シティタワーズ東京ベイ

>>37140 評判気になるさん

いや、日経産業新聞でしょ

>>37141 匿名さん
まだいたんですかー
晴海でいじめられましたかー

>>37144 有明王子さん
どうでも良い内容をわざわざ書きこまないで下さい。
お願いします。

>>37142 有明王子さん

3/28の日経産業新聞の記事です。

２０１８年３月時点に首都圏で発売されている新築分譲マンションが対象で、竣工後２年を経過しているマンション、都心５区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）以外の定期借地権付きマンションは除かれています。

「将来価値」で評価されていて、その評価はマンションの快適性、利便性、購入者の満足度などが今後（５～１０年後）にわたり、どの程度保たれ、価格が維持できる可能性がどれだけあるのかを評価したものです。

１つ星から３つ星までで評価されています。

３つ星は北仲とブランズ六本木ザ・レジデンス。
シティタワーズ東京ベイは、１つ星です。

ただ、評価者の主観が結構入ってる評価な気がしますね。この評価、岡本氏と目黒氏が評価者となってます。

で、例えば２つ星にグレーシアタワー三鷹が入ってますが、グレーシアタワー三鷹のスーモのページ見ると、目黒氏が提灯記事書いてたりするわけです。

価格情報更新されてますね。高層角部屋は億越えですか

有明物件の評価が低いのは当たり前。
スミフもシティタワー有明の60平米は3900万円くらいで売っていた。
シティタワーズは相場を無視した高値で販売して全然売れていない。昔のように4000万円前後で売ればいいのにね。

>>37148 匿名さん
今はどこも高くなってるよね〜。一昔前じゃ考えられなかった。

一昔前も高いと言われてたけどね

そうなんだよ。
どっちかというと割安って思えるようになった。
初期は本当に高かったんだけどなあ。

都内全般高いよね。
都内に限らず、他県含めて各エリア一昔前より単価は上がってると思うけどね。
こればっかりは、しょうがないんだろうね。

建築費、人件費上がってますからねえ。

>>37146 匿名さん
ありがとうございますー
評価者バイアスは仕方ないですねー
それを考えても数ある中で有明の物件が入るのは意味があることだと思いますー

>>37154 有明王子さん
そうですね、これも価格同様に昔では考えられない事ですよね。

質問です。ここのマンションのHPに、

平成32年4月下旬　※ご家族に江東区立の小学校および中学校に通学を希望する児童・生徒がいるご購入者は平成32年3月下旬 　

と、記載があるのですが、上手く工事が進めばこれより早く入居も可能なのでしょうか？また、現時点での進捗ペースでその可能性はありますか？

うーん、書いてある情報が全てでは無いでしょうか？

>>37156 検討ママさん
営業に聞いてみては？
多少早く工事が終わっても入居日が変わることはないと思いますが。
子供がいる1期購入者は2月入居なんで1期の残り買ったら2月に入れるかも？

>>37158 匿名さん
ご回答有難う御座います。
購入する期によって入居時期ってかわるんですね！それは知りませんでした。明日見学に行く予定なので、その辺りも含めて聞いてきます。ありがとうございます。

>>37158 匿名さん
2月に入居できるは子供がいない1期購入者で、子供がいる1期購入者は3月ですよ。

>>37160 匿名さん
賃貸に出す人はいつになるんでしょうか？

>>37161 匿名さん
1期なら2月、以降なら4月

貸出は引き渡し後すぐ出来ると思いますよ。
ただ、引っ越し日程の調整が必要かと。

　新築マンションの管理費が上昇している。
人手不足で管理員や清掃員の人件費が増え、管理費への転嫁が進む

。購入者が毎月払う管理費が上昇すると住宅ローンの支払い余力の低下につながる。
マンション販売に影響する可能性もある。

人件費が上がってるのかね。
今の新築は全て管理費高いですよね。
新築時の相場で考えて予算組むからどうしても高くなる。
数年前ならコスト低いから安いもんね。

>>37154 有明王子さん

30件も選ばれるんだから、あまり意味のないことかと。

管理人業務は、人手不足の世の中になると、成り手がいなくなる分野かもしれないな。

確かに。人件費高騰しそうな分野だね。
中国人に置き換えられないだろうし。

中国でも人件費も上がっているからね。
代わって、ベトナム人やネパール人が急増しているらしい。

そのうちAI搭載のロボットが管理する時代が来る。
綺麗なお姉ちゃんロボにするか、イケメンロボにするか、ガンダムにするかなど今では考えられないネタが理事会で決議されるだろう。

