シティタワーズ東京ベイ

都心部には高級ラグジュアリーホテルが複合ビルの中に入る形で進出し、有明潮見はビジネスホテルチェーンが規模を競っていくという構図が見えてきていますね。

>>40709 匿名さん
ちなみに何処エリア住みですか？差し支えない範囲で。

>>40718 通りがかりさん
北千住

>>40719 匿名さん
それはそれは。
観光客迷惑するほど居ます？

>>40707 匿名さん
例えば、オプション品の契約も来年の3.31までに契約すれば税率8%ですかー？そうなると今年中に契約は済ませておけばいいわけですね。

>>40721 有明王子さん
オプションも同様ですね。

>>40720 通りすがりさん
観光客というより、日本に住みついてる特定の国の方が多いイメージがありますー

ファーイーストって有明のどこにできるんですか？

国際展示場の駅も綺麗にしてるみたいですねー

>>40709 匿名さん

日本に観光客が年間何人来ているか知ってますか？
そしてどれくらいのペースで増えているかご存知ですか？
残念ながら増えている外国人観光客を有明で吸収することはできませんね。

当然の話ですが、有明と内陸部で比べた場合、内陸部にできるホテルの客室数の方が多いです。

あなたにとって本当に残念な現実ですね。

しかし、有明に住む方にとっては街が発展していくということなのでプラスです。

>>40724 匿名さん
他の方の投稿ですが。

>ダイワロイヤルの敷地が5600で清水建設の敷地が2500ってことは、ちょうどダイワロイヤルのホテル分くらいですかね。
たいして広くないから、プレミストの道路挟んで向かいの消防署の隣かな？

>>40726

> 残念ながら増えている外国人観光客を有明で吸収することはできませんね。

そんな極端なこと誰も言ってないし、考えてすらないと思う。

有名な住宅評論家の榊氏が有明は失敗地区と大々的に発表しています。
biz-journal.jp/i/2018/06/post_23553.html
有明はもうダメ。買ってはダメです。今が逃げ場です。

榊さんって
2011年の時も
湾岸エリアを批判してた人だよ。

いまその時買ってた人は
ウハウハだけどね。

批判するのは、誰でもできる。

バリ島投資！

東京都江東区の埋立地には、東京オリンピックの競技会場となる有明というエリアがある。ここにはビックサイトと呼ばれる国際展示場があって、1年を通じてさまざまなイベントが開催される。そのイベントのために有明を訪れた人も多いことだろう。

　もちろん、私は何回も行った。マンションの現地調査でもよく行く。イベントへはゆりかもめやりんかい線を使う。行くたびに、うんざりさせられる。なぜなら、やたらと歩かされるからだ。それも、人工的で無味乾燥な風景のなかを。マンションの現地調査は車を使うが、あの荒涼とした風景にもげんなりする。無機質な街並みを何分も見続けなければならない。

　私は江東区の有明こそが、日本の都市計画が失敗している象徴的なエリアだと思っている。あの地を訪れる人の過半数が、否定的な感触を持っているのではないか。

　有明の都市計画が失敗している最大の理由は、自動車の便を優先していることだ。そして、土地をゆったりと使いすぎている。所用のあるポイントからポイントへ移動するのに、やたらと歩かなければならない。しかも、その移動には風景を愛でるという楽しみが皆無。あれでは、あの街を好きになる人は増えない。

>>40732: 匿名さん　

間違ったことは書いていないのでは。
私の認識と同じだ。

私は、住宅地として定着するのかということに懐疑的だ。

2世代目移行に定着しないという話も歴史的に間違っていない。

将来のことなんてわからないけどね。
私の見立てと言うだけだから。

30分前ぐらいに撮りました。

わては人情味あふれるゴテゴテした場所には住みたくない。距離感の近い接客をする個人経営の飲食店も気持ちが悪い。

（引用）
有明の都市計画が失敗している最大の理由は、自動車の便を優先していることだ。そして、土地をゆったりと使いすぎている。所用のあるポイントからポイントへ移動するのに、やたらと歩かなければならない。しかも、その移動には風景を愛でるという楽しみが皆無。あれでは、あの街を好きになる人は増えない。
（引用終わり）

このくだりは自分もまったく同感。歩行者に便利なようには作られていない。よく言えばアメリカ西海岸的な街並みだがやっぱり日本人には違和感があるね。

先程仮契約してきました！セントラルの方も結構埋まってきてますね。2年後の引越しが楽しみです。

>>40737 検討板ユーザーさん
契約おめでとうございます。セントラル2Lの状況ってどんな感じだったか分かりますか？今回の供給で出てたりしますか？

>>40738 評判気になるさん
すみません、3LDKしか見ておらず2LDKは未確認です。今回の供給は3LDKがメインの感じでした。

>>40738 評判気になるさん
ウエストは6階以下の低層はまだ出てなくて、それより上は北東角が主に残ってた気がします。※画像は2週間程前のウエスト状況。


セントラルに関しては先週他の方の情報が有りましたので、コピペさせて頂きます。

>セントラル2LDKですが列で未公開は、

南西55I 

南東55H2 

北東55S2 

北西55R8 



です。ちなみに価格が出てる最安の2Lは、セントラル北西10階55R9（54.24㎡ 5190万円）、同価格で北西9階55R7（54.24㎡ 5190万円）

楽天から3000円ポイントプレゼントの案内が来た。

ウエストの低層1L・2Lはいつ出すんでしょうかね？

セントラル北西3LDKの情報お持ちの方教えてください。
最安部屋はいくらくらいですか？

>>40742 名無しさん
セントラルの今まで未公開だった低層1LDKの列（南東45P6）も今回の供給で2部屋公開されてましたよ。うち1部屋は決まってましたが。

ホテルを湾岸エリアに増設するのはいい事だよ。実際豊洲とか有明の湾岸民はエロい人が大多数（割とマジ）だし、結婚して湾岸にマイホーム購入まで漕ぎ着くカップルは美男美女率が高いよ。だから子供が生まれたあとでも、マンション内とか幼稚園、学校ぐるみのコミュニティで他の家の男性や女性に惹かれて不倫に走る人が多い。
まあ、不倫したい気持ちは分からないでもない。でも、家が現場だったら、配偶者や子供に目撃されて他人を不幸にする。つまりホテルを使えという事だ。
マンション内での民泊件数の抑制にも効果がありそうですね。

