物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
43.17m2〜82.88m2 |
価格 |
8000万円〜1億9600万円 |
管理費(月額) |
1万6660円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
1万1780円〜2万2630円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
29戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年4月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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38596
匿名さん 2018/04/20 11:57:21
わざわざ次の答申待つまでも無いでしょうね。
なんか、もうすぐにでも決まりそうな勢いを感じる。
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38597
匿名さん 2018/04/20 11:58:54
距離も5キロくらいじゃなかったっけ?
工事も早そう。
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38598
匿名さん 2018/04/20 12:07:08
仮に地下鉄出来たとしても、ここで書き込んでいるみんなは足腰弱ったいいお年じゃない?
その頃には銀座行くにも地下鉄じゃなくタクシー使うんじゃないかな。
やっぱり先のより購入時に便利で住みやすいこてが一番だと思うんだけどね。
だから交通の面ではバスの行き先、本数とか近々にできることを充実してほしい。
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38599
マンション検討中さん 2018/04/20 12:07:28
答申とは、上司の問いに対して、意見を申し述べること。特に諮問機関が、諮問を受けた事項について行政官庁に意見を具申すること。
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38600
匿名さん 2018/04/20 12:12:59
>>38599 マンション検討中さん
で、その意見書で整備す「べき」となった路線だけが都の優先整備路線となった
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38601
通りさがりさん 2018/04/20 12:16:41
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38602
匿名さん 2018/04/20 12:21:19
鉄道も良いけど、万葉倶楽部に2号線、BRTはしっかり進んでるのかな?これ以上の遅延は勘弁して頂きたい。
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38603
eマンションさん 2018/04/20 12:26:08
地下鉄は間違いなく通るでしょう。それは遠い未来か、遠くない未来かはまだ分かりませんが。個人的には決定したら意外と早いと思ってます。
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38604
匿名さん 2018/04/20 12:32:58
>>38602 匿名さん
都が万葉倶楽部にやるかやらないかはっきりさせる期限を25日と決めました。はたして…
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38605
匿名さん 2018/04/20 12:35:18
>>38603 eマンションさん
どこの会社がやるんでしょうか。お金はどこが出すんでしょうか
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38606
匿名さん 2018/04/20 12:44:55
地下鉄は都だけでなく、国政でのコンセンサスになるよ。たぶん。
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38607
匿名さん 2018/04/20 12:47:47
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38608
匿名さん 2018/04/20 12:50:53
>>38604 匿名さん
正直、万葉倶楽部って興味ある??
商業にもスパ的なの出来るから、そこで事足りそうな感じするけど、また違ったコンセプトなのかな?
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38609
匿名さん 2018/04/20 12:54:07
>>38608 匿名さん
温泉施設とは別に、食べ歩きが出来る商店街の様な感じのコンセプトじゃなかった?どっかに画像出てた気がしたけど。
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38610
匿名さん 2018/04/20 13:00:34
>>38600 匿名さん
湾岸地下鉄は事業性がない、と国交省から門前払いされ、TXと直通させるみたいな、もっとまともな事業計画にしろ、と言われた。
つまりこんな不要な路線は誰もカネを出さない。
そもそも引き受ける鉄道会社はないんだから、具体化するわけがない。
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38611
匿名さん 2018/04/20 13:10:06
>>38610 匿名さん
湾岸エリア住民のためにご負担頂けませんか?お願いします。
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38612
匿名さん 2018/04/20 13:34:09
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38613
匿名さん 2018/04/20 13:35:55
>>38610 匿名さん
まあまあ、こうやって具体化してきたんだから、良いのでは?
決まるの早いと思うよ。
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38614
匿名さん 2018/04/20 13:37:16
つまり採算は後からついてくる。現在完了のデータではなく、地下鉄引いた後の人口流動を鑑みての判断です。
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38615
匿名さん 2018/04/20 13:41:31
こうなる。
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38616
マンション検討中さん 2018/04/20 13:43:38
TXと絡めると1番評価高かったよね。
もう少し、しっかり検討してからって話だったと思うんだけど。
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38617
匿名さん 2018/04/20 13:59:30
坪400行く前に買うべきかな?イースト狙いなんだけど。
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38618
口コミ知りたいさん 2018/04/20 14:02:01
>>38617 匿名さん
スミフだし、イースト売りに出す頃には無茶苦茶な価格になってると思いますよ。
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38619
マンション検討中さん 2018/04/20 14:05:39
>>38615 匿名さん
出来上がった街は街で便利だけど、開発されるエリアはこういうインフラにしろ、施設にしろ、動きのあるなし関わらずどんどん話題が出てくるから面白いよね。
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38620
匿名さん 2018/04/20 14:07:47
>>38619 マンション検討中さん
それもオリンピックまでじゃない?
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38621
匿名さん 2018/04/20 14:14:59
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38622
匿名さん 2018/04/20 14:51:58
>>38617 匿名さん
素朴な疑問なのですが、なぜイーストなんですか??
供給側の立場になれば、なぜ今イーストを分譲しないか想像できる気がします。
例えば同じタイミングで今売りに出せばウエスト、セントラルと比較して価格を下げざるを得ないですが、先にそれらが売れてしまえば、その後で同額なりさらに高くしてゆっくり売れるわけです。
今売るとしたら平均で500万安くないと売れないと考えた場合に、先にウエスト、セントラルを売り切って、同額以上でイーストを売れるようになれば単純計算で20億位のマージンが生まれます。
中小ならまだしも、キャッシュフローが潤沢な企業においては、目先の回収よりも2年後3年後に増益を見込める方が良かったらするんじゃないんですかねー。
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38623
匿名さん 2018/04/20 14:59:35
>>38621 匿名さん
まだ出てないけど、恐らく350超えだろうねー
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38624
匿名さん 2018/04/20 15:06:04
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38625
匿名さん 2018/04/20 15:08:19
>>38622 匿名さん
住友は販売開始当初からイーストは竣工後でないと出さないと決めてたよ。
市況や売れ行き関係なく、それが会社の意図した販売計画だから、売り出す具体的な数字は分からなくとも現時点より相当高額になるのは予想出来るのでは?また、住友はイーストは売らない可能性も出てきたという事も耳にしたよ。厳密には全部は売らずって話だけど。
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38626
匿名さん 2018/04/20 15:08:55
TXと絡むのか。青井、六町、八潮に三郷‥
なんかなぁ。
もうちょっと品のある路線と接続しないの?
