シティタワーズ東京ベイ

>>37527 検討者さん
我が家は住友。
理由、価格差というよりも最初に行ったのがこっちで、そこで家族皆95%購入の方に考えがいった。
最初に見たほうが印象強いせいか、最近ダイワの方も行ったけど自分を含めて反応が薄かったかな。
そんな感じ。

>>37527 検討者さん
1番
1000万以上価格差があるならダイワか住友で迷うけど、未満なら住友一択。価格維持率が住友の方が上だと思うから。

ダイワが本当に坪320から330だとしたら、
第１期の3LDK5,990万円は本当にお買い得だったんだな。

>>37527 検討者さん
自分は1000万円かそれ以上の開きならここ諦めてダイワかな。500万前後ならこっち。でも何だかんだ階層抑えたり、間取り小さくしたりしてこっち選びそうだけどね。湾岸有明ならタワー選びたい。

でも最終の決定権は私に有りませんが。。

>>37527 検討者さん

現実的には、あまりここと変わらない価格になってしまいそうですよね・・・

>>37529 匿名さん
クレヴィア豊洲は、今中古価格240万円にまで下がりましたが売れそうもないですよ。

なぜそんなに西学園にこだわる？？
世の中の有名私立校の殆どが中高6年生だし、小中9年生の西学園には中学から私立行くことに歓迎しない先生も出てくるはず。
意識高いからこそ西学園より有明小の方がいいと思ってる。
有明中にはもちろん行かせる気はない。

>>37524 匿名さん
音喜多都議の嫁の時代は深川五中が最悪期だった。
ここ１０年で豊洲の住民が総入れ換えとなり、いまではかなりレベルの高い中学校になった。
しかし、有明西学園は更に低所得層がいないので良さそう。

田舎から出てきた自分としては、同じ小中学に大人しい奴からヤンキーまでいて、そんな環境でも上位4分の1は東大京大はじめ国公立大やそれなりの私立大に行って立派に社会人やってるの見てるから、あまり気にしてない、、、

これって甘い？

>>37539 匿名さん
良いと思いますよ。
ウチも基本的には同感です。別に勉強だけが全てじゃないし、高卒でも自分の会社持って成功してる人間も周りにたくさん居るし、しっかり頑張って立派な大学出て、大手や公務員勤めしてる人間も知ってます。

それぞれの家庭の考えがあり、教育方針があって良いと思います。

>>37539 匿名さん
4分の1ですよね、7割8割がそうじゃないって微妙ですね。
有名私立中学ですと、ほぼ100%東大京大はじめ国立大やそれなりの私立大で、その中でも東大京大の率が高いですから。
私の周りにも高卒で成功してる人もいますが皆中小企業のスモールビジネスで（そっちの方が社長の収入としては高かったりもしますが）、突き抜けている世間の成功者はやっぱり学歴いいです。
学歴コンプレックスからハングリー精神で頑張るのは恵まれた湾岸育ちの子供には厳しいですよ。

今回どうやら東京にカジノは難しそうですね。個人的には青海辺りに設置して周辺が開発されたら、それはそれで面白そうな感じはしましたけど、数年後に再検討って事で。

となると大阪は決まり。あとは北に1と、南に1箇所ずつ。インバウンドをいかに効率よく、分散して観光資源を活性化させるかが鍵ですからね。

>>37542 匿名さん
大型客船がレインボーブリッジくぐれないとか言ってたね。南は沖縄？長崎も積極的に誘致活動してたかな？

>>37537 マンコミファンさん

西に拘るならプレミストにしたら良いのでは？

>>37544 匿名さん
削除依頼しました。お引取り頂き、以後投稿はお控えください。

高速近いのが嫌な人はプレミストに流れてるのかな？
我が家も嫁さんが高速脇嫌がってるんだよね。

男のコとしてはタワーマンションに住んでみたいところだが、嫁としては安いプレミストに興味津々。

資産価値ではタワーマンションが有利だと思うんだけど、嫁には通じないんだよなー。
同じ様な悩みの人居ませんか？
なんと言って説得したら良いでしょう。

プレミストは有明西小中学校なんだよねー。
嫁はそれも気に入ってるみたい。

この物件から有明西に通うのって無理ですかね？

>>37549 匿名さん
プレミストは西って確定情報ですか？
区の資料みると有明小中に見えるけど

>>37550 匿名さん

えれ？そうなん？
ダイワは有明西だって聞いたけど。
どこの資料見たら分かりますか？

江東区の資料見る限りだと、ダイワは有明西みたいだね。うーん、教育まで考えるとダイワの方が良いなー。悩む。

【有明中】
東雲1丁目、2丁目、
有明1丁目(1、2、3、8、9番)、
有明2丁目(1、9、10、11番)

【有明西学園】
豊洲6丁目
有明1丁目(3、4、5、6、7番)
有明2丁目(2、3番)
有明3丁目
有明4丁目
青梅1、2、3、4丁目

>>37548 匿名さん

まず、そこまで有明に拘る必要が？
その上で有明が必須なら中古タワーでも良いんじゃないかな。

有明は分譲はタワーしか無いなか、あえて板マン選ぶと、マウント取ってくる面倒臭い住民もいますよ～。って感じは駄目？

>>37552 匿名さん

ちなみに有明中も、そこまで悪く無いですよ？別に学級崩壊してるわけでも無いし。

そもそも西学園まだ出来て無いのに比べようがなくないですか？

>>37553 名無しさん

中古かあ。有明の中古だとどれが良いですかねえ。できれば新築の方が良いなぁと。
ダイワは管理費、修繕費が安そうだし、気になってます。

有明の中古って金持ちが買うもんだと思ってた。庶民は新築買った方が安心では？

>>37547 匿名さん
流れるも何も、プレミストはまだ価格すら発表されてないでしょ。
しかも、今出てる予定価格が高すぎて割高割高言われまくってるよね。

>>37556 匿名さん

割高、割安、同じくらい言われてますよね。
少なくともスミフより1000万くらい安そうだという話だし、環境も良さそうですよね。
スミフが高速脇じゃなかったらスミフ一択だったんですけどね。。。

