物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.2m2〜82.88m2 |
価格 |
6800万円〜1億6000万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
61戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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40609
匿名さん
ここは完売するまであと4~5年かかります。
また3LDKで5000万円台のパンダ部屋を出すはずですからそれを待ちたいですね。
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40610
有明王子
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40611
eマンションさん
セントラル3L中住戸で、まだ空いてない列はありますか?
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40612
検討中さん
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40613
匿名さん
>>40611 eマンションさん
列で未公開は北西70Kの1列です。他の方が上げてくれた情報だと、先週まで70J2と70L1も列で未公開との事でしたが、今週より供給始まってます。ちなみに角も80T3を除いて供給され始めました。
今週から供給された3LDKの列
※殆どの部屋で既に商談付いてます。
80O(北西角)最上を除いた上から4部屋
70L1(南東中)最上を除いた上から4部屋
80T3’(南東角)最上を除いた上から6部屋
70J2(北西中)最上を除いた上から6部屋
列で未公開
80T3(北東角)
70K(北西中)
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40614
eマンションさん
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40615
匿名さん
>>40610 有明王子さん
ランナー拠点の施設って着替えたりシャワー浴びたりできるやつかな?
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40616
検討板ユーザーさん
>>40610 有明王子さん
秋のオープンに向けて着々と進んでますね。
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40617
匿名さん
値上げするとしても夏頃だって言われてましたから、慌てなくても良いと思いますよ。
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40618
有明王子
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40619
有明王子
>>40616 検討板ユーザーさん
そうですねー
豊洲市場の施設が遅れたのは良かったのかもしれませんねー
話題が途切れないのでー
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40620
匿名さん
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40621
eマンションさん
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40622
通りすがりさん
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40623
検討板ユーザーさん
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40624
口コミ気になるさん
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40625
匿名さん
ダイワロイヤルの敷地が5600で清水建設の敷地が2500ってことは、ちょうどダイワロイヤルのホテル分くらいですかね。
たいして広くないから、プレミストの道路挟んで向かいの消防署の隣かな?プレミストのスレでホテルになるかもと営業が言ってたとかコメあった気がする。
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40626
匿名さん
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40627
匿名さん
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40628
ご近所さん
台場、豊洲、豊洲市場含めて、間違いなく有明は日本一のホテル集積地。
生活してると、ホテルはランチに使ったり、バーで飲んだり、すごく使いでが、良いよ。
今すでにあるホテルなら、東京ベイコートのレストランOZIOは一般も使えるし、隣接するホテルトラスティのラウンジもリーズナブルで使いやすい。ちなみに、アイスティーがこだわりの美味しさ。
中華は、ワシントンホテルのマダムシェンロン。ランチは、サラダバーも充実で使いやすい。眺めも良いよね。
台場の、ニッコー台場、ヒルトン台場の中華もそれぞれの方向性で味の評判が良い。
寿司屋とか。バーとか。ホテルって、まるはずしがない80点以上な感じが普段使いに最高なんだよなー
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40629
匿名さん
ホテルトラスティのラウンジって、何処からどうやって入るもんなの?
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40630
匿名さん
この場を借りて白状します。私がマリーナベイサンズ説を連呼しまくってた張本人です。明確なソースはなく、なんとなくの感覚でここで騒ぎ続けてきました。不快に思われた方にはお詫び申し上げます。
しかし大変な事になりましたね、私が有明を何でもかんでもシンガポールを結びつけようとする投稿をしてしまったせいで、ここのスレに目をつけたシンガポールの不動産会社がしまいには有明進出ですか… そこまでやってくれなくて良かったのに。
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40631
匿名さん
これから有明・潮見は、国内外問わず、大手ビジネスホテルチェーンが集結する状態になりそうでしょうか。
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40632
匿名さん
スミフの商業施設の開発力をチェックしたいなら、
六本木のミッドタウンやヒルズを見学した後で
スミフの六本木グランドタワーを見学するといいよ。
テレ東の入るビルだけど、
住友不動産の大きな看板がやたら目立ち、
まんまテナント募集の店が入りましたって感じで
ザ・不動産屋のビルって感じ。
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40633
匿名さん
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40634
口コミ知りたいさん
>>40628 ご近所さん
周辺エリアのレストランやバーに加えて、商業施設の方でも軽食が取れる店なども入りそうで、状況で使い分け出来て便利そうですね。
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40635
有明王子
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40636
マンション比較中さん
>>40635 有明王子さん
有難う御座います。他の方も上げてましたが、セントラルの3Lもだいぶ埋まって来た感はありますね。
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40637
マンコミュファンさん
>>40635 有明王子さん
セントラルはそんなに値上げしてないんですね。だから今はセントラルに集中してるのかな?
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40638
有明王子
>>40637 マンコミュファンさん
やはりウエストがほぼ売れていて最終的な価格が高くなっている中で、セントラルの流れが一気に来たんでしょうねー
3期からは値上げして、ペースは落ちそうですねー
イーストは竣工後という説が最も可能性があるでしょうかー
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40639
匿名さん
>>40638 有明王子さん
説も何もMRではっきり営業が明言してますよ。ホントに部屋待ちなの?
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40640
口コミ知りたいさん
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40641
匿名さん
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40642
匿名さん
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40643
匿名さん
プレミストの予告広告がポストに入ってました。いよいよ6月中旬より販売開始とのこと。
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40644
評判気になるさん
>>40643 匿名さん
ギリギリで価格調整ありましたからね。一定数あちらに流れるんですかね。
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40645
有明王子
>>40639 匿名さん
明言はされていますけれども、上層部からの指示によっては変更もありうると伺っておりましたー
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40646
有明王子
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40647
マンション検討中さん
ウエストよりセントラルのが良い気がするのは自分だけ?
コンシェルジュ、商業施設(スーパー)近く、エレベーター、駐車場とか考えると。。
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40648
検討板ユーザーさん
>>40647 マンション検討中さん
うーん。もし仮に現時点で同じ値段、部屋も好きに選べるなら自分はウエストが良いかな。ただ、もうウエストは選べる部屋も限られてきてるから(3L)、自分はセントラル購入予定です。セントラルも気に入ってます 笑
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40649
マンション検討中さん
好みでしょうね。
ウエストのエントランスとかはエスカレーターもありますし、ペデストリアンデッキで繋がる。
セントラルはメインでコンシェルジュも在住。
どちらも良いと思います。
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40650
匿名さん
まあ仮に今、同じ方角の階数と間取りを同じ値段で並べられたら、Westを選んでしまうわけだが。
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40651
eマンションさん
>>40650 匿名さん
セントラル3LDKはまだまだ沢山選べる部屋がありますからねぇ。値段もウエストに比べると優しいですし。
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40652
名無しさん
>>40643 匿名さん
ダイワは3L5600万〜とかなの?
こっちセントラルで7000万ちょっと〜でしょ?
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40653
匿名さん
>>40644 評判気になるさん
そうですね。やっぱリ価格調整というか現実的になったようですね。全体の好みもあるのでこっちを選ぶ人も当然いるかと。
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40654
匿名さん
>>40653 匿名さん
リセールバリューを考えると手が届くならこちらだと思いますよ。
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40655
口コミ知りたいさん
東京建物の次のブリリアも出てくると思うんですが、あっちはどうなんでしょうね?
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40656
匿名さん
>>40652 名無しさん
さすがに5600万はいわゆる集客用の部屋かと。でも価格調整はしてますよね。
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40657
匿名さん
>>40646 有明王子さん
ここを意識して狙ってるんですかねー(笑)
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40658
匿名さん
>>40642 匿名さん
だから地下鉄は来ないってwどんだけ妄想に囚われてるの?本当湾岸エリアの人達って、、、可哀想になってくる。どうしても地下鉄欲しいなら周辺エリアの人達から募金集めて勝手にやってくれw大事な税金をこれ以上無駄使いするな!
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40659
検討中さん
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40660
匿名さん
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40661
検討板ユーザーさん
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40662
匿名さん
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40663
評判気になるさん
今日の現場です。車から撮ったのでアングルがイマイチですが。
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40664
匿名さん
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40665
匿名さん
>>40660 匿名さん
少し前にここか他スレで350万〜380万ぐらいとの話が出てましたね。何でも東京建物の人から聞いたとの内容でした。
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40666
検討板ユーザーさん
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40667
匿名さん
>>40666 検討板ユーザーさん
既存は会員制入れて3施設で、計画されてるの合わせて6施設になりますね。
サンルート
ワシントン
ベイコート(会員制)
ダイワロイネット(新規)
ヴィラフォンテーヌ(新規)
ファー・イースト(新規)
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40668
通りすがりさん
>>40663 評判気になるさん
少しずつ雰囲気出て来ましたね。建物完成後にネットと囲いが外れて、外構に植栽が入ると、更にイメージが変わりますね。で、少し遅れて商業の方ですか。楽しみです。
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40669
匿名さん
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40670
評判気になるさん
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40671
匿名さん
周辺にホテルが出来るのが、最も不動産価格が上がりますからねー。
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40672
ご近所さん
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40673
匿名さん
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40674
マンション掲示板さん
>>40672 ご近所さん
エリア周辺のオススメも紹介されてて、参考になります。
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40675
匿名さん
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40676
検討中さん
有明ってそう考えると今は何も無い反面、いわゆる嫌悪施設や、古くからの地権者による縄張り意識とかもなさそうだから新規移転組にも比較的優しそうだし、住民はタワマン住みばかりだから一定層以上の世帯で構成されてて、そういう安心感はありますね。
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40677
マンション検討中さん
同感です。町内会などのくだらない地域活動に巻き込まれることもないし、いい意味でドライなのが湾岸の良さですね。
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40678
匿名さん
大金持ちも居ないがなw日本は昔からそのエリアを仕切ってる地主がどの地区にも居るんだよ!それが昔からの風習。埋め立ては皆んな同レベル揃いw
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40679
匿名さん
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40680
匿名さん
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40681
名無しさん
>>40678 匿名さん
大金持ちは居ないけど、船持ってるくらいの金持ちはふつうに居るのが湾岸。
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40682
匿名さん
学校多いし、ラブホは法律的に作れないから安心しとけ。
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40683
eマンションさん
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40684
匿名さん
>>40682 匿名さん
ヴィラフォンテーヌは、堂々とデイリーユースを公式サイトに載せていますが。
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40685
検討板ユーザーさん
>>40683 eマンションさん
今回2次15次は18部屋ですね。
先日上げてくれてた情報かな?