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38627
匿名さん 2018/04/20 15:11:04
住友不動産の物件が欲しいと思った場合は、待ちは絶対やめた方が良い。これ絶対。
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38628
匿名さん 2018/04/20 15:12:31
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38629
匿名さん 2018/04/20 15:17:35
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38630
匿名さん 2018/04/20 15:28:33
>>38628 匿名さん
ホームは地中深そうだね。
にしてもいつ出来るの?
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38631
匿名さん 2018/04/20 15:42:24
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38632
匿名さん 2018/04/20 16:26:47
そもそもTXを東京に延ばす必要性があまりないような
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38633
匿名さん 2018/04/20 20:25:14
>>38632 匿名さん
そうかね?
効果の大きさは計り知れないと思うが。
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38634
匿名さん 2018/04/20 20:26:27
>>38631 匿名さん
決まったら、出来るのは早いと思うよ。
今の勢いだと、数年後には決まってると思う。
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38635
匿名さん 2018/04/20 21:08:43
採算が合うにはTXとの一体整備が必要だからまずはTXの東京延伸が決まらないと話が進みようがないと思う
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38636
匿名さん 2018/04/20 21:17:32
>>38612 匿名さん
そうやって国鉄はローカル線をバンバン作って破産。
その借金を我々が税金で払わされています。
埋立地住民のために俺の払った税金を使うのは許さん!
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38637
匿名さん 2018/04/20 22:17:30
メトロも都営地下鉄も全くやる気ないからね。
そんなに地下鉄欲しけりゃ、TXとやりゃいいじゃん〜(笑)
て言われてるんですよね。。。
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38638
匿名さん 2018/04/20 22:40:57
なんか、近いうちに地下鉄決まっちゃいそうだね。
また値上がりするんだろうな。
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38639
匿名さん 2018/04/20 23:26:42
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38640
匿名さん 2018/04/20 23:34:26
爆上げかもな。
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38641
匿名さん 2018/04/20 23:47:43
地下鉄までの布石は出来てきた。築地再開発、新市場、晴海選手村住宅、有明MICE、駄目押しは中央防波堤か台場のカジノかな。
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38642
匿名さん 2018/04/21 00:18:32
問題はどこがやるのか、整備費6500億をどうするか
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38643
eマンションさん 2018/04/21 01:40:33
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38644
匿名さん 2018/04/21 01:42:07
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38645
匿名さん 2018/04/21 01:49:19
>>38643 eマンションさん
どう読んでも地下鉄が決まるようには思えないけど。このネタで値上げを画策してるのかね。
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38646
検討中さん 2018/04/21 02:00:15
>>38645 匿名さん
それは違います。
スミフにとっては値上げは既定路線です。
なので地下鉄云々は関係ないですよ。
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38647
匿名さん 2018/04/21 02:09:20
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38648
匿名さん 2018/04/21 02:37:24
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38649
匿名さん 2018/04/21 03:03:21
確度は高めですね。小池さんのちゃぶ台返し含め、全て地下鉄ありきで進んでる気すらしてきた。
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38650
匿名さん 2018/04/21 03:08:14
>>38649 匿名さん
本当に地下鉄決まっちゃうんですか?
だとすると駅はどのあたり?
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38651
匿名さん 2018/04/21 03:09:39
暫定だとここでは?
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38652
匿名さん 2018/04/21 03:24:52
>>38650 匿名さん
もし万が一にも地下鉄が決まるようなら商業に直結するんでしょうね。
もちろんりんかい線側にも出口作るでしょうから、湾岸道路に隔てられたエリア間の回遊性が高まります。
まっ、でも出来ないでしょう(笑)
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38653
匿名さん 2018/04/21 03:29:07
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38654
匿名さん 2018/04/21 03:34:34
地下鉄このラインで来るならスミフ物件の値上がり率が改善しますね。
晴海も有明も1分圏内で合計3000戸にもなる物件がギュンと上がります。
まっ、でも出来ないでしょう(笑)
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38655
評判気になるさん 2018/04/21 03:52:47
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38656
匿名さん 2018/04/21 04:02:47
鉄道無くて深刻に困ってるのは選手村。安く出せない上にアクセスがBRTだけでは売り切れないという危惧から期待を抱かせる記事をお願いしてるのかもね。
まあ、でも出来ないでしょう
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38657
検討板ユーザーさん 2018/04/21 04:47:23
地下鉄が出来て1番嬉しいのは晴海だろうね
まあ、でも出来ないでしょう
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38658
匿名さん 2018/04/21 04:49:44
暫定だと晴海はドゥトゥール辺りが近いのかな?
まっ、でも出来ないでしょう
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38659
匿名さん 2018/04/21 04:55:37
1つ質問ですが、この掲示板の評価?(星)は何が基準なんですか?確か数日前まで星5だったと思いますが、4.9になってますね。
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38660
マンション掲示板さん 2018/04/21 05:18:03
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38661
匿名さん 2018/04/21 05:45:44
>>38659
スレの消化スピードじゃないかな?