有明西は、小中一貫校だから人気高いみたいですよ。
ダイワを選ぶ理由になりそうな予感。

>>37557 匿名さん

いやいや、今言われている価格（WEB記事で記者が大和から聞いた価格）では、向こうは70m2で7000万だよ。（坪330万）

ここより1000万も安くないよ。

それに、割高という意見が圧倒的では？

>>37557 匿名さん

のらえもんには、実力より1000万割高だと言われてる。

>>37559 匿名さん

あら、ニノマエ君？
此処でも暴れてるんだね。

高いと思う人と、安いと思う人が同じくらいいるのは都合悪いから嘘で誤魔化してるのかな？

嘘つかなきゃいけないくらい困ってるの？

ニノマエ君、必死の連投。
お得意ののらえもんがー。

>>37559 匿名さん
今は70m2、8000万位でしょ。

またニノマエ連呼くんの登場か。

>>37563 匿名さん

という事は、やっぱり1000万くらいダイワの方が安いって事ですよね。
ニノマエ君はなぜ嘘付いてるの？

>>37563 匿名さん

いや、7000万台前半から中盤ぐらいだよ。

でも、ダイワのお陰でスミフも値上げし易くなったね。
これで、ダイワも値上げし易くなった。

スミフとダイワがこぞって値上げする未来まで見えた。

>>37566 匿名さん

平均だと8000万くらいだよね。という事は、ダイワと比べても1000万くらい安いのでは？

>>37566 匿名さん
低層階ならね。

>>37568 匿名さん

いや、平均で7000万前半から中盤ぐらい。
だから、ダイワは300万から500万ぐらいは安いってことになるかな？

次でスミフは400万まで値上げ。
ダイワもつられて350万まで値上げする未来まで見えた。

>>37569 匿名さん

ダイワさん、平均なので7階とか8階とかのはなしだよ。

>>37570 匿名さん
平均なら1000万くらいダイワの方が安いよ。

>>37571 匿名さん
そして中古が売れない未来までは見えました。

>>37573 匿名さん
いや、平均で300-500万ぐらいだよ。
1000万も安くないよ。

>>37572 匿名さん

物件平均の話をしなきゃダメでしょ。
スミフなら、15階くらい。

>>37575 匿名さん
1000万くらいダイワの方が安いよ。なぜ嘘つくの？

>>37575 匿名さん

1000万安いというのは、何と何の比較で言ってるの？てか、プレミストは価格表まだでてないよね？あ

値上げ前だったらスミフの方が安かったね

ダイワは坪単価320万から330万で計算。
スミフは坪単価380万円で計算。

>>37577 匿名さん
嘘ではないよ。
平均の話だよ？平均8000万までは高くないよ、ここは。

でも、本当は1000万くらいダイワの方が安い。
なぜ嘘つくんですか？

>>37570 匿名さん
低層で7000万後半ですね。

え？それだと、1000万円以上、ダイワの方が安いのでは？

>>37580 匿名さん

「平均」坪単価380っていうのが間違えてるね。

>>37583 匿名さん
平均は？

ニノマエ君の嘘がバレちゃったね。

ダイワの方が1000万安いね。

>>37586 匿名さん

8000万

機密文書…今の売価

>>37589 匿名さん

6490万は2階ですけど。

2月時点の価格表見てるけど、セントラルタワーで18Fの3LDKて7000万切ってる部屋もあるやんけ

2階？？

>>37588 匿名さん

全然8000万じゃないじゃん。
8000万行ってる部屋の方が少ない。
平均で8000万なんてことはあり得ない。

平均だと8000万切るくらいかな。
だったら1000万円くらいダイワが安いという事の裏付けとなるね。

なぜニノマエは嘘つくんですかね。

>>37594 匿名さん

アッパーで8000万切るぐらいなんだから、平均で8000万はありえないでしょ。

>>37591 匿名さん

これ見ると、安いとこで7000万から高いとこで8000万切るぐらいだね。
てことはザックリ7500万が平均ぐらいか。

>>37583 匿名さん
1期1次より900万あげてますね

>>37595 匿名さん
2月はね。
今は4月なんですけど？

ニノマエ君の嘘がバレたね。
ダイワの方が1000万円安いよ

あら、4月はまた値上げしたんだっけ？

>>37596 匿名さん

なぜウエイトは除外？？

ニノマエの嘘がバレちゃったね。
ダイワの方が1000万円安い

値上げ前の価格表出してたのもバレちゃったね。

ウエイト、セントラルの平均+4月値上げで8000万弱くらいかなー。

という事は、ダイワの方が1000万円安いって事では？
なぜニノマエ嘘付いたの？

>>37599 匿名さん

高い部屋一部屋だけ出されてもねぇ。

>>37604 匿名さん
4月はそんなに値上げしてないよ。
知らないの？

>>37604 匿名さん

いやいや、そこまでいってないよ。
平均は7500ぐらい。これは変わらない。
なぜ嘘をつくの？

3月の値上げで坪単価50万上がったんだよ。4月は少しだけ。

ウエイト値上げヤバいね。

>>37608 匿名さん

嘘付いても無駄。
ダイワの方が1000万円安いよ。

>>37591 匿名さん
7000万以下で18階なら買ってかも。

>>37604 匿名さん

ほう、ウエイト。

>>37505 匿名さん
ダイワは住居表示でいうと有明1丁目3番で、環2以東なので現在の区分けでは有明小中だと思います。

>>37611 匿名さん
いやいや、嘘つかないで。

ダイワ 7000万
スミフ 7500万

これが真実！

>>37615 匿名さん
はい、嘘決定。

ダイワの方が1000万円安いよ。
これが事実。

4月で大幅値上げしたからね。

プレミストでアク禁食らった奴らがこっちで暴れ始めてんじゃん、、、
どっちもウザいよ。
一斉削除依頼しましょう、みなさん。
異常者は追い出しましょう！

ええな。一斉削除しようぜー

間取りがよい部屋と悪い部屋では単純に坪単価では比較できないよね。

>>37620 匿名さん

めんどくさい。
平均なんだから、平均すれば良いのよ。

ほんと、異常な人たちですね（笑）
未読数見てびっくりしました（笑）

削除依頼しましたー

アクセス禁止まで頑張ろう。

>>37614 名無しさん

有明小中ですか。( -。-) =3
オリンピック後に分譲されるマンションを待とうかな。
それとも入学前にオリゾンでも賃貸して、入学後に住友に住むかな。

>>37624 匿名さん

オリゾンも有明小中です。

>>37552の元ネタの江東区の資料って何の資料でしょうか。
https://www.city.koto.lg.jp/581101/kodomo/gakko/shuen/shogakko/6119.ht...
を見る限りだと