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40686
eマンションさん
>>40685 検討板ユーザーさん
昨日からなので新しく出た部屋かと思います。MR行った感じだと6割程が既に客付きでしたね。
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40687
口コミ知りたいさん
今供給進めてるのは3LDKですか?1Lと2Lはまだ真新しい動きは無しですか?
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40688
eマンションさん
>>40687 口コミ知りたいさん
今は3Lメインで進めてますね。そのせいかセントラルの方の3Lも少なくなってきてる印象でした。角1・中1列を除いて、27階より上は出始めて客も殆どが既に付いてましたよ。
1L待ちの人は多いとの事でしたが現在公開されてるのは6部屋程でした。
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40689
マンコミュファンさん
>>40688 eマンション
まだまだ沢山あるから焦らなくても大丈夫。
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40690
匿名さん
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40691
匿名さん
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40692
通りがかりさん
>>40691 匿名さん
先週他の方だ上げててくれた情報のまとめです。昨日からまた新規で供給始めたとの事でしたので、若しかしたら少し変更ありかもです。画像は2週間程前のウエスト7階以上の状況となります。
>ウエスト1L
北も22階以上は売れてましたね。東は7階以上だと残り4部屋です。6階以下の低層含めて他はまだ公開されてません。
セントラル南東の2L
2LDK54.24㎡(R8’)は全て完売
2LDK54.24㎡(R7’)は残り5部屋
13階5790
22階5990
23階5990
26階6090
31階6190
セントラル2LDKですが列で未公開は、
南西55I
南東55H2
北東55S2
北西55R8
です。ちなみに価格が出てる最安の2Lは、セントラル北西10階55R9(54.24㎡ 5190万円)、同価格で北西9階55R7(54.24㎡ 5190万円)です。
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40693
匿名さん
>>40692 通りがかりさん
ウエストの2L北東角っていつ頃出ますかね?
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40694
匿名さん
>>40689 マンコミュファンさん
何を根拠に言ってるんだ??
低層の1L.2Lならともかく3Lはウエスト、セントラル共にかなり部屋数少なくなってきてるんだぞ。
住友にしては異常な販売スピードで7月にもう一段階値上げするのは確実だと思われるが!
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40695
通りがかりさん
>>40693 匿名さん
私も他の方が上げてくれた情報のみで未だモデルルームに行けておらず分かりません。すみません。期が3期に変わるとの事なので、来週辺りに行って来ようかと思ってます。
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40696
有明王子
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40697
匿名さん
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40698
匿名さん
スミフが今の価格帯のままでいつまで出すかが肝かな。このままの価格帯である程度進めるとあっという間に無くなる。
ただ、それはスミフだからしなそうだけど。最近動きが早いから、どこのタイミングでかだね。
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40699
有明王子
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40700
匿名さん
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40701
eマンションさん
>>40699 有明王子さん
前向きに購入を検討なら、一度MR行って現時点での状況だけでも確認しといた方が良いかもですね。今週から未公開の部屋が出始め上層から早めに埋まりそうですし。3Lだと北西中と、南の角しか列では残ってないとの事でしたので。
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40702
匿名さん
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40703
検討板ユーザーさん
>>40702 匿名さん
それはどうなんでしょう?その辺あまり詳しくないですか、ハッキリと商談が流れない限りは難しいのでは?
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40704
有明王子
>>40701 eマンションさん
ありがとうございますー
なかなか予定が合わず再来週の予約なんですよー
もっと焦った方がいいですかねー
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40705
eマンションさん
>>40704 有明王子さん
購入前提で希望の部屋(高層希望や眺望、好きな間取りなど)が、もし有る場合でしたら仮申し込みでも一応は抑えてはくれると思います。期限は分かりません。
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40706
マンコミュファンさん
今13階ぐらいまで立ち上がりました?3棟で20階ぐらいまで立ち上がってくると更に販売進むのと、商業が形見えてくると一段と早まるかな。販売進むといつも住友は値上げする。
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40707
匿名さん
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40708
名無しさん
>>40667 匿名さん
周辺エリアで台場の方も含めると8ホテルですね
>既存は会員制入れて3施設で、計画されてるの合わせて6施設になりますね。
サンルート
ワシントン
ベイコート(会員制)
ダイワロイネット(新規)
ヴィラフォンテーヌ(新規)
ファー・イースト(新規)
グランドニッコー東京(台場)
ヒルトン東京お台場(台場)
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40709
匿名さん
>>40708 名無しさん
観光地やなw内陸の外人をそっちに移動させる事が出来るから助かるわーwこれからも観光客の受け入れヨロシクねw
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40710
マンション検討中さん
>>40709
まぁそれが戦略特区の役割でもあるし、スミフも羽田と有明の開発を同期させて明らかにインバウンド需要を狙ってるんだから、まさに既定路線でしょうね。
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40711
匿名さん
値上げは夏だって言われてますし、まだまだ焦る必要は無いと思われます。
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40712
匿名さん
なんだか内陸で地主も多くいるような由緒ある土地にお住いのはずなのにずっと貼り付いてネガってるキモいのがいるな。
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40713
マンション掲示板さん
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40714
ご近所さん
>>40708 名無しさん
トラスティは、ベイコートと建物は一体だけど別運営。使いやすいです。
生活圈という意味では、豊洲市場前も新規ホテルラッシュで結構使うことになりそうですね。
大和ハウスのホテルは、スポーツ&ケアとコンセプトがユニーク。豊洲ぐるり公園内だし、ジョギング後にスポーツマッサージ&ストレッチとか。
サンルート
ワシントン
ベイコート(会員制)
トラスティ
ダイワロイネット(新規)
ヴィラフォンテーヌ(新規)
ファー・イースト(新規)
グランドニッコー東京(台場)
ヒルトン東京お台場(台場)
大和ハウス(豊洲市場前、新規着工済)
清水建設(豊洲市場前、新規大型ホテル)
万葉の湯(豊洲市場前、新規オリンピック明け)
三井不動産(新規、豊洲駅前大型再開発)
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40715
匿名さん
>>40714 ご近所さん
これはこれはw
インバウンドは一気にそちらに流れ込みそうだなwいやー内陸もこれで少しはスッキリするw
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40716
マンション掲示板さん
>>40714 ご近所さん
こう見ると本当にこのエリアはホテル集積地ですね。オリンピック後は本格的に一大観光エリアになりそう。より人気も出そうだし。
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40717
匿名さん
都心部には高級ラグジュアリーホテルが複合ビルの中に入る形で進出し、有明潮見はビジネスホテルチェーンが規模を競っていくという構図が見えてきていますね。
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40718
通りがかりさん
>>40709 匿名さん
ちなみに何処エリア住みですか?差し支えない範囲で。
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40719
匿名さん
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40720
通りすがりさん
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40721
有明王子
>>40707 匿名さん
例えば、オプション品の契約も来年の3.31までに契約すれば税率8%ですかー?そうなると今年中に契約は済ませておけばいいわけですね。
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40722
匿名さん
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40723
有明王子
>>40720 通りすがりさん
観光客というより、日本に住みついてる特定の国の方が多いイメージがありますー
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40724
匿名さん
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40725
有明王子
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40726
匿名さん
>>40709 匿名さん
日本に観光客が年間何人来ているか知ってますか?
そしてどれくらいのペースで増えているかご存知ですか?
残念ながら増えている外国人観光客を有明で吸収することはできませんね。
当然の話ですが、有明と内陸部で比べた場合、内陸部にできるホテルの客室数の方が多いです。
あなたにとって本当に残念な現実ですね。
しかし、有明に住む方にとっては街が発展していくということなのでプラスです。
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40727
名無しさん
>>40724 匿名さん
他の方の投稿ですが。
>ダイワロイヤルの敷地が5600で清水建設の敷地が2500ってことは、ちょうどダイワロイヤルのホテル分くらいですかね。
たいして広くないから、プレミストの道路挟んで向かいの消防署の隣かな?