絶対に近場のホテルは使わない

>>40745 匿名さん
不倫とかそれ自体が許せない事ですよ。気持ちが分からないでもないとかもってのほかです。不倫なんてされたら私はすぐに離婚をし、家も売るつもりです。

>>40743 マンション検討中さん
セントラル北西は最安は2週間程前に上がってた情報ですが15階で6990万円だったと思いますが、こちらは今週売れてしまった様です。恐らく今出てる最安は中高層7290万円ではないでしょうか？ちなみに南東では中層以上7290万円〜。

こちら2週間程前に上がってた情報です。
>セントラル南東3LDKですが、 

J3 13階7290万（J3は最後の1戸）

L2 17階7490万 

L2 20階7590万 



セントラル北西 3LDK 

15階 70 M2 6990万円 （成約済み）

16階 70 M2 7090万円 

31階 70 M1 7690万円（M1は最後1戸）



今週の別の方の書き込み
>列で未公開は北西70Kの1列のみです。先週まで70J2と70L1も列で未公開との事でしたが、今週より供給始まってます。ちなみに角も80T3を除いて供給され始めました。 北西15階と16階は売れてます。

今週から供給された3LDKの列
※殆どの部屋で既に商談付いてます。
80O（北西角）最上を除いた上から4部屋

70L1（南東中）最上を除いた上から4部屋

80T3’（南東角）最上を除いた上から6部屋

70J2（北西中）最上を除いた上から6部屋


列で未公開
80T3（北東角）

70K（北西中）

このスレだけステマに支配された異常な状態になってますね、、、、騙される人もいるんだろな

>>40742 名無しさん
セントラルの供給が一服したら出すんだと思います。

>>40749 匿名さん
ここの掲示板の供給情報のせいで、今日騙されて契約してきちゃいました（笑）皆さんも掲示板の情報は参考程度にして、本当に気になったら直接モデルルームに足を運ぶのをおススメします。

概要見ると供給数増えてるみたいだけど、ここまた販売加速しだしたの？

>>40752 eマンションさん
GWあたりから増えてきてる様ですね。

>>40751 検討板ユーザーさん
自分の目で確かめるのが一番ですねー
僕も行ってきますー

イーストがまだ残ってるよ。

ここ販売始まって1年弱とかでしょ？イーストは除いたとして、2棟で結局今どれぐらい出てるの？400とか、500？

>>40756 口コミ知りたいさん
600戸程だと思います。

>>40757 検討板ユーザーさん
竣工後売出しのイーストを入れて半分くらい売れてしまったんですねー
入居まであと２年近くもあるのに早くないですかー？過去の大規模物件はこんなもんでしょうかー

半分は全然いってないでしょ。

>>40756
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3503-1-330

一期一次で330戸らしいから、
全体だと400とか500弱ぐらいじゃないの？

事情は異なるけど、ドトールのSOHOも竣工売りだったはずだし、
いずれにしても似たようなスピード感になるんじゃない？

>>40760 匿名さん
2週間程前の時点で580戸前後で、最近上がってた情報を見ると今で大体600戸前後とかですね。

>>40758 有明王子さん
イーストを入れると半分まではいってないと思います。現時点で600だとすると、3棟全体では4割程、ウエストとセントラルでは6割ぐらいではないかと。

販売進んでるとの事でしたが、最近の地下鉄関係のニュースからでしょうか？千客万来の先行きも決まりましたか？

>>40763 通りがかりさん
地下鉄は決定事項では無いので関係ないと思いますよ。オリンピックが意識され出してるのと、ダイワと比較してスミフの割に価格据え置いてる事、今後の周辺開発を期待してなどではないでしょうか？それと最近になって供給量を増やしたのも一因としてあるかもしれません。

BRTは先月末に概ね決着したようですね。
オリンピックまでは臨時の賑わい施設を作り、本格着手はオリンピック後との事です。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sankei.com/politics/amp/180601/pl...

>>40764 検討中さん
↑すみません、BRTではなく「千客万来」でした。訂正します。

>>40763
本気でそう思ってんだったら無理ポジ筋に毒されすぎだよｗ
貴方みたいな純粋な方がいるからステマや無理ポジ、原野商法屋が後を絶たない・・・

売れ行き好調っていうけどそれはあくまでも住不の中の話であって、
三井や野村と比べれば普通か、それ以下の売れ行きで価格調整が叫ばれるレベル、
それでも住不は値を上げるっていうねｗ

何で売れてるか？っていうと、
やっぱり規模感だったり建物のグレードだったり商業や有明の可能性だったり、
横の比較で売れてんじゃないの？今は新築はどこも高いからね・・・
結果的に調整したけど、ダイワが坪330（坪300ちょいに調整）なら断然こっち買うでしょ、って話。
そういう層がここ何ヶ月かで流れてきた可能性はあると思う。

>>40766 匿名さん

結局この人は何が言いたいんだろう？
知ってる知識を書きたいだけなのかな？
前半部分で他社と比べ売れてないような論調で、後半では他社と比べて売れてるに変わっている。

うーん、ほんとによく分からない。

>>40729 匿名さん
榊が批判しているところは買い。
そろそろ皆学ぼうよ。

>>40768 マンコミ王子さん
榊氏はネタになりつつ有るんですか？

>>40769 マンション検討中さん

榊氏と嘘つき王子はネタですよ。

>>40769 マンション検討中さん
だいぶ前からなってますよ。
彼が批判する地域はどんどん発展していきます。笑

先着順の戸数が積み上がってきてるね。

今週モデルルーム行かれた人いますか？セントラル北西中住戸で25階以上の価格出てる部屋があれば教えて欲しいです。

>>40773 評判気になるさん
セントラル北西中の3L高層です。北西中住戸は、この他70K1列が最後です。

>>40773 評判気になるさん
一応南東の中住戸3Lも載せておきます。中住戸はこれが最後です。角は80O（南西角）80T3’（南東角）が上から供給始まってて、申込入り始めてます。

>>40774 検討中さん
情報ありがとう御座います。

>>40776 評判気になるさん
すみません。こちらは今週土曜日の情報ではなく、先週土曜日（26日）の情報となります。今週のとの事でしたので状況多少異なる可能性もあります。

