初上陸の外資スーパーなど、いろんな書き込みがありましたね。
最終的にはイオン系列(スタイル?)で決まりそうですね。
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41088
検討中さん
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41089
マンション掲示板さん
>>41084 通りがかりさん
居るんじゃないですか。というより、実際には上はもう少し高いんじゃないかな。家も他に複数所有して、ここが本宅になるのかは分かりませんが。
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41090
名無しさん
>>41087 評判気になるさん
スーパーは奇を衒い過ぎて使い辛いよりも、イオン辺りが良いと思います。
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41091
匿名さん
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41092
eマンションさん
明日からいよいよ、ここの姉妹都市?(モデルにした都市でしたっけ?笑)で、米朝首脳会談が行われますね〜。
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41093
有明王子
>>41080 匿名さん
そうなんですねー
イオン株買っておこうかなー
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41094
匿名さん
>>41092 eマンションさん
シンガポール?そうなの?違うでしょ。
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41095
口コミ気になるさん
>>41094 匿名さん
釣りと思わせたガチなのか、
ガチと思わせた釣りなのか、
イマイチ良く分かりません(笑)
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41096
マンション検討中さん
>>41091
このサイトってイメージ図以外に配置図とかあります?
ツイッターのは公式じゃないですよね?
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41097
匿名さん
ところで、ファー・イーストホテルが有明で、清水建設から建物ごと買うホテルって、場所どこですかね?
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41098
匿名さん
スミフ物件にわかりやすいステマ的書き込みとあり得ない数の参考になるのポチり方。デバイスの数が明らかに組織的な規模なんですけど、これってマズくない?
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41099
検討板ユーザーさん
>>41097 匿名さん
1週間程前に他の方が投稿した書き込みです。周辺エリアの既存・新規を含めると数年後にはホテルの集積地となりそうですね。
>ダイワロイヤルの敷地が5600で清水建設の敷地が2500ってことは、ちょうどダイワロイヤルのホテル分くらいですかね。
たいして広くないから、プレミストの道路挟んで向かいの消防署の隣かな?プレミストのスレでホテルになるかもと営業が言ってたとかコメあった気がする。
サンルート
ワシントン
ベイコート(会員制)
トラスティ
ダイワロイネット(新規)
ヴィラフォンテーヌ(新規)
ファー・イースト(新規)
グランドニッコー東京(台場)
ヒルトン東京お台場(台場)
大和ハウス(豊洲市場前、新規着工済)
清水建設(豊洲市場前、新規大型ホテル)
万葉の湯(豊洲市場前、新規オリンピック明)
三井不動産(新規、豊洲駅前大型再開発)
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41100
匿名さん
>>41093 有明王子さん
確かイオン銀行でローン組むと、買物時に常時5%オフだったと思います
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41101
匿名さん
>>41100 匿名さん
もしここのスーパーがイオン系列で確定なら、それはお得ですね。イオン銀行の審査って通常の銀行と比べてあまり変わらないですかね?
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41102
評判気になるさん
今日たまたまちょっと前の区報が出てきました。江東ナンバー導入を検討とのこと。ちょうどここの入居時期と重なりますねー
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41103
評判気になるさん
>>41101 匿名さん
あまり詳しくないのですが、メガネバンクより審査が緩い気がしますけどね。あくまでイメージですが…どなたか詳しい方いらっしゃいますか?
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41104
検討中さん
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41105
評判気になるさん
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41106
評判気になるさん
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41107
匿名さん
>>41103 評判気になるさん
確か属性がしっかりされてる人だと、ネット銀行系と同様に審査も比較的緩め。中心企業の経営者や、属性がギリギリだと少し厳しいとかじゃなかったですか?
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41108
評判気になるさん
中面にはこんな記事も。既にキャッチコピーとゆるキャラみたいのも作ってるようです。
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41109
匿名さん
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41110
有明王子
>>41100 匿名さん
年間100万使うとして、五万円オフですかー
10年積もれば50万なので大きいですねー
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41111
評判気になるさん
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41112
匿名さん
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41113
匿名さん
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41114
匿名さん
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41115
匿名さん
なんだ、
構想の検討状況について情報収集ってだけじゃない。
構想も、検討も、情報収集も、
大して金は掛からんからね。
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41116
匿名さん
TXの中期経営計画を見ましたけど、常磐新線延伸は「検討」、湾岸地下鉄延伸は「情報収集」となっていました。TXにとって湾岸地下鉄はやっぱり他人事なんですね・・・
とすると、湾岸地下鉄はどこが主体で動くのやら・・・
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41117
匿名さん
41116
発案は舛添前知事。しかも資金の裏付け無し。
小池現知事には他人事。
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41118
匿名さん
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41119
匿名さん
>>41096 マンション検討中さん
配置図もMRに同じものが公開されています。
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41121
匿名さん
[No.41120と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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41122
匿名さん
>>41119 匿名さん
それは公式発表という位置付けなんですかね? それともあくまで参考のための暫定的なもの?
すみませんが、そのへんが良く分かってないのでご教示ください。
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41123
匿名さん
はい。公式です。私的なものをモデルルームに置くわけないのでは?
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41124
匿名さん
>>41122 匿名さん
参考と公式と暫定という、理解不能な意識違いしそうな単語を使わずにお願いします。
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41125
マンション検討中さん
>>41123 匿名さん
え?
MRなんて参考資料だらけだよ。
周辺の開発予定図なんて、ぜんぜんその通りに進まないし。
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41126
匿名さん
公式か否かと暫定か確定かは別です。
MRに公開されている以上公式なものですよ。
そもそも自身の会社の事業なのに非公式なの貼るわけないでしょう…
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41127
通りがかりさん
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41128
匿名さん
>>41099
ありがとうございます。
確かに、プレミストの隣なら面積がほぼ一致してますね。
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41129
通りがかりさん
>>41128 匿名さん
ちなみに東雲イオン前、晴海通りを挟んで向かいにも新しいホテルが出来ますね。もうほぼ完成してるようです。
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41130
検討板ユーザーさん
近隣も含めると周辺エリアにホテルが密集してる感じがしますが、今後オリンピック以外に何かあるんですかね?需要を見込んでとの事でしょうか?
サンルート
ワシントン
ベイコート(会員制)
トラスティ
ダイワロイネット(新規)
ヴィラフォンテーヌ(新規)
ファー・イースト(新規)
グランドニッコー東京(台場)
ヒルトン東京お台場(台場)
大和ハウス(豊洲市場前、新規着工済)
清水建設(豊洲市場前、新規大型ホテル)
万葉の湯(豊洲市場前、新規オリンピック明)
三井不動産(新規、豊洲駅前大型再開発)
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41131
匿名さん
>>41130 検討板ユーザーさん
主に海外からの観光・ビジネス客の需要を見越してですね。まだ増えますよ。
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41132
匿名さん
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41133
マンション検討中さん
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41134
口コミ知りたいさん
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41135
匿名さん
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41136
有明王子
>>41135 匿名さん
そもそも五年以内に完売の物件はほとんどないからこの調査の対象ではないですねー
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41137
ギギギ匿名さん
>>41135 匿名さん
100件の物件のうち分譲会社の順位を見ると入ってますね。
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41138
匿名さん
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41139
評判気になるさん
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41140
eマンションさん
>>41138 匿名さん
まぁ同じエリアでダイワの新築があの値段だからねぇ。それを考えると今のセントラルの価格なら適正か割安じゃない?今後こっちが一段値上げされると別だろうけど、今の所は据え置いてるし。
それもあって最近供給が加速したのかと。
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41141
有明王子
>>41137 ギギギ匿名さん
完売物件を対象としているので、スミフは入ってないですねー
あとは順当な結果ですねー
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41142
匿名さん
まぁ未来の事は誰にも分かりませんが、とりあえず今よりは便利になる事は間違いないでしょう。賑わいが増せば、更なる開発余地も有りますしね。完成が楽しみです。
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41143
匿名さん
>>41141 有明王子さん
完売物件が対象ってどこかに書いてありますか?