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40728
マンション検討中さん
>>40726
> 残念ながら増えている外国人観光客を有明で吸収することはできませんね。
そんな極端なこと誰も言ってないし、考えてすらないと思う。
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40729
匿名さん
有名な住宅評論家の榊氏が有明は失敗地区と大々的に発表しています。
biz-journal.jp/i/2018/06/post_23553.html
有明はもうダメ。買ってはダメです。今が逃げ場です。
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40730
マンション検討中さん
榊さんって
2011年の時も
湾岸エリアを批判してた人だよ。
いまその時買ってた人は
ウハウハだけどね。
批判するのは、誰でもできる。
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40731
匿名さん
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40732
匿名さん
東京都江東区の埋立地には、東京オリンピックの競技会場となる有明というエリアがある。ここにはビックサイトと呼ばれる国際展示場があって、1年を通じてさまざまなイベントが開催される。そのイベントのために有明を訪れた人も多いことだろう。
もちろん、私は何回も行った。マンションの現地調査でもよく行く。イベントへはゆりかもめやりんかい線を使う。行くたびに、うんざりさせられる。なぜなら、やたらと歩かされるからだ。それも、人工的で無味乾燥な風景のなかを。マンションの現地調査は車を使うが、あの荒涼とした風景にもげんなりする。無機質な街並みを何分も見続けなければならない。
私は江東区の有明こそが、日本の都市計画が失敗している象徴的なエリアだと思っている。あの地を訪れる人の過半数が、否定的な感触を持っているのではないか。
有明の都市計画が失敗している最大の理由は、自動車の便を優先していることだ。そして、土地をゆったりと使いすぎている。所用のあるポイントからポイントへ移動するのに、やたらと歩かなければならない。しかも、その移動には風景を愛でるという楽しみが皆無。あれでは、あの街を好きになる人は増えない。
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40733
匿名さん
>>40732: 匿名さん
間違ったことは書いていないのでは。
私の認識と同じだ。
私は、住宅地として定着するのかということに懐疑的だ。
2世代目移行に定着しないという話も歴史的に間違っていない。
将来のことなんてわからないけどね。
私の見立てと言うだけだから。
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40734
ギギギ匿名さん
30分前ぐらいに撮りました。
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40735
匿名さん
わては人情味あふれるゴテゴテした場所には住みたくない。距離感の近い接客をする個人経営の飲食店も気持ちが悪い。
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40736
匿名さん
(引用)
有明の都市計画が失敗している最大の理由は、自動車の便を優先していることだ。そして、土地をゆったりと使いすぎている。所用のあるポイントからポイントへ移動するのに、やたらと歩かなければならない。しかも、その移動には風景を愛でるという楽しみが皆無。あれでは、あの街を好きになる人は増えない。
(引用終わり)
このくだりは自分もまったく同感。歩行者に便利なようには作られていない。よく言えばアメリカ西海岸的な街並みだがやっぱり日本人には違和感があるね。
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40737
検討板ユーザーさん
先程仮契約してきました!セントラルの方も結構埋まってきてますね。2年後の引越しが楽しみです。
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40738
評判気になるさん
>>40737 検討板ユーザーさん
契約おめでとうございます。セントラル2Lの状況ってどんな感じだったか分かりますか?今回の供給で出てたりしますか?
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40739
検討板ユーザーさん
>>40738 評判気になるさん
すみません、3LDKしか見ておらず2LDKは未確認です。今回の供給は3LDKがメインの感じでした。
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40740
eマンションさん
>>40738 評判気になるさん
ウエストは6階以下の低層はまだ出てなくて、それより上は北東角が主に残ってた気がします。※画像は2週間程前のウエスト状況。
セントラルに関しては先週他の方の情報が有りましたので、コピペさせて頂きます。
>セントラル2LDKですが列で未公開は、
南西55I
南東55H2
北東55S2
北西55R8
です。ちなみに価格が出てる最安の2Lは、セントラル北西10階55R9(54.24㎡ 5190万円)、同価格で北西9階55R7(54.24㎡ 5190万円)
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40741
匿名さん
楽天から3000円ポイントプレゼントの案内が来た。
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40742
名無しさん
ウエストの低層1L・2Lはいつ出すんでしょうかね?
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40743
マンション検討中さん
セントラル北西3LDKの情報お持ちの方教えてください。
最安部屋はいくらくらいですか?
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40744
検討者さん
>>40742 名無しさん
セントラルの今まで未公開だった低層1LDKの列(南東45P6)も今回の供給で2部屋公開されてましたよ。うち1部屋は決まってましたが。
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40745
匿名さん
ホテルを湾岸エリアに増設するのはいい事だよ。実際豊洲とか有明の湾岸民はエロい人が大多数(割とマジ)だし、結婚して湾岸にマイホーム購入まで漕ぎ着くカップルは美男美女率が高いよ。だから子供が生まれたあとでも、マンション内とか幼稚園、学校ぐるみのコミュニティで他の家の男性や女性に惹かれて不倫に走る人が多い。
まあ、不倫したい気持ちは分からないでもない。でも、家が現場だったら、配偶者や子供に目撃されて他人を不幸にする。つまりホテルを使えという事だ。
マンション内での民泊件数の抑制にも効果がありそうですね。
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40746
匿名さん
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40747
匿名さん
>>40745 匿名さん
不倫とかそれ自体が許せない事ですよ。気持ちが分からないでもないとかもってのほかです。不倫なんてされたら私はすぐに離婚をし、家も売るつもりです。
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40748
名無しさん
>>40743 マンション検討中さん
セントラル北西は最安は2週間程前に上がってた情報ですが15階で6990万円だったと思いますが、こちらは今週売れてしまった様です。恐らく今出てる最安は中高層7290万円ではないでしょうか?ちなみに南東では中層以上7290万円〜。
こちら2週間程前に上がってた情報です。
>セントラル南東3LDKですが、
J3 13階7290万(J3は最後の1戸)
L2 17階7490万
L2 20階7590万
セントラル北西 3LDK
15階 70 M2 6990万円 (成約済み)
16階 70 M2 7090万円
31階 70 M1 7690万円(M1は最後1戸)
今週の別の方の書き込み
>列で未公開は北西70Kの1列のみです。先週まで70J2と70L1も列で未公開との事でしたが、今週より供給始まってます。ちなみに角も80T3を除いて供給され始めました。 北西15階と16階は売れてます。
今週から供給された3LDKの列
※殆どの部屋で既に商談付いてます。
80O(北西角)最上を除いた上から4部屋
70L1(南東中)最上を除いた上から4部屋
80T3’(南東角)最上を除いた上から6部屋
70J2(北西中)最上を除いた上から6部屋
列で未公開
80T3(北東角)
70K(北西中)
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40749
匿名さん
このスレだけステマに支配された異常な状態になってますね、、、、騙される人もいるんだろな
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40750
名無しさん
>>40742 名無しさん
セントラルの供給が一服したら出すんだと思います。
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40751
検討板ユーザー
>>40749 匿名さん
ここの掲示板の供給情報のせいで、今日騙されて契約してきちゃいました(笑)皆さんも掲示板の情報は参考程度にして、本当に気になったら直接モデルルームに足を運ぶのをおススメします。
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40752
eマンションさん
概要見ると供給数増えてるみたいだけど、ここまた販売加速しだしたの?
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40753
匿名さん
>>40752 eマンションさん
GWあたりから増えてきてる様ですね。
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40754
有明王子
>>40751 検討板ユーザーさん
自分の目で確かめるのが一番ですねー
僕も行ってきますー
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40755
評判気になるさん
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40756
口コミ知りたいさん
ここ販売始まって1年弱とかでしょ?イーストは除いたとして、2棟で結局今どれぐらい出てるの?400とか、500?
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40757
検討板ユーザーさん
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40758
有明王子
>>40757 検討板ユーザーさん
竣工後売出しのイーストを入れて半分くらい売れてしまったんですねー
入居まであと2年近くもあるのに早くないですかー?過去の大規模物件はこんなもんでしょうかー
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40759
匿名さん
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40760
匿名さん
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40761
eマンションさん
>>40760 匿名さん
2週間程前の時点で580戸前後で、最近上がってた情報を見ると今で大体600戸前後とかですね。
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40762
匿名さん
>>40758 有明王子さん
イーストを入れると半分まではいってないと思います。現時点で600だとすると、3棟全体では4割程、ウエストとセントラルでは6割ぐらいではないかと。
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40763
通りがかりさん
販売進んでるとの事でしたが、最近の地下鉄関係のニュースからでしょうか?千客万来の先行きも決まりましたか?
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40764
検討中さん
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40765
検討中さん
>>40764 検討中さん
↑すみません、BRTではなく「千客万来」でした。訂正します。
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40766
匿名さん
>>40763
本気でそう思ってんだったら無理ポジ筋に毒されすぎだよw
貴方みたいな純粋な方がいるからステマや無理ポジ、原野商法屋が後を絶たない・・・
売れ行き好調っていうけどそれはあくまでも住不の中の話であって、
三井や野村と比べれば普通か、それ以下の売れ行きで価格調整が叫ばれるレベル、
それでも住不は値を上げるっていうねw
何で売れてるか?っていうと、
やっぱり規模感だったり建物のグレードだったり商業や有明の可能性だったり、
横の比較で売れてんじゃないの?今は新築はどこも高いからね・・・
結果的に調整したけど、ダイワが坪330(坪300ちょいに調整)なら断然こっち買うでしょ、って話。
そういう層がここ何ヶ月かで流れてきた可能性はあると思う。
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40767
匿名さん
>>40766 匿名さん
結局この人は何が言いたいんだろう?
知ってる知識を書きたいだけなのかな?
