シティタワーズ東京ベイ

>>4043 匿名さん
いや、中国語よりは英語を取り入れて、ヘロー有明とか、ワッツアップ有明とかの方が素敵ではないですか？

↑買えないと、こうなるよ（笑）

東京都が臨海部を「臨海スポーツゾーン」として整備することを発表

http://wangantower.com/?p=13740

有明レガシーエリアの位置もだいたい確定？
となると有明の未来は明るいですね！

オリンピック記念公園決まったね。

>>4040 匿名さん
ダサ過ぎる

ガーデンシティじゃ無かったっけ？

マリーナガーデンタワー
マリーナガーデンタワー有明
東京マリーナガーデンシティ

え、またマンション名予想？
まだ決まってないよね？

他に話題もないから仕方がない。

抽選になった人います？

むしろ、要望入れたところに被されたのか気になりますね。

確かに。
要望書重なって抽選になりますって連絡来た方いますか？

>>4057 検討板ユーザーさん
結構抽選になると思いますよ。
要望書に強制力はないってちゃんと言われませんでした？
極力被らないように努力はすると言ってましたが、そもそも営業マン自体がそれなりの人数いる訳ですから調整は仕切れないですよ。
高層階なんかは既に抽選確定の部屋が何戸かあるみたいですよ。

私は抽選になつた連絡きました。被せてきた方が3名いたらしいです。。勘弁していただきたい。。

>>4060 匿名さん
まだ始まったばかりだから、これからまだまだかぶせる方いるんじゃないですか。私も被ったら抽選になりますので、と特にとめられることはなかったので。
かぶせるほど絶対的なところはなかったので、空いてるところ要望出しましたが。

>>4060 匿名さん
マジですか？
自分はまだ連絡きてないけど。
4/8に無理して予定合わせて
要望書出して安心してたけど、
意味なしとかキツイな。

抽選の連絡がそろそろ来るんですね！
うちもMR初日の８日の夜無理くり行きましたが恐らく高層階なので、連絡が来るかなあ。
覚悟しておかねば。

抽選連絡来るかなあ。
5倍あるけどクジ運ないからキツイです。
当たる気がしない。

うちが要望書入れる時は、先に要望書ある所には断固として入れさせてもらえなかったから、同じ金額の一番下が空いてたので妥協してそこに入れました。
夫は最後迄、どうせ抽選になるなら一番上に入れさせてくれと言っていましたが、ここでお願いします！と頼み込まれて要望書が入っていない所に入れました。

どこもほぼ埋まってるから
抽選で外れたら1期での購入は難しいよね。
そしたらうちは撤退するかな。

一応被れば連絡くるのですね！ありがとうございます。
強制力のない告知はされてましたし、すでに要望のある部屋に入れないよう何と無く誘導されましたが倍率はやはり気になります。
抽選の七月？まで待ちですね。

抽選はしょうがないでしょう
私は抽選になる部屋に要望書入れました
倍率とか早い人が居るとかそもそも関係ないし

計画出てきたね

BRTも期待できそう。

極力抽選にならないように…他の人には入れさせないように…と言った話は何度かされたのでどうしてもそれに期待してしまうんですよねー
普通マンションって抽選で購入するものなのに、何でそんなこと言うんだろうと不思議ではありましたが。

うちは皆さんと違ってそんなに裕福ではないですし、無理のない程度の部屋に要望入れましたが、無事入居できたとして皆さんが裕福すぎてついていけなかったらどうしようとやや心配です。マンション掲示板はどのマンションでも読んでると皆さん本当に余裕たっぷりのようなので。

>>4060 匿名さん
最上階ですか？

一期で空いている部屋はまだありますか？

>>4032 匿名さん
ガレリアグランデはもともと新築の時から高くして将来的に高くならないようにしてます。そうゆう意味では将来的に資産価値が維持されます。

>>4073

担当営業さんがついていない状態でしたら、1期での購入は難しいと思われます。
2期以降に購入するためにも、MRに行った方がいいですよ。

>>4065 マンション検討中さん
最後は結局抽選なので、なるべく被らないように誘導しますが、と言いながら、具体的に止められることなかったので、これは抽選に、なるなと覚悟しましたー
5倍の話も特にされなかったですよ。。

>>4065 マンション検討中さん

要望書はあくまで要望書なので一戸に対して一枚しか入れられないルールなんです。
かと言って抽選にならないわけではないので分かりにくいから、この掲示板でもごっちゃになってる人が多いんだと思います。
要望書は販売見込みを立てるためのアンケートのようなものと考えるのが宜しいかと。

>>4071 マンション検討中さん
あなたが若いのなら問題ないかと
親の援助無くしてこの物件は買える人は少ないと思います
ただ30代以上であればやめた方がいい

抽選外れたら、一気にテンション下がりますね！
二期かぁ〜。
値上がりした二期買うの、なんだかな…
7月迄もやもやしますね。

状況によっては追加で販売対象を増やすかもしれないとも言ってましたから、抽選倍率は低めに抑えられるとありがたいですね。

>>4060 匿名さん
どの辺りの部屋？
1月から希望言ってました？？

抽選外れプロの私からすれば当落は縁ですね。思わぬキャンセルを落選後に得たりもしてるので、外れたら縁が無かったとあっさり他に行きますよ。

なんかここで抽選になりますってコメントあるけど具体的な部屋の場所を言わないのは営業に投稿したのがバレるから？
なんだか良い部屋は抽選だから買うのやめといた方がいいよって営業妨害にも感じてしまう。
私はより高層がよくてもそこに要望できなかった5倍の者です。

>>4082 匿名さん
なんだよ抽選外れのプロって？笑

本当に抽選になるなら
もっと高層に要望入れたかった。
抽選の連絡きたら変更も検討するわ。

>>4085 匿名さん

本当ですよ！
どうせ抽選ならうちもおなじ金額の一番上にしたかったです。
妥協して入れたのに…

陽動作戦と思った方がいいよ。実際には今回はすでに入ってる住居に要望書は受け付けてないね。

あまりに要望書が被りそうだったら、次期の住戸を少し解放するかも？とうちの担当さんは言っていましたが、どうなんでしょう。

すでに予定にない住居も出してるらしいですね。

>>4089 匿名さん
そうなんですね！
それでも抽選必須になりそうなのか。

>>4072 匿名さん

31階です。

それって最初の説明通り一番上と南西角以外は抽選にならないという説明通りなんじゃないかと。

>>4088 マンション検討中さん
要望書は今200くらいまできていて、予定に近づいてるから、一期で300くらいまで増やすようですよ。

だから要望書出しても申し込み時には抽選覚悟で上の階にすれば良いのでは？
抽選になっても要望書入れた人に当ててくれる保証は無いですよ。

>>4087 匿名さん
受け付けてないのは要望書は一個一枚だからですよ。
要望書出したからって無抽選って保証はないって事です。人気の部屋なら要望書関係無く抽選になりますから。
極力抽選を避けたいなら皆が被りを避けて極力要望書を多く出す状況になれば一期で販売数を増やすんじゃないかと思いますよ。