中古売買の実績があれば当然対象に入るのでは?
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41144
匿名さん
割高な値段を付けて買う人が現れるまで待つ。というのがすみふの販売スタイルですよね。ここに来る人達の間ではほぼ周知の事実だと思ってましたが違うんですね。
上げ幅を第一に考えるならすみふの物件は避けた方がいいでしょうね。
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41145
匿名さん
まあ完売してないのに中古がバンバン売れないでしょ。売る側も買った値段より安く出さないし
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41146
匿名さん
>>41145 匿名さん
つまり少なくとも築5年くらいは、スミフのマンションは高くは売れないってことですね。
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41147
有明王子
>>41146 匿名さん
値上がりしながら販売してるから、買った値段よりは高く売れるけど、その時点の販売価格相当になるということでは?
こういう調査には反映されない数値ですねー
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41148
匿名さん
>>41147 有明王子さん
あれ?
完売物件だけが対象だから、スミフは対象外・・て言ってませんでしたっけ?
その発言は間違いで撤回する、ということでよろしいんですかー?
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41149
マンション検討中さん
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41150
マンション検討中さん
過去スレ膨大にあって見きれないのですみません。
セントラルを除いて、貨物専用エレベーターがないとのことですが、そうなると、引越業者や宅配業者、ゴミ運搬まで一般エレベーター使うってことですか?
もしそうなら、契約者はそのあたり全く気にしないって方たちなんでしょうか?
となると、セントラルがいいのですが、広さを求めると見合いとなる角部屋しかないですよね…
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41151
匿名さん
>>41150 マンション検討中さん
だったら別のマンションにしなよ。無理にここ買う理由ないでしょう?
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41152
匿名さん
TXの東京駅延伸と絡めて、地下鉄は結局決まるのかな?
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41153
匿名さん
>>41151 匿名さん
そうそう。自身に見合う物件を選択するのが宜しいかと。
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41154
マンション検討中さん
>>41152 匿名さん
築地の再開発とも絡んで計画されてますね。まあ段階的に開発を進める方針との事なので、利用できるのは暫く先でしょうが。
計画自体は近々決まるでしょうね。
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41155
匿名さん
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41156
匿名さん
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41157
匿名さん
>>41087 評判気になるさん
スーパーはイオン決定じゃないですよね?以前聞いた話だと外資のどこかだった気がしますけど。イオンだと普通過ぎじゃないですか?
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41158
eマンションさん
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41159
検討中さん
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41160
匿名さん
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41161
匿名さん
営業にきくとイオンですと明確に言うので、イオンがキャンセルでもしない限り決定でしょうね。
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41162
匿名さん
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41163
匿名さん
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41164
名無しさん
>>41163 匿名さん
イメージとしてはスーパー以上、百貨店の食品売場未満といった所でしょうかね。
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41165
有明王子
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41166
匿名さん
>>41165
元はダイエー碑文谷店だった所。
東横線には珍しい7Fの大規模店で、ダイエーの高採算店として賑わっていた。
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41167
eマンションさん
価格帯としては普通のスーパーよりも高いんですかね?
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41168
匿名さん
東横線住民にとっては、恵比寿の三越か、碑文谷のダイエーかと言う感じだったから元々が高級スーパー。
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41169
匿名さん
そもそもイオンになるというだけで、イオンスタイルと決まった訳では無いのでは?
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41170
匿名さん
結局イオンか・・・まあしゃーないというかこの辺りが住不の限界だよね。
いずれにしてもあのクオリティの低さを何とかして欲しい・・・特に生鮮と惣菜。
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41171
匿名さん
>>41167
そんなに大差ないのでは?惣菜は可もなく不可もなく。
普通に使えると思いますよ。
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41172
匿名さん
普段使いできるスーパーの方が便利。
ザ・ガーデン自由が丘のような高級スーパーだけだと使い勝手が悪い。
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41173
匿名さん
イオンスタイルが濃厚なら、惣菜のクオリティをもう少し改善してほしいかな。
て言っても、出来たら利用しますけどね。笑
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41174
匿名さん
どうせ庶民的スーパーだったら、値段が安いOKとか西友が良かったなぁ。。
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41175
匿名さん
この時代に実店舗型のスーパーなんて要りますか?ここの皆さんは、ネット難民なのでしょうか?
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41176
匿名さん
台場のOKは、昼間、早目に近くの会社のOLらが買いに来て、電子レンジの前で並んでいますね!結構需要あるんですね。
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41177
匿名さん
>>41175
近隣にスーパーが無い場所や、重いものを購入する際にはネットスーパー便利ですよね。ただ、隣に有るのに、わざわざネットで購入する必要もなさそう。個人的には野菜や果物を充実して欲しい。
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41178
匿名さん
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41179
eマンションさん
イオンスタイルだとイートイン出来ると思いますが、商業の方にも別でフードコート出来る予定ですよね?バッティングしないのかな?
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41180
評判気になるさん
>>41179 eマンションさん
イオンスタイルの方は簡易的なスペースだし、バッティングしないと思いますよ。ダイバーシティなどでも普通の飲食店とフードコートで、それぞれ分かれてると思いますが、寧ろ選択肢が多いのは良いと思います。
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41181
通りがかりさん
皆さんよくイオンスタイル程度で喜んでられますね。私からすると絶望しかない。。
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41182
匿名さん
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41183
匿名さん
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41184
匿名さん
有明という地域を考えればにイオンスタイルはベストマッチだと思う。
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41185
匿名さん
>>41181
難しいところだよね。
高級路線だ何だと煽ってた割にはイオンかよ・・・ってのはあるし、
日常使いならイオンで十分って意見もあるだろうし・・・
ただ有明の世帯年収を考えるとイオンはミスマッチだと思う。
せめてアオキみたいな一捻りが欲しかったけど、そこは住不クオリティ・・・
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41186
有明王子
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41187
匿名さん
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41188
マンション検討中さん
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41189
匿名さん
>>41188
地下鉄盲腸線なんかより、そっちのほうが現実的だし破壊力もあるし、
周辺に未開の地(有明東雲新木場若洲)を抱える江東区にもメリットのはずで、
積極的に働きかけるべきだし何で赤字濃厚の縦断豊住線に拘るのか理解に苦しむ・・・
幕張やみなとみらいが盛り上がってる今こそ、千葉-東京-神奈川臨海線構想を再構築すべきだと思う。
ただ数年前にJRが明確に買収を否定しちゃってるのが痛いところ・・・
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41190
有明王子
>>41188 マンション検討中さん
りんかい線の借入金がどのくらいになったらJRの株主の理解が得られるかですねー
個人的には後4年、1000億を下回ったところかと思っていますー
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41191
マンション掲示板さん
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41192
マンション掲示板さん
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41193
口コミ知りたいさん
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41194
匿名さん
txの延伸で地下鉄通って、ついでに羽田まで直通したら個人的には最高なんですけどね。直ぐには無理か。
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41195
匿名さん
>>41194 匿名さん
TXは、中期経営計画で、湾岸地下鉄延伸については、情報収集しかやんないよって言ってますからどうなるでしょうねw
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41196
匿名さん
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41197
有明王子
アオキに行きたければ、シャトルバスで豊洲へ
成城石井に行きたければ、チャリでダイバーシティへ
使い分ければいいですよねー
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41198
評判気になるさん
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41199
マンション検討中さん
>>41195 匿名さん
何のために情報収集するかっていうと、やっぱり地下鉄作るためにではないかな。
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41200
匿名さん
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41201
匿名さん
なんか、本当に地下鉄決まっちゃうんじゃねーの?