と言うか、人間の頭脳自体にAIが埋め込まれる事もありそうだな。

>>37170 匿名さん

無いでしょ。機械では置き換えられない業務だもん。

なんか来る？水面下で何か動きがありそうな。

管理人さんの仕事をAIに置き換えるコストを考えると割に合わないな。

ただ無駄な人件費は削りたいですよね

人件費よりAIの減価償却費の方が嵩みそう。

>>37173 匿名さん
動きが活発になったという事は何かしらの要因が有るとは思いますが、それが何かは分かりません。ただ、結果はいずれ分かるのでは。

今までがスローすぎたからね。

単なる底上げなのか、新規発表を控えた特別要因なのか、メディア放送による需要増しかは、正直分かりませんが、今あまり憶測で話を膨らませるのは時期尚早だと思います。

プレミストの価格待ちや、豊洲の東急延期からの流れもあるのかな？分からんけど。

まあ明日からの新年度でどうなるかにまず注目だね。

もしかして、こんなのも影響してるのかもしれないですねー
開発地区は色々あって面白いですねー
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52435581.html

>>37182 有明王子さん
パッと見てダサッと思ってしまいましたw
奇抜なデザインですね。

エイプリルフールのネタやないか

>>37182 有明王子さん

ねえねえ、今日なんの日か知らないの？

>>37185 匿名さん
そういう事かーw

昨日どなたかが仰ってたスミフサイトのランキング記事。１つ星ですが獲得してましたね。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28801050Q8A330C1X11000?s=2

>>37185 匿名さん
存じ上げてますよー

>>37187 名無しさん
ありがとうございますー
商業施設も確定してないのに掲載されるなんてすごいですねー

一つ星物件は川崎や埼玉や都心から離れている場所が多く、立地に問題がある物件ばかりですね。
ここの価格帯を考えると素直に喜べないですね。

>>37190 匿名さん

まあ、こんなんで喜ばなくて良いのでは？

>>37191 匿名さん
そうですね。算定した方の多少の偏見もあるでしょうし、参考程度に思った方が良いですね！

スミフの社運かけた物件でひとつ星って、むしろ不名誉だよな。

現地見たけど、ひとつひとつは
割と小さいマンションだね。

>>37193 マンション検討中さん
まだ、住んでもいないマンションに、快適性だの満足度だのランク付けされてもですね。
住んでみないとわからない事って沢山あると思うんですよね。それでも仕事だからしょうがないのでしょうけど。あくまでも参考程度にと捉えれば良いのではと思います。

資料請求も何もしていないのに、こんなのが郵送されてきたんですが
ここってあまり売れてないんでしょうか？

>>37196 通りすがりさん

なんでキャンペーンと売れてないが脳内で繋がるんだよ。
テレビCMしてる企業は全部売れてないとでも思ってるの？笑

>>37196 通りすがりさん

確か10期が3日で完売してた。
最近は売れ行きが好調みたいだよ。

>>37197 名無しさん
ポイントやクオカードなんかをバラまいて客寄せしてるのは販売に苦労してるから。
条件のいい物件ならなにもしなくても地味に完売するよ。
埋立地は地元の人は皆無だから、客寄せは仕方ないのかな。

それにしてもスミフのマンション写真入りポケットティシュの配布たるや
ものすごい量だと思う。

>>37200 匿名さん
以前営業がカートを押してマンションに入れる云々話してたのですが、マンション1階まででしたっけ？それとも各部屋まででしたっけ？

>>37200 匿名さん

スミフは昔からこの売り方だよ。

>>37201 名無しさん
各棟の1階部分にカート置き場が有った気がします。各階には押して行けなかったと思います。

>>37202 マンション掲示板さん

あと、値上げしながら売るのがスミフの特徴。

中古も売れ始めたみたいだね。
1週間で8戸売れて6900万のも売れた。

>>37201 名無しさん
セントラルの1階部分まで。他タワーは押してけなかった気がする。

>>37205 匿名さん
それ昨日も出てたし確認済みだよ。

>>37207 匿名さん
え？1週間で8戸売れたのって有名な話なの？

>>37206 匿名さん
各タワーにカート置き場ありますよ！
各部屋まで押してくのは出来なかったと思います。

>>37208 匿名さん
有名かどうかは分からんけど、晴海エリアでも話題になってたし、ここのスレでも概出。

>>37205 匿名さん
一過性かも分からんし、来週の動向見て動き継続なら本各的に動き出した感じもするけど、そうすると何か要因がありそう。例えば未発表の計画など。

>>37209 検討中さん
ありがとう御座います。屋根付きで行けるのはウェストのみで他は屋根無しで道路渡るイメージですよね？

商業施設とマンションの境の道路は横断歩道多めにできるんだろうか？少ないとあとあと問題になりそう。

>>37214 匿名さん
6m？8m？でしたっけ？

>>37213 匿名さん
ウエスト、セントラル、イーストで3つできるんじゃない？

カートは良いよね。
普段使いはしないだろうけど、あれば便利。
アーバンドックみたいに各階まで行けたら最高だったけど。

>>37216 匿名さん
間隔狭いと、それはそれで車渋滞しそうじゃない？

カート各階まで行けないんだ、残念

>>37219 匿名さん
3棟有りますし、それを回収する人件費を抑えられると考えれば、丁度良いかも知れませんよ。
人材削減でカート回収がままならず、カートが廊下外に出てしまってはは残念ですし。