前半部分で他社と比べ売れてないような論調で、後半では他社と比べて売れてるに変わっている。
うーん、ほんとによく分からない。
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40768
マンコミ王子さん
>>40729 匿名さん
榊が批判しているところは買い。
そろそろ皆学ぼうよ。
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40769
マンション検討中さん
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40770
マンション検討中さん
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40771
マンコミ王子さん
>>40769 マンション検討中さん
だいぶ前からなってますよ。
彼が批判する地域はどんどん発展していきます。笑
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40772
匿名さん
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40773
評判気になるさん
今週モデルルーム行かれた人いますか?セントラル北西中住戸で25階以上の価格出てる部屋があれば教えて欲しいです。
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40774
検討中さん
>>40773 評判気になるさん
セントラル北西中の3L高層です。北西中住戸は、この他70K1列が最後です。
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40775
検討中さん
>>40773 評判気になるさん
一応南東の中住戸3Lも載せておきます。中住戸はこれが最後です。角は80O(南西角)80T3’(南東角)が上から供給始まってて、申込入り始めてます。
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40776
評判気になるさん
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40777
検討中さん
>>40776 評判気になるさん
すみません。こちらは今週土曜日の情報ではなく、先週土曜日(26日)の情報となります。今週のとの事でしたので状況多少異なる可能性もあります。
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40778
eマンションさん
>>40756 口コミ知りたいさん
目視ですが数えてみました。
角部屋、最上階全て含みます。
ウエスト全体396戸のうち
1L 残り47戸
2L 残り71戸
3L残り45戸
ウエスト全体残り163戸
(供給済233戸)
セントラル全体720戸のうち
1L 残り31戸
2L 残り172戸
3L 残り152戸
セントラル全体 残り355戸
(供給済365戸)
2棟合わせて1116戸のうち
1L 残り78戸
2L残り243戸
3L残り197戸
2棟全体残り518戸
(供給済598戸)
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40779
匿名さん
>>40778 eマンションさん
ありがとうございます。
素直に受け取れば600戸弱を供給、先着を除けば500戸ほどが売れてるという事ですかねー。
こうやって供給→先着を繰り返すのはどういう理由なんだろ。
抽選にしない為に本広告を極端に短くして意図的に先着を作ってる気もします。
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40780
名無しさん
>>40778 eマンションさん
昨年8月から始まって10ヶ月程でしょ?ペース遅くない?大丈夫なの?
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40781
評判気になるさん
>>40780 名無しさん
最近営業さんと話しましたがスミフとしては寧ろ販売ペースが速すぎるので供給を調整してるとのことことでしたよ。
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40782
匿名さん
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40783
マンション掲示板さん
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40784
匿名さん
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40785
匿名さん
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40786
匿名さん
人気物件は竣工前完売が常識なんて、それこそデベの資金繰りの都合で生まれたものだと思うんだけどね。
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40787
匿名さん
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40788
匿名さん
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40789
マンション検討中さん
仮に竣工時に900部屋売れてることを目標にしているとしたら、あと2年弱で300部屋ちょいか。いまの価格なら余裕でしょうね。一気に400万値上げもあるかもよ。
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40790
匿名さん
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40791
マンコミュファンさん
>>40778 eマンションさん
これ見ると2LDKの在庫が多いんですね。
この辺りの2LDK需要ってどうなんですか?
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40792
検討板ユーザーさん
>>40790 匿名さん
真剣に検討してる人は最終的に自分でMRに行って判断してると思います。掲示板情報はあくまで参考程度ですかね。
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40793
匿名さん
>>40791 マンコミュファンさん
1Lも2Lも3Lも有明に需要は無し。
あの榊氏もそう言ってる。
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40794
検討中さん
>>40793 匿名さん
わざと言ってるでしょ?
もはやそれネタじゃん 笑
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40795
有明王子
>>40793 匿名さん
榊先生のネタに使われている間は安泰ですー
取り上げられなくなったら終わりですねー
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40796
評判気になるさん
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40797
匿名さん
三流雑誌に人気の物件を貶める記事を書き、買えない三流の人の賛同を得るのがSクオリティ
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40798
マンション検討中さん
すみません。ここの校区となる有明西学園小中一貫校ですが評判などご存知な方いますでしょうか?
ポジネガ何でも構いませんのでそのあたりの情報ください。
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40799
マンション検討中さん
榊氏は好きではないが、先日の有明は都市開発の失敗例という記事の内容には共感できた
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40800
匿名
>>40798 マンション検討中さん
ここの学区は晴海通りを挟んで隣接する有明小中かと思います。こっちは小中併設校になります。今年開校した有明西学園にも距離的にも近く空きがあるか、もしくは抽選で越境可能なはずです。
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40801
匿名さん
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40802
口コミ知りたいさん
>>40798 マンション検討中さん
ここは有明小中ですね。
確か以前に有明小中は東雲の方と学区が一緒で、西学園は有明民(マワマン住み)のみしか居ないから、有明西学園が良いと書き込みがあった記憶あります。その時は中学から私立に通わせるとの声も多かったと思いますが。上の方も書いてますが、空きや抽選次第で西学園の選択も可能かと思います。
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40803
通りがかりさん
ここは閑散としてるし売れてないね〜
不動産コンサルの榊氏の記事が影響してるのかな?
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40804
匿名さん
>>40801 匿名さん
うん。地方都市の9割は実際失敗してると思うよ。東京一極集中、地方自治の崩壊、限界**の増加がそれを示している。
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40805
匿名さん
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40806
評判気になるさん
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40807
マンション検討中さん
>40800さん
>40802さん
正確な情報、誠にありがとうございます。西ではなくここは有明小、中学校区なんですね。既出内容で申し訳ございませんでした。
西学園ですと校区越境となるとのことですが、これ場合によっては豊洲の小学校の様に周辺のマンション住人での生徒数が過多となり、越境での受入れが制限される可能性もあるんですかね?キャパの問題かもですが、登校先が途中で強制的に変えられる可能性を懸念しております。
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40808
マンション検討中さん
有明が自動車中心の導線になっているというのは榊氏の言うとおりだと思う。
実際、有明の歩行者導線は酷すぎる。
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40809
匿名さん
>>40807 マンション検討中さん
知人が御子息を西学園に通わせていますが、今年から開校ということもあり現状は学年によって生徒数にバラツキがあるようです。ここに引っ越すことになる2年後が、どうなるかは今後の状況次第かと。ここやプレミストが完成すると生徒数も増えるでしょうから、受け入れ制限される可能性はありますね。
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40810
マンコミ王子さん
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40811
匿名さん
オリンピック終われば開発も終わり。
行き着く先は南港ポート化かなぁ。
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40812
匿名さん
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40813
匿名さん
>>40810 マンコミ王子さん
はい、存じ上げてます。これはあくまで越境入学想定の話です。
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40814
匿名さん
>>40812 匿名さん
できて何年経った?
なーんにも変わらないぜ。
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40815
マンコミ王子さん
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40816
マンコミ王子さん
>>40813 匿名さん
新豊洲の人は西学園を選べるみたいですが、ココの人は越境入学は無理なのではないでしょうか?
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40817
匿名さん
これだけ分かりやすく開発される地域も少ないよな。
なんでこんな単純なことが理解できない人がいるのか。
人生パッとしない原因はそこにあるのかもよ?w
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40818
マンション検討中さん
>40809
貴重な情報ありがとうございました。やはり今後の人口流入を考えると可能性はあるということですねよね。ビッグサイト方面にブリリアがもう一棟建つとの情報も得ています。留意しておきます。
>40816
ご意見ありがとうございます。二丁目からだと学校選択制の対象域に十分入ると思うのですが難しいということでしょうか?豊洲小や豊洲北小の様に校区外の受け入れはしていないという意味でしょうか?
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40819
マンション検討中さん
五輪後はマイナースポーツ施設の寄せ集めエリアができるだけだよ。
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40820
匿名さん
人生がパッとしない=ここがパッとしないからだろw
台場ができて、ビックサイトができて、コロシアムもできたにも関わらず、発展どころか何十年も放置状態。まぁ、最低でも丸の内方面への鉄道インフラが整わない限りパッとしないな。五輪後、こんなところの発展に金かけるよりもっと違う所に金かけるだろう。
まぁ、こんな事言っちゃいけないのかもしれないが、三井ならまた変わったかもしれないがな。
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40821
マンコミュファンさん
三井の晴海スレ炎上してるね。キャンセルだ訴訟だと契約者がやりやってるよ。
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40822
eマンションさん
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40823
マンション検討中さん
学校選択といいながら受入不可な学校けっこうあるよ。去年は有明小と東雲小がそうだった。今年の方針出てからだけど西学園もそうなるんじゃないかな。
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40824
マンション検討中さん
ごめん2018年は西学園できて余裕ができたからか、有明小も西学園も20~30人は受入可能だったみたい。そこから抽選。新一年生の話ね。2020年はどうかわからないけどね。
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40825
匿名さん
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40826
匿名さん
>>40820 匿名さん
三井はこの土地の入札に参加しませんでした。最初の入札にはどこも参加せず、土地の値段を下げて、募集をやり直して、やっと住友が手を挙げたんでしたよね。
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40827
匿名さん
>>40826 匿名さん
どこもやりたくなかったのを、住友がヤケクソで入札?笑
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40828
匿名さん
リーマンショック直後でどこも入札する余裕がなかった時期だったからな。
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40829
マンション検討中さん
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40830
有明王子
>>40826 匿名さん
高いまま入札してたら、こんな安い価格では出なかったでしょうねー
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40831
有明王子
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40832
匿名さん
参入と言っても、販売代理ですからねー
三井が得意とする、街づくりの期待はできないかも。
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40833
匿名さん
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40834
匿名さん
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40835
匿名さん
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40836
匿名さん
>>40818 マンション検討中さん
現状ではまだ余裕があるので校区外でも受け入れていると思いますが、今後は生徒数の増加に伴って校区外の受け入れが難しくなる可能性があるのではないかと思います。特に2年後はここを含めて近隣の児童数も一気に増えると思いますので。ちなみにビックサイト方面の新しいブリリアとは、有明スポーツセンターの向かいの角地に建設予定のタワマンのことでしょうか?それとも別の計画でしょうか?