【有明小学校】
東雲１丁目５番１８号
有明１丁目１番、２番、３番（環二通り以東の区域に限る）、９番～１２番、２丁目１番、９番～１１番

【有明西学園 前期課程】
有明１丁目３番（環二通り以西の区域に限る）、４番～８番、１３番、２丁目２番、３番、３丁目、４丁目
青海１、２、３、４丁目

【有明中学校】
東雲１丁目(９番11号～４２号を除く)、２丁目
有明１丁目１番、２番、３番（環二通り以東の区域に限る）、９番～１２番、
２丁目１番、９番～１１番

【有明西学園 後期課程】
豊洲６丁目
有明１丁目３番（環二通り以西の区域に限る）、４番～８番、１３番、
２丁目２番、３番、３丁目、４丁目
青海１、２、３、４丁目

ダイワも有明西ですね。あと、ワンダフル。

>>37628 匿名さん

通学区域…人口の少ない埋め立て地の小学生って可哀想。

1期1次の要望書提出からもうすぐ1年か

>>37590 匿名さん

セントラルですか？

>>37631 匿名さん

今、何戸売れてるんですか？

沖式新築時価
シティタワーズ 東京ベイ:117万円
プレミスト有明ガーデンズ:87万円

70平米で2,100万円差。
もし1,000万円差なら検討するレベルではなく、2,000万円差ならプレミスト検討してもいいかなってレベル。

https://www.sumai-surfin.com

>>37634 マンション購入済さん

結局、本当はそれぐらいの差があるってことなんだよね。でも、下記の記事によれば・・・

https://www.re-port.net/article/news/0000055063/

これによると販売予定坪単価は320-330。 つまり平米単価は97万から100万。

いかに、大和の値付けが異常かってこと。

>>37635 匿名さん

異常もどうも、今なら普通の価格では？
サラリーマンにも買える価格だし、スミフより1000万くらい安い。

>>37629 匿名さん




それは要望出して行きたいですねー。

少なくともダイワより安くて良いマンションが出てこない限りは、その価格が適正価格なんでしょう。
もしくは割安な有明の中古に流れ、中古が値上がりする。

どちらにせよ、動きは早くなったと思います。

まあ、予想ですけどね。

>>37634 マンション購入済さん
でも沖式の儲かる確率って何なんでしょうね。売り出し価格も確定していないのに、何をもって儲かると言っているのか。。

沖式では、ワンダフルも70万円くらいの評価でしたよね。
信頼性に疑問が。。。

>>37590 匿名さん

2階に3LDKは無いんですが。。

>>37645 匿名さん

あ、すみません。セントラルにありましたね。失礼。

>>37646 匿名さん
いや、でも角部屋しかないから、やっぱり違うと思いますよ。

>>37647 匿名さん

角部屋が6,490万円だったらかなりお買い得ですねー。即決レベル。違うんでしょうけど。

ダイワは元々が戸建てハウスメーカーだから、利益率の高い仕事に慣れている。
その感覚で集合住宅も販売するから安くはならない。

本当同じ様な内容の書き込み多いねー。
プレミストでもそうだし。あまりにしつこかったり、過激な発言や、他者を愚弄する様な投稿の荒らしは、管理に連絡して次は徹底的に処置してもらいますからね。エスカレートし過ぎず節度をもってほどほどにお願いします。

>>37650
関西企業の争い（共同戦線？）だからねｗ
東京目線で下品に感じるのも仕方ない・・・
だって異質でしょ？ｗ

>>37639 通りがかりさん の異常投稿者もそうだけど、

>>37640 匿名さん の返しも酷い

もっと健全に議論したらどうですか？
有明エリアを検討している方は、プレミストでも同じ様な内容の投稿が延々とループされてて、次第に喧嘩や罵り合いが始まり、おかしいと思ってますよ。あまりに偏った投稿のみでは他の検討者に迷惑が掛かるので、ほどほどにお願いします。

>>37651 匿名さん
？？
業者同士の言い争いという事？

晴海の方も荒れてたけど、近々なんかあるのかね。

>>37640
↑
これ、ほんとに異常ですね・・・
みんなで削除依頼して、アク禁にしてもらいましょう！

>>37656 匿名さん
書き込み内容も酷いですが、異常と相手に対して書き込むのも控えてはどうですか？

>>37657 クチコミ気になるさん

いやいや、みんな異常だと思ってるでしょ。
同じ内容を何度もループしてさ。
言い合いしている双方、異常。
削除依頼してアク禁にしてもらうのが妥当。

民は中高一貫、官は小中一貫ですか、どうして官民協力できないんですかね。
国が義務教育を高校までにして、公立で中高一貫をつくるべき。
9年制→3年制→大学、おかしいでしょ。

ちなみに有明民ですが西学園が人気あるのは小中一貫だからではなくて、
単純に金掛けてて話題になってて新しいからです。
私は中学生がよく小学生に手を出したりするので、校舎は分けてもらいたい。

>>37659 名無しさん

何故小中一貫だとおかしいんですか？
高校は義務教育ではないので、公立で中高一貫は難しいんではないでしょうか。

>>37658 匿名さん
思ってますよ。ここもだし、プレミストに貼り付いて同じ内容をずっと書き込む人
宗教かなんかの勧誘受けてるのか？って思ってくるし、ただそれぞれの良いとこや、ダメなとこ比較したりしたいのに、他行けだとか、他の中古がいいぞとか。延々と。それに対して画像をペタペタ貼って、また荒れる。こんだけスレが伸びてるのに、書いてある内容はずっと同じで、ずっと喧嘩してる。もうそろそろ辞めませんか？相手を罵ったり、愚弄する書き込みは他の見てる検討者も不快な気持ちになるだけで、迷惑をかけてしまっている事に気付きましょうよ。秘匿性のあるオープンな掲示板なのでネガポジ有っても良いと思いますが、過激な内容や、相手を挑発するような書き込み、一方的な主観の押し付けは控えるなど、最低限のルールを守った上で書き込みをお願いします。

あまりにも情報が飛び交っていて酷いですね。

私は希望の現地に行き高速周辺を歩き騒音を間近で聞いて
五感をはたらかせ、後は間取りと近くにスーパーがあるのが何よりの魅力です。

そして今も免震マンションに住んでますが
震災で実感して物が何１つ倒れなかった！←

絶対外せない条件は免震‼
100%決めました。

先日この物件周辺を訪ねましたが、想定よりも大きいのが第一印象ですね。
大きいというより広大？今はまだ仮囲いやら重機やらでイメージが湧き辛いですが、実際に建物が立ち上がり、ここに住居タワーとモールが出来ると思うと非常に楽しみです。