晴海が正式価格を下げてくるでしょうから、そっちに流れて行きますよ。きっと。

BRTは皆んなで実現させよう。
東京都の現状は止めようとしている。
小池は酷い。湾岸からBRTの夢を奪おうとしている。
東京都が有明住民への有明アリーナと体操競技場の大会開催時の交通手段説明で、BRTは考えていないと正式回答したとのことです。
有明マンション連合自治会は、地域住民が反発し大会期間中や大会終了後もゆりかもめとりんかい線、既存バスだけでは日々の通勤、通学に影響を及ぼすとして、本件を含む問題への改善を要望書にて東京都に平成29年2月27日付けで提出した。
豊洲市場もBRTも止める。都政の継続性を考えていない。これが今の東京都だ。

>>4096 匿名さん
正式ってもう出たのでは？
また変わるの？

3400万円台の1ldk お買得ですね。
何階か分かる方いらっしゃいますか？

>>4092 匿名さん

最上階と、同じ価格帯の中での上の階は抽選って聞いたけど。南西角が抽選なんて聞いてない。営業担当や行く時期で説明が違ってるみたいだな…。

私は一期で出した階の人気ゾーンの最上階はほぼ抽選になり、その下1から2部屋も抽選リスクはあると説明ありました。

>>4100 匿名さん
数が多いんで、営業も全員が全てを理解してないんですよ。その辺りは勘弁してあげてください。

広告住戸と高層は絶対に抽選でキャンセルもおそらく出ないでしょうって言われましたよ
まぁ私は妥協せずに抽選と言われたところに要望出しましたけど

既に一期の低層も100%埋まってしまったのかな。

販売スケジュールには
6月にカラーセレクト
7月に抽選とあるが、抽選の前にカラーセレクトって、逆の方が良いと思う。
当選し、申し込み確定してからカラーセレクトが普通じゃないのかな？
外れて、撤退するかも知れないのにカラーセレクト？

重説も抽選前なんですよね。買わせる気マンマンにしておいて2期に誘導させる気かな？

ナイトクルージングも、契約後が良かった。
無事に契約した皆さんと穏やかな気持ちで楽しみたかった。
今こうしている間にもどんどん重複しているんだろうな。

>>4107 マンション検討中さん
そうですよね、契約前にクルーズだと抽選で敵になる人たちばかりでドキドキしてしまいますよね。

ナイトクルージングも、カラーセレクトも全部解約後にしてもらいたい。
晴海を意識したせいでスケジュールぐちゃぐちゃ。

自宅から撮影。

>>4099 マンション検討中さん
恐らく最安値ですから、5階以下じゃないですかね。

>>4105 マンション検討中さん
抽選以外をキャンセルさせないための策略なのかも。
6月は晴海の発売なので。
なので抽選もあるのだから、こちら側は契約前ならいつでもキャンセルしてもいいのだと思ってればよろしいかと。

>>4099,4111
3400万円台の部屋はB棟2階北西向きの部屋で、
リビングからは39m先に建つ商業施設の壁が見える感じと
説明を受けました。
抽選倍率は高そうです。

モデルルーム行って思ったのですがドゥトゥールよりこちらの方が専用部仕様高く感じました。

そんなわけはないよなと思いつつも。

>>4114 匿名さん

専有部の仕様はドゥトゥールより高いと聞きましたよ。

ドゥトゥールの専用部の仕様は、そんなに高くないよ。

本日、要望書を入れにいきましたが、販売予定でなかった場所も上階層の価値据え置きで出してました。5階下も同額のようです。販売前なのに、既に実質値上げですね。

ぶっちゃけ、トリプルタワー高くない？近い値段で豊洲のタワー買えるのなら豊洲の方が良くない？なんで売れ残りが見えてる有明をわざわざ買うの？

>>4118
豊洲のタワーは新築じゃないから、では？

>>4118
ファミリータイプは豊洲のタワーより高いよ
有明民の買い替え需要だろうね、1500戸の需要があるのかどうかですが。

芝浦のクラッシイは完売したようだ。やっぱ港区は人気あるね。売れ残り多発の中央区、江東区とはえらい違いだ。

有明民の住み替えです。
夫婦で渋谷と恵比寿に通勤している為、混まないりんかい線が良いのです。
有明が気に入っています。
我が家には豊洲は何のメリットがないからです。
それぞれ家庭によって違うと思います。

>>4118 住民板ユーザーさん3さん
みんながみんな豊洲＞有明だと思っていると思わないでください。
私は有明の方が豊洲より高かったとしても有明の此処を買いますので。

住民の年収も教育レベルも有明のほうが上だと証明されたはずでは？
結論が出ていることを議論しても意味ないと思います。

>>4118 住民板ユーザーさん3さん
豊洲のタワーは仕様低いし、共用部もボロボロ。

>>4124 匿名さん

証明された資料を教えて下さい。

マンション初心者なんですが、ここの専有部の仕様はぶっちゃけ高いんですか？低いんですか？同じ環状2号線沿いのTTTや勝どきザ・タワーとどちらがいいですか？

東急豊洲がココと同じ価格なら買うよ。だがありえない。

10年落ちの耐震中古もありえない。

専用部仕様高く、間取りも他新築や中古より良く、駅近商業施設隣接の免震新築を買いたいと思うのは皆同じでしょう。

だいぶ前から定期的に来る豊洲大好き豊洲くんだよね。
豊洲は将来へのワクワクが少ないし、有楽町線の電車通勤でないと魅力を感じないのかと。
豊洲くんと違って電車通勤してないから、あんまり豊洲の良さが分からないや。

晴海は値上げするらしいよ。
ここも2期で値上げかもね。

>>4130 匿名さん
有明は一期一次の中で既に値上げ。

>>4130 匿名さん
どこ情報？

有明をディスりに来る、豊洲くんと言う常連の方がいるんですね！
豊洲の方が良いならココに来なきゃ良いのに。

色々言われるのは人気物件の証拠!!
私は要望いれたんで後は担当営業の言う事を信じるしか無い。確かにスレも伸びてるしモデルは凄い人だったんで欲しい人は多いのかな？

これで抽選になってハズレたら縁が無かったと諦めます。

間取りが最高に使いやすくていいですね。
55m2の部屋はローン控除コスパも良しで、湾岸で随一だと思います。

>>4133 マンション検討中さん

チャウチャウ、豊洲大好きは私です。
ここもモデルルームを見に行きました。
いまはまだ様子見ですが、商業施設が予定通りに出来るならば、今より１割高くても買おうかと思っています。
モデルルームでＣ棟前の商業施設は確定ではありませんと言われて躊躇してしまいました。
でも、人気の部屋に５倍で被せてみるのも面白いかも知れませんよね。