>>40756 口コミ知りたいさん
目視ですが数えてみました。
角部屋、最上階全て含みます。

ウエスト全体396戸のうち
1L 残り47戸
2L 残り71戸
3L残り45戸
ウエスト全体残り163戸
（供給済233戸）

セントラル全体720戸のうち
1L 残り31戸
2L 残り172戸
3L 残り152戸
セントラル全体 残り355戸
（供給済365戸）

2棟合わせて1116戸のうち
1L 残り78戸
2L残り243戸
3L残り197戸
2棟全体残り518戸
（供給済598戸）

>>40778 eマンションさん

ありがとうございます。
素直に受け取れば600戸弱を供給、先着を除けば500戸ほどが売れてるという事ですかねー。
こうやって供給→先着を繰り返すのはどういう理由なんだろ。
抽選にしない為に本広告を極端に短くして意図的に先着を作ってる気もします。

>>40778 eマンションさん
昨年8月から始まって10ヶ月程でしょ？ペース遅くない？大丈夫なの？

>>40780 名無しさん
最近営業さんと話しましたがスミフとしては寧ろ販売ペースが速すぎるので供給を調整してるとのことことでしたよ。

まあ、営業は普通そう言いますね。

>>40782 匿名さん
値上げは夏頃らしいですよ。

>>40782 匿名さん

スミフの販売ペースを知ってる人は皆早いと思いますよ。

それも常套文句。

人気物件は竣工前完売が常識なんて、それこそデベの資金繰りの都合で生まれたものだと思うんだけどね。

第3次販売、もうじきですね。

3期は100-200のアップかな

仮に竣工時に900部屋売れてることを目標にしているとしたら、あと2年弱で300部屋ちょいか。いまの価格なら余裕でしょうね。一気に400万値上げもあるかもよ。

またステマだぁーと言われてしまいますよ。笑

>>40778 eマンションさん
これ見ると2LDKの在庫が多いんですね。
この辺りの2LDK需要ってどうなんですか？

>>40790 匿名さん
真剣に検討してる人は最終的に自分でMRに行って判断してると思います。掲示板情報はあくまで参考程度ですかね。

>>40791 マンコミュファンさん
1Lも2Lも3Lも有明に需要は無し。
あの榊氏もそう言ってる。

>>40793 匿名さん
わざと言ってるでしょ？
もはやそれネタじゃん 笑

>>40793 匿名さん
榊先生のネタに使われている間は安泰ですー
取り上げられなくなったら終わりですねー

既報ですが中央区はマンションなどの容積率緩和を今夏にも廃止の方向。これで今までのようなタワマン建設も難しくなるのかな

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO30482480U8A510C1L83001

三流雑誌に人気の物件を貶める記事を書き、買えない三流の人の賛同を得るのがSクオリティ

すみません。ここの校区となる有明西学園小中一貫校ですが評判などご存知な方いますでしょうか？
ポジネガ何でも構いませんのでそのあたりの情報ください。

榊氏は好きではないが、先日の有明は都市開発の失敗例という記事の内容には共感できた

>>40798 マンション検討中さん

ここの学区は晴海通りを挟んで隣接する有明小中かと思います。こっちは小中併設校になります。今年開校した有明西学園にも距離的にも近く空きがあるか、もしくは抽選で越境可能なはずです。

有明が失敗なら、地方都市の9割は失敗。

>>40798 マンション検討中さん
ここは有明小中ですね。
確か以前に有明小中は東雲の方と学区が一緒で、西学園は有明民（マワマン住み）のみしか居ないから、有明西学園が良いと書き込みがあった記憶あります。その時は中学から私立に通わせるとの声も多かったと思いますが。上の方も書いてますが、空きや抽選次第で西学園の選択も可能かと思います。

ここは閑散としてるし売れてないね〜
不動産コンサルの榊氏の記事が影響してるのかな？

>>40801 匿名さん
うん。地方都市の9割は実際失敗してると思うよ。東京一極集中、地方自治の崩壊、限界＊＊の増加がそれを示している。

あれ？
集 落 はNGワードだったのか。

カジノ想定客の7割超が日本人との推定。ギャンブラーが増えるだけ？

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6285041

>40800さん
>40802さん
正確な情報、誠にありがとうございます。西ではなくここは有明小、中学校区なんですね。既出内容で申し訳ございませんでした。
西学園ですと校区越境となるとのことですが、これ場合によっては豊洲の小学校の様に周辺のマンション住人での生徒数が過多となり、越境での受入れが制限される可能性もあるんですかね？キャパの問題かもですが、登校先が途中で強制的に変えられる可能性を懸念しております。

有明が自動車中心の導線になっているというのは榊氏の言うとおりだと思う。
実際、有明の歩行者導線は酷すぎる。

>>40807 マンション検討中さん

知人が御子息を西学園に通わせていますが、今年から開校ということもあり現状は学年によって生徒数にバラツキがあるようです。ここに引っ越すことになる2年後が、どうなるかは今後の状況次第かと。ここやプレミストが完成すると生徒数も増えるでしょうから、受け入れ制限される可能性はありますね。

>>40809 匿名さん
ここは西学園の学区ではないですよ。

オリンピック終われば開発も終わり。
行き着く先は南港ポート化かなぁ。

有明アリーナとビッグサイトの活かし方次第。

>>40810 マンコミ王子さん

はい、存じ上げてます。これはあくまで越境入学想定の話です。

>>40812 匿名さん

できて何年経った？
なーんにも変わらないぜ。

>>40814 匿名さん
有明アリーナはこれからですよー

>>40813 匿名さん

新豊洲の人は西学園を選べるみたいですが、ココの人は越境入学は無理なのではないでしょうか？

これだけ分かりやすく開発される地域も少ないよな。
なんでこんな単純なことが理解できない人がいるのか。
人生パッとしない原因はそこにあるのかもよ？w

>40809
貴重な情報ありがとうございました。やはり今後の人口流入を考えると可能性はあるということですねよね。ビッグサイト方面にブリリアがもう一棟建つとの情報も得ています。留意しておきます。
>40816
ご意見ありがとうございます。二丁目からだと学校選択制の対象域に十分入ると思うのですが難しいということでしょうか？豊洲小や豊洲北小の様に校区外の受け入れはしていないという意味でしょうか？