>>37220 匿名さん


まあ、入居後に各階で回収するように変えても良いのでは？

置く場所が確保できればそれでもいいですね。
ただ、人件費掛かるかも。

>>37214 匿名さん

都区部では希少なせっかくの広大な土地をあの道路でぶったぎった時点でスミフの開発力のなさを感じます。

車の出入りのために仕方ない

急に有明中古が売れ出したとは言え、地下鉄関連のインサイダーである可能性はとても低そうですね。。
もしそうなら、勝どき〜晴海間に想定される新駅から徒歩1分になる晴海のドゥトゥールに客が殺到しますよ。

臨海地下鉄構想はとっくにポシャっているから、
もしあるとしても京葉線とりんかい線の直通化の方か。

価格表のウエスト棟、高層の中住居が8290となっているけど、これ成約価格なんですかね？失礼ながら誰が買うのか不思議です。

>>37227 匿名さん
気に入った方が買うのでしょう。

>>37226 匿名さん
直通の前に都営バス深川営業所が頑張る。

>>37227 匿名さん
高層？自分が見たときは20階前後だったけど、それのこと？30階なら検討したけど。

>>37227 匿名さん

買う人が買うからねえ

急に中古が売れ始めたのも不自然。
スミフも10次が3日で完売したのも不自然。

インサイダー情報でしょうね。
地下鉄決まるか？

歴史的な高値掴みになりましたね。

>>37233 匿名さん
すごいよね。
ここの商業施設が六本木ヒルズやミッドタウンみたいな存在になれると勘違いしている人たちが多いね。豊洲を超えることはできないのに。

中古が売れたのは、有明西学園に越境入学が当たった人達のお陰です。
通わすことになり、結局近くに引っ越すパターン。

>>37234 匿名さん

豊洲エリアの一員として開発が進めば、豊洲並みにはなるよ、

豊洲は次の開発で坪単価450万超え

地下鉄かもしれんね。

地下鉄はありません。

>>37236 匿名さん
そうかもしれないですね。街のレベルとしてはだいぶ迫るのかも。
でも個別物件で比較すると、東急豊洲の方が東京ベイより優れている気がするなあ。だから東急豊洲が450なら、ここは400くらいかと。

インサイダー（笑）
地下鉄（笑）

株の匿名掲示板みたいｗ
世も末だな・・・

有明は狭い部屋は横ばいですが、2LDK以上は右肩下がり。総じて横ばいでした。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

お隣の東雲は大幅上昇です。有明の不人気ぶりが際立ちますね。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/shinonome-st/

>>37241 匿名さん
東雲より不人気なのですね。では東雲の物件を検討されてはいかがでしょう？
ただ単にイタズラや荒らし目的の投稿が続く様で有れば管理人に連絡させて頂きます。

>>37241 匿名さん

であなたはここ検討してるの？

>>37242
地下鉄が決まるとか虚偽情報の垂れ流しはセーフで正確な情報は荒らし認定？
世も末だな。

>>37241
有明と東雲の中古価格の傾向は参考になりました。今後も有用な情報をよろしくお願いします。

有明のほうがオサレ感や開発余力もあるから若干上だけど、
現実的な生活感でいうと東雲ってことになるんじゃないかな？
分譲価格や相場の推移みてると今のとこほとんど差はない。

ただ東雲キャナルは80平米縛り（贅沢な時代だったねｗ）があったはずだから、
グロスの関係で坪単価には影響が出てると思う。
有明の50平米前後の単価が多少高いのも分かりやすいよね。

て事で、
東雲が上、有明が下で異論は無いな？

そう思うならそれで良いのでは？どちらが上、下という定義は人それぞれ。
此処、東雲板じゃ無いし、長く引っ張っても個人的に興味無し。

プレミストの正式な価格はいつ発表？
本当に今噂されてる坪330なら、ここ400いくねー。有明が400とは俄かには信じられんのだが...