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40837
有明王子
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40838
匿名さん
>>40823
ほんと、その通り。
来年度からなら正確な情報は役所に確認したほうが間違いないし、
新興エリアは年度でガラっと変わってくるから数年後のことは未知数。
現時点の情報を鵜呑みにすることなく、知識程度に留めておいたほうがいい。
特にママ友情報は色んな意味でヤバいw
新設有明西については新豊洲辺りも学区らしいけど、
初の小中一貫で前評判もそこそこっぽいし越境が殺到したら学区や制度も変わると思う。
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40839
マンション検討中さん
>40824
>40836
情報ありがとうございます。
やはり数年後の予想を考えると新設校とはいえ早々にオーバーフローの可能性は覚悟しておく必要がありそうですね。ちなみに言ってたブリリアは仰る通り、三角地帯に建設予定の有明Ⅳといわれるものになります。
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40840
マンコミ王子
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40841
マンコミ王子
>>40832
三井が得意とする街づくりって例で言うと何処ですか?
横浜ララポと傾斜マンションですか?
PCTにしても商業施設隣接とはいえマンションの仕様は低すぎるし、
正直アウトレットとか郊外のショッピングセンターのイメージしかないのだけど。
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40842
匿名さん
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40843
匿名さん
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40844
匿名さん
マンション専有部の仕様と街づくりって関係なくない?
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40845
匿名さん
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40846
匿名さん
>>40841
日本橋村、都心の三井倶楽部、表参道、日比谷、佃、豊洲、柏の葉・・・
挙げればキリがないと思うけどw
逆にここ一帯は住不の城下町だ、みたいなのないでしょ、有明もどちらかというと東建のイメージ。
関西では財閥として一目置かれてるみたいだけど、
ぶっちゃけ都内の分譲マンションに限定したら東建野村以下の気がする。
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40847
マンション検討中さん
>40840
すみません、まさに気になったのですが有明小は少し問題ありなのでしょうか。西学園への期待が出来ないとなると尚更、有明小に通うのが現実味を帯びますがあまり評判は良くないのでしょうか。
我が家の検討要素としては重要部分ですので、もしご存知であれば詳細に教えていただきたく。
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40848
マンコミ王子
>>40847 マンション検討中さん
毎年高学年の女子で妊娠・中絶する生徒が出てます。相手は同じ校舎の中学生らしいですが、中学から東雲も学区に入るので娘にとっては西学園もしくは私立がいいかなと考えています。男の子なら問題ないと思いますよ。そこそこ優秀みたいですし。
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40849
匿名さん
>>40847
入居は二年後でしょ?w
今から過剰に騒いでも無駄だよ・・・
指針や制度、校長が変わったりでガラっと雰囲気変わる場合も多々あるし、
期待の西小に先生集めて有明小が煽りを喰らうこともあるし、
逆に新設故にまとまりがなくバラバラになる可能性もある。
子を思う気持ちも分かるけどねw
全体論でいうなら豊洲なんかにも言えることだけど、
金持ちが増えて必然的に教育への意識も高くて学力はどんどん上がってる。
その豊洲ですら新設豊洲西がいいとか北のほうが凄いとかヤバいとか、
豊洲小は絶対嫌とか色々あるらしいけどねw
誤解を恐れずにいえば有明は団地もないし、世帯収入も高いし、
どう転んでも心配し過ぎることはないと思う。
それでも不安が尽きないなら学校に合わせて賃貸住まいしかないw
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40850
マンコミ王子
>>40846 匿名さん
佃は確かにいい。ただ表参道や日比谷はどうなのでしょう。日比谷は銀座見るに今だけ、表参道は元々ブランドがあった、東急とかの方が街づくりは上手い気がしますけど。
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40851
検討中さん
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40852
匿名さん
>>40850 マンコミ王子さん
東急が良かったのって相当昔の話だよ。
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40853
マンション検討中さん
>40848
>40849
貴重な情報をいただきありがとうございます。私が過敏なだけかもしれませんが、過去に一度ならまだしも、毎年そこまでコンスタントにその様な事案が出てくるとなると、やはりそれなりの抵抗感を禁じ得ません。生徒数も多いので確率論的には低くとも、そんな実績がある以上は極力避けさせたいと私は思いました。今回いただいた内容に鑑み、団地付近を校区として含む学校は問題が発生しやすいと理解しました。
そう考えると遠くとも私学に通学させたいものですねぇ、少し考えてみます。ありがとうございます!
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40854
マンコミ王子
>>40852
イメージですよ、武蔵小杉とか二子玉とか?
街づくりだと、恵比寿とか、横浜とか、吉祥寺とか、どこも別にデベロッパーがつくったわけじゃないのに、
三井の街づくりってなんだろう?と思っただけです。
豊洲も三井がつくったわけじゃなくて、行政が計画した一部の住と商を三井がつくっただけでしょ。
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40855
eマンションさん
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40856
マンコミ王子
>>40853
はい、なんでうちも一時ココを賃貸に出して、西学園の学区内に住んででも娘は西学園に通わせて、(それかココ住んで私学か)、息子は有明小っていいと考えてます。
ちなみにその問題は2年前はなんと2名もいたそうです。
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40857
匿名さん
>>40848 マンコミ王子さん
その中学生は東雲、小学生は有明なのですか?
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40858
評判気になるさん
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40859
マンコミ王子
>>40857
そこは公表されていないようです。加害者というわけではないので。
ただ、中学生の大半が東雲の生徒でしょう。有明地域は中学から私学に行く子が多いと思います。
有明小は有明の子しかいません。(実際はクレヴィア豊洲だけ学区)
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40860
マンコミュファンさん
豊洲東急の価格はどうなるんですかね?やはり平均で400あたりですか?
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40861
eマンションさん
>>40858 評判気になるさん
2年遅れですが、やっとですね。オリンピック関係なくなっちゃた。笑
まぁ先週の「千客万来」も含めて無事に決定して良かったです。
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40862
匿名さん
>>40860 マンコミュファンさん
どうでしょうね。一部では420とも450とも言われてますけど。
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40863
口コミ知りたいさん
>>40860 マンコミュファンさん
400〜420ってとこじゃないですか?
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40864
検討中さん
>>40858 評判気になるさん
計画案件は全体的に遅れてますが、かえって一度に行うよりは良いのかもしれませんね。
とりあえず無事に決まり良かった。
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40865
検討板ユーザーさん
>>40860 マンコミュファンさん
ブリ4が370万、東急が420ぐらいじゃないかなぁ?
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40866
マンコミ王子
>>40864 検討中さん
結局小池さんに政治利用されてしまったわけですが、
使われていない今も豊洲市場は維持費に年数百億掛かってるとか。
海外要人のためにクルーザーに20億使おうとして批判されたハゲ添が可愛く見えます。
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40867
名無しさん
千客万来の方はとりあえずオリンピックまでは暫定的に賑わい施設にして、本格稼働はオリンピック後だってね。賑わい施設ってなんだろ?
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40868
匿名さん
>>40866 マンコミ王子さん
湾岸エリアの様に大規模開発されてる場所って色んな利権が絡んでそうですよね。
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40869
匿名さん
>>40867 名無しさん
とりあえず暫定的にという事なので、簡易的な飲食店とかですかね。
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40870
通りがかりさん
有明の魅力ってなんですか?
冷やかしとかでは有りません。他エリアからの移住で本格検討し始めてます。
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40871
評判気になるさん
>>40862 匿名さん
私もそう聞いてます。もはや普通のサラリーマンは買えないですよね。買えるとしても他にもたくさん選択肢がある中で、どんな人が買うんでしょうかね⁇
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40872
近隣住みさん
>>40870 通りがかりさん
やはり開放感でしょうかね。豊洲のぐるり公園も全面開園しましたので、休日や天気の良い日はウォーキングやランニング、それに自転車も最高です。
通勤が新橋方面なら、天気が良ければ自転車で通勤、雨の日や飲み会がある帰りは電車やBRT利用とか。状況に応じて休日は近隣含めて商業施設が充実してますし、上のぐるり公園で犬の散歩や、釣りなども楽しめます。まだまだエリア的には充実してるとは言えませんが、今後の発展含めて期待感はあります。
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40873
匿名さん
>>40872 近隣住みさん
飛行機よく利用する際には空港が近く便利。自家用車やリムジンバス鉄道と状況て使い分け可能。
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40874
匿名さん
>>40870 通りがかりさん
我が家はよくディズニー行くけど、車だと20分ぐらいで着くし、午後ちょっと時間出来たら行ける距離ですよ。
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40875
有明民さん
>>40870 通りがかりさん
良い意味で人が少なく、ゴミゴミした感じがない所でしょうか。少し移動すれば食事する所も色々あるし。それと古くから住んでる地主も居ないので、そういう意味でも新しく移転される方にも比較的優しいかと思います。
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40876
匿名さん
>>40870 通りがかりさん
一定層以上の方々が住んでるので、そういう意味でも安心感はあります。治安も良いですし。今後開発に併せて人も増えるでしょうから、交番は出来て欲しいかな。
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40877
匿名さん
>>40870 通りがかりさん
何もない。オリンピックが開催されるだけ。以上。
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40878
通りがかりさん
皆さん色々と情報有難う御座います。
週末行く予定ですが、勢いで買ってしまいそうです。笑
前向きに検討します。
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40879
通りがかりさん
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40880
匿名さん
>>40879 通りがかりさん
開催中は激混みでしょうけど。気に入る部屋があると良いですね。
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40881
検討板ユーザーさん
ここの3LDKを買う場合って、世帯だとどれぐらいの収入が目安になりますか?