五輪後はマイナースポーツ施設の寄せ集めエリアができるだけだよ。

人生がパッとしない＝ここがパッとしないからだろw

台場ができて、ビックサイトができて、コロシアムもできたにも関わらず、発展どころか何十年も放置状態。まぁ、最低でも丸の内方面への鉄道インフラが整わない限りパッとしないな。五輪後、こんなところの発展に金かけるよりもっと違う所に金かけるだろう。
まぁ、こんな事言っちゃいけないのかもしれないが、三井ならまた変わったかもしれないがな。

三井の晴海スレ炎上してるね。キャンセルだ訴訟だと契約者がやりやってるよ。

>>40820 匿名さん
>>40820 匿名さん
スッキリしたかな？笑
あまりストレス溜め過ぎない方が良いよ

学校選択といいながら受入不可な学校けっこうあるよ。去年は有明小と東雲小がそうだった。今年の方針出てからだけど西学園もそうなるんじゃないかな。

ごめん2018年は西学園できて余裕ができたからか、有明小も西学園も20～30人は受入可能だったみたい。そこから抽選。新一年生の話ね。2020年はどうかわからないけどね。

>>40822 eマンションさん
あんたもな

>>40820 匿名さん
三井はこの土地の入札に参加しませんでした。最初の入札にはどこも参加せず、土地の値段を下げて、募集をやり直して、やっと住友が手を挙げたんでしたよね。

>>40826 匿名さん

どこもやりたくなかったのを、住友がヤケクソで入札？笑

リーマンショック直後でどこも入札する余裕がなかった時期だったからな。

湾岸エリアの中で三井に見放されてるのは有明だけ。

>>40826 匿名さん
高いまま入札してたら、こんな安い価格では出なかったでしょうねー

>>40829 マンション検討中さん
プレミスト有明は販売代理が三井不動産ですねー
随分遅い参入でしたー

参入と言っても、販売代理ですからねー
三井が得意とする、街づくりの期待はできないかも。

空き地はまだまだあるで

>>40832 匿名さん

まぁ、期待薄というか、ゼロに等しいでしょ。

>>40830 有明王子さん

確か、2回値段を下げていますよね。

>>40818 マンション検討中さん

現状ではまだ余裕があるので校区外でも受け入れていると思いますが、今後は生徒数の増加に伴って校区外の受け入れが難しくなる可能性があるのではないかと思います。特に2年後はここを含めて近隣の児童数も一気に増えると思いますので。ちなみにビックサイト方面の新しいブリリアとは、有明スポーツセンターの向かいの角地に建設予定のタワマンのことでしょうか？それとも別の計画でしょうか？

>>40835 匿名さん
晴海の件ですかー？

>>40823
ほんと、その通り。
来年度からなら正確な情報は役所に確認したほうが間違いないし、
新興エリアは年度でガラっと変わってくるから数年後のことは未知数。
現時点の情報を鵜呑みにすることなく、知識程度に留めておいたほうがいい。
特にママ友情報は色んな意味でヤバいｗ

新設有明西については新豊洲辺りも学区らしいけど、
初の小中一貫で前評判もそこそこっぽいし越境が殺到したら学区や制度も変わると思う。

>40824
>40836
情報ありがとうございます。
やはり数年後の予想を考えると新設校とはいえ早々にオーバーフローの可能性は覚悟しておく必要がありそうですね。ちなみに言ってたブリリアは仰る通り、三角地帯に建設予定の有明Ⅳといわれるものになります。

>>40818
正直毎年のように状況は変わるので分かりませんが、期待しない方がいいと思います。
有明小は毎年ちょっと親には嫌な問題を起こしているので西学園に通わせたいのですが、
トップレベルの高校が全て中高一貫なので、小中一貫教育には何の期待もしてません。
一応、私立小学校も視野に入れています。

下記は小学校新1年生の学校選択結果ですが、
通学区域外入学希望者数と学校選択入学者数の違い分かる方いますか？
http://www.city.koto.lg.jp/581101/kodomo/gakko/shuen/sentaku/53876.htm...

>>40832
三井が得意とする街づくりって例で言うと何処ですか？
横浜ララポと傾斜マンションですか？
PCTにしても商業施設隣接とはいえマンションの仕様は低すぎるし、
正直アウトレットとか郊外のショッピングセンターのイメージしかないのだけど。

ミッドタウンとか？

>>40841 マンコミ王子さん

やはり代表的なのはここでは？
http://www.suncity.jp/outline

マンション専有部の仕様と街づくりって関係なくない？

あと佃のリバーシティ21とか。

>>40841
日本橋村、都心の三井倶楽部、表参道、日比谷、佃、豊洲、柏の葉・・・
挙げればキリがないと思うけどｗ
逆にここ一帯は住不の城下町だ、みたいなのないでしょ、有明もどちらかというと東建のイメージ。
関西では財閥として一目置かれてるみたいだけど、
ぶっちゃけ都内の分譲マンションに限定したら東建野村以下の気がする。

>40840
すみません、まさに気になったのですが有明小は少し問題ありなのでしょうか。西学園への期待が出来ないとなると尚更、有明小に通うのが現実味を帯びますがあまり評判は良くないのでしょうか。
我が家の検討要素としては重要部分ですので、もしご存知であれば詳細に教えていただきたく。

>>40847 マンション検討中さん
毎年高学年の女子で妊娠・中絶する生徒が出てます。相手は同じ校舎の中学生らしいですが、中学から東雲も学区に入るので娘にとっては西学園もしくは私立がいいかなと考えています。男の子なら問題ないと思いますよ。そこそこ優秀みたいですし。

>>40847
入居は二年後でしょ？ｗ
今から過剰に騒いでも無駄だよ・・・
指針や制度、校長が変わったりでガラっと雰囲気変わる場合も多々あるし、
期待の西小に先生集めて有明小が煽りを喰らうこともあるし、
逆に新設故にまとまりがなくバラバラになる可能性もある。
子を思う気持ちも分かるけどねｗ

