シティタワーズ東京ベイ

建築に詳しい方にお伺いします。
のらえもんのブログによりますと東急豊洲タワーは第2回目の住民説明会で、建築工法については、まず巨大なコンクリートの箱の土台を作り、その上に免震装置を取り付けて住居部分を建築する【完全免震では無い】との事ですが、素人の考えですが例えば土台となるコンクリートの箱が傾いたり崩壊したら最早マンションの修復は不可能では無いのではと危惧しています。如何でしょうか？

リセールは重要。
湾岸マンションは特にそう。

新築を検討する際に
次に出てくるであろう新築の値段を気にするか
買いたい新築が中古になった時の値段を気にするか
という事なんだろうけど
やっぱり重要なのは
自分の財産の価値の方を気にするべきだよな。

>>37986 匿名さん

通常の基礎の上に免震層を設ける構造を「基礎免震」、中間に免震層を設ける構造を「中間免震」と言います。

中間免震の場合は、免震層の下部が、基礎と同じぐらい頑丈であればOKという思想で作られておりますので、きっとそのような構造なのでしょう。

通常の基礎と言っても、湾岸だと
支持基盤まで杭を打った上の基礎
だから、基礎が地下にあるか地上にあるか
ぐらいの違いなのでは。
ほんとは駐車場をそのまま地下埋め込む
のが理想的なんだろうけどお金か莫大にか
かるんだろうね。

次回3期、値上げあるみたいですね。

>>37994 検討者さん
どこ情報ですか？

>>37973 匿名さん

東建4棟目は駅から遠過ぎなのと近隣と合意形成出来ず揉めてるみたいよ、とくにBAC住民が反対してるみたいね…

待ってもスミフより高いよ、大和有明がこの設定なんだから。結局、土地が高かったのと建設費・人件費も上がってるから安値は期待するだけ無駄。

同じ高い金出すならスミフにするか、価格を抑えて中古タワーが良いんじゃないかな？まぁ有明が必須の場合ならね…そんな人多く無いと思うけど。

>>37996
近隣が反対すると建てられないんでしたっけ？

>>37995 匿名さん
昨日モデルルームに行った際に営業に言われました。
自分が勝手に3期と思い込んだだけかも知れませんが、価格変更があるから、もし気に入ったのなら早めに。との事でした。

>>37999 検討者さん
有難う御座います。やはりそうですか。。
ダイワの価格を受けて。かは分かりませんが、いよいよ有明も新築は坪400辺りの水準になってくるんですね。
そうなると豊洲の東急を待つか悩む。

>>37992 匿名さん
理解出来ました。有難うございます。
販売開始いは来年の9月頃だそうですね。

>>38000 匿名さん

東急豊洲はここよりも間違いなく資産価値は高いんだから、安くなることはあり得ないよ。

>>38000 匿名さん

豊洲の東急はかなりの高値で出すと思います。恐らく平均で450〜470辺りでは。

>>38000
坪400万はオーバーでしょう。いっても坪10万ぐらいの値上げでは？

>>38000 匿名さん

我が家はダイワの正式な価格が出たらと思って、ここと検討してましたが、ダイワの価格が想定よりも高かったので、先日こちらに決めました。豊洲の東急も良さそうですが、値段も相応になると思うのと、子供の進学の事もあるし、検討からは外れました。

>>38004 匿名さん
それでも高い。。330万希望（願望）

>>38000 匿名さん
投資目的など以外の実需にとって、不動産の待ちは禁物です。私もここ2年新築や築浅の中古を検討して探しておりましたが、中古は販売当初より値段が上がり、新築は予想価格より高く購入を見送ったりして、購入出来る範囲が限定されてきてしまいました。頭金は貯まりましたが、物件価格の高騰と家賃で結局意味はなく、選択肢が当時より減っただけ。これ以上上がると、いよいよ郊外視野に追い込まれそうなので、そろそろ決断ようと思います。