一昔前はイコール人気指数みたいなところはあったけど、
最近は相手も対策済みだから全くアテにならないw
ここも実のあるレスを抽出したら1/10も残らないと思う、ほとんどコピペ&ループだしw
グーグルのSEOと一緒でイタチごっこだね。
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38662
匿名さん 2018/04/21 06:05:05
>>38652 匿名さん
湾岸地下鉄出来るのは確実でしょう。
ただ、今の勢いですぐ決まるかもしれないし、10年経っても進展しないかもしれない。
ただ、これだけは確実にいえる。
出来るのは確実。このままでは確実に交通機関が足りなくなる。
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38663
匿名さん 2018/04/21 06:19:38
>>38662 匿名さん
ただえさえ現状勝どきもパンク状態だし、拡張済んでも選手村や他周辺の後発を考えると焼け石に水でしょうしね。足らないね〜
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38664
匿名さん 2018/04/21 06:21:09
>>38663 匿名さん
有明もそうなりますよ。一気にイベント施設作っちゃったからねえ。
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38665
匿名さん 2018/04/21 06:29:30
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38666
匿名さん 2018/04/21 06:31:31
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38667
匿名さん 2018/04/21 06:32:13
>>38665 匿名さん
今回は行政が言い出した。少しづつレベルアップして来てるよ。
前回は学者の会議。
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38668
匿名さん 2018/04/21 06:34:23
将来的にはこうなると。。
まっ、でも出来ないでしょう。
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38669
匿名さん 2018/04/21 06:35:07
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38670
匿名さん 2018/04/21 06:36:38
>>38668 匿名さん
湾岸地下鉄が出来る事は確実。
ただ、この勢いですぐ決まるのか、10年かかるのかは不明。
確実な事は、このままでは確実に交通機関が足りなくなる。
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38671
匿名さん 2018/04/21 06:38:37
>>38669 匿名さん
商業スタッフやホテル従事者とかもね。
駅前のダイワのホテルも出来るし、周辺も開発が進むだろうし。
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38672
匿名さん 2018/04/21 07:04:59
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38673
匿名さん 2018/04/21 07:17:00
イベント人口なんて一時的なもの。
そんなもののために莫大なコストをかけて鉄道を敷くことはない。
今だってコミケとかやっててちゃんと運営できてる。問題ない。
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38674
匿名さん 2018/04/21 07:18:43
湾岸は道路が広いからここにバスをバンバン走らせればすむ。
虎ノ門にバスターミナルできるし、こことBRTで結ぶんだろ?それを多頻度運転すれば大丈夫。
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38675
匿名さん 2018/04/21 07:27:01
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38676
匿名さん 2018/04/21 07:27:31
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38677
匿名さん 2018/04/21 07:39:01
>>38666 匿名さん
ここ1539+ダイワ258+東建300=2097戸
22.9千増えるには1戸平均を大目に見て3人としても
22900÷3-2097=5536戸
1000戸級のタワマンが6本は要る。これからマンション規制かけようってのにそんなに建つか?
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38678
匿名さん 2018/04/21 07:46:30
早く家を出ればいいだろ。
だいたいさ、鉄道がないのは承知でマンション買ったんだろ?
できなくても問題ないじゃないか。
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38679
匿名さん 2018/04/21 07:50:15
>>38678 匿名さん
そりゃ今の状況でも不便ないけどさ、
でも、地下鉄できたら、大幅値上がりするし、期待しちゃうよー。
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38680
匿名さん 2018/04/21 07:51:01
問題ないけど、あった方が便利じゃん。
何言ってるんすかね。
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38681
匿名さん 2018/04/21 07:52:45
江東区と中央区の住民税で建設して第三セクターでやるならなんの文句もないよ。
赤字路線をメトロや交通局に押し付けんなよってこと。
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38682
匿名さん 2018/04/21 07:53:09
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38683
匿名さん 2018/04/21 07:55:24
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38684
匿名さん 2018/04/21 07:59:56
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38685
匿名さん 2018/04/21 08:00:23
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38686
匿名さん 2018/04/21 08:02:57
>>38684 匿名さん
あの記事内容でやる気まんまんと思えるんだ。すごいな。
日本語わかんない人?
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38687
匿名さん 2018/04/21 08:32:41
人があまりにも増えすぎて、今の快適な生活が損なわれるとしたらちょっとやだなぁ。個人的に有明は開放的なのが良いのよ。程々なら良いけどね。ニュースでやってた武蔵小杉みたいなのはマジでムリ。本当ムリ。
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38688
検討者さん 2018/04/21 08:35:10
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38689
匿名さん 2018/04/21 08:38:45
>>38688 検討者さん
ぽいですね。具体的には未確定ですが、いずれ出来ると思います。正直今の路線や予定されてるBRT、都バス、ここのシャトルバスでも十分だと思いますが、まぁ出来たら今より便利になるのと、資産性も高くなるので吉ですかね。
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38690
匿名さん 2018/04/21 08:44:16
>>38689 匿名さん
そうそう。要は今より不便になる事はなく、便利になる可能性を秘めてるという事。ここの検討者や有明民は、現時点や予定されてるインフラは既に承知してる訳で、その上で地下鉄が来るかもという、謂わばオマケみたいのがくっ付いて来るかどうかという事。
まぁこれが開発や再開発エリアの面白さなんだけどね。今後も地下鉄以外にもこういうのは、ちょこちょこ出て来るでしょう。
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38691
マンション検討中さん 2018/04/21 09:45:49
着々と上がってきてますね。
現場で感じた事としてはたしかに道路側うるさいし、思ったより排気ガスがクサイということです。ただ、ひらけた場所ですし自分が契約したのは高層なので、音はわかりませんが、排気ガスは臭わない事をねがいます。
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38692
マンション検討中さん 2018/04/21 09:57:28
音は、間違いなく、うるさいよ。
でも窓開けなければ、暴走族が来た時以外は気にならないと思う。
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38693
匿名さん 2018/04/21 10:07:58
タワーマンションで窓開けるとかレアでしょ。
有明に住んでるが、暴走族とか見たことないがw
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38694
匿名さん 2018/04/21 10:27:24
そういう人は、プレミストに行けば良いのでは?
わざわざここにする必要ないでしょ。
あっちは静かで良いよ。
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38695
匿名さん 2018/04/21 10:39:38
あっちは近くに深川消防署有明分署が移転してくるけどね
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38696
匿名さん 2018/04/21 10:40:32
この地に地下鉄ね〜 実現するかな〜
来たら便利になるし資産価値が高くなるから嬉しいけど。
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38697
匿名さん 2018/04/21 10:42:14
>>38695 匿名さん
そういえば前の方の投稿でも出てたけど、交番は設置される予定はないの?
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38698
匿名さん 2018/04/21 10:47:18
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38699
匿名さん 2018/04/21 11:02:14
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38700
匿名さん 2018/04/21 11:13:48
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38701
eマンションさん 2018/04/21 11:19:04
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38702
匿名さん 2018/04/21 11:23:24
>>38701 eマンションさん
前は食のテーマパークって話だったけど、千客万来とバッティングするとの事で計画変更したのかな?
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38703
匿名さん 2018/04/21 11:24:01
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38704
匿名さん 2018/04/21 12:20:34
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38705
マンション検討中さん 2018/04/21 13:02:25
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38706
匿名さん 2018/04/21 13:05:13
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38707
マンション検討中さん 2018/04/21 13:24:59
>>38693
有明住んでて、暴走族見た事ないなら、北側か低層階の人ですか?