>>37662 匿名さん
すみません、マンション初検討の者ですが、免震と制振、耐震ってそんなに体感差、感じるものなのでしょうか？

>>37660
ちゃんと読んでます？
>国が義務教育を高校までにして、公立で中高一貫をつくるべき。
って言ってますよね。しっかり文章読んでから返信してくださいね。

あと多くの有名私立校がいま6年制にして高校から入れないの知ってます？
この辺の人殆どが中学から私立考えてますよ。なのに中学くっ付く意味ありますか？？
公立の先生なので中学から私立行くことをあまり良く思わないのではないかと。
子供達も中学このまま公立でいいやって思うようになるのも面倒ですし。

なので、私はここが西学園学区ではなくて良かったと思ってます。
ちなみに今は西学園の学区に住んでます。

>>37664 住民板ユーザーさん
そこまでの差は分からないんじゃないかなぁ。
大きな地震の際に揺れてるな、って感じるのは恐らくどこも同じでは？
大事なのは基礎だと思います。

>>37664
地震や揺れに対する考え方や対処の仕方が全く違うからね。
専用スレで軽く知識を得たほうがいいと思う。

今のとこ免震最強ってことになってるけど、
地盤やコスト、縦や横揺れ、長期振動とか何とか波とか、ぶっちゃけ訳が分からないから、
深く知ろうとしなくてもいいと思うけどｗ

>>37667 匿名さん
ありがとう御座います。構造に関しての専用サイトで色々勉強してきます。

>>37663 匿名さん
外構整備されて、植栽が入って、デッキが繋がるともっと良いよ。
後は住友恒例の売り出し中の垂れ幕が、、、。それも含めて完成を楽しみにしましょう。

>>37669 匿名さん
ありがとうございます。非常に参考になりました。

>>37669 匿名さん
今住んでるとこは耐震だけど、体感的には地震が起きた際に建物全体が”ドン“という強い衝撃があるかな。
制振は住んだ事無いけど、地震を抑えるダンパーが有って、大きな地震が起こるとそのダンパーが伸びきる？伸縮しなくなるとか聞いた事があるけど良く分からない。体感も未経験で分からない。

比較的最近のタワーマンションは免震が多いよね。大きな地震が起きてもゆっくり揺れるイメージだから、恐怖心が少ないのかも。311の衝撃でビックリした人も多かったから免震が生まれたのかね。

商業施設の方は当初予定の180が200に増えたとの事でしたが、住民や近隣の意向で誘致するお店や、施設の希望は出せたりするんでしょうか？

>>37673 匿名さん

近隣住民にアンケートあったよ。
欲しい施設や店舗の希望。

俺は交番を要望したが聞いてくれなかったようだけど。

>>37672 検討者さん

そうですね。わたしの今居る所はマンションが沢山並んでますが免震は数棟しかなくて311震災の時に被害度を確認しました。

なので私個人の感想は免震は外せないんです。

>>37671 検討者さん

あくまでも私個人の感想です。
お礼コメントありがとうございます。

>>37674 匿名さん

言われてみれば確かに交番無いね。
この規模の商業施設できるなら交番の一つ位は欲しいね。

>>37677 匿名さん

一番近い警察施設（警察署や交番）ってどこになるんでしょうか？

>>37678 匿名さん
他エリアからの住替えを検討してる者です。

ここの掲示板で聞く事ではないかも知れませんが、もし周辺に詳しい方が居たらお伺いします。上の方にも交番の話が出ましたが、このエリアの治安や環境って如何でしょうか？

例えば、小学生の児童が帰宅時（夕方4時前後）に１人で下校させても問題はないか？それと近隣にいかがわしい店や、怖い人達が集まりそうな所はあったりするのでしょうか？

>>37674 匿名さん
近隣の住民の方にアンケートあったんですね！要望が通らなかったという事は、ある程度近隣者へはどんなお店があるか知らされているのでしょうか？

>>37679 住民板ユーザーさん
下校の際に１人で帰って問題ないか？簡単には言い切れない部分はあるよね。それはここだけに限らず、日本全国どこでも言える事でいつ何処に不審者が居るなんて分からないし。ただ、そういう話は数年住んでるけど聞いたことないね。

いかがわしい店や怖い所？ないない。笑
だって何もないもん。今まさにモール作って人口増やして、って開発してるけど、恐らく今後もそういう店は作らないと思うし、許可下りないと思う。

>>37679 住民板ユーザーさん
ここに限ってではないでしょうけど、下校の際の車の往来とかは気を付けた方が良いかも。開けてる分、結構スピード出す車が多いのと。子供同士のじゃれ合いで車道に飛び出すとか。

>>37679
単純に行政の犯罪マップだと真っ白なんじゃない？
新興住宅街で何もないんだから犯罪もないし変質者もいない。
ガキが屯するような場所もないし（以前はプロレスやクラブ用の箱があったけど・・・）、
パチや飲み屋、風俗もないし今後も出店はかなり困難なはず。
通学路にもよるけど道幅広くてトラックの往来もそれなりだから、
危ないと感じる人もいるかも・・・実際死亡事故もあったと記憶してる。
反対側はイベントのヲタが大挙押し寄せるし（違う意味で危ないｗ）、
ここも商業併設で人の往来は当然増えるだろうし、
夏場は週一で爆音轟かせる不届き者もいるから一長一短というか、
何を重視してどう感じるかは人それぞれなんだろうけど、
団地もないしそこそこの年収層が集まってるから神経質になりすぎることもない。

>>37674 匿名さん
交番の設置の要望は私企業である住不に頼んでも無理でしょう。
っていうか、頼む方がいかれてる。
東京都或いは最低でも江東区を通じて警視庁に要請が正解ですよ。
東京オリンピック迄には出来ますよ。多分、、、

>>37679 住民板ユーザーさん
私見ですが有明の治安は良いと思います。都区内ではトップクラスだと思います。
理由はお解りですよね？
近隣では
辰巳は✖︎
東雲、豊洲、お台場は▲
勝どき、晴海は▲
です。