>商業施設は確定ではありませんと言われて躊躇してしまいました。

有明はそういうのばっかり。計画だけはバラ色

http://www.tokyo-innerharbor.com/panhu3.pdf

都市博もバブルと消えた

有明に予定されていた選手村計画は2020で晴海に変更。

豊洲新市場は頓挫。千客万来施設は見通し立たず。すしざんまいは撤退。

２号線は完成直前で工事中断。

有明アリーナは建設中止するしないで大揉め。

>>4136 海大好きさん
第一弾だけでララポ規模なんだから良くない？
商業施設が予定通りって？
まだ中身未定だけど第二弾のこと？
商業施設が成功したら1割増しなんかでは買えないかもよ？

>>4142 匿名さん
最後ウケる。大揉め。笑
でもできるよ！

>>4142 匿名さん
最後はもっときめないとー！ファイト！

>>4140 匿名さん
すしざんまいが撤退してくれたお陰で、温泉に強いスーパー銭湯の会社がやるんだよね。
まあ市場は生物扱うから来なくてもいいけど。

>>4137 匿名さん

計画自体も、そこまでバラ色ではないよね…。

住民としては、市場は移転中止の方が嬉しいよね。
ここは、ネガ、ポジ共に意見は同じところだよね。

市場はない方が住民にとってはいいけど、建設費と維持費は中止するならどうにかせい。
オリンピックも市場も民間主導でやらないから無駄なことばかり。

私も商業施設の情報がもう少し明らかになるまで様子見。やっぱり現状はリスクが高すぎると感じる。
商業施設が予想以上で高騰したり、いい部屋がなくなったらそのときは諦めます。

>>4149 マンション検討中さん

豊洲市場の場所は、確かに豊洲ヒルズにするのが良いかも。

有明は仮に商業施設が出来たとしても10年もつか…
東雲ドンキが撤退したのは有名な話だし、やっぱり街に人が根付いているかが重要な気がする。

何気に豊洲も駅から離れたところには古い団地が多いし、勝どきや月島も昭和初期から住んでる世帯の二代目が根付いてる。
湾岸と一口に言ってもエリアによってだいぶ毛色がちがう

>>4152 匿名さん
ドンキってそんな有名な話か？
貴方がドンキユーザーなだけでは湾岸住んでて一度も行かなかったから湾岸層にはマッチしなかっただけでは？
あと後半部分、何が言いたいか分かりません。
近隣だと湾岸タワーの人がターゲットでしょ。

辰巳東雲は街が暗い。雰囲気が悪い。
豊洲とは全然違う。

有明はどうなるか。

住友の商業施設は国家戦略特区になっているので、パチンコ屋と一緒だったドンキみたいな事にならないでしょ！だからといって成功するとはいえないけどね。

豊洲は夜間人口も昼間人口も湾岸地域では圧倒的に多いし、景色もいい。
有明はどこまで商業施設を作り込めるかにもよるが、お台場みたいに土日だけ賑わうパターンになりそう。

豊洲くん多いね、PCTの西向き以外あんまり眺望良くないけどね。
ブリリアの北西眺望を見てみるといいよ。

あとやっぱり既に完成された街はどうもワクワク感がなくてね、有明の方がそのへん魅力を感じる。

有明の眺望は都心から遠くて大した眺望ではないんだよね

それと空き地が多過ぎて、街としてはまだ機能していないよね
BAC辺りの空き地を見てワクワク感を感じるなら千葉や群馬にいっても同じ感想になると思う

これから次第だけど、スポーツエリアのレガシーでは生活利便性は上がらない。
ここの商業施設が成功したところで空き地は埋まらないだろうね。

>>4156
そう言われればたしかに、平日昼間の集客をどうするかは課題かもねぇ。
とくにレストランは、サラリーマンのランチ需要があんまり見込めないからどうするかね。

あの空き地エリアでは人は呼べないわ。
正直駅前徒歩10分圏内であの様な土地の使い方をしているのって東京都下でもそうそう見られない。
畑の方が整備されている分マシだろう

>>4158
大した眺望ではない？
湾岸の眺望って、虹橋と東京タワーと都心ビューがセットで見れるのがいいのでは？
それが見れるのってお台場か有明なんだけどな。

情薄だから教えてあげるけど、有明の空き地はほぼ埋まるよ。海浜公園もできる。
都心5キロ圏内に広大な空き地があるからこそなんだけど、それを千葉と比べるのは痛いよ。
ところで貴方の最高な眺望かつ開発エリアはどこだい？品川？浜松町？
地権者がいる土地は嫌なんだよね。

>>4160 マンション検討中さん
検討中さんは買えないからネガしてるの？

どっちにしても、ここの眺望は期待できないんだよねぇ。

>>4159
おこづかい少なくて500円ランチ求めるサラリーマンより、
2000円のランチできるリッチなママ達がいるから大丈夫だよ。

>>4163
眺望のいいタワマンでも4分の3以上の部屋は眺望良くないんだよ？
タワマンは立地、利便性、眺望、内部施設の順で買った方がいいかと。

>>4164
ママ会頼りじゃあちょっとね。。

>>4166 匿名さん
ボンビーサラリーマン相手にするよりいいのでは？

有明がネガの対象になること自体に感慨深いものがある。前はその価値すらなかった。だいぶ遅くなったけどようやくここまで来たかって感じ。

>>4168 匿名さん
マーレ販売時も相当あったよ。10年前の話。

>>4167
そういう話じゃないよ。
ママ会だけじゃレストランのキャパ限られちゃうから、平日昼間の集客考える必要があるだろうね、て言ってるんだけど。

マドンナマーレはマドンナ広告に3億という湾岸への挑戦だったな。都心を全て見渡すことができる希少価値は、高い。窓の高さが標準で235でカセットエアコン、ダウンライトが標準で天井高250も良かった。
ただ、エレベーターだけが他の高価な共有設備に比較し、かなり劣っていた。

>>4169
有明はクセが凄いからね

ここは立地はりんかい線とゆりかもめという鉄道というかバス便クラス
運賃利便性共に千葉の北総線と同レベル。

空き地だらけ、開発されてもスポーツエリアで街や文化は生まれてこない。
建物の仕様の良さは認めるけど、こんな空き地エリアに7000万のマンション買ったとか人に恥ずかしくて言えません、無理です。