>>37249 匿名さん
400はない。せいぜい380止まりでしょ

坪400万ならやっぱ晴海検討しようかな。ただあっちも希望部屋無いんだよねー。

>>37251 匿名さん
晴海はゴールデンウィーク前後に、今まで未供給だった部屋をある程度供給するらしいですよ。希望の部屋が出るかは分かりませんが。

プレミストが坪330なら、プレミストが自滅するだけですよ。

ファンタジー満載の晴海買うなら、間取り選別してプレミストの方が良さそうな感じもするけど。

>>37254
陽気のせいです。

プレミストは300切る部屋もあるのでは、平均ではせいぜい300ぐらい？どちらにしても駅遠ではあるが晴海の割安感は浮き立つ。

ここ民泊や短期賃貸での運営はokですか？

湾岸都心寄りの者だけど、この物件含めて有明には期待してます
自分のところより都心から遠くて不便なところが栄えて価値が上がれば、こっちの価値も底上げされるので

>>37254 民泊はダメ。短期賃貸は規約守れば大丈夫だった気がする。不確かなので気になれば営業に確認してみて。

>>37254 共にバリューアップを期待しましょう！

イーストはどこも価格が出てないのですが、販売はいつからですか？

プレミストは高速脇じゃないメリットもあるので、ここで悩んでた人の何割かは流れるんじゃ無いかな。
ここより1000万くらい安いし。

物件概要見ると1期1次がまだ残ってるけど、どの部屋ですか？値段はその時のままですか？

第2期11次も完売の可能性が出てきましたね

非常に順調です。

ウチがまさにそれ。プレミストの価格待ちだけど、価格差比べて700万以内ならこっち。ネット情報の1000万円の開きならプレミストかな。ただ、こっちは間取りが気に入ってるから部屋の大きさ小さくするかも。

>>37262 匿名さん

プレミスト、ここより1000万安いの？
平均坪330って話だけど。
そうすると、70m2で7000万はするじゃん。

>>37265 プレミストはやめときなさいな～。個人的には間取りがアウト。

ここって、今3LDKの平均ていくらぐらいなの？

>>37266
・・・高い。

>>37268
例)セントラル 北西　19階70㎡　3LDK　7700万前後だった気がする。今はもうないか、値段上がったのかな？

>>37266 匿名さん
https://www.re-port.net/article/news/0000055063/

これな。坪単価は320-330。
つまり70m2だと、6800万-7000万ってことですね。おそらく平均で。
これが7Fとか8Fとかの価格だとすると、有明でタワマンでもなく、スミフのように商業施設隣接でもないのにこんな価格で買うとか、正気とは思えない、、、

>ここって、今3LDKの平均ていくらぐらいなの？
　1期…3LDK 71.16 平米 6990万円
　現在…3LDK 70.49平米 6,490万円

>>37271
今は新築マンションどこも高くなりましたよね。
気に入った方で、買える方が買うのでしょうね。

>>37272 匿名さん

プレミストが1000万安いどころか、プレミストのほうが高いやんけ

>>37273 匿名さん
買えるマンションの中でも、なるべく資産価値が高いマンションを買いたいですよね。

>>37274
それはないと思うよ。向きや階数にもよるけど、ここは恐らく3LDKで7000万円-8000万(角除く)の間じゃなかった？1月～2月時点で今は一段上がったのかは未確認。

>>37276 匿名さん
なるほど。
7000万円半ばってとこね。

>>37275
そうですね。我々の様な属性者は慎重に慎重に行きましょう。

今は70㎡3Lだいたい7400万-7800万台だよ。ダイワとは1000万までは開いてないけど400万-800万程こっちの方が高くなるのでは？2期でダイワが値上げするかは分からないけど、もし上げてもここも上げるだろうから差は縮まらなそうだけど。

検討者にとって参考になる情報だが業者にとって都合悪い情報だと締め出そうとする人こそアク禁になって欲しいと思う今日この頃。

>>37280
業者居るんですか？他エリアや他スレの話ばかりして話題逸らそうとする人？

>>37281 匿名さん

都合の悪い話題が出ると、ニノマエ・ニノマエって、連呼するような人たちのことでしょうね。

>>37282 匿名さん
そもそもニノマエって何ですか？
二の舞いを、二の前って書き間違えですか？

ダイワの有明って、ここのスーパー下位互換だなw
ダイワ買うってことは・・・って思ってしまう

>>37284 匿名さん
えらく興奮気味ですな。何か良いことでもありましたか？

>>37283 口コミ知りたいさん

私にも分かりません。
謎です。

11次は3戸売れたみたいですね
HP更新されてた

>>37287 匿名さん
周辺中古も含めてこの所少し動きがあるみたいですね

11次の億超えの住戸売れたんですね。

我が家はプレミストの方が700万安かったら、プレミストにするつもりです。管理費や修繕積立金考えたら圧倒的に安い。
500万円くらいの差だったらスミフにします。

>>37287 匿名さん
台場でカジノか何かが決まったんですか？

>>37290 匿名さん
ウチは総額で500万ですかね。もしダイワの方が500万以上安ければ妻の意向もあってダイワになると思います。

>>37292 匿名さん
関東だと横浜が濃厚って話じゃなかった？頓挫したのかな？

>>37293 マンション買いたいさん
悪い事は言わない考え直せ。

>>37295 匿名さん
こっちの方が良いって事で？それとも有明エリア全体を考え直せって事？
そもそも今は材料費や地価の上昇でどこも一定額以上上昇してますよね。そんな中で新築・都心5キロ圏内・治安が良い所でここより安い所って有りますか？とりあえず新築希望です。