有明って何気に富裕層の方多いですよ。自分の知り合いだと2人居て、１人はセカンドですけど。

>>37684 匿名さん
確かにここ出来て開発進んだら、交番1つぐらい出来ても良さそう。

埋め立ての新興地だから、元々の地元民とか団地が無い関係もあって、それなりの富裕層が多く治安は良いと思います。今後モールが出来て、どうなるかはまだ未知ですけどね。

個人的感想として道広いし、ゴミゴミしてないし、開放感もあって住みやすいですよ。

>>37688 匿名さん
もっと近くに買い物するところがあった方が良い。

>>37674 匿名さん
スタバは入りますか？

道が広いってことは爆走するトラックとかはないのか？

>>37691 匿名さん
中には爆走する方は居るかもしれないですね。でも今開発で工事車両よく通るけど、週末とかはあまりいないし、中まで入って来ないかな。中は歩車分離もされてるし、そんなに危険て感じはしないと思う。周辺の幹線道路は週末含めて車多いですけどね。

>>37679 住民板ユーザーさん
学校、道路挟んで隣だよ？
イースト棟なら部屋から見える。

>>37690 マンション買いたいさん
ここの商業施設に入るんじゃない？

>>37689 口コミ知りたいさん
その為の商業施設でしょう

今のエリアからだと転入になるのですが、ここが出来て同じく有明小に行く方ってどれぐらいになるんでしょう？戸数みると相当の世帯数になると思いますが。

>>37696 住民板ユーザーさん
どうでしょう？契約者の家族構成によるので、そればっかりはデベじゃないと分からないかも。でも相応の数になるのではと思います。

>>37696 住民板ユーザーさん
モデルルームの営業にざっくり聞いてみると良いかも知れないですよ。来客者にアンケート取って家族構成の記入もあるからそれで現時点での把握と、見込みの想定は出してると思うから。

商業施設出来たら、葛西とか周辺のヤンキー達が溜まりに来そうだね

>>37699 匿名さん

さりげなく葛西をディスるなよ。

BRTの乗り口って商業の所が一番近いですか？

BRTが交通広場に停車って決定事項なんですかね。BRTの新会社設立予定から1年経ってしまった。

>>37702
BRT自体が・・・
当初より遅れてるし何一つ決定事項はないけど、有明を通るならあの辺りになるんじゃないの？

>>37694 匿名さん
ホントですか？！入ったら嬉しいな。

>>37702 匿名さん
BRT停車位置って商業の所で決定ではないんですね。もしかしたら暫定ルートも変更される可能性もありえます？

セントラルってシティビューの方に商業施設があると思いますが、何階から抜けるかご存知の方いますか？それと反対の高速側は何階から抜けるかも分かれば教えて下さい。

ここの商業は本当に大丈夫なんだろうか？

ノウハウが無いスミフにこれだけ大規模な施設を成功させる事が出来るとは思えないんだが。。

>>37706 マンコミュファンさん

11階か12階だったと思います。
商業施設のデザイン的にが真四角ではなさそうなので、場所にもよりそうですね

>>37707 匿名さん
買わないなら余計な心配ですよー。

>>37704 匿名さん
この辺の商業施設全てに入ってますからねー
デックスは隣のアクアシティにあるからないけど。

マンション住民の御用達商業施設なのか。
心配は的中するかもね。

>>37678 匿名さん
所轄は東京湾岸署。

橋を渡った台場は外人ばかり…ここもそうなりそう。

>>37705 クチコミ気になるさん

>>37705 クチコミ気になるさん

そもそも計画ではテニスの森駅が停車場所。その後住友が交通広場に停車するような資料を出してきたので計画変わった？となった。
都が責任を持って進捗や見通しを発信すべき時期はとうに過ぎてるんだが、市場をすんなりと移転させる自信がないのか何にもなし。新会社設立は2016年度内のはずだった。会社が無いことには具体的な動きをしようがないんじゃないかなあ…

今週の有明の成約たった一件で、しかも5000万円の壁にムチャクチャぶち当たってるんだけど、先週8件成約して興奮してたヤツ息してるの？

>>37708 匿名さん
有難う御座います。日曜モデルルーム行ってみます。

>>37714 匿名さん
結局誰のせい？小池さん？

2号線の開通も未だ未定だしね。。
豊洲の万葉倶楽部も進展なし？一応あれで決まったんだっけ？

>>37707 匿名さん
まだ入る店も情報出て来てないから何とも言えないけど、、開発進んで認知されてくれば大丈夫でしょう。

あの大入り満席のイベントホールの
想像図と、
マンションの玄関前に作られてる、
駅から商業施設への橋梁デッキの
幅の狭さが、どうも腑に落ちないんだけど。
別のルートがあるのかな。

>>37715 マンション検討中さん

あらあら、先週8戸成約し6900万円だったの忘れたんですか？笑

5000万の壁、今週も突破してるようですが？笑

てか、既に先週突破してただろ。6900万の奴。
もう忘れたのかな？

>>37720 匿名さん

これですか？
ルートなんて幾らでもあるのでは？

これの入り口のこと？

商業施設、160店舗の予定だったのに、申し込みが多すぎて200店舗に増やしたね。

200店舗もあれば、自分が気にいる店もいくつかあるのでは？

やめればいいのに。
有明のイメージが悪くなるだけ。

>>37686 匿名さん

俺も有明の中古買ったけど、会計士でパートナーだって言ってたね。
近隣が医者や弁護士とか多くて、普通のサラリーマンな俺は恐縮したもんだ。
今では住民で所有してる船のサークルに入れてもらって仲良くしてるけど。

>>37729 匿名さん

良くなることがあっても悪くなる事はないでしょう。

中古の値上がり始まったね。
安い部屋の売り出しが無くなった。

去年の今頃と比較して売り出しも少ないし、値上がりしてきてるね。

>>37774 匿名さん

もともと中古は「この金額で売れるなら売る」っていう強気な売主が多かったけど、新築が高くなりすぎてて、強気価格でも中古のほうが安いから中古買うっていう循環になってきてるね。

結果としては相場全体が上がっている。

>>37778 マンション検討中さん
いやいやアク禁ではないですよー
ちょっと最近忙しくてすいませんー
3期で買うつもりですー

今週の中古成約はどうだったのでしょうかー
売出し自体も減ってますよねー
メディアもオリンピック関連の報道が増えてきてますし、徐々に有明の注目度は上がっているようですー

>>37777
当然そうなると思うよ、それが住不の売り方だし・・・

>>37783 有明王子さん


https://wangan-mansion.jp/estimate_201804.html
※湾ナビから一部抜粋
特に3LDKの売出しが少ないことも有り、好条件の部屋はすぐに買い手が付く状態です。