本当に情報収集始めたのなら、近いうちに決まるかもな。
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41202
匿名さん
てか、本当に情報収集始めたの?
これが本当なら、本当に決まるぞ。
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41203
匿名さん
築地再開発と共に決まるだろうね。
で、価格をつり上げて土地を売却って流れ。
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41204
口コミ知りたいさん
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41205
匿名さん
今の交通インフラだと、海外旅行者対応しきれなくなるでしょ。
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41206
匿名さん
既に鉄道通っててBRTも運行予定されてるのに、更に地下鉄が欲しいって。皆さんどんだけ欲しがりさんなんですか?駅がエリアに無い地域もあるんですから我慢して下さい。それにここは自家用車での各方面へのアクセスも良好でしょう。
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41207
匿名さん
>>41197 有明王子さん
豊洲へのシャトルバスは直ぐに廃止にする予定と、ここの掲示板でどなたか仰ってませんでした?
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41208
匿名さん
>>41207 匿名さん
そうなんですか?残した方が何かと便利そうですが。
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41209
評判気になるさん
>>41207 匿名さん
管理費削減を考えると1番に候補としてあがりそうですね。私は反対しますが。
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41210
検討板ユーザーさん
>>41198 評判気になるさん
豊洲の東急ですよね?私も気になってましたが、やはり400は超えちゃいそうな雰囲気ですよね。400〜420とか?
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41211
匿名さん
何度でも言わせて下さい。
地下鉄は来ないです!来られても迷惑です!
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41212
マンション検討中さん
>>41211 匿名さん
通って迷惑という事は無いけど、とりあえず決まるだけでも相当な事だよね。実際利用出来るまでには時間掛かるだろうけど。
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41213
匿名さん
>>41130 検討板ユーザーさん
地味で気づかれていないかも知れないけど、豊洲の五丁目にlivemaxという小型のビジホがあるよ。
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41214
通りがかりさん
ブリリア4もまもなく販売ですよね?今のセントラルと同じぐらいかな?
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41215
検討中さん
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41216
有明王子
>>41207 匿名さん
もしそうなればチャリですねー
良い天気の日は気持ちいいですよー
雨ならイオンスタイル一択でいきましょう
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41217
匿名さん
地下鉄決まるの、結構早そうだね。
築地再開発に合わせてくるんだろうな。
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41218
評判気になるさん
>>41214 通りがかりさん
>>41214 通りがかりさん
今年の夏くらいから販売でしょうか?
おそらく坪400前後くらいじゃないでしょうか…ここより高くなると思いますよ。
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41219
匿名さん
>>41217
残念ながらそれはないですねー
TXが中計で情報収集するということですから、少なくとも数年は情報収集のみ、それから検討を始めるわけですから、仮に決まるとしても、どんなに早くても10年はかかるでしょうねー
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41220
匿名さん
検討することを検討している段階だから、30年はかかる。鉄道プロジェクトとはそんなもの。
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41221
匿名さん
>>41218
有明なめてんのか?
坪400なら月島駅近と同格じゃねーかYO
坪350(晴海と同格)もいかねーYO
相場を住友基準で考えたら痛い目に合うYO
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41222
名無し
レインズ見てると湾岸の在庫がかなり増えてきてます。
みなさん出口戦略を始めたんでしょうか。
果たしてここは売れるのだろうか...
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41223
マンコミュファンさん
地下鉄は駅が新設され実際に稼働するのは当面先(先日の築地に関する検討会議でも再開発は段階的が望ましいとあった様に)としても、開発概要が発表されるのは間もなくでは?
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41224
匿名さん
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41225
eマンションさん
年度内に築地跡の開発概要が発表されるらしいから、その内容である程度分かるのかもね。地下鉄の話題無ければ残念ながら諦めて、話題に上がれば更に一歩前進するでしょう。
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41226
匿名さん
>>41225
すでに出ているように、将来(仮に)地下鉄が通った場合にそなえて、必要なスペースを確保しておきましょう、と書かれるだけでしょう。
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41227
匿名さん
都営もメトロも築地に駅あるから
再開発するにしても駅の位置を変えるだけ
で済んじゃうと思う。
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41228
匿名さん
便利になるかもしれないっていう期待値だけで、うちのマンションの土地の課税標準額が、24%上がりましたから、中央区は築地の地下に地下鉄の駅スペースを設計させたがるでしょう。
周辺の固定資産税が高額で維持出来れば、中央区にとっては工事費なんて安いものなんじゃないでしょうか。有明の地価も上がれば江東区も嬉しいでしょう。
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41229
評判気になるさん
地下鉄は正直どっちでも良いかなぁ。通ればラッキーだし当然利用するだろうけど、来なければ来ないで別に困る事もない。既存のインフラやBRT、豊洲への専用シャトルバスも走るし、天気の良い日は自転車もありだよね。自家用車が有れば各方面へのアクセスも良好だし、空港利用する際は商業施設発のリムジンバスで20分程で行けちゃうし。
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41230
口コミ知りたいさん
でも今のままだと国が進める海外観光客に対応出来ないんじゃない?外からもそうだけど、内でも中央区、江東区は今後も人口増加が見込まれてる訳だし。
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41231
匿名さん
海外旅行者を更に増やすなら、羽田空港からのアクセスの悪さを変えないと。
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41232
匿名さん
その理屈通りならオリンピックまでに
晴海の選手村に地下鉄を通したはず。
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41233
名無しさん
何でも遅いのが行政。決まった事をかき乱しちゃうのが小池さん。当初の計画案も全て後手後手ですわ。取り敢えずは軌道修正したみたいですが、、
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41234
通りがかりさん
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41235
マンション検討中さん
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41236
通りがかりさん
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41237
匿名さん
期待で標準課税が上がるんだから
行政は計画案を作って期待感を煽っていれば
住民も納得して税金払うって話しか。
なるほどなぁ。行政の計画ばかり決まって
運営主体との話しは全く進まないのも
納得できるな。
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41238
匿名さん
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41239
評判気になるさん
最寄り駅がお台場海浜公園の場合、有明じゃなくてお台場のタワー物件として売り出すのでは?
ブリリア ベイサイドタワーDAIBAとか。
その場合、時期も含めて坪単価も結構上がりそう。
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41240
評判気になるさん
>>41221 匿名さん
最寄り駅がお台場海浜公園の場合、有明じゃなくてお台場のタワー物件として売り出すのでは?