>>4157 名無しさん
家を買うのにどうなるかわからないギャンブルみたいなことはしないよ。頭おかしいんじゃないか？
相当な出費なんだからさ。
売る方としてはそんな客がいてほしいという願望か？

>>4173
おいおい9000万台の角部屋買っちゃったよ。
恥ずかしいけどマンコミュだから言っちゃったよ。

そもそも普段、「おれのマンション7000万だぜ！」とか言ってるの？笑
そっちの方が恥ずかしいわ。

>>4170
そういう話じゃないよ。
単価を上がられる分、キャパを埋める必要ないってこと。

食べる方だってギュウギュウにすし詰めされるより、
時間も広さもゆとりあるランチの方がいいでしょ、って言ってるんだけど。
いつもどんなランチ食べてるのさ？

>>4175
もう買っちゃったんだｗ

つか一期9戸って、どういう売り方していくんだろ？

>>4176
ママ会程度じゃ多少単価上がっても、オフィス街や職住近接エリアのランチ需要とは比較にならんよ。やっぱり商業施設に対して見通し甘い人が多いってことが良く分かった。

>>4174
どうなるか分からない？ある程度の計画出てるでしょ。
スカイズの中古見てみなよ、高層で眺望いいだけど億超えだから。
ここは商業施設隣接の2路線の駅近だよ？

まあ他人のこと頭おかしいとか言ってないで、そう思うならずっと豊洲の中古買い続けなよ。
きっと貴方のような人は東急豊洲を含め今後湾岸新築のまともな部屋は買えないでしょうから。
ところでこのスレに何の用？

>>4179 名無しさん

スカイズって盛大に暴落真っ最中だろ？

商業施設をどう成功させるか難しいよね
2路線といってもマイナーな線だし、有明は結局車主体の地域っぽいんだよなー
あとスポーツの街として有明を開発するなら高級路線の商業施設は違う気がする、そもそもスポーツやってる人はゴルフ以外お金があるイメージがあまりない
有明は魅力的だけどスポーツ推しはやめてほしいなー

>>4179
スカイズとここでは立地が違い過ぎる
一応メトロ線徒歩圏とここみたいな実質バス便、第三セクターの駅近は比べられないよ
都営荒川線で駅近、商業施設隣接って言っているのと同じなんだよね

>>4174 匿名さん
そうだよ！夢を買うんだよ！！

>>4177 匿名さん
買ったつもりでいた。笑
契約7月だね。1000万も3年近く漬けたくないなぁ。

スカイズ新豊洲駅だし不便じゃん。

>>4179 名無しさん

スカイズはちょっと特殊だと思うよ。
敷地が広くて植栽が多く、前面森だらけの運河だからリゾート感は満載。
駅から遠いのが難点だけど、貴重だから価格は支えられている。
ここの武器は駅近だけど、リゾート感ない。
大崎、渋谷に出やすいのはいいけど、都心に出るにはゆりかもめを使うことになる
商業施設の屋上にプール&カフェが出来るのは楽しみだけど、住友にリゾート感を出せるかな？
ちょっと期待はしてるけどね。

>>4177 匿名さん
それは広告の制限による対策ね。
晴海に対抗して焦って要望書集めたから色んなとこでボロが出てる。

9戸と言うのは広告を掲載する上での色々な制約上そう言う広告をしてるだけで、実際は200-300戸の販売になるんですよ。
マンションを買った事無いんですね。笑い。

>>4188

> マンションを買った事無いんですね。笑い。

最初は誰でも初心者なんだから、そういうこと言うものではない。謙虚さが足りない。

その通りだ。おおよその人はマンションは一生に一度の買い物だ。経験があるのであれば、先人としてアドバイスをしてあげるべきだよ。

>>4189 匿名さん
その1行無ければグッドアドバイスなんだけどね。
まあそこが笑いマンなんだけどね。
常に人の上でいたいんだよ。

>>4186 匿名さん
アウトソースしてるから期待してもいいと思うけどね。
どちらにせよ、無から大きな箱ができるわけだからマイナスはないよ。
リスク言うネガいるけど新築、駅近、商業施設付きは近隣中古のよくに安くは買えない。

>>4187-4188
中心価格帯を載せる必要がなくなる、ってやつだよね？

その後どういう売り方をすんのかと思ってさ
要望書等の感触を確かめながら直前で「やっぱ数百戸売りまーす！」ってやるのか、
「やっぱり値段はこっち（新価格）でーす！」ってやるのか、
律儀に一期は9戸で終わらせて二期で値段を差し替えるのか？っていうさ

相変わらずクローズドな売り方するなぁ～と思ってね
詳しそうだから聞きたいんだけど購入者側にメリットないよね？

リスク言うのはネガとは限らないでしょう。

>>4188

何故マンション買ったことがないと笑われなければならないんだろう。失礼な人ですね。

>>4194 匿名さん
リスクって場合分けするとネガティブな言葉ですよ。

>>4195 マンション検討中さん
それが笑いマン。
笑わせとけばいいんです。
そういうところで価値観見い出すしかない人もいるんですよ。

>>4193 匿名さん
売り方に購入者側のメリットなんてないよ。
派手な広告も派手なMRも全部購入者側の負担だし、待ちに待った事前案内会もただのデベの価格調整のためにあるわけです。
それを分かってて価格アップした住戸に手を出しましたが。

>>4196
それは皮相な見方。
リスクの度合いと物件の価値のバランスを考慮しながら、慎重かつ前向きに購入検討してる人も少なからずいるはずです。決してネガではない。ただリスクを放って飛びつくようなスタンスではないだけですよ。

>>4195
コンプラ的にあんまり触れて欲しくないとか？
だから小馬鹿にして無知ってことにしたいとか？

ゆりかもめはともかく、りんかい線は普通に使えますよ。そういう私も有明来るまでは、りんかい線？ゆりかもめ？そんなのモノレール以下でしょ！って考えでしたが。

りんかい線乗ったこと無いんですね！泣き

オリンピックボート会場がオリンピック終了後に競艇場になる予定を発表。
なんか影響ある？

今日、所用の為に有明に行き、現地の杭打ち状況を見ました。
現場杭打ちは5本の鋼杭を円形に打ち込んで、此れで柱1本分なのですね。
地上部分に鋼杭が5メートル位出ていました。
地中部分は何メートル杭を打ち込んでいるのか詳細は分かりませんが、あれを直に見て此れでは地震が来ても、倒壊はまずあり得ないと感じました。但し、巨大地震で傾く位はあり得るかなとは思いましたが、、、