>>37783 有明王子さん

今週はこんな感じ。
豊洲三丁目の成約が9件もあった。

サイトに出てる9890万円はどの部屋だか分かりますか？ウエスト？セントラルいずれかの角部屋ですか？

>>37791 匿名さん
これからは他の検討者が不快に感じる内容の書き込みや、他者への暴言、成りすまし、自作自演と見られる等の書き込みは、都度削除依頼してった方が良さそうですね。

本当に検討している人の迷惑なだけでしょうし。有益な情報や、意見交換が埋もれてしまうのは残念です。

話題の人気物件だから注目されちゃってますからね

何か周辺の新たな情報って無いんですか？

>>37808 匿名さん

商業のPVが公開されたくらいですかねー

>>37809 匿名さん
PV?どれですか？

豊洲市場関係の大型トラックが大量に増え、人口も増え道は混むようになるかも

ここは住友不動産の社長が陣頭指揮を執ってるスミフのBIGプロジェクトだからね。力の入れようが違う。

開業2年前にPVって早すぎない？それとも力の入れようが今までと段違いなのかな？

>>37813 匿名さん
どうなんでしょうね？ただ出店社説明の際にそう仰ってましたよ。

プレミストの価格が一部で出てる様ですね。
価格に関しては人それぞれ思う所はあると思いますが、個人的にはここと、晴海の割安感が意識されそうな感じがします。

>>37816 匿名さん
Twitterで出回ってますね。

>>37818 匿名さん
あとこれ。

>>37818
>>37819
シ、シティータワーズ東京ベイより高くないですか！？

>>37818 匿名さん
最近の新築は何処も想定より高い価格帯で出してきますね。。
此処も当初1期は高くて目が飛び出るほどでしたが、今は1期の価格は割安に感じる。
晴海の三井も当初は散々高い高いと言われましたが、今では周辺エリアの中では一番安くさえ感じてくる。
豊洲の東急や、後発の東京建物も若しかしたら我々が想定するよりも高い設定で出してくる可能性はありますね。
そしたら、この大和の価格は目に優しく感じるのかも知れません。
当然その時の市況にもよりますが、、。

そろそろ欧米の様に日本でも中古をリノベーションしてという考えが、本気で意識されてくる世の中に変わるかもねー。

これは、、、ここの販売が加速しそうな価格ですね。。

>>37818 匿名さん

これ手書きだけど正確なのかな？予想？

>>37824 マンション買いたいさん
営業が口頭で予定価格を教えてくれるから
それをメモしたんじゃない？

>>37824 マンション買いたいさん

よくありますよ。

価格表は見せるけど渡せないです、でもメモは取ってもらっていいですよ、のパターンですね。

正式発表前とか。

>>37821 匿名さん
この価格が目に優しくなったらさすがにバブルだし、そう思うならすぐにパークタワー晴海の割安部屋を買うべきですね。

ここと、ダイワで暫く迷ってましたが決心付きました！
シティタワーズにします。

>>37827 匿名さん
実際、晴海の方も周辺の新築より割安感が意識されて、販売伸ばしてるみたいですね。

今の晴海も価格は確かに安く感じる。おかしなものだ、昨年は本気で高いと思ってたのだから。ただ、欲しかった南の2Lは全て売れてしまった。。

>>37828 住民板ユーザーさん

ダイワが今出てきている価格表のまま売るんだったら、シティタワーズ東京ベイのほうがいいでしょうね。

来週MRだけど、2期11次で打ち止めにならんだろうな（汗

次回3期は6月末だっけ？また値上げしそうな雰囲気あるね。

このままだと絶対上げるな。条件悪くて価格据え置きみたいな。

>>37831 匿名さん
本当にこの価格で売りますかね？
土壇場で調整してくる可能性ってあります？

スミフの販売方式を知らない人が行くとビックリする事がある。
それは時価だと言うこと。一度それで揉めに揉めてなんとか落ち着いた。

ここも400いくだろうな。プレミストよりは坪50以上高くても納得だし。

迷ってた人達の一部は住友に流れそうだね。
正直この価格差だとリセール考えてもこっちを選びたくなる。良く出来てるわ。

>>37838 通りすがりさん
ウチは有明の中古にシフトしました。この新築価格ではちょっと付いていけません。。

中古は3ldkの数少ないです。豊洲のシティタワー以外は。。

>>37820 マンション購入済さん
今新築は晴海より有明の方が高くなってて、価格の逆転現象が起きてますね。じきに晴海も選べる間取りは無くなるでしょうが。

イーストはいったい幾らで売り残すつもり？

イーストは賃貸になるのでは？

オリンピック時はかなりの根がつくでしょうし。
その後に他社協力得ながら中古として捌いていく。

これ狙ってるような気もします。

賃貸も形態を普通賃貸だけじゃなくてウィークリーとかも含め。

ホテルの利用動向も見ながらコントロールしていく気がします。

>>37840 匿名さん
中古は間取り選べないからね。

>イーストはいったい幾らで売り残すつもり？
スミフは賃貸が本業なので貸すのでは？
民泊専用にするのもいいね
民泊のオーナー制度なんて面白い

イーストは、駅近で一番高級感のあるウエストや施設の充実してるセントラルと一緒に売ると見劣りするから販売をずらすのは良い戦略ですね

イーストは販売ずらしても一番高くなるんだろうね。それと一期一次の価格は周辺中古と変わらなくなってきたね。

一期一次の価格って坪330くらいだったでしょ。
周辺中古で300超える物件ってほとんど無いと思うけど。

間取りにゆとりのあるイーストかプレミストの眺望の良い部屋を一期一次価格なら買おうと目算してたが無理そう。

>>37849 匿名さん
中階層は280～300位だったよ

パーフェクトに新築難民になった

北と西のウエストはお得だったな。
上から10階位までで、280～330だった。

>>37853 匿名さん
わたしもウエスト290くらいで買えました。プレミストが330ってバカみたいだわ。

ご近所なのに馬鹿みたいと罵倒する有明の民度(笑)