ブリリア ベイサイドタワーDAIBAとか。
その場合、時期も含めて坪単価も結構上がりそう。
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41241
有明王子
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41242
検討中さん
>>41241 有明王子さん
我が家は年パスを購入してしまう程、ディズニーが大好きなので近いのは助かりますね。
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41243
匿名さん
車使う?
電車の方が楽だし、実質はその方が早いよ。
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41244
検討板ユーザーさん
>>41229 評判気になるさん
築地再開発計画と同時に地下鉄決定の流れでしょうね。
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41245
匿名さん
築地市場地下のど真ん中を大江戸線が通ってるけどね。
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41246
匿名さん
ここまで繰り返し、地下鉄決定と言うのなら、せめて何千億円もの財源と、地下鉄の運営主体くらいは明示した上で煽ってほしいものです。
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41247
評判気になるさん
>>41246 匿名さん
財源はやはりさんカジノ誘致とセットでしょうね。運営主体は最初は第3セクターで誤魔化しながらスタートして、もし赤字になった場合は新興国の空港や港湾みたいに中国企業に99年間の租借権付き売却とか。
もしくは湾岸エリアに新設するタワマン税やホテル税、空港の出国税で賄うとか。
色々利権が絡めば、政治家も積極的に動いていくれるんじゃないでしょうか。
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41248
匿名さん
湾岸地下鉄とは、有明にカジノを作るのが前提、つまりカジノ鉄道ということですか!
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41249
匿名さん
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41250
検討板ユーザーさん
>>41248 匿名さん
有明じゃなく、お台場の奥のゴミ捨て場を埋め立てたエリアじゃないかな。
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41251
匿名さん
築地再開発と絡めて、築地の価格を押し上げてから、築地の土地を売却する気だと思います。
だから、築地開発とセットで地下鉄決定すると思われる。
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41252
匿名さん
財源って、普通は借金じゃねーの?
りんかい線とか、ゆりかもめの財源って何?
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41253
匿名さん
国土交通省の評価でも、湾岸地下鉄の採算性はA評価だったでしょ。
そこは心配しなくても良いかと。
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41254
匿名さん
あとは、築地再開発と絡めて理由付けが出来れば、すぐにでも決まるぞ。
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41255
匿名さん
どうせ決まらないんだから。
決まるぞ。と連呼するのがベストな対応。
具体的な話をしたらボロが出る。
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41256
匿名さん
地下鉄は誤魔化して第3セクターでスタートですか…
誰が出資するんですかね。
カジノのためでは税金投入は理解が得られないし。
東京〜有明の運賃、1000円でも大赤字だろうなぁ…
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41257
匿名さん
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41258
匿名さん
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41259
匿名さん
有明千葉を交通が不便な場所と切り捨てて
勝どき晴海、北千住の順に勧めてますね
新宿品川のアクセスなら有明の方が良いと思いますが…
千葉と一緒にされるのも違うと思います
ただ、この大先生が湾岸を多少なりとも勧めてる記事を初めて見たので少し驚きました
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41260
匿名さん
>>41259 匿名さん
過去にも物件によっては勧めてるよ。
勘違いされがちだけど、湾岸だから何でもかんでもダメというスタンスではなかったはず。
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41261
評判気になるさん
最近では、能力のない評論家とか、フェイク評論家とか言われてるようですね。
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41262
匿名さん
地下鉄決まりそうだし、あとはどれくらい値上がりするかじゃないかな。
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41263
匿名さん
-
41264
匿名さん
公平に言えば、最近のS氏の記事は部分的に納得できる箇所も多く、まったくのダメ記事ではない。
地下鉄決まりそう連呼の方が、よっぽどフェイクだ。
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41265
口コミ知りたいさん
まあ地下鉄はどうなるか分かりませんが、「検討されている」「決まりそう」「ひょっとしたら決まるかも」みたいに話題になる、期待を煽ることがここにとっては重要かと。株と同じですね。
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41266
匿名さん
>>41265 口コミ知りたいさん
ここにとっては誰にとって?
検討者にとっては重要ではないどころか逆にノイズですよね。
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41267
匿名さん
>>41265
そうそう。
地下鉄のネタ振り≒高値でハメたい、売れ行きが芳しくないぐらいに思っとけばいい。
新築中古に関わらずね。
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41268
マンコミ王子
>>41259
たぶん自分の予想がどんどん外れて都心に近い埋め立てから認めざるを得なくなったのかな?
でも人工的につくられた埋め立てに価値はないと言い張ってるところが矛盾してるけど。日本で一番地価が高いのも銀座や丸の内といった埋め立てだしね。
人工的に作られた=お金をかけて作った、から高いという思考があってもいいと思うけどな。
まぁ結局は都心からどれだけ近いかかな、電車の時間ではなくて、実質的な距離が。なんで千住はないし、千葉はもっとない。皆が通勤とかしなくなったら分からんけど。
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41269
匿名さん
>>41268
北千住と湾岸では求めるものが全く異なると思うよ。
赤羽にも言えることで、近年再開発等で見直されて盛り上がってるけど、
元々ターミナル駅だった訳だし、イメージだけの問題で交通利便性は高かったし、
そもそも湾岸より安いエリアでもないからね、そこを勘違いしてる湾岸民は少なくない。
例えが適切かは分からないけど赤羽北千住は地方の国立大の女子大生。
湾岸は日東駒専の化粧で盛ったイケイケ女子大生。
楽しいのは後者だけど、元の素材も偏差値も前者が上っていうw
あ、もちろんイケイケ女子大生が大好きだからこのスレを覗いてますw
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41270
匿名さん
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41271
評判気になるさん
>>41269 匿名さん
それらの地域は治安がね、、。特に足立は常に犯罪多発地域で上位に上がってくるし、女性が狙われる犯罪が多いのも、子が居る親としては不安だよね。まぁ色々な世帯が同居するエリアだから仕方ないかも知れないけど。
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41272
匿名さん
>>41269 匿名さん
何をもって素材が上かは分かりませんが(地の歴史?人口?地価?世帯収入?犯罪発生率?勤め先?)、偏差値に関しては湾岸エリアより、足立区や北区に住んでる方の方が高いという統計や、ソースは有りますか?
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41273
匿名さん
>>41271 評判気になるさん
足立も最近は多少マシになって来てたんだけどね。また、今年に入って23区ワーストトップになっちゃったね。まぁ区全体でいうと団地も多いエリアだし、日本人に限らず様々な人を呼び込んじゃうんでしょうね。多人種が集うから紛れやすい?