私も有明住んでます。
最近、少ない気はしますが、多い時は週に数回通ることもありますよ。
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38708
匿名さん 2018/04/21 13:29:32
>>38707 マンション検討中さん
有明というより千葉・葛西方面ですよね。以前より少なくはなったと思いますが、暖かくなると走ってますね。それよりスーパーカーの様な爆音車両の方が多いのでは?フェラーリ・ランボルギーニとかの車好きのカーツーリングとか。
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38709
匿名さん 2018/04/21 13:31:45
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38710
匿名さん 2018/04/21 13:34:46
>>38709 匿名さん
有明住んでるけど多いのはやはりアウディ・メルセデス・BMWなどドイツ御三家では?ポルシェもかな。たまにフェラーリと、ランボルギーニは居るけどマクラーレンはあまり見ないなぁ。
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38711
マンション検討中さん 2018/04/21 13:39:10
ここのイベントホールの収容キャパってどれぐらいですか?
どんな感じのホールになるんですかね?
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38712
匿名さん 2018/04/21 13:43:32
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38713
検討中さん 2018/04/21 13:44:49
>>38711 マンション検討中さん
8000人ですね。雰囲気はこんな感じみたいです。
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38714
マンション検討中さん 2018/04/21 13:45:47
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38715
マンション検討中さん 2018/04/21 13:52:52
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38716
通りすがりさん 2018/04/21 14:01:09
ダイワの折り込みに価格出てたみたいだね。
2LDK 4900万円台〜
3LDK 5900万円台〜
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38717
匿名さん 2018/04/21 14:03:15
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38718
匿名さん 2018/04/21 14:08:11
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38719
匿名さん 2018/04/21 14:12:23
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38720
匿名さん 2018/04/21 14:58:39
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38721
匿名さん 2018/04/21 15:42:42
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38722
匿名さん 2018/04/21 15:44:44
2LDKパンダで5000万円かー。ここの1期は間取良しの2LDKが更に500万安い4490万~だったんだけどねー。
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38723
匿名さん 2018/04/21 15:50:45
>>38716 通りすがりさん
これに騙されて行ってみたら7000万超え多数、というオチですか。
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38724
評判気になるさん 2018/04/21 22:49:23
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38725
匿名さん 2018/04/21 23:01:37
>>38723 匿名さん
7000万から8000万だと、普通のサラリーマンが買える限界価格だね。
落ちこぼれさんは買えないかもな。
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38726
匿名さん 2018/04/22 01:57:04
普通のサラリーマンなら半分は頭金で入れないと破産しますよ
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38727
eマンションさん 2018/04/22 04:00:50
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38728
匿名さん 2018/04/22 04:57:09
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38729
匿名さん 2018/04/22 05:57:48
>>38727 eマンションさん
頭金割くらいはあった方が良いですよ。
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38730
マンコミ王子さん 2018/04/22 06:07:30
>>38715 マンション検討中さん
でしょうって。みんな適当だなぁ。
確かに港区民もいるけど、他もたくさんいる。
この辺だと辰巳PAが集まり場だからよく通るのですよ。
前に馬乗ってる時にたまに行ってました。
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38731
匿名さん 2018/04/22 06:33:23
>>38727 eマンションさん
俺は年収850万で3200万のローンを組んだけど、子供を中学から私立なんてとても無理だし、高級レストランで外食なんかも無理。
普通のサラリーマンが4000万以上の借金をしたらなにもできない貧しい生活になるぞ。
そんなのどこが楽しいんだ?
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38732
クチコミ気になるさん 2018/04/22 06:35:15
>>38730 マンコミ王子さん
辰巳PAもみんカラ絡みの集まりでスーパーカー居ますね。先週有明でアヴェンタSV見ましたよ。あの辺りもその手の車多いですよね。
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38733
匿名さん 2018/04/22 06:38:22
>>38732 クチコミ気になるさん
普通に車庫にスーパーカーみたいなの停まってるよな。
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38734
匿名さん 2018/04/22 06:40:31
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38735
匿名さん 2018/04/22 06:42:22
>>38731 匿名さん
普通のサラリーマンの定義にもよりますよね。中堅か大手でも違うでしょうし、共働きかどうかでも違うでしょう。有明検討してる人の普通のサラリーマンて、いわゆる大手のエリートで一般では高属性の部類でしょう。それ以上の高所得者は経営者や医師、士業などでは。築地から豊洲に市場が移転するから、その小売業の役員とかも居るのかな。
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38736
クチコミ気になるさん 2018/04/22 06:43:10
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38737
匿名さん 2018/04/22 06:47:28
自分も車好きなのですが、結構多いですよね有明豊洲エリアは。メンテでマクラーレンも行きますよ!
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38738
匿名さん 2018/04/22 06:49:36
>>38732 クチコミ気になるさん
アベSVはベイコートの会員では?