そんな貶し合わなくても、どっちも価値がある、スミフを一期で買えた人は得したね、くらいでいいじゃない
全体で有明の価値を上げてかないと

ウエストの290って高速のジャンクションの至近物件だからですか？

>>37851ｰ
サンクス

>>37857 匿名さん
晴海線とのジャンクションが近いのはイーストです。単純に販売時期と方向、階ですね

>>37857 匿名さん
北向きで眺望があまり望めないからです。
高速の影響は受けづらいですが。

>>37819 匿名さん

うわあ、高いですね～。一期一次、高層階の2Lを低層と同じ価格で買いましたよ。

ダイワは高速沿いじゃないから値段高くても納得感はある。
しかし、此処はタワーマンションだからって高速沿いにあるのに高すぎやしませんか？

中古の値上がり始まったのはこれが理由だったか。

スミフはこれで値上げしやすくなったね。
次の値上げで400万超え確定か。

中古も300万超え到来かな。

湾岸の僻地で坪350~400とか狂気の沙汰だな

>>37864 匿名さん

まあ、これが適正価格なんだと思いますよ。
これより安いと千葉や埼玉に行くしかなくなる。

都心は坪単価1000万円超えてきてるしなぁ。
湾岸は庶民向けには良い選択肢かと。

>>37864 匿名さん

銀座まで5キロの立地で僻地って言われてもなあ笑

この価格で高いと思うなら中古でしょ。間取り我慢して中古選ぶしかない。
あとは千葉に行くかどうかだね。
千葉に行く覚悟決まったら、あとは選び放題だよ。

デベロッパーが一緒になってバブルを仕掛けてるんだろうなー。
まぁ、再開発地区ではよくある事だけどこれでは露骨過ぎて購入者は付いていかないのでは…
次待っても高くなるだけという考えを植え付ければデベロッパーの勝ち。
金持ちの買う間取りじゃないからじっくり構えてサラリーマンが背伸びしてくれるのを待つのでしょう。

>>37862 匿名さん

高速沿いでも、立地はシティタワーズ東京ベイのほうが圧倒的に良いですね。理由は商業施設隣接で一体開発であることと、りんかい線も近いことです。

>>37865 匿名さん
ダイワはスミフと同じく、超強気価格の会社なので、価格は割高だと思いますよ。
それに、ここより安いマンションもありますし。

>>37866 匿名さん
超えてるのは一部の物件、一部の部屋な。

>>37869 匿名さん

それは価値観の問題かと。
高速沿いが気にならんなら、スミフは良い物件だよ。
気になる人はダイワを買えば良い。

>>37810 匿名さん

>>37872 検討板ユーザーさん

そうですね。
ただし、一般的にはシティタワーズ東京ベイのほうが立地が良いとされるでしょう。
それと、ダイワはやはり超強気の価格設定なようですので、今のところダイワを選ぶ理由があまり見当たらないというのも事実でしょうね。

>>37873 匿名さん

イイネ！かなり気合い入れてますね。

>>37874 匿名さん

プレミストは、再開発効果に加えてかなりの上げ相場を織り込まないと説明できない価格で出してきましたね。これから価格調整が入る可能性もありますが、今のままならシティタワーズ東京ベイやパークタワー晴海などのほうが良いかと、、、

ダイワが本当に調整なしでこの価格で出してきたら、新築の選択肢としては絞られる。。
ここか晴海か、それこそ本当に少し視野広げて埼玉千葉辺りまで広げるか、、。高くなったねー。

>>37877 検討板ユーザーさん
他物件含めて最近のダイワは強気な価格設定になってるから調整はあまり正直期待出来ないと思うよ。
それ待つなら他を早めに検討していった方が良い。
晴海は販売加速する可能性あるし、住友はこれに乗じて値段上げる可能性もあるから。

ダイワは巨大物流倉庫といい板状マンションといい、有明の街並みの調和を壊すような開発ばかり。

ここまで高くなると中古をリノベするのもアリかな。。ただ、有明だと中古の3Lって選べる程ないんだっけ？

>>37879 マンション検討中さん
それは言えてる。
もともと日本で初めてプレハブ住宅(工業化住宅)を販売して今に至る。

>>37881 検討者さん
そうそう工場で作って現場で組み立て。
当初はこれ家？てな感じだった。その後大手が効率化の為に同様の手法をとって、日本の戸建ての衰退に繋がった。

決定権を持つ嫁は価格差でダイワ寄りだったけど、今朝の価格表見て一気に気持ちがコッチに戻った。
自分としては有難い。

スミフは販売状況に応じて容赦なく値上げしますけど、ダイワのプレミストってどうなんですか？最初の価格である程度織り込まれてますか？

有明も新築では坪400の時代になった。数年後にはいよいよ中古リノベーションしてって流れに向かいそうだね。
新築住宅における固定資産税の軽減措置の法制度の見直しになるでしょうか？新築・中古に関わらず、初めて住宅を購入した人に対して優遇する制度に変わるのと、あとは大手デベが率先して中古リノベに本腰を入れたら流れが変わりそう。

昨日ここ申し込みして来ました！
価格は正直安くはないですが、次回は値段が上がると言ってたのと、ダイワの価格表見てここにして良かったと満足してます。

値上げが来るんですね

>>37887 匿名さん
濁しながら話してましたね。恐らく3期だと思います。
あと、商業の方に進展がある様な事も言ってましたよ。前に情報が先行してネットに出てしまった事が有って詳細はお伝え出来ないけど、良い方での進展があった様ですね。

>>37888 マンション欲しいさん
値上げのピッチ早くないですか？
ここでダイワの想定価格が固まりつつあって、こっちの価格が目に優しく感じる。一旦、販売加速させた後に値段上げれば良いのに。。

>>37889 検討者さん

住友は時価だからね、、。周辺エリアの価格より安く売る様な売り方はしない。アッチがその価格で売るならウチはもっと上げる。そんな感じだよ。まさに我が道を行く住友不動産。でも、エリア毎、中古含めて住友が周辺の価格相場を押し上げる要因にもなるから、そういう意味では有難い。

>>37890 匿名さん
そうですよ。
だから私はスミフが好きなんです。スミフは早く買えば買うほど値段が上がるので、私の場合は1期1次をいつも狙ってます。スミフに関しては待たずに、早期購入が望ましいですね。来年は今の価格では買えませんので。

>>37891 匿名さん
売らなきゃ値段上げても意味ないでしょ。

>>37889 検討者さん

そしたらダイワの価格が安く感じてくる。

>>37893 通りすがりさん
いや、どうかな？
安く感じても結局こっちを選ぶかなー。
自分の場合は免震ていうのでも価格差補う材料になるんですよね。最近の新築・築浅中古を検討してる人って、その辺も見てる人多いと思いますよ。特に湾岸エリアを検討の人は。