マンション価格なんかMAX値に近づいてるんだよ。
今の精一杯高くなった価格で買うと高値掴み確定。
2021年頃になればこれが正しかったのは証明されるよ。

>>38007 マンション検討中さん

2年待った時点で、物件価格相場は下がらずむしろ上がり、（家賃月15万として）既に家賃360万円が出て行っているね。

>>38008 匿名さん
2021年なんて、、、まだ今と変わらないよ。
10年ぐらいかけて1割程度相場が下がる、という予測はあるけど、実需で待ってメリットがあるのかよく考えた方がいい。

200戸以上の規模のマンションであれば、仕入から販売まで5年程度かかりますからね。デベが赤字でも放出するほど資金繰りに困らない限り、先5年は下がることはないでしょう。

消費税増
金利増
人件費増
資材費増
輸送費増

供給減

デベは乗り切るさ

>>38012 匿名さん
+地価上昇

>>38006 検討板ユーザーさん

今はダイワのプレミストでも、それ以上の値付けだよ。。まぁ願望との事だから、分かってるとは思うけどさ。

>>38007 マンション検討中さん

新築難民さんですね。。実需であれば、気に入ったのなら、買える時に購入した方が良いですよ。

>>38011 匿名さん

そんな体力ないデベは嫌だ。。
購入後が心配。

もしデベが分譲後に潰れてしまったら、その後の管理とかメンテはどうなるのでしょう？また、中古としての価値は下がったりしますか？

>>38017 口コミ気になるさん

維持管理は管理組合の仕事でデベの仕事じゃないよ。
瑕疵担保はどうなるんだろう。請求先がないなら管理組合負担でやるしかないのでは。最近はもしもの時の体力を考えて大手に人気が集中してるね。直近だと杭問題があったね。
まあ、ここに関して言えばその心配は無用でしょう。

>>38018 匿名さん
有難う御座います。
もしもの事を想定すると、やはり住友だったり大手が安心ですね。

>>38017 口コミ気になるさん

もし潰れたら中古市場では多少影響はあるかな。

スミフはリーマン時と311の2大局面でも品川の所下げずに売り切ったぐらいだから全く問題ないよ。5年でも10年でも値下げしないで売り切る。ただ、暫く売り出し中の垂れ幕は掛かるけど、、ご愛嬌という事で。。

>>37999 検討者さん
また値上げするの？？ダイワがあの価格なら暫く坪350ぐらいで出して販売加速させても良さそうな感じはするけど、、。

物件概要見ると、3期は坪350万ぐらいだね。

>>38022
パンダ部屋でさえその値段いっちゃいそうですね。
プレミストの値段見たらそれでも妥当だとは思いますが、高いですね。

>>38023
パンダ部屋じゃなくて、表示されてる最安と最高の平均が350。

>>38023 マンション購入済さん
3期の43.08平米の4490万て、多分セントラルの北西の2階で、1期で3490万で売られてた部屋と同等の部屋でない？

2期12次突入！

>>38026 匿名さん
今日からですね。

第2期12次
販売概要

販売スケジュール
平成30年4月9日先着順受付開始　
販売戸数
5戸　
販売価格
5,190万円～7,690万円　
間取り
2LD・K～3LD・K　
専有面積　
54.24m2～70.49m2　

値段上がってる？あまり変わってない感じだけど、据え置いたのかな？

今日付の先着順だから売り先決まってるんじゃない？

のらえもん氏のブログ更新されましたね。
https://wangantower.com/?p=15076

プレミスト有明（東棟）

シティタワーズは、ここで言われてるほど大幅な値上げはなさそうだね。
そうすると、ますますプレミストはやばいことになりそうだ。

>>38032 匿名さん

スミフが一段価格を上げない状況が続くと、暫くダイワは苦戦しそうな感じはしますね。

>>38033 口コミ気になるさん
直前の価格調整あるのでは？
高い高いと思わせて、安く出すとか？

思ったほど高くはないな。
むしろ安めかも。
まぁ、こんなもんでしょう。
販売予定だから実際には2〜300くらいは
安くなるでしょう。

のらえもんさんはプレミストはオススメできないと断言していますね。リセールを気にするのであれば。
建築士材の高騰や人手不足が永遠に続くわけがなく、問題が解消されれば湾岸エリアの坪単価は3～4割は下落しそう。