ギャンブルには種々あれど【競艇】はギャンブルの中では群を抜いて最低の種別です。
つまり極少額の掛け金でギャンブルが出来るので、世の中の底辺のごくつぶし連中に愛好者が非常に多いのも事実です。
オリンピック終了後に施設が競艇場になるのは結構ですが、競艇場迄のギャンブラーの輸送方法が必要です。無料でしょうか。都がそこまで考えて誘致をするでしょうか。仮に有明からバス便が出れば、帰りのバス賃のない人達で有明駅がオケラの人達で溢れかえるでしょう。つまり、江戸川競艇周辺同様に治安の悪化は必須でしょう。
有明駅を改めてオケラ駅も考えられそうです。

>>4204 匿名さん
バス賃のない人は最終的にどこ行くの？笑
みんな想像力豊かだなぁ。関心する。

>>4203 マンション検討中さん
最新の免震タワーが傾くなら内陸の殆どが崩壊するよ。
杭は支持層に打ってるからね、支持層まで打ってなければ、横浜ららぽーとのように内陸でも傾くよ。

歩いて帰るかその辺で寝ます。それがギャンブラー。

パークコート浜離宮は場外とは言えギャンブルがあるので検討外でした。錦糸町しかり。有明の良い所はパチンコ屋や風俗の無い数少ない地域でワンブロックが大きく、電柱も無く街自体が清潔感のある事ですかね。

>>4161 名無しさん
虹橋はシティタワー奥に同規模のタワマンできるから近い将来なくなると思った方がいい。
また商業施設の後ろもタワマン建てれる場所だからオリゾン級が後2つは建てれそう。
眺望取るならシティタワーの方がリスク少ないよ。

>>4208 マンション検討中さん
地権者4割という時点で検討外でしたね。
あの辺りはもう少し待ちかと。

>>4202 通りがかりさん

発表されたの？何日か前にスポーツ報知の記事はあったけど。
http://www.hochi.co.jp/topics/20170417-OHT1T50228.html

>>4204 匿名さん

たぶん有明ではなく、新木場、テレコムセンター、東京テレポートがそうなる。あと海の森は大田区と江東区が互いに帰属を主張していてまだ決まってない。

>>4209
だから眺望は現時点の話で、後ほどのコメントで眺望を優先すべきでないと書いてあるでしょ。
その辺の情報は全て把握している。というか多くが知ってる。
現時点で確定的なのは、オリゾン北西側、次に早そうなのが、ディッファ有明跡か、ヤマト前の三角州かな？
シティタワーというと、住不のシティタワー有明と被るので、ブリリアシティもしくはBACと言った方がいいよ。
どちらにせよ、眺望重視はやめてブリリア3兄弟ではなく、こちらを選択しました。

りんかい線もゆりかもめもたまに使うけど、内陸に出るまで時間がかかる
路線力は私鉄にも及ばないよ

ついに有明に待ちに待った神風が吹くのかあ。

胸熱だな。

>>4214 通りがかりさん
りんかい線の渋谷駅って、本当に乗り換えが不便。どんだけ歩かせるんだろうw

>>4216 匿名さん
りんかい線なんて使ったことないけど渋谷まで行くの？どこにホームあるの？

>>4216
変なところに遊びに行ってるからでは？笑い。
場所によってはりんかい線側の方が便利だし、
開発が進むのもりんかい線側（桜丘口地区、渋谷駅南地区）かと。
とことん開発に無縁なんだね。残念。。。

ちなみに埼京線(りんかい線)のホームは2020年を目処に山手線と並列に移設予定です。

個人的には移設して欲しいくない…

4216はりんかい線をディスろうとして、
結果的に自分が情薄であることが露呈されてしまったということでＯＫ？

晴海と迷うな。資産価値重視ならこっちかもしれんが、有明と言うのがな。。

埼京線直通だけど、名物のラッシュとは逆方向だから混まないどころか座れますしね。渋谷、新宿、池袋方面はこの上なく便利。

このマンションBrillia３兄弟のようなLoungeはないのですか？
お酒の飲めないLoungeは必要ありませんが
飲みながら夜景をたまに見たいと思いました。
高層階を買うしかないということですね。

やっぱり、みんなの書き込み見てると、有明最強伝説は本当だと思えるな。

>>4223 匿名さん
ありますよ。夜は時間限定ですがカクテルがありますよ。

4225さん
4223です。
情報ありがとうございます。
これはPartyLoungeのことでしょうか、
PartyLoungeは予約なしでお酒が飲める時間に行けばよいということですか？
予約＆貸切だと、そのときの気分で一人で少し飲みたいときは
非常に使い難いと思いました。

埋立地の人たちと一般都民の価値観はだいぶ違いますね。
普通の人たちにはりんかい先なんか興味すらありませんよ。
渋谷駅のりんかい線ホームなんか、ほぼ隣駅ぐらい遠いですよね？どうでもいいけど。

普段有楽町線を使っていますが、りんかい線なんて聞いたこともないし使ったこともないという都民のほうが多いのでは？通っている駅も聞いたことのないどこにあるかわからないような駅ばかりですし。。
有楽町線は東京のど真ん中を通っており、有楽町や麹町など日本の中枢といえる駅ばかりです。

>>4228 匿名さん

りんかい線を知らないのは、単にあなたに教養がないだけだと思いますよ。。

>>4222 検討板ユーザーさん

池袋が勤務先なら東の果ての埋立地なんかじゃなく、板橋区当たりに買いますよ。
価格も安いし。

>>4229 名無しさん
普通の東京都民ならりんかい線なんか知らなくて当たり前。
縁がありませんから。

有明や晴海にマンション買ったなんて言えませんよね。
まるで何も知らない田舎者みたいで恥ずかしくて。

有明にマンションなんか買ってよかったかどうかは30年後にわかります。

>>4231 匿名さん

>>4231 匿名さん
そうですよね。外国とかも遠いし縁がないから、私はアメリカくらいしか国名を知りませんよ。

>>4231 匿名さん

縁が無い人が多いからか行きも帰りもラッシュ時間帯に座れて快適だよ。意地悪いと思われるかもしれんが他の人が満員電車の中、新宿から座って一本は正直言って優越感ある。

知名度が無くても自分が便利なら良いかと。使わない線の、用もない、降りもしない通過駅名が何故気になるのでしょう？

有明も嫌い、検討もしてないあなたが何故ここが気になるのでしょう？

ネガって倍率下げを狙ってるんじゃないの？これだけ話題になったら人気は止められないよ。5月に商業施設の概要が出たら、さらに倍率上がると思います。

>>4237 検討板ユーザーさん

ほんと、意味わからない。
住みたくない田舎者しか買わない物件スレにただバカにする為にきてるの？
暇だね。

>>4235 マンション掲示板さん

私もですよ！
恵比寿駅から、みんな激混みの湘南新宿ラインの列を横目に、座って帰れるんだもの。
バカにされたってマイナーだってむしろ都合が良いわ。
私にとってりんかい線最高です。