>>37888 マンション欲しいさん
出店数が180→200になったとかじゃなくてですか？

やっぱり値上げですか。
次の 値上げでは400超える可能性有りますね。^_^

>>37893 通りすがりさん

ダイワのほうが安くて当たり前。

売るものが無いので、売るものが無いので、、。
これ此処の営業さんの口癖です。w
この先、開発許可が下りない、新規物件はもう出せない。これもしきりに言ってましたね。

ここもダイワの新築もすごい価格になってきたね。
待てど暮らせど値下がりする気配もないし、やっぱり欲しい時に買うのが正解か。
ここ一押しだけど、有明の板状マンションでもこんな坪単価になってきたら豊洲東急は
どのくらいになるんだろう。。500超えてくるのかな。

>>37898 匿名さん
だから何処も以前より竣工前完売は目指してないのかもですね。

>>37899 マンション検討中さん
豊洲最後の注目物件との事で、条件いい部屋は500超えそうな雰囲気ありますよね。

数年前では考えられない。でもこれが現実。既定路線だったという事かな。後は中古市場との価格差が今後どうなるか。

豊洲東急が500超えてきたらここの物件の割安度が認識されて一気にイースト棟も完売するかもですね。

まずは中古の値上がりに注目ですね。
今年は一気に値上がりすると予想はしてたが、少し時期が早まったかな。

>>37899 マンション検討中さん

そもそも、値下がりする理由が無いのに値下がりすることはない。

東京の不動産は海外主要都市と比べても激安だからね。
２倍３倍くらいまで値上がりしてもおかしくない状況ではある。

昨日プレミスト有明とシティタワーズ有明を見てきたのですが、プレミストは3LDKが7100からとなっており（低層階の倉庫前は6800）、シティータワーズに心移りしてきました。シティータワーズのお勧めの3LDKの間取りってありますか？素人じみた質問ですいません。

>>37907 匿名さん

此処にも3LDK有りますよー。
でも、まずは眺望や騒音で向きを考えられた方が良いかと。眺望気にしないのであれば、静かな北西向き低層がおススメです。

騒音気にせず眺望重視なら、南東高層階。

>>37907 匿名さん

中古で我慢できるなら豊洲の中古おススメ。

マジの話だけど、中古の値上がり始まるから、激安で中古が買えるのは今だけ。
有明中古も今なら安い。

プレミストの価格見るとここが割安に思えてくる。。。

>>37908さん
有難う御座います。セントラルの北西の中層階あたりがいいかなーと思ってたのですが、皆様のご意見を取り入れたいと思いまして。初めてマンションを購入する者でして、貴重なご意見有難う御座います。

>>37911 マンション検討中さん

スミフも値上げするらしいので、決めるなら早めが良いですよ。

>>37912 匿名さん

良いチョイスだと思います。

>>37909さん
こんな短時間で情報いただき有難う御座います、確かにいい物件ですね！検討してみます。

>>37911さん
そうですよね、プレミストにはがっかりしてしまいました。予想価格表一覧のぞいたらA棟ではC.G.H.Iの低層階以外は7000万は軽く超えてましたし。私はその結果を受けシティタワーズへ来ました。

ウエストよりセントラルのがいい気がしてますがどうでしょう？
確かコンシェルジュもセントラルだけですよね？

>>37916 マンション検討中さん

駅までの距離はウェストのほうが近いですね。

3LDKのタイプによっては部屋の半分近くが下り天井があったように思います。図面を良く確認された方が良いです。

>>37916 マンション検討中さん
同じ価格ならウエストですが、坪30以上差があるならセントラルを選びますね。

>>37912 匿名さん
同じくセントラル北西考えてます。
南は二重サッシが気になるので、

>>37919 匿名さん
駅に少し近いだけで坪30万も差はつくはずないと思いますが。坪10万くらいの差が妥当な気がします。

>>37921 匿名さん
現在の価格表ではウエストとセントラルでは、坪30以上開きがあるので、セントラルの方がいいのではという意味です。ちょっと分かりにくかったですね。

>>37920さん
同じご意見の方がいて下さって安心しました。
有難う御座います。
>>37916さん
昨日の情報ですとセントラルだけであったと思います。
>>37918さん
ご指摘有難う御座います、この後設計図を見てみたいと思います。

>>37922 匿名さん
すみません、そういうことですね。
仰る通りセントラルがよさそうですね。駅近以外はセントラルの方が諸々勝りますしね。

ウェストは2階にコンビニ入りますね

雨にぬれずに商業行けるのもウエストだけね。

>>37911 マンション検討中さん
今だけですよ。
近隣物件に対して価格が安いのを、スミフが黙って見過ごすとは思えません。近々値段上げると思います。

>>37925 匿名さん

ウエスト、コンビニ入るんですか？
ミニ？フル？

>>37928 マンション買いたいさん
コンビニでしたっけ？日常品などが買えるミニショップ？じゃなかったでしたっけ？

>>37927 匿名さん
3期（6月末）から一段上げて、ダイワの価格がまた普通に感じられると思いますよ。

>>37930 匿名さん

さすがに今の価格からそれ程の上げはないのでは？あっても少額か、条件悪くなる（同じ間取りで低層の同額）とか。

>>37928 マンション買いたいさん
ペデストリアンデッキに繋がっている西の2階ですね。フルサイズです。

>>37932 匿名さん
有難う御座います！それは見逃してました。
コンビニは便利ですね。しかもフル。セブンイレブンなら文句なし！

正確にはコンビニとは確定してないでしょうけど、営業にはコンビニでしょうねと言われてますね。広さは200m2以上あるのでフルコンビニになるんでは。
目の前に商業施設あるのでコンビニ以外無さそうな気もします

>>37927 匿名さん

値上げするって言ってましたよ。
ダイワを意識してるかどうかは知りませんが。

とうとう400万超え時代が到来する。

>>37926 マンション検討中さん
ウエストとセントラルって雨に濡れずに行けるのではないでしょうかー
模型で見たら屋根があった気がしますー
僕の勘違いでしたらすいませんー

昇格したのでマンション買い替えようと思ったが、給与の上昇率以上に物件価格が上がるという悲劇。

昇格おめでとうございまーす。
私も管理職になってマンションを初めて買いましたが、残業代出なくなって給料減っててびっくりしました。