>>37296 マンション買いたいさん
晴海は中層以上でも北・西は確か300切る部屋も有った気がする。2lか3lかは未確認だが。

>>37292 匿名さん
ザワザワしだしたねー カジノかな？

>>37296 マンション買いたいさん

いつもの「ここより安くて良いところない」連呼クンが登場ですね。
今度は最初から色々条件つけてきたか笑

>>37299 匿名さん
すみません。自分で探せって話ですよね。失礼しました。

カジノは中央防波堤で良くね？ランドマークになるようなのでーんと作って欲しい。

>>37296 マンション買いたいさん

このマンション、価格そのものが問題なのではなく、相場から判断すると割高というのが問題なんだよね。

>>37302 匿名さん

相場から考えると割安ですよ。

>>37300 マンション買いたいさん

ここより安くて良いところないを連呼して煙たがられてる人がいるんですよ。
とんだとばっちりですね。笑
今は新築に拘らない方が良い買い物ができそうな気がしますが、ご家族の希望もあるでしょうし、難しいところですね。

中古は今を買い、新築は未来を買うのでギャップは仕方ない。ここに限らずその差はひろがってますね。

>>37293 マンション買いたいさん

たしかに。
長期修繕費用、管理費考えるとスミフより安かった時点で買う理由になるかもしれませんね。
タワーは修繕できない可能性有りますし。

ここにもニノマエ君来てんのか。
リセールバリューがー、マドリガー、言ってんのかな？

>>37307 匿名さん

どの書き込みを指して言ってるのか知らないけど、意に添わない書き込みが全部ニノマエ君とやらに見えるのなら病院行った方がいいよ。
君、東急豊洲とプレミストにもいたよね？
ちょっと異常だよ。妄執に捕らわれすぎ。

>>37308 匿名さん

どれがニノマエ君ですか？
君ですか？

>>37306 検討板ユーザーさん

別に有明以外で買えば良いんじゃ？
明らかなエリアNO1物件があるのに、少しの価格差で安い方買うと、あとで後悔しますよ。
マウンティングが大好きな人が多いし、何より買い物を常にスミフ商業に行かないと駄目だからタワーを見てコッチにすれば良かった…とか思うよ。

だったら豊洲の中古買った方がマシかな～

>>37309 名無しさん

君か。ニノマエ連呼クンは。

>>37311 匿名さん

で、君がニノマエ君ですか？

>>37310 マンション検討中さん

中古のタワーマンションなんか買ったらおしまいだぞ。
タワー買うなら新築で買って10年で売るべし。

質問なのですが、湾岸エリアの各掲示板に度々出てくる【ニノマエ】とは何の事でしょうか？
その物件のネガ？ポジ？どちらかを指す総称でしょうか？

>>37314 マンション検討中さん

「ニノ前」でこのスレを検索すれば分かります。
検索して今気づきましたが"ニ"がカタカナだった。。

>>37313 匿名さん
なぜおしまいなんですか？
おしまいだとは思いませんがね。

有明はもはや◯教だね

値上がりするぞ、値上がりするぞ〜
このマンションを買えねば不幸になるぞ

こんなの怪しくて普通の人は避けるでしょ。。。

>>37317
同意。本当に上げの異常さしか感じない。不自然。

有明マンションを買っちゃった人たちが不安で仕方ないんですよ。
こんななにもない僻地の埋立地を値上り期待で買ってしまったけど、正しかったのか不安で眠れないんです。
だから血眼になって価格を吊り上げようとする。
生活に余裕がない庶民が無理するからですよ。

先週、有明の中古だけ8戸売れたのも不自然ですよね。
豊洲ですら2戸しか売れてないのに。

>>37319 匿名さん

何もない僻地って？

>>37319 匿名さん

そこまでこの物件を購入するつもりがないのに、何で毎日血眼になってこのスレで投稿してるの？その目的は何？？

僻地では無いのでは？

あー、何も無い僻地だよなー

あー何も無い、何も無い。

僻地だよねー。なーんにも無い

僻地、僻地ー。なーんにも無いねー

あー、なーんにも無い。

また発作が始まった。
ホントに品のないスレだな。王子くん、こういうのこそクレームつけたらどうなの？

なーんにも無いよー

>>37329 匿名さん
ニノマエ君、都合悪いと直ぐに文句言うんだね。
教えてよ、どの辺りが僻地なの？
品川シーサイドの方が僻地感凄いじゃん。

なーんにも無い僻地って言うけど、有明って結構色々あるんだな。

ニノマエ君って、ウソつきなのかな？

このペタペタは病的ですね。子供なのかな。

発作だから、相手しないほうがいいですよ。

サブリミナル効果っつーか、一種の洗脳だろ？
初めて掲示板みたとして、都合の悪いレスが残るよりきれいな画像のほうが印象いいだろうしｗ
ウン千万単位の金が掛かってるからな、奴らは何でもやるよｗ