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38739
匿名さん 2018/04/22 06:50:24
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38740
匿名さん 2018/04/22 06:52:15
>有明検討してる人の普通のサラリーマンて、いわゆる大手のエリートで一般では高属性の部類でしょう。
要するに一般的なサラリーマンではないですね。一般的には850は稼いでるほうだし3200万のローンもかなり頑張ってますよ。
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38741
匿名さん 2018/04/22 06:52:29
>>38739 匿名さん
多いですね。釣りが趣味の方もいらっしゃいますよね。
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38742
匿名さん 2018/04/22 06:53:33
だから一般的なサラリーマンはスーパーカーも船も持ってないから
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38743
匿名さん 2018/04/22 06:55:55
>>38742 匿名さん
そこら辺の方々は経営者や法人オーナーとかでしょう。サラリーマンの人も沢山居ますよ。
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38744
通りすがりさん 2018/04/22 06:57:27
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38745
匿名さん 2018/04/22 06:59:18
>>38743 匿名さん
自営業は浮き沈みが激しいから。
いいときは羽振りいいけど、堅実にやらないと、自己破産ですべてを失う。
そうなった知り合いがいますよ。
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38746
匿名さん 2018/04/22 07:05:57
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38747
名無しさん 2018/04/22 07:11:37
最近お見かけすることがなかった方がプレミストの方で暴れてますね…地域全体の民度に対する風評被害にもなりかねないので、慎んでもらいたいもんです。。
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38748
eマンションさん 2018/04/22 07:21:50
>>38747 名無しさん
ですね。
あっち行ってウォー、
こっち行ってウォー、
で、内容は同じことのエンドレスループ。
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38749
検討中さん 2018/04/22 07:24:59
>>38747 名無しさん
ここ最近大人しかったんですけどね。
アクセス禁止が解除されたのでしょうか、暴れてますね。高い、他行け、中古にしろ、の繰り返しです。始めて見た人はビックリしますよね。
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38750
匿名さん 2018/04/22 07:28:49
開発されるし注目エリアだから、なんだかんだで有明は人気あるんでしょう。湾岸エリアはなにかと話題になりやすいですし、ネガもわきやすい。
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38751
匿名さん 2018/04/22 07:33:16
まあ、買えないなら千葉にでも行くしか無いと思うんですけどねえ。
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38752
匿名さん 2018/04/22 07:48:33
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38753
マンション契約者 2018/04/22 08:22:33
商業施設映画館とかできないかなー
近くにあったらレイトショーも観れるしいいんだけどなー
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38754
匿名さん 2018/04/22 08:50:41
>>38753 マンション契約者さん
映画館欲しいですよね。週末する事ない時とか、子供が観たいの始まった時とか近いと便利。一人でレイトショーとかも良いな。
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38755
匿名さん 2018/04/22 09:08:18
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38756
匿名さん 2018/04/22 09:33:42
流石に映画館ですともろっ被りですし、設計も変わるので難しいのではないでしょうか。
台場も豊洲も車ですぐですし、家族で行くなら電車よりもタクシーが安くつくレベルの距離感ですよ。
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38757
マンション検討中さん 2018/04/22 09:35:55
>>38749 検討中さん
ほんと、異常者ですよね。
休みの日に何やってるんでしょうか。
平日もみたいですが。
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38758
匿名さん 2018/04/22 11:05:11
>>38757 マンション検討中さん
削除依頼しました。
君自身の異常性にも気がついて欲しいよ。
他人を異常者扱いしてるのに、ご自身も同じような投稿してるの気が付いてないの?
1日中掲示板に張り付いておかしいよ。
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38759
匿名さん 2018/04/22 11:06:24
>>38756 匿名さん
私は有明住みですが豊洲のレイトショーよく利用しますよ。近いし、なかなか便利です。安いし。
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38760
マンション掲示板さん 2018/04/22 11:30:08
>>38753 マンション契約者さん
営業の方に伺いましたが
映画館は出来ないみたいです。
場所の問題らしいですか…
お台場と豊洲にあるので距離が近いからですかね。
わたしは映画館によく行くので
やっぱり商業施設には入ってほしいですね。
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38761
匿名さん 2018/04/22 11:34:26
俺が担当者でも、ここには映画館は絶対に作らないな。
シネコンはお台場と豊洲、木場にあって、日比谷にもできたし。
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38762
匿名さん 2018/04/22 11:53:25
>>38761 匿名さん
本文 >>38761 匿名さん
あえて被らせる必要もないしね。公共交通で行くのがダルければ気軽にタクシーで行ける距離だし。
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38763
検討中さん 2018/04/22 11:57:25
トップゴルフはどうですか?個人的には喜ばしいです。妻はあまりゴルフに興味ないのですが、これなら子供含めて家族みんなで楽しめそうだし。
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38764
匿名さん 2018/04/22 12:03:32
-
38765
匿名さん 2018/04/22 12:26:20
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38766
匿名さん 2018/04/22 12:30:33
スパを自前で持たないとかは管理費を抑えられて良いかなと思っていたけど
ここの管理費は高い方だよね
これだけの建物の内廊下メンテ各階ゴミ置場とかで仕方がないんでしょうが
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38767
匿名さん 2018/04/22 12:34:55
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38768
匿名さん 2018/04/22 12:55:38
-
38769
匿名さん 2018/04/22 13:07:32
-
38770
匿名さん 2018/04/22 13:13:29
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38772
匿名さん 2018/04/22 13:57:13
>>38767 匿名さん
手元の少し古い資料だと二期で供給済でグレーアウトされてますね
ちなみに少し上の階の同じ間取りは7000万くらいです
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38773
匿名さん 2018/04/22 14:05:22
やっぱり美味い話って無いもんだね。
安すぎると思った。
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38774
匿名さん 2018/04/22 14:08:29
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38776
匿名さん 2018/04/22 15:25:29
[NO.38771と38775はスレッドの趣旨に反する投稿、本レスは削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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38777
匿名さん 2018/04/22 17:24:55
>>38772 匿名さん
表示されてるんだから販売対象なんじゃないの?おとり広告でもあるまいし。
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38778
マンコミ王子さん 2018/04/22 17:27:36
>>38732 クチコミ気になるさん
SVは友達も持ってますが有明民ではないですね。
スーパーカーを一度でも持つとその手の友達は沢山できますよ。
辰巳は狭いので面倒な人に絡まれたりするので、私はもっぱら大黒ふ頭で集まることにしてます。
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38779
マンコミ王子さん 2018/04/22 17:32:27
>>38738 匿名さん
私が知ってるベイコートの会員は大した社長はいないですね。
という自分も大したことないですが。笑
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38780
匿名さん 2018/04/22 21:26:32
>>38777 匿名さん
部屋番号も書いてあるので間違いはないですが、もしかしたらキャンセル住戸かもしれませんね。
キャンセル住戸を当時の値段のまま売るなんてことをするのかは分かりませんが。
問い合わせされることをお勧めします。
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38781
マンション検討中さん 2018/04/22 22:16:39
>>38760 マンション掲示板さん
それ言っちゃうと有明に作るものほぼなくなっちゃうんですけどね
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38782
匿名さん 2018/04/22 23:22:56
-
38783
匿名さん 2018/04/22 23:28:47
>>38779 マンコミ王子さん
私の知り合いも、一人社長みたいなもんです。従業員ゼロみたいな。
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38784
匿名さん 2018/04/23 00:32:43
結局、たまに湾岸道を爆音立てて時間かけて通りすぎるのはいわゆる暴走族じゃなくてスーパーカー愛好家集団なんですか。音しか聞いたことなくて姿を見たことがないので知りませんでした。
で、そのお仲間に有明住民も少なからず居るってことなんですか?思い違いならすいません。
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38785
匿名さん 2018/04/23 01:05:19
>>38744 通りすがりさん
まぁマクラーレンは台数自体少ないけど、1人2人は居るのでは?