クロノ住みですがここに申し込みました。
晴海もこれから変わると思いますが、有明の変化の方が何倍もありそうで面白いかなと。
クロノは賃貸に出す予定です。
リゾート感は晴海ですね。

みなさんは営業からTEL来てるのかな？
シャトルバスのアンケートが来たけど。

>>4228 匿名さん
有楽町線は銀座線や日比谷線、丸ノ内線とまともにのりかえできない使えない路線だよ、メトロの中では。

>>4240 マンション検討中さん

りんかい線最高！

わかるわー♪

>>4242 匿名さん
シャトルバス出るのですか？
シャトルバスの話は初耳です。

>>4243
有楽町線は有楽町、飯田橋、池袋辺りの乗り換えが便利ってイメージ。
東京を無駄なく横断しているから早い、空いてるし（笑）

>>4228 匿名さん
有楽町線便利って言ってるのは、大体豊洲民。

世の中一般の認識としては、主要ターミナルを通らず、
乗り換えも極端に不便な、メトロ最下層路線。

のらさん記事出ましたね
http://wangantower.com/?p=13766

>>4225 匿名さん

え？
あのパーティラウンジって貸切のパーティスペースじゃないの？
お酒が飲めるバーはないので、隣の商業施設のプールがあるバーで飲んでくださいと言われましたが？

>>4245さん
確定では無いと言われましたが、検討してるようです。
勝どき、豊洲、築地などが候補にあがってるようですよ。

>>4250 匿名さん

住民専用のシャトルバスですか？

>>4250 匿名さん

そうなんですね。
ありがとうございます。

>>4251さん
住民専用のようですが、管理費との兼ね合いもあるので最終的な判断はまだ先になると思います。
要望書を出している方にはアンケート取ってるようです。
ちなみに予定していた一期は、ほぼ埋まったようです。特に3LDKの間取りは。

やっぱBRTが期待できなくなった影響でしょうかね。

1月の事前説明会でも話には挙がっていたので、最初から検討はしていたんだと思います。
少しでも交通の選択肢は多いに越したことはないですね！

>>4253 匿名さん
アンケートなんて来てなーい。

有明内や近隣からの住替えの人に取ってるのかも。
のらさんのブログにもアンケートの件記載されてるので、何かしらのフィルターがあるかもですね。

近隣の住み替え需要は多そうですね。
りんかい線はたまに使うだけだと地下の深さとか大崎止まりの電車が割と多いので、うーん、ってなるのですが毎日使うようになるとリズムができるので気にならないかもですね。

>>4257 匿名さん

うち、有明からの住み替えで、一月から案内会行ってて、要望書提出済みなのに、アンケート来てないです。

>>4258 匿名さん

もう少し、埼京線直通が増えたら良いのですがね。
大崎止まりだと、乗り換えが面倒です。

>>4259 マンション検討中さん

うちも来てないですよ～たぶんランダムに聞いてるんじゃ無いですか？
あとは次回の約束の際に聞かれるか？

うちはりんかい線利用だから関係ないのかな？

>>4226 匿名さん

パーティーラウンジは、貸し切り出来るだけでバーとか無いって聞きましたよ。

>>4260 マンション検討中さん

そうなんです、埼京線直通がほとんどになれば良いのですが。

>>4262 検討板ユーザーさん
ですよね。
あくまで貸し切りパーティスペースであり、バーテンが常駐してカクテルを飲めるようなラウンジではありませんよ。

>>4181 検討板ユーザーさん

スポーツ推しは小池の選挙対策でしょ。オリンピック施設移動出来ない、有明アリーナは建てることになる。何も変えられないから、無理くり自分の色を出そうとして有明レガシーとか言い出す。

このままだと豊洲新市場も、そのまま残るでしょ、ただ無駄に時間と税金使って何をしたいのか？？？

このマンション関係なく湾岸住民には最悪な知事ですよ…

確かに。逆に自分みたいに大崎で乗り換える人間には若干空いてるからありがたい。りんかい線や湘南新宿の逆方向の大混雑を尻目にガラガラの電車（始発もある）に乗り込む快感を味わうともう戻れない。
ただネガの思惑とは別に年々乗客が増えてきてるので恩恵も今のうちかも。あと終電が早いのは早く解消してほしい。

オリンピック記念公園は決まったね

海浜公園も完備

BRTも決まったみたいだね。

海浜公園は大昔から、BRTも数年前から決まってる。オリンピック記念公園て何？どこのこと？

>>4262
>>4264
4226です。

ということは4225さんが言っていることは間違いですね。
4223でコメントしたように、高層階を買わないと夜景眺望を楽しみながらお酒は飲めませんね。

>>4265 検討板ユーザーさん
都知事は下町のじいさんばあさんの相手してれば票取れますからね。
30代、40代にとっては最悪の知事。
そのくせ責任はもうすぐ死んでしまうような爺さんのせいにしてる。
移転しないのは現都知事のせい。
豊洲は地下が汚い、築地は地上が汚い。どちらが市場に適してるか明らかなんだけどね。

>>4270 匿名さん
有明北地区の運河側にできる海浜公園。
ネガの言う空き地はオリンピックまでに全部整備されて綺麗になるよ。

りんかい線、運賃が高いですね。BRTも高いのかな。これでわざわざ有明に買い物に来る方ってどのくらいいるのだろう。売り場面積を減らして(多分)、駐車場台数を1500台から3000台に計画変更したのもわかる気がします。