じゃあお仕置きとして、都合悪いレスを再掲しといてやるかｗ
たぶんこれかな？

>>37319
有明マンションを買っちゃった人たちが不安で仕方ないんですよ。
こんななにもない僻地の埋立地を値上り期待で買ってしまったけど、正しかったのか不安で眠れないんです。
だから血眼になって価格を吊り上げようとする。
生活に余裕がない庶民が無理するからですよ。

これで僻地と言われましても（爆笑）

何もない…かぁ

ここを何もないと形容する方は、埼玉や千葉の僻地で大型ショッピングモールモールの直ぐそばの住居をなんでも揃うと形容するのかな？

ここを検討してるタイプの人は都心へのアクセスの良さと、ゴチャゴチャしてない街並みあたりに魅力を感じてるのでは？

>>37337 匿名さん
検討者ではなく、荒らし目的として管理に連絡させて頂きました。
ただ掲示板を荒らしたいだけの発言や、煽り行為は以後おやめ下さい。

他の方も余りに過激な内容や、不適切な表現、不快と感じる投稿には【削除依頼】より削除をお願いします。投稿同様に匿名で時間も掛かりません。

>>37342 検討者さん

一々報告してくれなくていいよ。
粛々とお願いします。

>>37341 匿名さん
そうですね。会社への通勤や、週末は車を良く利用するので便利だと思います。また、開発後の街並みや、歩車分離も子供が居る家庭には良いですね。

ここを検討している者ですが、余りに道徳的配慮に欠ける発言や、罵詈雑言が目に付きとても不快に感じます。
また、検討者とは思えない様な単に荒らし目的の挑発発言や、煽り行為も非常に迷惑ですので、以後検討しないのであれば投稿はご遠慮下さい。

多分ここに来て荒らしてるの業者じゃない？1人が成りすましてる投稿もあるし。
まー匿名だと勘違いして好き放題やられちゃうのも迷惑極まりないから、余りに粘着なのは方法考えた方が良いかもね。

>>37346 匿名さん
色々な人も見てるし、ほどほどにねー
余りに度が過ぎたり過熱しすぎると罵り合いになって、初見の人はただ口喧嘩を見せられてるだけになっちゃうし。

匿名で個人が特定出来ないからって面白がって煽ってんでしょ。
匿名だから...。

例えば>>37339なんかは匿名だからこんな事書ける。
実名ならこんな発言の書き込みは出来ない。どっかの業者かなぁ？

>>37348 クチコミ気になるさん
一般公開されたオープンな掲示板でも、万人が見てる事をある程度認識して投稿しないといけないのでは？
匿名だからって何を書き込んでも許されるとは思いませんし、検討者と思えない荒らし目的の書き込みは迷惑です。

>>37348
過激発言をした37339本人だけど、
IPとかせめて日でリセットさせるタイプのIDみたいなのは導入して欲しいよね。
レスも追いやすいし、成りすましや連呼ペタの抑止にもなるし・・・
荒れるのに目を瞑るってことは、イコール過疎るってのを懸念してんだろうけどさ・・・

ま、これも運営に直接言え！ってやつだなｗ
削除でお願いします。

まぁ明らかに荒らしや、挑発的な書き込み、およそ検討者とは思えない様な投稿に気付いたら、スレの無駄になるし、管理に連絡したら？削除依頼も簡単に出来るし。

有明ってダイワの方もそうだけど、成りすまし含めて同じ人間が書き込んでんの？同じ様な内容であっちも言い合いして、汚い言葉で罵り有ってるよね？下請けの業者が煽る内容書いて荒れるか、その逆かは分からないけど、ずっとループして無駄にスレだけ伸びてく。スレが伸びると何か意味があるの？例えば一般の人の目に触れ易くなるとか？

>>37353 匿名さん
ランキングのSEO的な感じ？良く分からんが。

>>37353 匿名さん
流石にそれは勘繰り過ぎとは思いますよ。
ただ、今後あまりにも目に余る発言や煽り行為が投稿されたら注意喚起を促し、それでも収まらずに悪質な投稿が続く場合は一度本気で開示請求してみても良いのでは？書面でのやり取りにはなる等記載が有り少々面倒ですが、半分ダメ元でやってみても良いかも知れません。簡単ではないでしょうけど。