駐車場のこともあって豊洲有明は馬や牛乗りは結構いるよね。で車好き同士で色々な所に行ったりして遊んでる。
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38786
匿名さん 2018/04/23 01:15:24
>>38785 匿名さん
豊洲や有明の人も居るけど、多いのはやっぱり港区住みでない?駐車場停めやすいしセキュリティの事もあるしね。
まあ他エリアの人も居るけど。
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38787
匿名さん 2018/04/23 01:22:20
>>38786 匿名さん
豊洲は今駐車場空きないのでは?勝どきもない。KTTはサイズが小さいし、TTTは空き待ち50台以上だって。友人RRドロップヘッド停めてたけど(笑
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38788
匿名さん 2018/04/23 01:38:02
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38789
匿名さん 2018/04/23 02:12:27
>>38787 匿名さん
1人TTTに住んでて、ロールス・ロイス駐車場に入らないからって銀座の駐車場借りてる人居たけど同じ人かな?
買って1回しか乗ってなくて、そのまま置きっ放しにしてるって言ってたけど。平置き停めれたのかな?
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38790
匿名さん 2018/04/23 02:31:26
ここの駐車場付帯率は半分以下の47.4%ですが抽選外れた場合は車をどうするか
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38791
検討板ユーザーさん 2018/04/23 02:33:48
有明住みの牛乗りですが自分はサイズ的問題から、台場の某ホテルの地下駐車場を貸して頂いてます。
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38792
マンション契約者 2018/04/23 02:37:17
マンションと道路の間の距離。
60メートルぐらい離れてると聞いたのですが、それはセントラルだけかな。
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-
38793
検討板ユーザーさん 2018/04/23 02:37:40
>>38790 匿名さん
自分は複数台持ちなので外れた場合色々考えてます。まだ分かりませんが可能なら商業施設の方に月極めで貸して貰えないか確認しようかなと思ってます。
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38794
マンコミ王子さん 2018/04/23 03:04:24
>>38785 匿名さん
マクラーレン有明民にいますよ。
私も近所なので狙ってましたが720Sにはさすがに届かないので他のメーカーのにしました。
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38795
マンコミ王子さん 2018/04/23 03:06:39
>>38783
1人社長で古物取り扱いでスーパーカー所有したり、車屋の仕事をちょっとでもすればスーパーカーを経費で買っても税務署パスできますからね。
従業員一人分の月25~30万払えれば買えるし、スーパーカーの場合は価値が落ちないので変なの選ばない限り、数年乗って売っても8割くらいは戻ってきます。
車の話ばかりしてると文句言われそうですが、このマンションも意外に車好き多そうで安心しました。
私も複数台所有してますが、ここはできたら駐車場2台分借りて、あとは今住んでるマンションに停めておこうかと思います。
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38796
匿名さん 2018/04/23 03:11:14
>>38792 マンション契約者さん
南東角から60mと聞いたのであれば、高速までの距離でしょうね
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38797
検討者 2018/04/23 03:14:53
>>38737 匿名さん
12cですか?マクラーレン凄く良い車何ですけど、フェラーリやランボルギーニと比べてリセール弱くないですか?ちなみに荒木さんですか?
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38798
匿名さん 2018/04/23 03:18:28
>>38790 匿名さん
あれ?ここの駐車場って先着順じゃなかったでしたっけ?契約した時(昨年11月頃)にはとりあえず2台までは大丈夫という事を聞いてたんですが、どんなんですかね?外れたら困るなぁ。
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38799
匿名さん 2018/04/23 03:21:13
-
38800
住民板ユーザーさん 2018/04/23 03:22:28
>>38791 検討板ユーザーさん
もしかしてオレンジですか?良くアンダーアーマーにいらっしゃいますか?
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38801
検討板ユーザーさん 2018/04/23 03:24:25
>>38800 住民板ユーザーさん
いえ、自分は白のムルシになります。オレンジの方はガヤルドかと思います。
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38802
匿名さん 2018/04/23 03:24:44
-
38803
匿名さん 2018/04/23 03:28:23
>>38799 匿名さん
聞いた話だと枠があるうちは契約先着順で、いっぱいになった以降は抽選だった気がする。どっちみち平置きないから、1台は今まで通り別の所に置く様になりそうですが。サイズもそうだけど、重量制限もあるよね。
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38804
匿名さん 2018/04/23 03:33:37
>>38797 検討者さん
いえ、12cも乗ってましたが今は675LTです。リセールは英国車ならではという感じで、日本ではイタリア車に対して確かに弱いですね。でも英国車好きなんですよね。今で3台目ですが、乗り換える度にもう乗らないと思っても、また乗りたくなってしまう。。今時あんなにお金掛けて作ってる車も中々ないですし、車としては大変良く出来てますよ。荒木さんですねwコーンズ時代からお世話になってます。
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38805
匿名さん 2018/04/23 03:44:40
-
38806
匿名さん 2018/04/23 03:47:40
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38807
匿名さん 2018/04/23 03:49:27
>>38805 匿名さん
大きい車だとあるんでない?ゲレンデはサイズよりも重量オーバーだし、ベントレーのセダンも重量ダメだったかな?長さもダメだけど。レクサスのフルサイズもダメ。機械式だと、なんだかんだポルシェ辺りが無難になるよね。
-
38808
匿名さん 2018/04/23 03:51:27
-
38809
匿名さん 2018/04/23 03:56:33
>>38787 匿名さん
KTTは機械式のサイズ規格が小さいだよね。特に幅が狭いかな?最初カイエンでも扉が閉まる時にヒヤヒヤした。
-
38810
匿名さん 2018/04/23 03:58:38
-
38811
マンコミ王子さん 2018/04/23 03:59:15
>>38800 住民板ユーザーさん
ガヤルドは大型なら機械式入りますよ。
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38812
匿名さん 2018/04/23 04:00:40
>>38809 匿名さん
幅狭くてレールあるとホイールガツガツあたるよね。
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38813
検討板ユーザーさん 2018/04/23 04:01:38
-
38814
マンコミ王子さん 2018/04/23 04:02:08
>>38807 匿名さん
ゲレンデ借りてた時に中型に入れてたけど、幅ないし。
車庫証明取れるかは別だけど、多くの人が法人で買ってるから違うとこで証明取ってマンションに停めてるかと。
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38815
マンコミ王子さん 2018/04/23 04:02:57
>>38806 匿名さん
余裕で停めれますよ。下げてたら下擦るかもね。
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38816
検討中さん 2018/04/23 04:03:57
>>38810 匿名さん
本当ですか?そうしてくれるとありがたいです。駐車場で悩んでた所があるので。
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38817
マンコミ王子さん 2018/04/23 04:05:24
>>38813 検討板ユーザーさん
下げてないなら。経年劣化による落ちは知りません。
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38818
匿名さん 2018/04/23 04:06:18
>>38814 マンコミ王子さん
車庫証明はいけます。重量2500オーバーでいけました?