全体論でいうなら豊洲なんかにも言えることだけど、
金持ちが増えて必然的に教育への意識も高くて学力はどんどん上がってる。
その豊洲ですら新設豊洲西がいいとか北のほうが凄いとかヤバいとか、
豊洲小は絶対嫌とか色々あるらしいけどねｗ
誤解を恐れずにいえば有明は団地もないし、世帯収入も高いし、
どう転んでも心配し過ぎることはないと思う。
それでも不安が尽きないなら学校に合わせて賃貸住まいしかないｗ

>>40846 匿名さん
佃は確かにいい。ただ表参道や日比谷はどうなのでしょう。日比谷は銀座見るに今だけ、表参道は元々ブランドがあった、東急とかの方が街づくりは上手い気がしますけど。

うちも含めて私立考えてる人も多いかもですね。

>>40850 マンコミ王子さん
東急が良かったのって相当昔の話だよ。

>40848
>40849
貴重な情報をいただきありがとうございます。私が過敏なだけかもしれませんが、過去に一度ならまだしも、毎年そこまでコンスタントにその様な事案が出てくるとなると、やはりそれなりの抵抗感を禁じ得ません。生徒数も多いので確率論的には低くとも、そんな実績がある以上は極力避けさせたいと私は思いました。今回いただいた内容に鑑み、団地付近を校区として含む学校は問題が発生しやすいと理解しました。
そう考えると遠くとも私学に通学させたいものですねぇ、少し考えてみます。ありがとうございます！

>>40852
イメージですよ、武蔵小杉とか二子玉とか？
街づくりだと、恵比寿とか、横浜とか、吉祥寺とか、どこも別にデベロッパーがつくったわけじゃないのに、
三井の街づくりってなんだろう？と思っただけです。
豊洲も三井がつくったわけじゃなくて、行政が計画した一部の住と商を三井がつくっただけでしょ。

有明西学園は開校間もないという事もあって綺麗そうですね。

http://www.bac.tokyo/newsblog/34/

>>40853
はい、なんでうちも一時ココを賃貸に出して、西学園の学区内に住んででも娘は西学園に通わせて、（それかココ住んで私学か）、息子は有明小っていいと考えてます。
ちなみにその問題は2年前はなんと2名もいたそうです。

>>40848 マンコミ王子さん

その中学生は東雲、小学生は有明なのですか？

やっと決まったようですね。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31439030W8A600C1MM8000?s=1

>>40857
そこは公表されていないようです。加害者というわけではないので。
ただ、中学生の大半が東雲の生徒でしょう。有明地域は中学から私学に行く子が多いと思います。
有明小は有明の子しかいません。（実際はクレヴィア豊洲だけ学区）

豊洲東急の価格はどうなるんですかね？やはり平均で400あたりですか？

>>40858 評判気になるさん
2年遅れですが、やっとですね。オリンピック関係なくなっちゃた。笑
まぁ先週の「千客万来」も含めて無事に決定して良かったです。

>>40860 マンコミュファンさん
どうでしょうね。一部では420とも450とも言われてますけど。

>>40860 マンコミュファンさん
400〜420ってとこじゃないですか？

>>40858 評判気になるさん
計画案件は全体的に遅れてますが、かえって一度に行うよりは良いのかもしれませんね。
とりあえず無事に決まり良かった。

>>40860 マンコミュファンさん
ブリ4が370万、東急が420ぐらいじゃないかなぁ？

>>40864 検討中さん

結局小池さんに政治利用されてしまったわけですが、
使われていない今も豊洲市場は維持費に年数百億掛かってるとか。
海外要人のためにクルーザーに20億使おうとして批判されたハゲ添が可愛く見えます。

千客万来の方はとりあえずオリンピックまでは暫定的に賑わい施設にして、本格稼働はオリンピック後だってね。賑わい施設ってなんだろ？

>>40866 マンコミ王子さん
湾岸エリアの様に大規模開発されてる場所って色んな利権が絡んでそうですよね。

>>40867 名無しさん
とりあえず暫定的にという事なので、簡易的な飲食店とかですかね。

有明の魅力ってなんですか？
冷やかしとかでは有りません。他エリアからの移住で本格検討し始めてます。

>>40862 匿名さん

私もそう聞いてます。もはや普通のサラリーマンは買えないですよね。買えるとしても他にもたくさん選択肢がある中で、どんな人が買うんでしょうかね⁇

>>40870 通りがかりさん
やはり開放感でしょうかね。豊洲のぐるり公園も全面開園しましたので、休日や天気の良い日はウォーキングやランニング、それに自転車も最高です。

通勤が新橋方面なら、天気が良ければ自転車で通勤、雨の日や飲み会がある帰りは電車やBRT利用とか。状況に応じて休日は近隣含めて商業施設が充実してますし、上のぐるり公園で犬の散歩や、釣りなども楽しめます。まだまだエリア的には充実してるとは言えませんが、今後の発展含めて期待感はあります。

>>40872 近隣住みさん
飛行機よく利用する際には空港が近く便利。自家用車やリムジンバス鉄道と状況て使い分け可能。

>>40870 通りがかりさん
我が家はよくディズニー行くけど、車だと20分ぐらいで着くし、午後ちょっと時間出来たら行ける距離ですよ。

>>40870 通りがかりさん
良い意味で人が少なく、ゴミゴミした感じがない所でしょうか。少し移動すれば食事する所も色々あるし。それと古くから住んでる地主も居ないので、そういう意味でも新しく移転される方にも比較的優しいかと思います。

>>40870 通りがかりさん
一定層以上の方々が住んでるので、そういう意味でも安心感はあります。治安も良いですし。今後開発に併せて人も増えるでしょうから、交番は出来て欲しいかな。