暇で書き込んでるだけで、そんなに悪気はないのでは？

この物件は、周辺相場からしたらかなり割高で販売されていますから、買ったはいいものの不安な方が多いのでしょうね。商業施設によりどこまで価値が上がるのか分かりませんからね。

だから、他物件のスレと比較して異常な数の投稿があるのだと思います。購入者さんの不安や、有明住民の値上がり期待により、異常なスレになっているんだと思います。

検討すらしてないのにずーっと執着してネガってる奴がいるから異常なスレになってる様に思う。

>>37358 匿名さん

たとえネガ投稿があっても、過剰に反応するのがいけないんですよ。ここは特にその傾向が強い。

およそ検討者とは思えない書き込みと言えば、典型的なのは利用規約違反にもかかわらず、大量の画像を何度も執拗に貼り付ける行為もそうだな。荒らしとしか言いようがないし、検討の邪魔にしかならない。
Webから勝手に取ってきてる画像は利用規約違反なだけでなく著作権侵害。立派な犯罪だよ。

・異常ポジ
・画像ペタペタ
・粘着ネガ
・有明より安くて良いとこない連呼

これらの異常な投稿者により、このスレは異常スレになってしまいましたね。

ネガ・ポジ含めて討論や意見の交換は良いと思うよ。ただ、いくら匿名だからと言って朝の様な異様な書き込みや過熱し過ぎは良くないと思うよ。ある程度節度をもって、極端な書き込みや、荒らし目的などの悪質な書き込みを見かけたら、速やかに管理者に削除依頼すればよろしいかと。

ポジネガそれぞれ、わざわざ煽る様な発言で投稿するのではなく、多少言葉を選んでコメントしてみては？それぞれ非難の応酬で全く有益な情報を得られないのは検討者の不利益であって有害でしかない。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=370

この記事は、ここの検討者も読んでおいた方が良いだろうね。

>>37365 匿名さん
国分寺の紹介ですか？でも有益な情報をありがとうございます。

>>37357 匿名さん
ただ単に冷やかしや、煽って面白がってる人も多いのでは？それで荒れるのを楽しんでたり。

で、発信者情報開示はするの？誰かダメ元で時間ある人やってみたら？思わぬ人が釣れるかもよー

>>37368 匿名さん
それもある種の煽りでは？お引取り下さい。

>>37366 検討者さん
紹介ではなく、高値掴み注意という意味です。国分寺のシティタワーズは割高すぎるということでリセールバリューC評価。

>>37361 匿名さん

削除依頼出そうと思って出元を探ったんだけど見つからなかった。ご存知なら教えてください。

国分寺とここだったら、価格が同じでもこちらを選ぶけどなー

>>37372 匿名さん
国分寺の方が良いというより、ブログ書いてる方のリセール判断という事でしょ
いずれにしろ、国分寺のマンションは専用のスレがあると思うから、気になればそっちでお願い

ここは埋立地だから正直地盤が心配だよね。大きな地震とかあった際の液状化とか、もし液状化したらそれに掛かる修繕費とかどうなんだろ？

>>37374 住まいを検討中さん
もちろん、修繕費会計からの支出となりますよ。

オリンピックの話題もチラホラ出始めましたねー

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6277639

基本、スミフはリセールバリューは悪いからな。シティ、シンボル、有明ならシティタワー見ればわかるように、全て販売終了後に地域なりの相場まで引き戻されてる。DTも完売したら確実にKTTとほぼ差がなくなるはず。

最近まであった億超えの住戸って売れたの？

>>37377 匿名さん
スミフのマンションはそれなりに資産価値高いのでは。 中古になっても高い。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/zadankai/03_02.html

>>37378 検討板ユーザーさん
11次の？売れたっぽいね。

>>37377 匿名さん
賛否はあるけど、我が道を行くのが住友不動産。他の住友物件住んでますが、満足度も高く物は良いですよ。

フミフも最悪、修繕積立金が安い間に
全戸売れればいいと思ってるんだろうね。

>>37382 匿名さん
都内スミフ済み。
エントランス豪華。居住部普通。間取りは周辺物件に比べ良い。

訂正。
>>37383だけど、>>37383さんに出すつもりが間違えた。

車利用必須なんですが、駐車場は抽選になりそうですか？出来れば2台規模。

>>37385 eマンションさん
一応730台の予定だから戸数に対して半分満たないぐらいなのかな？豊洲近辺も駐車場の空きがあまり無いとの事で、この辺り車持ち多そうだし、もしかしたら2台は厳しいかもね。先着順か抽選かはわからないけど、気になるなら営業に聞いた方が良いかも。