ちなみにチャリはかなりの確率で盗まれるよ。笑
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41274
匿名さん
有明の平均年収ってちょうど1000万くらいみたいよ。
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41275
匿名さん
>>41272
偏差値は例え話で、地価や物件価格の話ね。
北千住「駅」や赤羽「駅」の話はしたけど北区足立区の話はしてない。
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41276
マンション掲示板さん
まぁ住んでる人達の民層や街の雰囲気も、まるで違うから比べる対象かは分からないけど、好みで選択すれば宜しいかと。
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41277
匿名さん
>>41274 匿名さん
今はそのぐらいですかね。ここが出来たらまた変わりそうですけど。
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41278
匿名さん
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41279
匿名さん
北千住の新築マンションは今は坪単価300万円は必要だし、有明と似たり寄ったり。
成熟された街が好きか、これから発展していく街が好きか、人それぞれ。
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41280
マンコミュファンさん
家族が居るファミリーにとっては治安が良い所が良いかな。
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41281
匿名さん
正直、足立や赤羽など、どうでも良い。笑
他スレでやって下さい。
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41282
有明王子
>>41257 匿名さん
この記事の最後を見ると有明を批判してる理由がわかりますー
お二人とも経営者として生きて行くのに必死ですねー
【牧野知弘】
オラガ総研株式会社代表取締役。東大経済学部卒業後、第一勧銀、ボストンコンサルティング、三井不動産などを経て現職。著書に『2020年マンション大崩壊』(文春新書)など多数。
【榊 淳司】
住宅ジャーナリスト。マンションの広告制作を行う会社を経営する傍ら、不動産市場を分析するブログが人気を博し、現職に。近著に『2025年東京不動産大暴落』(イースト新書)
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41283
匿名さん
>>41282 有明王子さん
2人とも各スレで芸人さん扱いされてますね
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41284
匿名さん
>>41282
つ鏡
有明応援団長の貴方が言っても全く説得力がない・・・
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41285
匿名さん
若しかしたら御二方のどちらかは掲示板を見てるかも知れませんねw先日二人を批判する書き込みが、色んな物件スレで削除されてましたし。
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41286
匿名さん
>>41285 匿名さん
榊ちゃんは絶対見てるね。笑
ここに限らず湾岸エリアをネガしてるの榊ちゃん本人か、その関係者だったりしてねー。笑
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41287
匿名さん
いずれにしても三流週刊誌のこの手の記事は毎度の事ですからね。ネタですな。
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41288
匿名さん
そろそろ固定資産税の通知が来るころだと思いますが、この近隣エリアに住まれている方は昨年に比べ今年の課税標準額はいかがでしたか?取り敢えず変わりなかったでしょうか?
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41289
匿名さん
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41290
通りがかりさん
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41291
匿名さん
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41292
検討中さん
>>41291 匿名さん
同感です。榊氏の名前が書かれた記事は湾岸民には既にネタになってしまってるので、これからは専用スレで議論されるのが宜しいでしょう。あの人も一流の雑誌に、きちんとした記事を載せれば、ちゃんと評価されたのに‥残念ですね。
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41293
匿名さん
有明地下鉄開通説よりも、東京ベイサンズ説の方が信憑性が高いと思います。期待を煽るなら、後者をネタにすべき。
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41294
マンション掲示板さん
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41295
匿名さん
>>41294 マンション掲示板さん
また榊一派に削除されるよ。(笑)
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41296
匿名さん
豊洲、東雲、有明の中古物件、売り出し数は増加してますが売れていませんね。
2回、3回と値下げして1年も経つのに売れていない物件ゴロゴロ有りますね。
ここを先に買っちゃって、売却資金を当てにしてる人は、二重ローンか賃貸に出すか、大幅に値引きして業者に買い取られるか、賃貸に出すしか方法は無い様ですね。
賃貸も直ぐに決まりそうに有りませんし、、、
厳しいですね。
新築も売れ行きしんどそうですし、、、、
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41297
口コミ知りたいさん
>>41296 匿名さん
まあ、願望なんだろうけど、これだけ売れてるエリアって都内でも稀だと思うぞ。
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41298
マンション検討中さん
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41299
有明王子
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41300
匿名さん
-
41301
匿名さん
>>41296 匿名さん
そんな話は週刊誌以外で聞いたことがないです。
よほど高値で売りに出さない限り湾岸エリアのタワマンは流動性が高いので早期に売れると思いますが。
ここの影響もあると思いますけど、昨年の秋頃から中古の在庫も減ってきてるので、相場は横ばいから微増といったところでしょうか。
新築がどんどん値上がりしてるので、中古を買う人が増えているのでしょうね。
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41302
匿名さん
レインズを見ている限り、そこまで
余裕で売れてはいないよ。
値下げして値ごろ感が出た物件から
成約している感じかな。
新規売出数と成約数から在庫は着実
に増えてると思う。
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41303
有明王子
>>41302 匿名さん
その根拠を出してくれれば、みなさん納得されると思いますよー
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41304
有明王子
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41305
検討中さん
-
41306
匿名さん
-
41307
匿名さん
なんで無理ネガが湧いてきたの?
突然だよね。
以前来てたニノマエ君?
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41308
匿名さん
今週の成約です。
安いのは安いですけど、有明は昔から安値放置だからなあ。
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41309
匿名さん
-
41310
匿名さん
根拠もなにも
成約数の方が新規売出数より多い週は稀だよ。
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41311
eマンションさん
>>41307 匿名さん
売れ行き良いと嗅ぎつけると、どの物件も大体ネガが湧いたり寄って来ますね。
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41312
匿名さん
先週の成約を貼り忘れてた。
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41313
匿名さん
>>41311 eマンションさん
たしかに、何故か急に売れ行き良くなって来たよね。
何が原因?
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41314
匿名さん
榊氏に取り巻きって居るんですか?
なんか、孤独なイメージがありますが。
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41315
匿名さん
-
41316
匿名さん
坪単価200万台の物件が値引きして
買い手がつくイメージがある。
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41317
匿名さん
ブリリア有明シティタワーの成約価格を見ると新築時価格よりは5%くらい高く売却されていますね。ここは元々高いので高くは売れないと思いますが。
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41318
匿名さん
>>41300 匿名さん
確か2週間程前の情報だと、セントラルの方の3Lも数少なくなってきてるとの書き込みありましたね。今だと全体で600ちょっとでしょうか?2Lは供給自体進めてなさそうですけど。
>目視ですが数えてみました。
角部屋、最上階全て含みます。
ウエスト全体396戸のうち
1L 残り47戸
2L 残り71戸
3L残り45戸
ウエスト全体残り163戸
(供給済233戸)
セントラル全体720戸のうち
1L 残り31戸
2L 残り172戸
3L 残り152戸
セントラル全体 残り355戸
(供給済365戸)
2棟合わせて1116戸のうち
1L 残り78戸
2L残り243戸
3L残り197戸
2棟全体残り518戸
(供給済598戸)
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41319
マンション検討中さん
>>41317 匿名さん
どうやろね。
まだまだ激安の部類だし、今のうちに買っときゃ高く売れると思うぞ。
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41320
マンション検討中さん
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41321
匿名さん
最近は国家公務員が湾岸タワー買ってるんだよな。
なんか有ると思った方が良い。
湾岸地下鉄、近いうちに決まるのかもな。
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41322
匿名さん
TXも湾岸地下鉄に向けて検討始めそうだしな。
そろそろ発表くるかもなぁ。
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41323
匿名さん
>>41320 マンション検討中さん
何でしょうね?セントラルはウエスト程値上げしないである程度出したのと、最近だと列で未公開の部屋を出し始めたのがキッカケですかね?それとダイワの価格とか。
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41324
匿名さん
10年たっても20年たっても
くるかもな。があるかもな。
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41325
マンコミュファンさん
たしかS氏は2008年頃、BMAを買おうとしたがローン審査が通らず諦めた。
そこから有明ネガが始まった…。
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41326
匿名さん
>>41323 匿名さん
待てば待つほど値上がりするのが再開発エリアの特徴なのに、待てば安くなるかも?って意識が邪魔して買えないんですよねー。で、高くなってから買っちゃう。
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41327
匿名さん
S氏の有明憎しは
ブロガー事件からエスカレートしたんだよ。
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41328
匿名さん
-
41329
匿名さん
-
41330
マンコミュファンさん
ノラさんはBMAを買えたのにS氏は買えなかったから攻撃したんですよ。
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41331
仮契約さん
先週申し込みに行きましたが、セントラルの3Lも南側は角80Oと中住戸70L1が最後の1列ずつで供給始まってましたね。うちは価格的に北側にしましたが、北側も角の80T3、中住戸の70K以外の列が上から公開され出してました。
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41332
匿名さん
-
41333
マンコミュファンさん
-
41334
匿名さん
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41335
匿名さん
のらえもん氏は所詮個人の趣味でやってるマンションオタク。榊さんは雑誌記事を書いたりするプロの不動産評論家。アマチュアとプロで比べても失礼だと思います。
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41336
匿名さん
有明の単価は250〜260、豊洲は300前後で安定してるね
5〜10年後とかに売る時でもこれくらい維持してれば残債割れは無いかもね
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41337
匿名さん
>のらえもん氏は所詮個人の趣味でやってるマンションオタク。榊さんは雑誌記事を書いたりするプロの不動産評論家。アマチュアとプロで比べても失礼だと思います。
ほら 笑
榊氏本人?榊氏の取り巻きが参上しましたよ!