>>40870 通りがかりさん
何もない。オリンピックが開催されるだけ。以上。

皆さん色々と情報有難う御座います。
週末行く予定ですが、勢いで買ってしまいそうです。笑

前向きに検討します。

>>40877 匿名さん
オリンピック開催、良いじゃないですか！

>>40879 通りがかりさん
開催中は激混みでしょうけど。気に入る部屋があると良いですね。

ここの3LDKを買う場合って、世帯だとどれぐらいの収入が目安になりますか？

すみません、情報不足だったのと購入出来るのか知りたかったです。

年齢は35、頭金は1000万円程。世帯収入で1300程です。親からの援助はありません。

>>40882 検討板ユーザーさん
普通に買えると思いますよ。

例え買えても、その後は余裕ある生活は厳しいとは思いますけど。どうでしょう。

>>40858 評判気になるさん
かなり遅れましたが、これは朗報ですね。

世帯収入ってとこがなんとも言えませんね。
夫1000妻300で、夫の収入が今後もグングン上がる見込みがあるならなんとかなると思います。
※もちろん逆もしかり。

その年齢で両方とも600万ちょいって感じだと安定してるんでしょうけど、ここから大幅な上昇って考えにくいですし、ずっとカツカツの生活になる気がします。

>>40882 検討板ユーザーさん
短期的な話なら現在の家賃と比較してローンの月の返済額+管理費でどのくらい増減するかである程度分かるのでは

みんな所得高いなぁ。笑
有明住んでて年1000万以下って居ないの？賃貸や独り身除いて。

>>40888 通りがかりさん
居ると思いますよ。

>>40888 通りがかりさん
うちはその辺りです。

我が家も1000万くらいですよ。

>>40848 マンコミ王子さん

私立私立とみんな言いますが、私立にはその妊娠騒動はないのでしょうか？
もしあったとしたら、即退学させて隠蔽ですよ。

>>40888 通りがかり
1000万円以下も居ると思いますよ。ただ今住んでる人達は今よりも相場が安い時に買ってるので、また感覚が違うかもしれないですけどね。

ここ買う人はやっぱり世帯で年1000万〜が一つの目安ですか？

>>40894 検討中さん
頭金だったり、親からのサポート有無だったりで、一概に収入だけでは語れないと思いますが、それぐらいが望ましいとは思います。

有明に坪３００万出すなんて信じられない時代。
ひと昔まえなら豊洲買えたのにね。

>>40892 匿名さん
言うまでもないと思いましたが、男子中学生と接点のない私立を検討してます。

年齢や資産、親からの支援の有無、子供の数によりますが、頭金がやっと出せるレベルの資金なら1000は最低ラインかと思います。

>>40896 匿名さん
タイムマシンが欲しい（笑）

>>40898 匿名さん
やはりそれぐらいは必要ですよね。

>>40900 検討中さん
頭金だったり親からの支援ってあります？

>>40901 匿名さん
合わせて2000弱ぐらいです。現在子供1人、妻は専業主婦、年は32で年収1000届かない程です。

間取りはセントラル3LDK希望、無謀ですか？

>>40902 検討中さん
うちは頭金それより無かったですけど、その他は近い感じですね。仮申込みして週末契約予定です。

>40856
>40859
なるほど！
小学校中学校の各校区と構成する生徒の構図がよく理解できました。

小学校とは異なる校区の生徒たちを含む中学校を併設しているが為に、その影響が悪い形で出てしまっているのですね。

おそらく学校側も再発防止策を講じているでしょうが依然として同様に出てしまっているという事は、然るべき理由がこの小中併設体制の構造内に潜んでいるのかもしれませんね。
非常に勉強になります。

例えば、弊社の社員で800万くらいであれば1億までは融資可能と伺いました。
銀行は返済源の勤務先を主とした個々の属性と物件評価額から判断するとのこと。年功序列的に給与体系がほぼ決まり切っているような会社は数字が出せるようです。ご参考にまで。

借入可能額と返済可能な金額は違うからね。
年収800万の低所得者は借入は4000万円以内に抑えるべきですね。足りない分は頭金を用意すればいいだけ。頭金さえ用意出来ない貧困層はこの物件は諦めて千葉か埼玉の物件を買いましょうね。

>>40906 匿名さん
年収800万で低所得者というのは、初めて聞いた。
ここに書かれている意見の中には、信憑性ないのもありそうだね。

>>40902 検討中さん
今は晩婚の方が多いですから、いずれマンションのローンと教育費が重なる時が来ますので、別途教育資金は潤沢に用意しておいた方が良いと思います。
私も晩婚ですが教育資金は2000万円確保していますが、それでもマンションの購入には躊躇しています。

>>40906 匿名さん

言いたいことはわかります。
でも何その上から目線の言い方！
感じ悪いてすね。

>>40909 匿名さん

荒らすのが目的なので相手したら負けですよ。。

年収の類の話はどこの掲示板でも荒れる傾向があるので、ほどほどが宜しいかと思います。ローン組むにあたって、自身の収入と返済に不安がある方は、1度フィナンシャル・プランナーなどに相談されてみるのも宜しいかと思います。

今は新築だと埼玉辺りでも坪300万オーバーになってますね。

東京建物 浦和仲町（坪330万）
https://manmani.net/?p=14521

野村不動産 川口（坪320万）
https://manmani.net/?p=14420

三井不動産 本川越（坪300万）
https://manmani.net/?p=14375

>>40912 通りがかりさん
実家埼玉ですが今そんなに高いんですか？川越で300って、、。感覚だと高すぎなイメージです。

>>40912 通りがかりさん

こうして比較してみると、ここはお得感ありますねー。数字のマジックというか。。

>>40913 評判気になるさん
みたいですね。千葉は分かりませんが、多分新築はどこも高いと思いますよ。

>>40914 評判気になるさん
本当ですね。それぞれ問い合わせも多く人気もあるようですし。

>>40912 通りがかりさん
千葉も人気エリアは少し前の価格に比べると軒並み上昇してます。浦和は今そんなに高いんだ、。

>>40913 評判気になるさん
新築と周辺中古の価格に少し乖離はありますけどね。ただ今は何処もそんな感じです。

すみません、セントラル北西3LDKの70J2の間取りと、最近の価格をご存知の方はいませんか？

>>40913
今はどこも高いからね・・・
有明だって10年前は坪200とか250のエリアだった訳だから・・・
当時の千葉埼玉でも交通利便性の高いエリアはそれぐらいしてたはずだし、
そんなに乖離してる訳でもないと思うよ。