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40882
検討板ユーザーさん
すみません、情報不足だったのと購入出来るのか知りたかったです。
年齢は35、頭金は1000万円程。世帯収入で1300程です。親からの援助はありません。
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40883
マンション検討中さん
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40884
匿名さん
例え買えても、その後は余裕ある生活は厳しいとは思いますけど。どうでしょう。
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40885
匿名さん
>>40858 評判気になるさん
かなり遅れましたが、これは朗報ですね。
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40886
匿名さん
世帯収入ってとこがなんとも言えませんね。
夫1000妻300で、夫の収入が今後もグングン上がる見込みがあるならなんとかなると思います。
※もちろん逆もしかり。
その年齢で両方とも600万ちょいって感じだと安定してるんでしょうけど、ここから大幅な上昇って考えにくいですし、ずっとカツカツの生活になる気がします。
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40887
匿名さん
>>40882 検討板ユーザーさん
短期的な話なら現在の家賃と比較してローンの月の返済額+管理費でどのくらい増減するかである程度分かるのでは
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40888
通りがかりさん
みんな所得高いなぁ。笑
有明住んでて年1000万以下って居ないの?賃貸や独り身除いて。
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40889
匿名さん
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40890
口コミ知りたいさん
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40891
匿名さん
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40892
匿名さん
>>40848 マンコミ王子さん
私立私立とみんな言いますが、私立にはその妊娠騒動はないのでしょうか?
もしあったとしたら、即退学させて隠蔽ですよ。
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40893
eマンションさん
>>40888 通りがかり
1000万円以下も居ると思いますよ。ただ今住んでる人達は今よりも相場が安い時に買ってるので、また感覚が違うかもしれないですけどね。
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40894
検討中さん
ここ買う人はやっぱり世帯で年1000万〜が一つの目安ですか?
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40895
匿名さん
>>40894 検討中さん
頭金だったり、親からのサポート有無だったりで、一概に収入だけでは語れないと思いますが、それぐらいが望ましいとは思います。
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40896
匿名さん
有明に坪300万出すなんて信じられない時代。
ひと昔まえなら豊洲買えたのにね。
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40897
マンコミ王子さん
>>40892 匿名さん
言うまでもないと思いましたが、男子中学生と接点のない私立を検討してます。
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40898
匿名さん
年齢や資産、親からの支援の有無、子供の数によりますが、頭金がやっと出せるレベルの資金なら1000は最低ラインかと思います。
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40899
口コミ知りたいさん
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40900
検討中さん
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40901
匿名さん
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40902
検討中さん
>>40901 匿名さん
合わせて2000弱ぐらいです。現在子供1人、妻は専業主婦、年は32で年収1000届かない程です。
間取りはセントラル3LDK希望、無謀ですか?
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40903
名無しさん
>>40902 検討中さん
うちは頭金それより無かったですけど、その他は近い感じですね。仮申込みして週末契約予定です。
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40904
マンション検討中さん
>40856
>40859
なるほど!
小学校中学校の各校区と構成する生徒の構図がよく理解できました。
小学校とは異なる校区の生徒たちを含む中学校を併設しているが為に、その影響が悪い形で出てしまっているのですね。
おそらく学校側も再発防止策を講じているでしょうが依然として同様に出てしまっているという事は、然るべき理由がこの小中併設体制の構造内に潜んでいるのかもしれませんね。
非常に勉強になります。
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40905
通りがかりさん
例えば、弊社の社員で800万くらいであれば1億までは融資可能と伺いました。
銀行は返済源の勤務先を主とした個々の属性と物件評価額から判断するとのこと。年功序列的に給与体系がほぼ決まり切っているような会社は数字が出せるようです。ご参考にまで。
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40906
匿名さん
借入可能額と返済可能な金額は違うからね。
年収800万の低所得者は借入は4000万円以内に抑えるべきですね。足りない分は頭金を用意すればいいだけ。頭金さえ用意出来ない貧困層はこの物件は諦めて千葉か埼玉の物件を買いましょうね。
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40907
匿名さん
>>40906 匿名さん
年収800万で低所得者というのは、初めて聞いた。
ここに書かれている意見の中には、信憑性ないのもありそうだね。
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40908
マンション検討中さん
>>40902 検討中さん
今は晩婚の方が多いですから、いずれマンションのローンと教育費が重なる時が来ますので、別途教育資金は潤沢に用意しておいた方が良いと思います。
私も晩婚ですが教育資金は2000万円確保していますが、それでもマンションの購入には躊躇しています。
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40909
匿名さん
>>40906 匿名さん
言いたいことはわかります。
でも何その上から目線の言い方!
感じ悪いてすね。
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40910
匿名さん
>>40909 匿名さん
荒らすのが目的なので相手したら負けですよ。。
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40911
マンコミュファンさん
年収の類の話はどこの掲示板でも荒れる傾向があるので、ほどほどが宜しいかと思います。ローン組むにあたって、自身の収入と返済に不安がある方は、1度フィナンシャル・プランナーなどに相談されてみるのも宜しいかと思います。
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40912
通りがかりさん
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40913
評判気になるさん
>>40912 通りがかりさん
実家埼玉ですが今そんなに高いんですか?川越で300って、、。感覚だと高すぎなイメージです。
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40914
評判気になるさん
>>40912 通りがかりさん
こうして比較してみると、ここはお得感ありますねー。数字のマジックというか。。
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40915
通りがかりさん
>>40913 評判気になるさん
みたいですね。千葉は分かりませんが、多分新築はどこも高いと思いますよ。
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40916
eマンションさん
>>40914 評判気になるさん
本当ですね。それぞれ問い合わせも多く人気もあるようですし。
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40917
マンション掲示板さん
>>40912 通りがかりさん
千葉も人気エリアは少し前の価格に比べると軒並み上昇してます。浦和は今そんなに高いんだ、。
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40918
マンション掲示板さん
>>40913 評判気になるさん
新築と周辺中古の価格に少し乖離はありますけどね。ただ今は何処もそんな感じです。
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40919
検討板ユーザーさん
すみません、セントラル北西3LDKの70J2の間取りと、最近の価格をご存知の方はいませんか?
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40920
匿名さん
>>40913
今はどこも高いからね・・・
有明だって10年前は坪200とか250のエリアだった訳だから・・・
当時の千葉埼玉でも交通利便性の高いエリアはそれぐらいしてたはずだし、
そんなに乖離してる訳でもないと思うよ。
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40921
検討中さん
>>40919 検討板ユーザーさん
セントラル70J2の出てる価格表です。5月末の情報なので少し変わってたらすみません。間取りは自宅に戻ったらアップしますね。
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40922
有明王子
>>40913 評判気になるさん
有明は知名度が上がると一気に上がりそうですよねー
環状2号線が完成する2022年はどうなってしまってるんでしょう‥
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40923
匿名さん
有明アリーナが、パナソニックアリーナに変わっていそう。
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40924
匿名さん
J1,J2,M1で下り天井が少ないのはどれでしょうか?
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40925
マンション比較中さん
>>40924 匿名さん
多分J1とJ2は同じで、M1より少なかったと思います。
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40926
マンション比較中さん
>>40924 匿名さん
補足ですがJ1は先日上がってた情報だと、既に完売してるとの事でした。
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40927
匿名さん
>>40924 匿名さん
ありがとうございます。
M2は下り天井どうでしょうか?
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40928
マンコミ王子
年収で無謀かどうかという話、そんなの人それぞれ。
ローン通れば買えるって事でいいと思います。
私の周りだと年収4千万なのに全く貯金できていない友達もいるし、逆に年収700万位だけど4千万のマンションキャッシュで買った友達もいる。
大抵、年収高いと自分以外にも散財する妻がいたり、倹約家庭なら普段から手取りの半分以下で生活してたり。
その家庭それぞれなので。
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40929
マンコミ王子
>>40904
はい、そういうことです。
有明小は小中一貫教育ではないですが、同じ敷地内に小学校とは学区の違う生徒が中学から入ってきます。
あと、東大合格者数で言えば、全国トップ10は全て高校から入れない中高一貫。
小中一貫教育はあんまり意味ないかと。
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40930
検討板ユーザーさん
>>40921 検討中さん
ありがとうございます。よろしくお願いします。
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40931
匿名さん
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40932
eマンションさん
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40933
eマンションさん
>>40932 eマンションさん
>連休前後から供給増やし始めたようですね
ドトールの様に順調です。
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40934
検討中さん
>>40919 検討板ユーザーさん
遅くなりすみません。セントラル70J2の間取となります。
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40935
匿名さん
良い間取りですね。バルコニーが分断されてなければなお良しですね。
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40936
匿名さん
>>40929 マンコミ王子さん
渋幕は高校入試もやってるよ。ちなみに豊洲は渋幕の中高生多いですよ。私の娘も一応通ってます。
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40937
匿名さん
>>40936 匿名さん
補足ですが、高校受験で第一志望の国立は落ちました。私の経済的負担も大きくなりますね。
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40938
匿名さん
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40939
匿名さん
>>40934 検討中さん
玄関扉がずいぶん廊下まで飛び出すんですね。ちょっと危ない。
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40940
匿名さん
アルコープが無いに等しいですね。内廊下とはいえ、これはちょっと酷い。部屋の前を通る時は注意ですね。
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40941
検討板ユーザーさん
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40942
マンション検討中さん
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40943
匿名さん
アルコープとるか室内空間とるかって話だろ。デコボコ室内になるならアルコープいらんわ。
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40944
匿名さん
>>40943 匿名さん
アルコープって室内空間に入ってくるんですか?例えば同じ70平米の間取りで、アルコープ分の凹みも70平米に含まれる?