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41338
匿名さん
>>41321 匿名さん
たしかに、豊洲タワマン在住の公務員や議員が多いような気がします、自分の知る範囲ですが。
何かあるもないも、今現在便利だからでしょ。
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41339
匿名さん
まあ、少なくとも湾岸エリアの不動産情報としては
プロの情報が、アマチュアの分析に
遠く及ばないどころか、ワイドショーの
芸能人コメントレベルだと皆が気付いてしまった。
という事でしょう。
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41340
匿名さん
自殺したどこかの大臣は東雲のタワマンでしたね
確かにすでに便利だからというのはあるでしょう
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41341
匿名さん
-
41342
匿名さん
-
41343
匿名さん
-
41344
匿名さん
>>41338 匿名さん
我々が知らないインサイダー情報もありそうですしね。
地下鉄とか。
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41345
匿名さん
今は雑誌含めて本が売れないからね。。
少しでも生き長らえる為に、こういう掲示板に来ては、自身の記事が載ってる雑誌サイトのリンクを貼って閲覧者を増やすんです。で、信憑性を煽る為にネガ投稿をする。ここ数年これのループですわ。
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41346
匿名さん
インターネット媒体の原稿料なんて激安なのに、よく引き受けるよな。
暇なのかしら。
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41347
匿名さん
-
41348
匿名さん
ついに湾岸地下鉄は、我々の知らないインサイダー情報ということになってしまいましたか…
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41349
匿名さん
万が一地下鉄ができても、他地域から来る目的がなければ発展はしないので
商業施設もここに来ないと味わえないものが必要ですね
まずは話題の美味しいお店(チェーン店不可)ができるといいですね
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41350
有明王子
あの時、BMA買っておけば、湾岸批判以外でメシ食えてたかもしれないですねー
不動産って人生変える力ありますねー
買えなくて変わってしまった事例でしょうかー
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41351
匿名さん
商業に入る飲食店はどういったお店が来て欲しいですか?
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41352
口コミ知りたいさん
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41353
検討中さん
>>41351 匿名さん
子供が小さいので気兼ねなく食事が出来るお店もあると嬉しいですね。
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41354
有明王子
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41355
匿名さん
>>41351 匿名さん
あなたはもしかしてガーデンシティの企画本部の方ですか? 私には要望があります!
チキンライスとバクテーとラクサとチリクラブが食える本格シンガポール料理店を招致して下さい! お願いします!
有明シンガポールの名に恥じぬよう、我々の期待に沿った仕事が出来れば大したもんです。
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41356
匿名さん
-
41357
匿名さん
>>41344 匿名さん
所詮、中央区と沿線住民の夢に過ぎないから、なにも情報がなくて当然。
それを裏で進行中だと言い張ったりして、そこまでウソを並べてマンションを売りつけたいの?
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41358
匿名さん
>>41351 匿名さん
口調から察するに、この方はガーデンシティの準備室の職員さんかもしれません。
皆さんはこの方に今のうちにちゃんと要望を言っておくんだぞ、分かったな?(笑)
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41359
口コミ知りたいさん
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41360
匿名さん
>>41358 匿名さん
はい。いかにも私は運営管理を任されたうちの一人です。皆さんのご意見を参考にさせて頂き、オープン後は多方面からも集客が出来る様に運営努力させて頂きたいと思っております。先ずは巨大なジンギスカンホール&ビアガーデンを計画しております。こちらは賛成でよろしいでしょうか?お肉はラムは禁止、全てマトンを予定してます。
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41361
匿名さん
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41362
匿名さん
>>41359 口コミ知りたいさん
今回は榊氏本人ではなく模倣犯でしょう。
ご本人はまた降臨されると思います。
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41363
匿名さん
榊さん、、、既にネタやん笑
書けば書くほど自身の価値を下げてる気がしてならないのだが。。不動産暴落記事の前に自分の株を上げる事にエネルギーを使った方が良いかもね。
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41364
匿名さん
タワーマンションは30年後にスラム化で社会問題に発展「国交省幹部」の懸念
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1
「インターネットで『タワーマンション 問題点』と検索すれば、様々な専門家が『安易な購入は危険だ』と注意喚起する記事やサイトがヒットします。それでも人気は高止まりです。法人や外国人投資家が投資目的で購入したり、相続税対策もあるでしょう。とはいえ、眺望や通勤の便、はたまた社会的ステータスに魅力を感じる人も依然として多いと考えられます。そこで購入を検討している方々には声を大にして言いたいことがあるのです。それは国土交通省の幹部が30年後、タワマンの資産価値下落と、それに伴う周辺地域のスラム化を本気で懸念し、国として対策を講じる必要性を感じているということです」
タワマンの現実…マンション2020年問題
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20161017-OYT8T50050.html
フィットネスジムやプール、カフェにパーティールーム……。眺望やセキュリティーの高さと並んで、購入前に目を奪われがちなのは、共用施設の豪華さだ。前出のメリットを尋ねるアンケートでも第4位に挙がっている。
ところが、これらの施設はその運用や維持管理の費用を月々の管理費で賄うことになる。費用が賄えず、ジムやプールが閉鎖に追い込まれ、分譲時の付加価値がむしろマイナス資産として評価されている物件もある。これが、後述する費用問題にも大きく関わってくる。
修繕費用は110億円超… 金食い虫「タワマン」のスラム化懸念、その対策例
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/05200802/?all=1
「小規模なマンションでは修繕工事費の9割が外壁補修ですが、うちでは1割ほど。タワマンでは圧倒的に設備修繕に費用がかかります。うちは外壁補修は十数億円でできるのに対し、ポンプやエレベーター、給排水管の交換などには70億円近くかかってしまいます」
ケタが違うのだ。
「最初の30年は、毎年の平均支出額が1・9億円ですが、31年目からは2・5億円もかかり、50年全体でかかる費用は計画上で110億円を超えます。そこで分譲当初は1平方メートル当たり85円だった積立金を、5年目に均等積立に移行して同230円にまで引き上げました。段階増額方式だと値上げのたびに総会で決議にかけ、過半数の賛成を得なければならず、住民の反対で予定通り値上げできないリスクも伴うからです。結果、1戸平均で月6000円が1万7000円ほどになって、管理費など諸々含め、月に4万円ほど支払っている住戸が多いですね」
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41365
匿名さん
> ●タワーマンションのメリット
> ①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振(制震)構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。
→大きな地震に耐えたとはいえ、免震装置そのものは疲労しますし、半永久的に持つものでもありません。
また、大規模な地震では大きな余震がかなりの回数にわたって繰り返し発生します。免震装置の中には、エネルギー吸収能力が衰えてしまうもので出てくるでしょう。そうした装置をいつ、どのような方法で交換するのがベストなのかという課題は残ったと考えています
http://www.taisin-net.com/solution/special_issue/87lvn70000018cso.html
→ 一方、免震のように静的荷重を受ける状況下では、建物の変形を抑えるのは剛性しかありません。
ですから、剛性があまり低下しない方が変形を抑制できますし、逆の場合はどんどん変形が進んでしまいます。
免震は、打たれ弱く脆いと言えます。
基礎固定の場合は、塑性化が履歴減衰の増大となり変形を抑制する方向に働きますから、冗長性という観点からは基礎固定の方が一枚上手です。
この現象は、最初にお話した建物の地震応答解析結果の意味するところと合致します。
以上が、過渡応答でも定常応答でも共通して見られる免震の応答特性なのです。
免震の建物は一度壊れるとどんどん変形が進んでしまいますから、免震の建物を塑性化させる設計は好ましくないということになります。
https://www.sein21.jp/NewSeinWeb/TechnicalContents/Kikuchi/Kikuchi0104...