>>40919 検討板ユーザーさん
セントラル70J2の出てる価格表です。5月末の情報なので少し変わってたらすみません。間取りは自宅に戻ったらアップしますね。

>>40913 評判気になるさん
有明は知名度が上がると一気に上がりそうですよねー
環状2号線が完成する2022年はどうなってしまってるんでしょう‥

有明アリーナが、パナソニックアリーナに変わっていそう。

J1,J2,M1で下り天井が少ないのはどれでしょうか？

>>40924 匿名さん
多分J1とJ2は同じで、M1より少なかったと思います。

>>40924 匿名さん
補足ですがJ1は先日上がってた情報だと、既に完売してるとの事でした。

>>40924 匿名さん

ありがとうございます。
M2は下り天井どうでしょうか？

年収で無謀かどうかという話、そんなの人それぞれ。
ローン通れば買えるって事でいいと思います。
私の周りだと年収4千万なのに全く貯金できていない友達もいるし、逆に年収700万位だけど4千万のマンションキャッシュで買った友達もいる。
大抵、年収高いと自分以外にも散財する妻がいたり、倹約家庭なら普段から手取りの半分以下で生活してたり。
その家庭それぞれなので。

>>40904
はい、そういうことです。
有明小は小中一貫教育ではないですが、同じ敷地内に小学校とは学区の違う生徒が中学から入ってきます。
あと、東大合格者数で言えば、全国トップ１０は全て高校から入れない中高一貫。
小中一貫教育はあんまり意味ないかと。

>>40921 検討中さん
ありがとうございます。よろしくお願いします。

販売加速始めましたね。。。

>>40931 匿名さん
連休前後から供給増やし始めたようですね。

>>40932 eマンションさん
>連休前後から供給増やし始めたようですね

ドトールの様に順調です。

>>40919 検討板ユーザーさん
遅くなりすみません。セントラル70J2の間取となります。

良い間取りですね。バルコニーが分断されてなければなお良しですね。

>>40929 マンコミ王子さん
渋幕は高校入試もやってるよ。ちなみに豊洲は渋幕の中高生多いですよ。私の娘も一応通ってます。

>>40936 匿名さん
補足ですが、高校受験で第一志望の国立は落ちました。私の経済的負担も大きくなりますね。

開成も筑駒も灘も高入生募集してますけどねw

>>40934 検討中さん

玄関扉がずいぶん廊下まで飛び出すんですね。ちょっと危ない。

アルコープが無いに等しいですね。内廊下とはいえ、これはちょっと酷い。部屋の前を通る時は注意ですね。

>>40934 検討中さん
ありがとう御座います。助かりました。

アルコープにいくら払う気があるのかって話だろ。

アルコープとるか室内空間とるかって話だろ。デコボコ室内になるならアルコープいらんわ。

>>40943 匿名さん
アルコープって室内空間に入ってくるんですか？例えば同じ70平米の間取りで、アルコープ分の凹みも70平米に含まれる？

>>40936 匿名さん
高校入試があっても中高一貫教育をしてるという事ですよ、渋幕は昔は7割高校入試だったのですが今は違いますよね、中高一貫の方が大学受験向きなんですよ。

>>40944 匿名さん

含まれません。ただ、アルコーブ作ったらこの間取りにはならないでしょうね。行灯部屋を作るか柱をめり込ませるかしないといけなくなると思います。

>>40945 マンコミ王子さん

40929の投稿の東大top10は全て“高校から入れない”中高一貫校という表現だと、さすがに誤った情報を与える事になりますよ。高校から入れないというのは中学入試しかやっていないという事でしょうか、それとも高校から入ってもカリキュラム上東大には入りにくいという意味でしょうか。普通は大多数の人が前者の意味として解釈してしまうはずです。

>>40945 マンコミ王子さん
別に中高一貫や開成じゃあ無くても、東大、京大、筑波大に進学する子供は大勢いますよ。
要は能力が無ければどこに行っても落ちこぼれるだけでしょ。

生徒の学力レベルの高い公立中学校は、内申が取りにくいので有名都立高校受験では苦労します。

かといって私立となると、学校にもよりますが、中学に比べて高入生の募集人数は非常に少ないのが現実です。

湾岸に住んでいて驚いたのは、公立小学校入学時は、公立中学に進学と言っていた人たちが、学年が上がるにつれて、続々と私立中受験に方向転換していったことでした。

有名私立中学に入れたら、誰でも一流大学に入れると安易に思っていませんか？
中学にはいってからが大事ですよ。
優秀な子の中で、落ちこぼれる子もそこそこいます。
思春期の難しい時期のちょっとした問題行動で、私立は退学もあります。
私立中学受験にかかる費用もかなりの出費ですが、そこから大学卒業までにかかる費用は何千万もかかりますよ。
周りが私立中学受験をするからといって、我が家もと安易に考えないほうがいいですね。
身の丈にあった教育にしたいものです。

榊氏が警笛を鳴らし続けてます。言い続けてれば、いつかは当たるのか？

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55675

警鐘ではなく、現状を書いているだけ。
それを超えるとメリットがあると考えて買っているのでしょ？

>>40951 名無しさん
警笛を吹くのは主に警察官では、、、
榊は警鐘を鳴らしているのでは、、、
1部は当たっています。
ここ、有明でも最初の募集から一度ならず二度と値下げしても一年経っても売却に至らない物件が増えているのは事実です。
値段も条件も良いのに、【なぜ売れないの】と思う物件も増えているのも事実です。
榊の支持者ではありませんが、、、

>>40951 名無しさん
今回は都心部ですか。。
今までは湾岸エリアを中心にdisしてましたが、これは若しかすると。

榊氏。あの人の予言が外れた事は無いので、恐らくもう始まってるのでしょう。

>>40953 マンション検討中さん
具体的に条件の良い部屋を教えてくださいー
探しているのですが、ありません

>>40955

真逆ですよw 当たった事がありません。
言い続ければ「いつかは」と言う事もあり得ますが、そんなのはどんな事でも同じ、誰でも出来るでしょう。あの方は既に芸人さんですw

>>40947
そうですね、誤解があったかもしれませんが、「高校から入ってもカリキュラム的に東大には入りにくい。」ということです。
娘が渋幕通っているまでの個人情報は言いませんが、渋幕のケースで言うと中学で高校のカリキュラムの殆どが終わり、高校では受験対策をしているのが現状です。
また、東大や国立大学、その中でも医学部なんかに行くトップレベルの子達は予備校などいかず、図書館とかで独学してます。（実際は夏期講習とかだけ行ったりするので、予備校の合格者数に入れられてしまうわけですが。）