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40945
マンコミ王子さん
>>40936 匿名さん
高校入試があっても中高一貫教育をしてるという事ですよ、渋幕は昔は7割高校入試だったのですが今は違いますよね、中高一貫の方が大学受験向きなんですよ。
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40946
匿名さん
>>40944 匿名さん
含まれません。ただ、アルコーブ作ったらこの間取りにはならないでしょうね。行灯部屋を作るか柱をめり込ませるかしないといけなくなると思います。
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40947
匿名さん
>>40945 マンコミ王子さん
40929の投稿の東大top10は全て“高校から入れない”中高一貫校という表現だと、さすがに誤った情報を与える事になりますよ。高校から入れないというのは中学入試しかやっていないという事でしょうか、それとも高校から入ってもカリキュラム上東大には入りにくいという意味でしょうか。普通は大多数の人が前者の意味として解釈してしまうはずです。
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40948
マンション検討中さん
>>40945 マンコミ王子さん
別に中高一貫や開成じゃあ無くても、東大、京大、筑波大に進学する子供は大勢いますよ。
要は能力が無ければどこに行っても落ちこぼれるだけでしょ。
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40949
匿名さん
生徒の学力レベルの高い公立中学校は、内申が取りにくいので有名都立高校受験では苦労します。
かといって私立となると、学校にもよりますが、中学に比べて高入生の募集人数は非常に少ないのが現実です。
湾岸に住んでいて驚いたのは、公立小学校入学時は、公立中学に進学と言っていた人たちが、学年が上がるにつれて、続々と私立中受験に方向転換していったことでした。
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40950
匿名さん
有名私立中学に入れたら、誰でも一流大学に入れると安易に思っていませんか?
中学にはいってからが大事ですよ。
優秀な子の中で、落ちこぼれる子もそこそこいます。
思春期の難しい時期のちょっとした問題行動で、私立は退学もあります。
私立中学受験にかかる費用もかなりの出費ですが、そこから大学卒業までにかかる費用は何千万もかかりますよ。
周りが私立中学受験をするからといって、我が家もと安易に考えないほうがいいですね。
身の丈にあった教育にしたいものです。
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40951
名無しさん
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40952
匿名さん
警鐘ではなく、現状を書いているだけ。
それを超えるとメリットがあると考えて買っているのでしょ?
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40953
マンション検討中さん
>>40951 名無しさん
警笛を吹くのは主に警察官では、、、
榊は警鐘を鳴らしているのでは、、、
1部は当たっています。
ここ、有明でも最初の募集から一度ならず二度と値下げしても一年経っても売却に至らない物件が増えているのは事実です。
値段も条件も良いのに、【なぜ売れないの】と思う物件も増えているのも事実です。
榊の支持者ではありませんが、、、
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40954
匿名さん
>>40951 名無しさん
今回は都心部ですか。。
今までは湾岸エリアを中心にdisしてましたが、これは若しかすると。
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40955
匿名さん
榊氏。あの人の予言が外れた事は無いので、恐らくもう始まってるのでしょう。
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40956
有明王子
>>40953 マンション検討中さん
具体的に条件の良い部屋を教えてくださいー
探しているのですが、ありません
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40957
eマンションさん
>>40955
真逆ですよw 当たった事がありません。
言い続ければ「いつかは」と言う事もあり得ますが、そんなのはどんな事でも同じ、誰でも出来るでしょう。あの方は既に芸人さんですw
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40958
マンコミ王子
>>40947
そうですね、誤解があったかもしれませんが、「高校から入ってもカリキュラム的に東大には入りにくい。」ということです。
娘が渋幕通っているまでの個人情報は言いませんが、渋幕のケースで言うと中学で高校のカリキュラムの殆どが終わり、高校では受験対策をしているのが現状です。
また、東大や国立大学、その中でも医学部なんかに行くトップレベルの子達は予備校などいかず、図書館とかで独学してます。(実際は夏期講習とかだけ行ったりするので、予備校の合格者数に入れられてしまうわけですが。)
>>40948
あなたのような人必ずいますが、確率の話をしています。
その大勢いる子供は何人中何人ですか?筑駒の東大現役合格率50%を超えてますか?
東大が全てではないですが、親なら将来いろいろな選択ができるよう出来る限り最高の教育環境を与えるべきです。
>>40950
社会人で高学歴の仕事できない人間を見ると喜ぶタイプですか?
そういうのを学歴コンプレックスと言います。
確率的には高学歴の人の方が成功しています。もちろん、おちこぼれる人もいますが、確率的にはごく少数です。
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40959
匿名さん
成功の定義にもよるけど、
東大卒だろうが三流大卒だろうが、ほとんどが社会人になった時点では成功でも失敗でもないサラリーマンになるので、どこ卒業よりも社会人になってからの頑張りの方が圧倒的に大事。
官僚とか医者とか学閥が強い会社に就職すれば別かもね。
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40960
匿名さん
有明西学園の話ですよね。
先ほど言いたかったことは、我が家もそうですが、公立小学校に入った後で、いろいろと状況を見極めた上で、私立中学受験に方向転換する家庭が非常に多いということです。
他人に流されたわけではありません。
ですから、「越境してでも小中一貫校」ということに関しては、慎重にお考えになってもいいのではと思っただけです。
教育に対する考え方は人それぞれであることはもちろん理解しています。
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40961
マンコミ王子
>>40959
大企業に入れるか入れないかでも差が付いてますよ。
おっしゃる通り、東大卒なら官僚や医者などの選択肢も増えるわけです。
サラリーマンの頑張りって何ですか?
大企業に入れれば普通に仕事やっていれば、30歳そこそこで湾岸のタワマンくらい買えますよね?
中小企業のサラリーマンには無理です。30歳だと年収400万いかないくらいです。
もちろん努力して稼いでいる人は中小でもいますけど、大企業に入った方が人生は楽です。
勘違いしないでほしいのは、楽な人生を選んでほしいわけではなく、楽な人生も選択肢に入れてあげたいという親心です。
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40962
マンコミ王子
>>40960 匿名さん
越境入学を考えてるのは有明小の同じ敷地内にいる中学生による妊娠問題からです。西学園の小中一貫教育には批判的です。
あと私の周りは皆中学から私立と小学校入学前に決めてますよ、もちろん子供の特性も見極める必要がありますけど。
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40963
匿名さん
>>40961 マンコミ王子さん
東大に入る=官僚や医者が選択できるわけではなくて、飛び抜けて優秀な人だけで、ほとんどは一般サラリーマンになるんですよと言ってるんです。
いい大学でて大企業に入って普通にやってれば終身雇用で安泰なんて古い考えが今後も通用すると思ってるんですか。
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40964
匿名さん
>>40961 マンコミ王子さん
はいはい、貴方のお子さんは私立中学から東大へ進学さてください。
そしたら貴方は満足ですね。
子育て成功だと思えるんでしょうね。
その頃の日本社会での学歴がどの程度価値あるものかわかりませんけど。
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40965
評判気になるさん
この辺りにお住まいの方々は私立行かせる家庭も多いのでしょうか?
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40966
匿名さん
子供は親の思い通りには育ちません。
親のする通りに育ちます。
と、30年前に子育て教室で習いました。
子育て真っ最中の皆さん、
子供は親の引いたレール通りには行きません。
でも、親の後ろ姿は見ていますよ。
子育て頑張って下さい。
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40967
匿名さん
>>40965 評判気になるさん
当初はそう考えてても、実際にはなかなか居ないのでは?友達も居るし。
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40968
匿名さん
ちょっとスレから逸脱して来てる気もしますが、、。笑
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40969
匿名さん
>>40958
あなた自身は中高一貫(高入有り)出身?