>>38028 検討中さん
7690のお部屋ってどのあたりの価格でしょうかー
ウエスト南中層？

>>38025 匿名さん

3期の43.08平米の4490万て、多分セントラルの北西の2階なんですか？

>>38035 匿名さん

これで安いと見るのは、ちょっと相場感覚に乏しいのでは。

>>38036
基本湾岸推しの彼でも擁護できないくらい高値ってことだよ。
プレミスト有明が高かったからって、この物件が割安かといえばそうではないと思う。

>>38038 口コミ知りたいさん
恐らく1期の3490万と同等（または低層の階数違いか）の部屋かと思います。

>>38041 匿名さん
ありがとうございます。
凄い値上がりしてるんですね。

1期は43.08平米（3階）3490万円で出てたから、実質3期までに1000万円の値上がりですね。でも、まだ上げると思います。。

>>38043 匿名さん

3階は3690万ではありませんか？

多分2階〜6階のこの辺りかな？セントラル南東1LDK。昨年末は9階が4790万で出してたけど無くなってましたね。

>>38044 口コミ知りたいさん
すみません、3690万円でしたね。

>>38037 有明王子さん
2期12次の70.49平米の7690万円ですか？
恐らく間取り的にセントラルの北西の70M1か70M2だと思います。

階層は中層から上かな？

ちなみに価格表の7490万円、7890万円は既に供給済みです。

た、高くないですか？？
まだ、商業の情報詳細も出てないのに上げるピッチが速すぎな感じがします。

>>38048 匿名さん

順調に売れてますね

>>38050 口コミ知りたいさん
営業さんに価格表は上げないでと言われてたので、ピンポイント且つ少し前の価格表でアップにしましたが、ウエスト含めて全体では順調な供給ですね。

>>38049 マンコミュファンさん

冷静に考えれば高いんですが、プレミストの価格見た後にこれを見ると、割安という感想すら抱きますね。ここの29階とプレミストの12階が同じ価格帯という。。
このエリアで新築で。というのなら早めの決断が肝心ですね。東雲のプラウドもどうなることやら。

>>38049 マンコミュファンさん
上の方も書かれてますが、冷静に考えると高いですよね。
ただ、ダイワがあの強気な価格で来たから。。個人的にはスミフなら現時点でもっと上げそうな感じはしますが、仰る通り商業の詳細が出る頃にはもう一段上がってそうですよね。年末から来年辺りではないですか？スミフの値上げが本格化し、ダイワとの価格差が開くのは。

>>38043 匿名さん

同じ43.08平米でも、向きや階数で価格がかなり違うから、1000万上がってるとは限らないよ。

>>38054 匿名さん
そうですね。スミフなので同じ平米数でも価格がかなり違う場合があるので一概には言えません。例えば階高が1階違うだけで200万円の差など。
気になる様でしたら、1度モデルルームにて確認して頂ければと思います。

>>38047 匿名さん
これはいつのやつ？

広さ70、30階で7,600万か。中住戸だからそんなに高くはないか。高層階なら多少リーズナブルじゃない。都心の板マンでも条件のいい部屋はそれくらいするから、ここいいなぁと思ってる人はさっさと買っちゃいなさい！

2期始まる前では？こんな値段じゃ無かったような。

>>38054 匿名さん
人気の向きってあるんですかね？

>>38047 匿名さん
ありがとうございますー
一期と比べるとウエストほどではないにしても値上がりはしてますねー
まだまだ3ldkが残ってそうなのでチャンスはありますねー

>>38048 匿名さん
三期は中層で7500万以上が基準になりそうですねー
この市況だとまだ上に行きそうですね

>>38059
人気というか、北西より南東のほうが値段は高いですね。
とくに低層は差があります。北西は目の前が抜けないせいかと。

>>38061
市況は頭打ちでしょう。

あと３段くらいは値上がりするでしょ。
今からが値上げ本番でしょ。
商業施設の詳細もまだだし、ネタはあるよ。

>>38062 匿名さん
ありがとうございます。北西は商業施設があるからですね。商業施設まで道路もありますし圧迫感はないですよね。

>>38065
> 圧迫感はないですよね

はいと言いたいところだけど、それはどうかなぁ。
巨大な壁だから、道路を隔てても閉塞感はありそうな気もする。人の感じ方にもよるかな。

2、3階だと流石に見上げる感じになるだろうからね

先週MR行った際にはセントラル3LDK(70平米)中住戸の中層はまだいくつか有った(未供給かな？場合によっては未供給でも出す可能性もアリ)から、気になる方は早めにに行った方が良いですよ。坪で10万ほど値上げをする様な話ぶりだったから。