>>40948
あなたのような人必ずいますが、確率の話をしています。
その大勢いる子供は何人中何人ですか？筑駒の東大現役合格率50％を超えてますか？
東大が全てではないですが、親なら将来いろいろな選択ができるよう出来る限り最高の教育環境を与えるべきです。

>>40950
社会人で高学歴の仕事できない人間を見ると喜ぶタイプですか？
そういうのを学歴コンプレックスと言います。
確率的には高学歴の人の方が成功しています。もちろん、おちこぼれる人もいますが、確率的にはごく少数です。

成功の定義にもよるけど、
東大卒だろうが三流大卒だろうが、ほとんどが社会人になった時点では成功でも失敗でもないサラリーマンになるので、どこ卒業よりも社会人になってからの頑張りの方が圧倒的に大事。
官僚とか医者とか学閥が強い会社に就職すれば別かもね。

有明西学園の話ですよね。

先ほど言いたかったことは、我が家もそうですが、公立小学校に入った後で、いろいろと状況を見極めた上で、私立中学受験に方向転換する家庭が非常に多いということです。
他人に流されたわけではありません。

ですから、「越境してでも小中一貫校」ということに関しては、慎重にお考えになってもいいのではと思っただけです。

教育に対する考え方は人それぞれであることはもちろん理解しています。

>>40959
大企業に入れるか入れないかでも差が付いてますよ。
おっしゃる通り、東大卒なら官僚や医者などの選択肢も増えるわけです。
サラリーマンの頑張りって何ですか？
大企業に入れれば普通に仕事やっていれば、30歳そこそこで湾岸のタワマンくらい買えますよね？
中小企業のサラリーマンには無理です。30歳だと年収400万いかないくらいです。
もちろん努力して稼いでいる人は中小でもいますけど、大企業に入った方が人生は楽です。
勘違いしないでほしいのは、楽な人生を選んでほしいわけではなく、楽な人生も選択肢に入れてあげたいという親心です。

>>40960 匿名さん
越境入学を考えてるのは有明小の同じ敷地内にいる中学生による妊娠問題からです。西学園の小中一貫教育には批判的です。
あと私の周りは皆中学から私立と小学校入学前に決めてますよ、もちろん子供の特性も見極める必要がありますけど。

>>40961 マンコミ王子さん
東大に入る=官僚や医者が選択できるわけではなくて、飛び抜けて優秀な人だけで、ほとんどは一般サラリーマンになるんですよと言ってるんです。
いい大学でて大企業に入って普通にやってれば終身雇用で安泰なんて古い考えが今後も通用すると思ってるんですか。

>>40961 マンコミ王子さん

はいはい、貴方のお子さんは私立中学から東大へ進学さてください。
そしたら貴方は満足ですね。
子育て成功だと思えるんでしょうね。
その頃の日本社会での学歴がどの程度価値あるものかわかりませんけど。

この辺りにお住まいの方々は私立行かせる家庭も多いのでしょうか？

子供は親の思い通りには育ちません。
親のする通りに育ちます。
と、30年前に子育て教室で習いました。

子育て真っ最中の皆さん、
子供は親の引いたレール通りには行きません。
でも、親の後ろ姿は見ていますよ。
子育て頑張って下さい。

>>40965 評判気になるさん
当初はそう考えてても、実際にはなかなか居ないのでは？友達も居るし。

ちょっとスレから逸脱して来てる気もしますが、、。笑

>>40958
あなた自身は中高一貫（高入有り）出身？
中高一貫でも高入有りの場合は、基本的に高入生の方がレベル高いよ。
なぜかは、考えればわかるでしょ。

>>40968 匿名さん
確かにwただ、子育て組の方も多そうなので取り敢えずは静観しては？他の話題が出た際や、荒れだしたら止めましょう。

>>40966 匿名さん
まさに最近、思い通りにならなくなってきました。

マンコミ王子さんって渋幕OBですか?　私は渋幕OBです。渋幕の優秀層の殆どが予備校に通わず図書館で独学しているという主張は間違っていると思います。予備校に通う必要がないくらい自主的に勉強ができる人は優秀、という論理なら成り立つと思いますが。
中入組（aグループ）と高入組（gグループ）で進度が異なってくる代表的な科目の例として数学の進度に関して言えば、理系の場合だとaグループは中２で中学範囲を終わらせ、中３でⅠA、高１でⅡB（ここまで文理共通）、高２でⅢ、高３で初めて入試対策です。中学で既に高校範囲の殆どに手を付けるなんて一部の数学オタク以外、ありえませんね。

あと、このスレは雰囲気的にOBとか在校生の父兄とか渋幕関係者が多そうですね。どれくらいいるのかが気になります。いましたら、この投稿に参考になる！を押してください（笑）。

皆さんは社会に出た後でも、自調自考を楽しんでいますか?　私は最近どうも自調自考する事の難しさを思い知らされたようで自調自考するのが怖くなって来ました笑。
毎年５回も聞かされた校長講話、果たしてそれは今でも私の心の中に生きているのでしょうか。

>>40963
そんなに飛びぬけた感じでもないですよ、ある程度の学校に入れば。
安泰なんて思ってませんよ。
ただ、しっかりとした学と環境で育てば、終身雇用で安泰ではない世の中になっても柔軟的に対応できると思います。

>>40969
そうです。トップ10のどこかです。でもサラリーマンではないです。
あと、高校からの方が基本的にいいのではなく、平均的に高いのは確か。でもトップレベルは中学からですね。
中高一貫はダメになる子も高校入学と比べ多いですがトップレベルも多い。だから最近の中高一貫私立校は中学からの生徒数を増やして、トップレベルを増やす方向にいってるのかと。

ちなみに有明エリアは私立小学校に行かす家庭は少ないと思います。
理由は、公立小学校の親の意識レベルが高く、そこそこ皆いい私立中学校に行っているからだと思います。

高2で終わらす感じならある程度のレベルの公立や私立高と同じですね

マンコミ王子さんは自調自考の学び舎の卒業生ですよね、もしかして。

マンコミ王子さんの出身高校は、開成、筑駒、渋幕のいずれかであることは間違いありません。大学で興味本位で心理学のゼミに出てた私には分かります。