中高一貫でも高入有りの場合は、基本的に高入生の方がレベル高いよ。
なぜかは、考えればわかるでしょ。
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40970
匿名さん
>>40968 匿名さん
確かにwただ、子育て組の方も多そうなので取り敢えずは静観しては?他の話題が出た際や、荒れだしたら止めましょう。
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40971
匿名さん
>>40966 匿名さん
まさに最近、思い通りにならなくなってきました。
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40972
匿名さん
マンコミ王子さんって渋幕OBですか? 私は渋幕OBです。渋幕の優秀層の殆どが予備校に通わず図書館で独学しているという主張は間違っていると思います。予備校に通う必要がないくらい自主的に勉強ができる人は優秀、という論理なら成り立つと思いますが。
中入組(aグループ)と高入組(gグループ)で進度が異なってくる代表的な科目の例として数学の進度に関して言えば、理系の場合だとaグループは中2で中学範囲を終わらせ、中3でⅠA、高1でⅡB(ここまで文理共通)、高2でⅢ、高3で初めて入試対策です。中学で既に高校範囲の殆どに手を付けるなんて一部の数学オタク以外、ありえませんね。
あと、このスレは雰囲気的にOBとか在校生の父兄とか渋幕関係者が多そうですね。どれくらいいるのかが気になります。いましたら、この投稿に参考になる!を押してください(笑)。
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40973
匿名さん
皆さんは社会に出た後でも、自調自考を楽しんでいますか? 私は最近どうも自調自考する事の難しさを思い知らされたようで自調自考するのが怖くなって来ました笑。
毎年5回も聞かされた校長講話、果たしてそれは今でも私の心の中に生きているのでしょうか。
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40974
マンコミ王子
>>40963
そんなに飛びぬけた感じでもないですよ、ある程度の学校に入れば。
安泰なんて思ってませんよ。
ただ、しっかりとした学と環境で育てば、終身雇用で安泰ではない世の中になっても柔軟的に対応できると思います。
>>40969
そうです。トップ10のどこかです。でもサラリーマンではないです。
あと、高校からの方が基本的にいいのではなく、平均的に高いのは確か。でもトップレベルは中学からですね。
中高一貫はダメになる子も高校入学と比べ多いですがトップレベルも多い。だから最近の中高一貫私立校は中学からの生徒数を増やして、トップレベルを増やす方向にいってるのかと。
ちなみに有明エリアは私立小学校に行かす家庭は少ないと思います。
理由は、公立小学校の親の意識レベルが高く、そこそこ皆いい私立中学校に行っているからだと思います。
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40975
匿名さん
高2で終わらす感じならある程度のレベルの公立や私立高と同じですね
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40976
匿名さん
マンコミ王子さんは自調自考の学び舎の卒業生ですよね、もしかして。
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40977
匿名さん
マンコミ王子さんの出身高校は、開成、筑駒、渋幕のいずれかであることは間違いありません。大学で興味本位で心理学のゼミに出てた私には分かります。
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40978
匿名さん
>>40975 匿名さん
開成の高入生は高1でⅠAⅡB全範囲、高2でⅢをやるからキツキツだよ。
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40979
匿名さん
何だか脱線しまくりですね。
子供の教育について考えるスレ とか作って、そちらでやったらいかがでしょうか?
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40980
匿名さん
販売のギアが上がってきた
順調なんでしょう
76戸も一気に売ってる
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40981
マンコミ王子
>>40972
渋幕OBではないですねー、でも兄弟がそうなので詳しいですw
ここに住む家庭の教育の話なら全くスレ違いでもないと思うのですが、金曜日だしこの辺にしましょうか。
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40982
eマンションさん
皆さん教育熱心な方達ばかりの様で、少し安心しました。ただ、あまりスレから脱線し過ぎるのも他の方に迷惑を掛けてしまうと思うので、以後は個々に相談などの書き込みがあった際にお願いします。
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40983
検討中さん
>>40980 匿名さん
最近ペース上げ始めましたよね。
の割に3期は今の所、5戸予定になってます。
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40984
評判気になるさん
実際にはここ買って、それなりの水準で生活しようとすると、1500以上は必要でしょ?ファミリーだと。
スレ違いでしたら、すみません。
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40985
匿名さん
>>40984 評判気になるさん
そんなに要らない
1000有れば望ましいけど800とかでも大丈夫
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40986
匿名さん
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40987
比較中さん
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40988
検討板ユーザーさん
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40989
マンション掲示板さん
>>40988 検討板ユーザーさん
10階 西 70J1(71.24㎡) 7090万
5月23日情報です。
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40990
匿名さん
マンコミ王子さんが開成高校を卒業されたという事は、マインドリーディングのテクニックによって明らかとなりました。ペンは剣より強し、開物成務、体育祭は男同士の闘志のぶつかり合いで乱闘寸前、あの開成高校を卒業されたのがマンコミ王子です。
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40991
検討中さん
>>40984 評判気になるさん
各家庭それぞれでしょうね。所得4000、5000万有っても、車に旅行に学費に食費など相応の水準で消費したり、別宅などを設けたりすると、そんなに手元に有り余ってる感覚もないと思う。逆に1000万とかでも倹約して計画的に生活してる家庭もあったりだし。
まぁいずれにしても色んな家庭が有ると思うので、収入の話はこの辺にしておきましょう。
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40992
匿名さん
ここセカンドハウス目的とか、別宅として買われる人も居るんですかね?
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40993
匿名さん
>>40992 匿名さん
普通に居るんじゃないですか?
ここがセカンドか本宅かは分かりませんが。うちは本宅予定です。
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40994
匿名さん
みなさん凄いですね、、。我が家は此処のみ。1000万ちょっと欠ける程度で、日曜日契約です。
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40995
口コミ知りたいさん
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40996
通りがかりさん
>>40993 匿名さん
知り合いに住んでる麹町のマンション貸しに出して、ここに移り住む人居ますね。別宅ではないか笑
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40997
口コミ知りたいさん
かえつ有明中学校はどうですか?江東区の一位ですが、偏差値はちょっと低い。実際はどうですが?
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40998
匿名さん
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40999
匿名さん
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41000
匿名さん
「かえつ 理事長 不正」で検索してみてください。
ご参考まで。
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41001
匿名さん
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41002
匿名さん
ここの7000万円の部屋をフルローンで買うなら世帯年収1500万円以上はないと厳しいでしょう。まあ、夫婦揃って東証一部上場企業に勤めていれば軽くクリアできますが。
年収1000万円程度なら2000万円程度の頭金が必要ですね。所得が低い人は無理して買ってはいけないと思います。
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41003
匿名さん
売上数十億レベルの弱小企業でも一部上場してるからね。一部上場では判断にならんよ。
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41004
匿名さん
給料が高いか安いかなんて、会社の売上関係ないでしょ。
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41005
匿名さん
>>40997 口コミ知りたいさん
私立中学といってどこでもいいというわけではないよ。
ここで皆の頭の中にあるものは、男女御三家か渋幕、それに準ずるレベル、
かえつはちょっと、、、
なら、有明中か有明西学園にして、高校受験で頑張ったら?
お金は有効に使おう。
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41006
マンション検討中さん
>>40992 匿名さん
私は地方住みですが、ちょうど引き渡し時に孫娘が都内の専門学校に行く予定なのでこの物件の購入を検討しています。
息子夫婦は当初、女学生専門の賃貸マンションを検討していた様ですが、私が[賃貸は勿体無いから援助してあげる]と言ったら、今ではすっかり乗り気で小さい部屋を購入する気で先日現地に下見に行っていました。
子供ってゲンキンですね。笑い。
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41007
検討板ユーザーさん
>>41006 マンション検討中さん
そういう方もいらっしゃるんですね。
やはりお金持ちの方多そう。。
うちは普通のサラリーマンで35年ローンです。笑 頑張ります!
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41008
評判気になるさん
かえつ中の教育レベルや質に対して公立中のそれとは同等かそれ以上って考えて良いの?中受の偏差値って50=公立平均って意味では無い気がするんだけど?
まあ有明西とかの生徒が塾行きまくってて中受はしていないのだけど結果として中受生徒のレベル以上に学力があるってなら別だけど、、、或いは難関中受落ちばかり?
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41009
匿名さん
>>41007 検討板ユーザーさん
富裕の方もいらっしゃると思いますが、普通のサラリーマン家庭も多いですよ。我が家も普通のサラリーマンです。
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41010
口コミ知りたいさん
>>40992 匿名さん
釣り仲間ですが、地方住みでセカンド?週末利用としてここ買われた方が居ますね。その人は飛行機に乗って出張や旅行する事が多いらしく、空港利用するのにも便利だからという理由でした。
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41011
評判気になるさん
>>41009 匿名さん
普通のサラリーマンと言っても、世間一般からすれば高給取りだとは思うが。
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41012
匿名さん
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41013
匿名さん
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41014
eマンションさん
投稿されたのを読んでると、ここ検討してるのはファミリーだと大体1000〜5000ぐらいの世帯収入の方々ですか?で、平均だと1000とか?1500?まぁ頭金や資産とかもあるだろうから、収入は一概に語れないだろうけど。凄いなぁ、、
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41015
口コミ知りたいさん
>>41012 匿名さん
話聞いてたり、あれこれ調べてるうちに欲しくなっちゃいました。笑
検討というか購入予定です。
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41016
匿名さん
もしかしたら一般サラリーマンが東京に新築マンションを購入出来るのは、これが最後になるかもね。
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41017
匿名さん
-
41018
通りがかりさん
>>41014 eマンションさん
所得5000万の人がここ買いますかね?
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41019
匿名さん
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41020
匿名さん
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41021
匿名さん
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41022
匿名さん
その記事、取材を一切してない妄想記事だってツイッタラーで有名だよ。
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41023
マンション検討中さん
大規模修繕は戸数によるからねー。
タワマンより戸数の少ないマンションのが悲惨やで。
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41024
匿名さん
フェイクらしいで。
ライターバカにされてる。
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41025
匿名さん
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41026
マンション掲示板さん
>>41019 匿名さん
大体この手の記事には牧野氏、榊氏ですね。
コンビなの?
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41027
口コミ知りたいさん
>>41026 マンション掲示板さん
炎上を売りにした芸人さんです。笑
元々はそれぞれピンですが、バーターで共演多いです。
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41028
匿名さん
取材は してないみたいですね。
妄想で記事が書けるらしい。
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41029
匿名さん
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41030
口コミ知りたいさん
でも実際には世の中の人の大半は、この掲示板での書き込みより、三流雑誌による記事を信じてしまうんだろうなぁ、、
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41031
匿名さん
田端さんも、妄想記事と瞬殺。
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シティタワーズ東京ベイ
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所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:6,800万円~1億6,000万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:38.20m2~82.88m2
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販売戸数/総戸数:
61戸 / 1,539戸
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