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38819
匿名さん 2018/04/23 04:08:14
>>38816
本当かどうかは知らんw
ただそういったサービスやってないところのほうが少ないからね。
タイミングの問題もあるから保険で駅前のオフィスビルでも調べておけば?
-
38820
検討板ユーザーさん 2018/04/23 04:12:19
>>38817 マンコミ王子さん
ノーマル車高、後期型でまだそこまでのヘタリはないと思います。ありがとうございます。
-
38821
匿名さん 2018/04/23 04:14:07
>>38819 匿名さん
そうですね、まだ先の話なので色々と調べてみようと思います。
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38822
マンコミ王子さん 2018/04/23 04:20:06
>>38818 匿名さん
2500以上あるんですね、知らなかった。
というか同じマンション内でゲレンデ何台も見かけるので普通に停められると思ってました。
まあでも多少のバッファはあるので大丈夫だと思いますけど。
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38823
マンコミ王子さん 2018/04/23 04:21:19
>>38821 匿名さん
確かマーレは駐車場余ってるので近隣の人でも借りれたと思いますよ。
フライングで確保してみては?
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38824
匿名さん 2018/04/23 04:25:14
-
38825
匿名さん 2018/04/23 04:46:44
>>38822
機械式のサイズ(重量)オーバーを甘くみないほうがいいw
何かあったら自己責任は当たり前、修理代の全額を請求されるぞw
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38826
マンコミ王子さん 2018/04/23 05:01:14
>>38825 匿名さん
サイズオーバー、重量オーバー沢山いるけどね。
それにそんな事にビビってる人は高級車なんて乗らないと思うけど。
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38827
匿名さん 2018/04/23 05:03:52
管理組合に提出する車検証の数値がサイズオーバーだと駐車場契約できなくないですか?
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38828
マンション購入検討者さん 2018/04/23 06:04:55
皆さん高額車や凄い車ばかり話題に出てますが妄想でしょうか?
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38829
匿名さん 2018/04/23 06:08:47
>>38827 匿名さん
あまりにもオーバーサイズは厳しいですが、多少だとケースバイケースだと思います。自分はKTTでカイエンほんの少しオーバーしてますがOK出ました。ただ、どおしても今の所はサイズが小さいのでこっちに買い替え予定です。
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38830
匿名さん 2018/04/23 06:16:29
>>38818 匿名さん
マーレ住みですが、ゲレンデ機械式で結構停まってますよ。実際には重量オーバーしてるんですね。
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38831
匿名さん 2018/04/23 06:16:37
正式に決定はされてないけど多分こうなりそう的な、みなさん担当に口頭で言われた商業施設に入る店の話とかありますでしょうか。
私はスーパーは24時間が濃厚。
商業施設からマンションまでショッピングカートを持って移動できる...かも的な話は聞きましたが。
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38832
匿名さん 2018/04/23 06:18:27
>>38830 匿名さん
W463型はめちゃ重いですよね確か。新しいのだと2500クリア出来るじゃない?
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38833
匿名さん 2018/04/23 06:19:54
>>38823 マンコミ王子さん
ありがとうございます。幅が広いタイプだと嬉しいですね。早速あたってみたいと思います。
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38834
匿名さん 2018/04/23 06:22:15
-
38835
検討中さん 2018/04/23 06:45:41
>>38832 匿名さん
ゲレンデW463型だと2550キロで、新しいW464型は200キロほどダイエットしたとの事で重量は大丈夫ですね。サイズも問題なし。
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38836
検討板ユーザーさん 2018/04/23 06:52:17
>>38831 匿名さん
営業さん商業の詳細や入りそうなテナントは、あまり教えてくれないんです。教えちゃいけないのかな?スーパー24時間良いですね。
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38837
匿名さん 2018/04/23 06:55:56
>>38831 匿名さん
スーパーからカートはOKですよね。ただ豊洲の様に各階まではダメだったと思います。各棟1Fにカート置き場設置だった気がします。3棟あるから人件費抑制の為でしょうね。
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38838
匿名さん 2018/04/23 06:57:47
>>38828 マンション購入検討者さん
妄想でしょうな。ここの方々は夢見てる人達が多いですから。
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38839
匿名さん 2018/04/23 07:04:24
>>38836 検討板ユーザーさん
まだ早いんでしょう。小出しで情報出して来ると思いますよ。とりあえずTOPGOLFは確定した様ですけど、あまり公には言わないでとの事でした。
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38840
クチコミ気になるさん 2018/04/23 07:13:10
>>38838 匿名さん
普通に居るのでは?675LTとかアヴェSVなどスペシャルなのは稀だろうけど、ポルシェや馬、牛など通常モデルのは結構みるよ。でも輸入車で多いのはやっぱドイツ系かね。日本車だとレクサスも多い。LFAもいたな。
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38841
匿名さん 2018/04/23 07:18:53
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38842
匿名さん 2018/04/23 07:26:55
>>38841 匿名さん
高級路線のコンセプトや需要面からボツでしょう。笑
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38843
匿名さん 2018/04/23 07:49:12
ですよねー。此処じゃなくても良いから、近くに釣具店できないかなあ。豊洲でも良いけど。
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38844
匿名さん 2018/04/23 07:53:13
超高級外車を複数台持ちとか別世界過ぎて羨ましくて目が眩みそうです。
ですが、そもそもの話の発端は、ここがモロに被害を被るであろう爆音を響かせる迷惑集団に>38708>38715によればスーパーカー愛好家ツーリングも含まれ、まさかとは思いますが同じマンション住民が加担してやしないよねという話です。
普通に走ってもそれなりに大きい音がするのでしょうが湾岸のそれは故意に空吹かししてますから。
マンション検討中さん2024-04-07 02:07:36どの棟に一番住みたいですか?ウエスト
32.8%
セントラル
46.9%
イースト