> ②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備(72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど)も充実している物件が多い。
→さらに、地震で停電や断水になった場合、エレベーターが使えなくなるので外出は難しいですし、水を一階から高層階まで運ぶのは相当苦労します。地震だけでなく、火事が起こった時に逃げ出しにくい事も大きな問題です。こうした災害は滅多に起こらないとはいえ、万が一の災害へ対応が難しい事が、タワーマンションの大きなデメリットといえるでしょう。
http://rh-guide.com/hudousan/tower_man_demerit.html
> ③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。
→ところが、これらの施設はその運用や維持管理の費用を月々の管理費で賄うことになる。費用が賄えず、ジムやプールが閉鎖に追い込まれ、分譲時の付加価値がむしろマイナス資産として評価されている物件もある。これが、後述する費用問題にも大きく関わってくる。
http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20161017-OYT8T50050.html?page...
> ④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。
→私も駅前に住んでおりますが、部屋によって騒音の度合いは大きく違います。
電車と反対側の部屋はほとんど気になりません。駅側は神経に障るくらい騒がしいです。
騒がしい駅側にはリビングがあるのですが、逆にリビングで子供が騒いでもテレビを大きくしても電車がうるさいので大丈夫という変な安心感も・・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15656/
> ⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。
→そもそも、タワマンの高層階に住めば、少なくとも地上から15m以上は離れた場所で生活することになる。そこで危惧されるのが、抑うつなどの症状だ。
建設省建築研究所(当時)の渡辺圭子教授が1994年に発表した論文「集合住宅のストレスと居住者の精神健康」は、「高層集合住宅はその高さゆえに、外の明るさ、雨の音、樹木の緑といった外界による刺激が乏しい」と指摘する。
また、感覚遮断研究では「刺激を極度に絶たれた被験者は無気力、抑うつなどの症状に陥りがち」だといい、渡辺教授は、高層階でもそれと同様の傾向が表れるのでは、と類推している。
さらに、高層階での居住は「流産率が高まる」との報告もある。公衆衛生学の権威で『コワ~い高層マンションの話』(宝島社)の著者である逢坂文夫氏は、94年の研究「住居環境の妊婦に及ぼす健康影響について」で「高層階の居住者ほど流産の割合が高くなる」と発表しており、10階以上の高層階に住む女性の流産割合は38.9%に達するとしている。
http://biz-journal.jp/2017/08/post_20285.html
> ⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。
→これを見た方の中には「こんなの本当に必要なの?」「誰が使うの?」と感じられた方もいると思います。
しかし、タワーマンションというのは、必ずと言っていいほど「億ション」と呼ばれる部屋がいくつも存在します。
そういった億ションを購入する人たちが満足できるマンションを計画する必要がある為、新築設計の段階で不要と思われる施設も設置しなければ販売が苦しくなる、という実情があります。
高級料理の周りに存在する花や芸術料理のようなものと同じです。
コンシェルジュがどこまで役にたつの?本当に必要なの?と言われると疑問を感じることがないわけではありません。
https://replacesupport.com/management-fee-for-tower-apartment
> ⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる(住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる)。これが最大のメリット・魅力となっている。
→ここでは代表的な入居者の不満点を2つほど挙げてみよう。まず1点目は、眺望に魅かれて高層階を選んだのに、それが実現していないという不満。
これは、中層のマンションにありがちな隣の建物で眺めが邪魔されるというものではない。窓際やバルコニーからは確かにすばらしい眺めが見られるのだが、リビングに座った状態では空しか目に入らない、ということ。
確かに大半の人は、ゆっくりとしたい休日などはリビングのソファやダイニングチェアに腰かけていることが多いはず。肝心のその瞬間(体勢で)見たいものが見えないというわけだ。
https://allabout.co.jp/gm/gc/26374/2/
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41366
匿名さん
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41367
通りがかりさん
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41368
eマンションさん
>>41367 通りがかりさん
今はセントラルの3LDKをメインに出してるみたいですよ。
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41369
匿名さん
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41370
匿名さん
>>41368 eマンションさん
ウエストは既に良い部屋出ちゃってるからね
後は低層の1Lと2Lでしょう
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41371
匿名さん
>>41365 匿名さん
スマン。。何か伝えたいんだろうが、長くて読む気になれん。笑
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41376
購入検討者さん
豊洲の東急が400オーバーとの噂でしたが、今夏販売のブリ4は350〜ですか?
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41377
匿名さん
[No.43712から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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41378
名無しさん
販売ペースも順調に進んでる様で、相変わらずここは人気ありますねー。
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41379
匿名さん
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41380
匿名さん
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41381
匿名さん
>>41376 購入検討者さん
駅距離考えると330〜350前後でしょうか。
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41383
匿名さん
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41384
口コミ知りたいさん
>>41379 匿名さん
時期的要因ですかね?それに消費税増税も意識され出すでしょうし、セントラルも想定より値上げせず価格据え置いてる事も有ってですかね。
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41386
有明大将
>>41376 購入検討者さん
お台場物件として販売するんじゃないでしょうか。その場合370-400くらいとか?
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41389
検討者さん
[No.41372と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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41390
匿名さん
>>41388 匿名さん
そもそも湾岸物件に興味がなく、検討してないなら他所行ったらどうでしょう?