りんかい線 国際展示場→新宿 494円
JR 八王子→新宿 474円
JR 大宮→新宿 464円

りんかい線 国際展示場→渋谷 483円
東急東横線 横浜→渋谷 267円
東急田園都市線 中央林間→渋谷329円

りんかい線 国際展示場→品川462円
JR 武蔵小杉→品川 165円

うちの会社は交通費でるからなあ‥

>>4274
外からの集客は見込めないのは明白ですよね。若者は台場に行くし、ファミリーは豊洲、高級路線は銀座、東京、池袋や新宿がある。

スーパーが入れば便利になるだろうけど、そんなマンションはいくらでもある。
コンセプトは良いんだけど、立地が悪い。高速の廃棄ガスも南側買う人は不満出てくると思うよ

>>4274 匿名さん
朝から凄く調べてご苦労様だけど、普通交通費は会社から出るし、このぐらいの価格帯買える人は電車賃とか普段見てないよ。

買えない層にはマンションも運賃も全て高く見えてしまうのだろうけど。

>>4277

>>4274は、りんかい線の運賃の高さが商業施設の集客に影響するって言ってると思うんだけど？
ここの商業施設は不安要素が満載なんだよね。そこが最大の悩みどころ。

>>4276 通りがかりさん
明白ってそれ今の流れでしょ？
自分もそうだったけどここができれば、お台場、豊洲、銀座、丸の内に行く機会は激減する。
そういう人が沢山いるでしょ。
あと、豊洲と銀座の間くらいのレベルの商業施設は必要。
ちょうど二子玉あたりの。
ここから二子玉はさすがに遠くて行けないし、東東京の人を集めるには駐車場スペースも考えるとベストの立地かと。
まぁ実際はあんまり混んで欲しくないけどね。

>>4278 匿名さん

デベじゃないんだから商業に不安を持つ理由が？少なくともスーパー入るから今の何もない有明が随分マシになるでしょ。

自社の土地でやってるみたいなので撤退は無いし集客が厳しいエリアだから単価の取れる高級路線だし、逆に空いてれば住民使いやすいし。

ただ、ホテルとホールがメインだとは思いますけどね。東京で圧倒的に足りないのは、この2施設ですからスミフも商業はオマケ位に考えてる可能性もありますが。

>>4280
だってここの最大の目玉でしょ？ 商業施設隣接が。
そりゃ気になりますよ、どんなショップが入るのか、魅力的なのか、十分な集客ができるのか。万が一使えるのがスーパーだけとかなったら、マンションの魅力そのものが大幅に減退するでしょう。

>>4279
高級路線な店舗に行く人って
東側は銀座-有楽町-東京
西側は池袋-新宿-渋谷
このラインで検討するでしょ、もしくはハシゴする。
どのエリアも隠れた名店が存在し、食事関係も良い。

豊洲のららぽーとは近所にライバルがいないのと有楽町線で銀座から近いという立地も良かった。

ここは電車で来るには運賃高いし遠い。
BRTは所詮はバスだよ、バスに15分乗って埋め立て地に買い物に来る人は少ないと思う。
運賃の高さもネック、りんかい線の利用者が少ないということは定期で来れる人も少ないということ。
品川シーサイドや天王洲アイルは品川方面へ向かうだろう。
東雲は有楽町線の辰巳駅の方が便利だし。新木場に住宅地はない。


そしてスポーツエリアに必要なのは高級店ではなくファストフードや大衆居酒屋だと思うし、店舗は自然とライトな路線になっていくと思う。
そういった状況で屋上プールは浮くと思われる。

つまり立地が悪い。

>>4276 通りがかりさん

高級志向は新宿、池袋には行かないと思います。m(_ _)m

台場は既に観光地だし豊洲はファミリー色が強い
ここは庶民のちょい上、高級の数歩手前、
イケイケ女子大生や20代のＯＬ、ベリー初心者ババァが喜ぶような、
キラキラ路線を期待したい、そしたら野郎も勝手についてくるからねｗ
つーか周辺環境を考えるとその路線しか残されてないと思う
そしてタワマン住民（賃貸除く）に羨望の眼差しを送り、日夜お持ち帰りされる彼女たち・・・
東京カレンダーっぽくていいでしょ？

不安要素がある方はどうぞ撤退して下さい。
ここでどんなネガをぶちまけられても有明が好きで、商業施設に期待して、りんかい線が便利と感じでここを買う人はたくさんいる、それだけです。

住友は価格決まったら、価格表とか出すのかな？
上から下まで同一価格の表とか作成するの？

おおっ！
これが一昔前にあったという倍率下げのネガというやつですね！

>>4282
りんかい線と京葉線が直結したら、千葉方面からの集客は見込めると思いますけどね。あの話はどうなったんでしょうかね？

あとショップとしては、スポーツ用品とかスポーツファッションは間違いなく入るでしょうね。スポーツファッションはトレンドでもありますから、大物が誘致できると良いですね。

マンションをローンで購入する方は隣接に、高級商業施設が出来ても日々の生活とローンの支払いにかつかつで、日常使いはまず無理でしょうから、何の意味もありませんね。
安売り主体のスーパーの方が良いかもね。

>>4288
千葉県知事も賛成を表明してたし（でも金は出さないｗ）、
ＪＲのりんかい線買収及び接続が最も現実的で利便性も飛躍的に向上すると思うんだけど、
肝心のＪＲが全くその気なしっていうね・・・

スーパーがあり駅近のマンション。商業施設に期待してはダメ。

JRはりんかい線を買収する意味がないからね。
羽田空港線もりんかい線は通らず貨物線を繋げるようだし。

>>4289 匿名さん
そうなんです、かつかつで本当に苦しいんです。何をするにもお金がない、お金がないといった感じですよ。

>>4289 匿名さん
うちは余裕綽々のローンではなく、これ位までだなというローンだから、高級商業施設で日々買い物三昧というわけにいかないのは事実です。でも時には買い物もするし、外食もします。
何よりスーパーが隣接というだけでものすごく生活利便性が向上、りんかい線もうちには無くてはならない存在なのでここはすごく魅力的です。
4289さんがそのように思うなら検討から外してもうここに来なければよいのでは。

価格に商業施設の大成功が盛り込まれているのが問題だね
商業施設隣接は中古であれば近隣にも他エリアにもいくらでもある。

そして間取りが良いと言っても坪単価もそれに応じて高い。効率が良いということは遊びが少ないということ。70平米は70平米でしかないんだよね

プレミアフロア無いんですか？

>>4289 匿名さん
はい、うちもローンでカツカツで激安業務用スーパーでしか買い物できません。
娯楽や外食なんて以ての外！
高級店が出来てもとても手が届かず、指を咥えて見てるしかありません。


これで満足ですかね？

ネガを投稿する人が多いと言う事は、倍率を下げたいと必死な方がいる、もしくは買えずに貶す方がいる、人気物件なのですね。
逆に安心しました。
過疎ってるレスより活気があり、大変宜しいかと。

もう第1期販売のお部屋は無くなりそうですね。
住友得意の2期で価格上げるパターンですね。
要望シート入れた人は勝ち組ですね。

>>4299 検討さん
抽選に当たればですけどね。

商業施設隣接。キャピタルゲイン。賃貸需要目的は無論の事。かつかつローンの見栄っ張りな購入は危険だし住んでも惨めでしょ。
身の丈。身の丈。

↑倍率下げ工作

>>4289
私も手取りで100万は超えてますが、日々カツカツでカツばっか食べてます。
極力外食はせず、基本家で食べてます。
財布も持ち歩かず、普段はapple payとクレジットカードで生活してます。
マクドナルドも高くてもう10年以上は口にしてません。
りんかい線も高くて乗れないので通勤は車かタクシーです。
ここ買う人は、ほんとカツカツなんです。