9.4%
いずれでも良い
10.9%
64票
マンションマニア2024-02-29 11:58:58II-45P2-1 1LDK 43.2m2
5階 7400万円 坪単価566万円
III-40G-1 1LDK 40.22m2
13階 7300万円 坪単価600万円
I-45E2-1 1LDK 43.37m2
11階 7800万円 坪単価594万円
II-55R6-1 2LDK 54.24m2
4階 9800万円 坪単価597万円
I-70I-1 3LDK 71.16m2
11階 12800万円 坪単価594万円
III-75M-1 3LDK 72.76m2
16階 13000万円 坪単価590万円
III-75N-1 3LDK 73.14m2
11階 13200万円 坪単価596万円
暮らしやすさアンケート (3件) レビューを見る:入居者・契約者口コミ
入居者・契約者クチコミ2021-08-26 10:56:36湾岸土着人(男性・入居済み・40歳-49歳)
アンケート回答日:2021/08/24
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購入物件
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シティタワーズ東京ベイ(新築・3LDK・7200万円台)
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/
住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/623629/
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住まい環境について良い点、残念な点
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・間取り:非常に優れていて使いやすい。
色々な間取りがある方が良いという人もいるだろうが、使いやすい間取りしかなく統一されているのはとても良いと思う。
だがそのため、眺望によって将来は値段の差がつくようにも思う。
個人的には海ビューの朝は最高。
高速道路とがん研が気になる人もいるだろうが、気にしない人には最高の眺望。
(ちなみに音も空気も全く気になりません)また天井高は圧倒的な解放感。
・駐車場:SOHO的に使っている人がいるのか、来客用にいつも奇抜なロールスロイスやフェラーリが止まっている。
自分は車は使わないが、ヤン車みたいで景観は悪くなっている。
・管理:特に可もなく不可もなく。
良いスタッフの方が多いです。
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設備や共用施設について良い点、残念な点
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良い点:有明ガーデン(管理費の一部をガーデンの運営費に回しているのでもはや共有施設)の使い勝手。
買い物と滞在両方楽しめるし、いろんな企画をやってくれるのでいつも楽しい。
清潔。
悪い点:特にないが、共有施設がすくないこと。
しいて言えば
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周辺環境について良い点、残念な点
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良い点:有明ガーデンやスモールワールドなどの楽しめる施設がたくさん。
お台場なども近い。
道も広いし、子供にも安全。
飲食店も充実してる方だと思う。
老舗はないが、すいてるし子連れには最高。
スーパーも最高。
悪い点:有明ガーデン。
しょうがないのだが、イベントが多い。
特にアニメ系。
かなりの混雑になる。
結構、暑苦しいし、騒いでいたりする。
ひどいときには、セキュリティをかいくぐりマンションに入り、マンションのトイレで着替えるコスプレイヤーもいる。
このセキュリティは結構ずさん。
武蔵野保育園の評判が悪い。
スタッフが足りていない。
適当。
そして幼稚園がない。
共働きは良いが、専業主婦で幼稚園希望だと逆に難民化する。
有明西学園の教育が思ったほどではない。
そして、このマンションの学区は有明小学校。
東雲団地の方々と同じになるので格差はすごい。
塾がない。
ただ、豊洲に比べると有明の親御さんたちは温厚な印象。
豊洲のぎすぎす感はない。
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交通・アクセスで良い点、残念な点
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特になく、良いと思う。
りんかい線もゆりかもめも使いやすい。
イメージは辺鄙だが、渋谷まで30分で座れなかったことはない。
子供にも安心。
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治安・安全の面で良い点、残念な点
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良い点:道も広いし、子連れが多いので安心安全。
悪い点:最近、スケボーが増えてきた。
(聖地化したか?)また住民にもスケーターがいて駐車場にまでスケボーで入り、子供が危険に。
また有明ガーデンが流行れば流行るほど多くの方が来るので、少々荒れてきた。
フードコートでマナーない家族も多くなってきた。
また、ウエストタワー一階の高架下でスケボーしてたり、周囲の人の喫煙所みたいになっているのはどうにかしてほしい。
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管理面で良い点、残念な点
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特にない。
細かい点だが、とにかく駐輪場の入り口が滑る。
何度も転んだ自転車を見ているし意見も言ったが改善はされていない。
でも管理スタッフはとても親切で良い印象
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このマンションの最も良い点
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間取りや部屋の作り。
長く住むなら広いほうが良いと思う。
ただし、少々値段が上がりすぎているように思う。
有明で坪単価400万越えはかなり気に入った人でないと出せないと思うし。
さすがにその価値はないと思う。
でも良いところです。
350万なら追加で買いたいくらい。
子供がいない、もしくは教育環境に妥協できるなら最高。
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このマンションの最も残念な点
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周辺環境の不安定さ。
よくなれば最高だが、上記に触れたほうに悪い方に転んだら怖い。
これは賭けだと思う。
この賭けに1億近く出すかと。
また教育環境は微妙。
有明西学園に期待するのは良くない。
公立だし。
選択肢が少なすぎる。
同じような子ばっかりで価値観の多様性はない。
幼稚園がないので共働きがデフォルトの街。
豊洲もだが
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上記の中からマンションを選んだ理由
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過去15年、基本的に住友不動産で住み替え続けており、ついている営業さんにかなり早い段階でご提案頂いたから。
(※管理担当より)
当コーナーでは、入居者・契約者の方からのクチコミを募集しています。
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シティタワーズ東京ベイ
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所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:8,000万円~1億9,600万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:43.17m2~82.88m2
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販売戸数/総戸数:
29戸 / 1,539戸
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