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41391
匿名さん
利用規約
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以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。また削除の詳しい理由は、原則公開いたしません。
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41392
匿名さん
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41393
マンション検討中さん
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41394
匿名さん
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41395
匿名さん
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41396
名無しさん
>>41394 匿名さん
私もそう感じてました。
間違いないでしょう。ご本人様です。
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41397
マンション検討者さん
>>41395 匿名さん
4豊洲の東急が400〜という噂なので、流石にブリ4で400はしないのでは?でも戸数もそれ程多くないから極端に安くも無さそうですよね。
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41398
マンション検討者さん
>>41396 名無しさん
また湾岸エリアが週刊誌に悪く書かれますよ。笑
てか、何故そんなに粘着?執着?するんでしょうね。困ったもんですな。
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41399
匿名さん
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41400
有明大将
>>41399 匿名さん
350-400の間だと思います。何か特殊事情がない限り300前半はないかと。
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41401
匿名さん
300前半だとダイワが更に劣勢を強いられると思います。300半ばが良い線ですかね。
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41402
匿名さん
>>41401 匿名さん
ブリ4としてはダイワの客を奪いたいので、やはり300前半が妥当だね。
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41403
匿名さん
300前半だと採算合わないので、建てられないですよ。
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41404
匿名さん
最近の傾向から400弱予定価格発表で大不評からの350だな。
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41405
匿名
>>41404 匿名さん
それだとここより高くなるので、ここが完売しないと販売苦戦しますよ。
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41406
匿名さん
ブリ4は400位と聞きました。
豊洲東急は430万じゃなかった?
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41407
匿名
>>41406 匿名さん
土地の仕入れと建設コストが高騰しているのである程度仕方ないですが、その値段だと購買層が付いていかない気がします。
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41408
匿名
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41409
匿名さん
ブリ4は眺望の優劣があるから、一概に平均では語れないと思う。ブリ3のレインボービューは出物があるとすごい価格ついてるよね。
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41410
匿名
>>41409 匿名さん
リセールを考えると低層の眺望なしは割安感ありそうですね。
価格は期待せずに待ってます。
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41411
匿名
>>41410 匿名さん
後発を考えるとここの一期はそうとう良かったということですかね。
最初価格を見たとき高いと思ったのですが、それ以上に相場が上がってるということですか。
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41412
マンション検討中さん
ここ4年ほど、新築マンション価格が急激に上がり続けたのは確かです。
しかしそれももう頭打ちになりましたね。この先はどうなるか分かりませんが、しばらく水平飛行した後、ゆるやかに下落していくというのが一般的な見方です。
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41413
匿名さん
建築資材費はいつか落ち着くだろうけど、土地代は分からないですね
勿論下がるかもしれないですし、更に上がっていく可能性もあると思います
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41414
評判気になるさん
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41415
匿名さん
有明が320〜350を目指してる感じだから、豊洲は少なくともプラス30はしますね
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41416
匿名さん
>>41409 匿名さん
ブリ3のレインボービュー、値下げ、値下げでも売れませんね。
最近特に目立ち始めましたね。
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41417
マンション検討中さん
>>41416 匿名さん
駅遠だし、周りは物流施設だし、環境悪いですからね
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41418
匿名さん
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41419
マンション掲示板さん
>>41409 匿名さん
たしかに。ブリ3のレインボービューだと400万超える場合ありますね。
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41420
匿名さん。
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41421
匿名さん。
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41422
匿名さん
>>41415 匿名さん
ブリ4は平均だと400万。安い部屋なら350万もあるってさ。
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41423
匿名さん
新築が高くなっても中古は上がって
無いから、新規購入者の購入後の値下がり
リスクが上昇しているだけじゃないの。
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41424
比較検討中さん
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41425
匿名さん
>>41424 比較検討中さん
ブリ4は場所考えると、こことダイワの間ぐらいじゃないの?お台場海浜公園まで10分ちょっとだから台場物件として推すとか。
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41426
匿名さん
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41427
匿名さん
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41428
マンコミュファンさん
>>41425 匿名さん
ブリ4はタワーマンションだしね。
380万から400万くらいになると思うよ。
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41429
マンコミュファンさん
>>41425 匿名さん
そりゃ、ブリ4はお台場物件として売り出すでしょ。自分が担当者でもそうするでしょ?
400万超えるかもね。
規模も小さいし、管理費は高くなるだろう。
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41430
匿名さん
>>41423 匿名さん
中古買えば良いのでは?
まだまだ値上がり余地があるって事だし。
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41431
匿名さん
ブリ3とブリ4だとどっちがレインボー&東京タワーが綺麗に見えますか?
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41432
有明大将
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41433
評判気になるさん
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41434
口コミ知りたいさん
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41435
匿名さん
>>41421 匿名さん。さん
どちらの方面から仕入れた情報か、教えていただけますか。
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41436
匿名さん
>>41422 匿名さん
どちらの方面から仕入れた情報か、教えていただけますか。
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41437
匿名さん
>>41432 有明大将さん
商業の方にも入る様ですし、個人的にはカフェは何店あっても嬉しいですね。
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41438
匿名さん
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41439
匿名さん
有明はブリリアの歴史。
4棟目も素晴らしいタワーを建てて頂きたい。
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41440
匿名さん
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41441
匿名さん
ブリリア4って場所やばすぎだろ。
なーんもなく、全部に遠い。
でも350万とはな。
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41442
名無しさん
>>41441 匿名さん
350万どころか400万らしいですよ。
でも、今の時代で400万なら妥当だし、むしろ安い方だと思いますけどね。
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41443
匿名さん
その人の収入による。
低年収だと、千葉でさえ激高に見える。
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41444
匿名さん
都心の新築でそれなりのグレード、広さのある物件には一般人は住めなくなってきましたね
郊外にいくか、築古に住むか、なにか妥協しないといけない
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41445
匿名さん
東急豊洲が450万
ブリリア4が400万
湾岸地下鉄は近いうちに決まる
なるほど、今すぐこちらを契約しなければ!
という気になってきますねー
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41446
匿名さん
そんなこたーない。
新築価格重視ならダイワだし、眺望重視なら中古でブリ3だろう。
新築や商業駅近なら、ここを選べば良いかと。
何を大事にしたいかと言う価値観が問われてるだけだし、そんなの人それぞれですよ。
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41447
匿名さん
>>41445 匿名さん
国家公務員が湾岸タワー買い始めてるね。
豊洲は予算が足りず有明に流れ始めてる。
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41448
匿名さん
湾岸地下鉄のインサイダー情報掴んだ奴らが有明に集まり始めている。
1LDK売れ始めたら、おそらくそれが原因。
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41449
匿名さん
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41450
匿名さん
>>41449 匿名さん
そうそう。そういうハッキリ好みがあるなら、好みのマンション買うのが正しい。
まずは欲しいマンションかどうかが重要だと思う。
欲しいマンションなら、多少無理してでも買うべきかと。
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41451
匿名さん
妥協が一番ダメだよね。
欲しいマンションを探す。
欲しいマンションなら高くても買う。
これが一番。
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41452
有明大将
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41453
匿名さん
>>41450 匿名さん
そうですね。好みがありますからね。
私はここを選ばないと思いますし、他にいい物件ありますからね。
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41454
匿名さん
>>41451 匿名さん
妥協したくないです。なのでここは検討外になりますね。残念ですけど。
シティタワーズ東京ベイ
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所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:6,800万円~1億6,000万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:38.20m2~82.88m2
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販売戸数/総戸数:
61戸 / 1,539戸
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