これで満足ですかね？

>>4296 匿名さん
どうせあっても買えないのでは？
最上階がそうですよ。

東京ベイカツカツタワープロジェクト。

>>4282
高級路線に池袋、新宿、渋谷を入れちゃう人って、、、

スポーツエリアにファストフードや大衆居酒屋を想像しちゃう人って、、、

申し訳ないが、あまり運動しない、稼ぎの悪い人と想定しちゃいます。。。

池袋、新宿、渋谷を高級路線と思う人は湾岸来なくてよろし！

>>4295
大成功は盛り込まれてないと思うぞ。

大型商業施設で1割、駅近で1割、新築で1～2割、近隣中古より3～4割高いのはそんなに間違いではないよ。
それが納得できないと、有明だけでなく、もう湾岸の新築は買えないかと。
ずっと中古渡り歩くのもありだけどね。満足度は低いけど。

手取り25万なのにローンで18万消えます。
カツカツですか？

>>4308
詰んでます。

すいません、伊勢丹メンズ館はワリと高級かな、と思ってました。

抽選外れた人って値上げで買わされんのかな？

>>4311
権利があっても契約しないお部屋が出れば、外れた人は優先的に斡旋してくれるかも。

>>4306
池袋にも新宿にも百貨店が無数にあると思うけど、百貨店が特に高級ではないと感じる人って埋め立て地に住まないと思いますよ
きっとあなたは外商から買うから百貨店にはいかないのでしょう
わざわざ空き地エリアにタワマン買わずとも山手線内側の高層マンションを買われたら良いんじゃないかな？

それと皆でスポーツをしたら、打ち上げはそこらの居酒屋です。
1人で高級レストランに行くのでしょうか？

>>4308 名無しさん
その前にローン審査通りませんのでご安心を！

>>4307
中古もすでに大型の商業施設隣接分価格乗ってますよ

中古価格は豊洲が天井になります。
これを超えることはまずありえないでしょう。
豊洲はIHIとデータをはじめ大きな企業が多数入っています。街の商業施設の維持には企業が不可欠です。
ららぽーとも平日はサラリーマンの昼食等で賑わっています
仮にC棟前がオフィスビルになるとしても有明エリアはスポーツエリアと定義されてしまったため、それ以上街は広がりません。

>>4314 マンコミュファンさん

いい忘れてましたが、資産が6億あります。
25万は配当金です。

>>4313
百貨店って高級なのは一部の階だけで基本は大衆向きでしょ？
しかも池袋とか新宿って繁華街中心だし、層も若い人が多いから高級求める人はいかないよ。
行くならもう少し行って、表参道や六本木でしょ。

あと真剣にスポーツしている健康志向の人は、
ファストフードや運動後すぐに大衆居酒屋には行かないんだよ。
腹出たオッサンがフットサルしてるのと違うんだから。
それは豊洲のテントコート⇒ららぽーとでお願いします。

あと山手内側の大型高層マンションって限られてない？
しかも近くで大きな開発があって、近隣も含め地権者がいないとなると、空き地エリアしかないでしょ？

>>4316 名無しさん
なら大丈夫です！
資産のわりに配当少ないですね。
流動資産ではないのかな？

ん？ なんでアスリートは居酒屋行かないの？？
スポーツやってすぐ行く人はそりゃ居ないでしょうけど、クールダウンしたら打ち上げとか普通じゃない？

アフタースポーツ用の飲食店はかなりニーズがありますよ！ いいじゃないですか、明るい雰囲気になるし。

最近とある三井の商業施設に行って思ったのだけど、
店舗がララポやダイバシティと一緒でつまらない。

住不は商業施設をアウトソーシングしているようだし、
ある意味、ここが三井でなくて良かったのかもしれない。
三井だと支持層まで杭打ってくれないかもだし。

>>4318 マンコミュファンさん

資産の半分は家の評価額です。
タワマンというものに住んでみたいので、
この度１つ購入することにしました。楽しみです。

>>4321 名無しさん
資産すごいですね！私は倍の12億ありますよ！信じてくれますか？

>>4322

　ダウト！

>>4281 匿名さん

不安要素と言うのは自分の生活に対してマッチしたものが入るか？と言う意味ですね。失礼しました。
私は投資で要望いれたのであまり不安は無いんですよね。

>>4317
あなたが真剣にスポーツする人なら失礼しました。かなり意識や年収の高い人に囲まれているんですね
スポーツは皆で楽しむものだと思っています。30代になると店や場所を選ぶのに気を使います

>>4321 名無しさん
働いた方がいいですよ。
この間の事件も不動産収入だけで生きてて近隣ぷらぷらしてたみたいですし。
半分は流動資産？

あと資産あっても安定した収入がないとローンは組まないと思います。
配当は安定した収入には入りません。

>>4325 通りがかりさん
ファストフードや大衆居酒屋はないと言ってます。
そんなところ、7千以上の家持つ層が行くところ？
マックとか白木屋とかでしょ？学生みたい。
もう少し大人な過ごし方があるでしょうに。

>>4323 匿名さん
4321もダウトかな。

>>4328 検討板ユーザーさん
ネタでしょ

>>4325 通りがかりさん
皆で運動後にファーストフード食べたり、大衆居酒屋行くとスポーツが楽しいのですか？
アフターも楽しいと思いますがアフターないとスポーツしない人とはスポーツしたくないです。
そういう人は大抵下手なので。

>>4329 マンション掲示板さん
分かってて付き合ってる。
こういう人は大抵知識なくボロが出るので。

>>4303 検討板ユーザーさん

まだまだ不満、面白いこと書いてよ

7000万円のマンション買っても6900万円のローン付きでは、、
子供の学費は掛かるし、多少は遊びたいし、海外旅行にも行きたいし、美味しいものも食べたいよね、、、

いいじゃんアフタースポーツ楽しいよ。何でそんなに嫌う人がいるのか訳が分からない。
嫌な人は別に来なければいいと思うが、そういうニーズが少なからずあることまで否定しなくてもいいじゃないの。

>>4334
スポーツはいいけど安い飲食店はここには要らないよってことでしょ。
どちらにせよ、ここはコンセプト上、フードコートも入らないみたいだから、
ファーストフードや、大衆居酒屋もないだろうけど。