ちなみにこちら昨年末12月時点のウエスト供給。最上入れて180ぐらいかな？先月インテリアの打ち合わせでMR行った時は更に埋まってた印象です。

セントラルも同じ様な感じですね。最新のは出さないでと以前に言われたので控えますが、出した所は条件の良い所から順調に出てるイメージです。

この価格だと、70平米以上は、世帯年収1500万以上ないと生活カツカツになりそうですね。

管理費も高めだし、固定資産税などのラーニングコストもかかります。

子供が2人以上や私立学校に行かせる場所は、世帯年収2000近くは必要でしょう。

デッキで商業と繋がってる分、ウエストの方がセントラルに比べて人気あるし価格も高いよ。セントラルはもう一段ぐらい価格抑えめ。
でもセントラルも最近はいい部屋から出てる感じだから、気になる方は早めにモデルルーム行って確認して下さい。

>>38071 匿名さん

ラーニングコストw

先月MRに行った際に、方針が変わってイーストは竣工後も基本的に売らない方向になってる。状況によって売っても1/3戸〜半分程と言ってたのですが、あまり詳しくは聞きませんでした。どなたかその辺りご存知の方はいますか？

>>38069 eマンションさん
こちらは第２期供給は反映されていないということでしょうか？
ウエストは選択肢はあまりなさそうですねー

>>38066 匿名さん
パーティールームなど施設のあるマンションと考えればいいですかね

>>38075 有明王子さん
最近のもあるのですが、価格表は出さないでとの事出したので、昨年末時点でのを参考程度に出させて頂きました。ですので、第2期分以降は反映されてません。手元の最近の資料では、更に供給済みが増えてる感じですね。

セントラルも順調に進んでる様ですね。間も無く坪10万円〜20万円程の値上げがある様です。

>>38074 匿名さん
イースト売らないの？どして？
自分が聞いた時は竣工後、商業施設がオープンするタイミングで売りに出すって話だったけど。。

>>38070 eマンションさん
セントラル分も載せていただけないでしょうか。

>>38079 名無しさん
今出先ですので夕方以降、家に戻ったら載せさせて頂きます。

>>38078 匿名さん

事実なら、住友特有の出し惜しみじゃないでしょうか。
商業の評判がオープン直後よりもある程度してからの方が高まると見て、もっと高値で売れるタイミングで出すつもりなんでしょう。それか賃貸にするか。
いずれにせよ、今検討している方々にはポジティブに捉えて良いと思いますよ。商業に余程の自信がないとできない芸当だと思います

>>38078 匿名さん
当初予定ではそうでしたよね。自分もそう聞いてました。全体1540戸のうち、ウエスト・イーストで、それぞれ400戸前後でしたっけ？イーストは売り残すとしたら、

南が400戸のうち7割程供給が進んでたとして280戸販売済み（残り120戸）、セントラルでは供給済みは3割〜4割程の220戸〜300戸前後（残り440〜520戸程）かな？

〉〉南が400戸のうち…

南じゃなくウエストの間違いでした。

>>38074 匿名さん

イーストはいずれ売ると思いますよ。ただ、売り急がないともハッキリと言ってましたね。商業が出来て、住民が商業を利用し始めて、カートをガラガラと押してマンションに入る姿を見て貰って、ご購入頂く。様な事を言ってましたよ。ただ、一部の部屋は売らずに残すかも知れないと言ってたので、もしかしたらその事ですかね？

>>38084 匿名さん

いつも曖昧にする住友不動産。
商業の情報も小出しだし。供給も小出し。。