>>37379 匿名さん
中古価格は高いけど、購入価格も高いから、リセールバリューは低くなる。

>>37386 匿名さん
ありがとうございます。聞いてみます！

>>37385 eマンションさん
以前営業が駐車場2台大丈夫みたいな事言ってたけど、先着なのかなー？昨年12月頃の話だけど。

>>37380 マンション検討中さん
いつの間にか3期になってる。

セントラル北西の中層（中住戸でイースト寄り）を検討してますが、向かいのオリゾンマーレ？は視界的に気になりますか？同じセントラルの北西を検討してる方など居たら教えて下さい。

>>37391 検討板ユーザーさん
北西の高層中住戸を契約しましたが、モデルルームでシュミレーション見れますよ。中層との事で何階かは存じ上げませんが、私が購入した部屋ではさほど気にする感じではなかったと思います。ただ、こちらはあくまで主観となりますので、ご自身で眺望の確認をされるのが良いと思います。

ここ地権者多くて後々揉めたり、我が物顔されて面倒そう。

>>37393 匿名さん
その逆じゃないですか？埋め立て地だし。元々の地元住民も限られてるという意味ではかえって他エリアからの移住はしやすいかも知れないですね。

>>37393 匿名さん

誤爆かな？

榊先生が記事書かれてますねー
先生が書いてくれると逆に安心ですねー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180403-00000003-ykf-soci

ダイワのレインボービューが坪380以下なら欲しい。

>>37397 匿名さん
願望ですか？プレミストのスレでどうぞ。

ヴィラフォンテーヌ採用ページが更新されて、商業施設のプロモーション映像や、音楽ホール内の画像イメージなどが追加されていました。プロモーション映像はモデルルームの映像が一部流用されていました。参考まで。

https://www.hvf.jp/recruit/

>>37397 匿名さん

380万以下で買えるなら、俺が2戸買うわ。

>>37399 名無しさん
まだ未確定部分が多いですが、モールがどんな感じになるか楽しみです！あとは継続して集客が伸ばせるかが課題ですかね。

>>37399 名無しさん
これ本当にこんなイメージで出来上がるんですか？住友不動産が羽田の開発もしてるの？

>>37402 マンション検討中さん
羽田空港跡地に2020年6月開業予定で、こことほぼ同時期の開業かな。ホテルの他に温浴施設や一部商業なんかも入るみたいだね。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/news.mynavi.jp/article/20160707-a206:...

プロモーション映像かっこええな。

こっちのページも更新されてますね。
画像の解像度はこっちの方がいいかも。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/

予定店舗数が何気に180→200に増えてますね。
昨年秋段階的で既に160程申込みがあったようですし、当初予定より店舗数増やしたのでしょうね。

ホテルはヴィラか。もう少しラグジュアリー寄りのホテルでも良かった気もするが、、。
ここゲストルーム無いから、せめて優待料金で泊まれたら嬉しいかも。

>>37405 匿名さん

解像度変わらないみたいですね。失礼しました。
ヴィラフォンのページの方が情報充実してますね。

>>37405 匿名さん
良いですね！
180→200に増床したと言う事は、1つの売り場面積狭めて対応したのかな？個人的にはスーパーマーケットは何が来るのか興味あります。

ホテルは高すぎても客付きが悪くなるし
駅近立地ではダイワホテルに負けるし
ほどよく安くして、ディズニーとの間でバスも走らせて、客を引っ張ってきた方がいい

>>37409 匿名さん
まぁ確かに知人や親なんかが泊まりに来た際にも利用しやすい料金の方が使えて良いかもね。あとジムは商業に入る？ここ無いよね？

>>37410 匿名さん
ジムはいるみたいだよ。

>>37408 匿名さん
スーパーは日常使い出来る現実的なのがいーな、、。コンセプトずれるかもしれないけど。

>>37412 検討中さん
何処かに超広域型って出てたよ。イメージ湧き辛いけど。

>>37413 匿名さん
営業いわく都内で食品スーパーでは23区内最大だって。

>>37414 匿名さん
それは素直に嬉しいかも！そんなにスーパーの売り場面積って広かったんですね。どこだろ？日本未上陸とかかなー。

有明じゃなくてもスーパー、大きい所ありますよ。会員制ジムも有るでしょうし、ビジホも近隣にあるのでは？それこそ豊洲の東急の販売を待つのもアリですし。

>>37416 検討板ユーザーさん

例えばどこでしょうか？
東急豊洲は施行業者すら決まってないし、価格はここを遥かに上回るでしょうし、今段階で検討はできないレベルでは。
今の市況で待つのはあまり得策とは言えないですね。待つのであれば5年以上待つ覚悟が必要かと。

我が家はダイワの正式な価格が出たらここか、ダイワのどちらかで決めます。豊洲の東急も良さそうですが、値段も相応になると思うのと、子供の進学の事もあるし、検討からは外れました。

他に色々と近隣の中古も見たのですが、やはり中古も高くなってるのと、妻がどうせ高いお金出すなら新築が良いという希望がある為、有明の2物件どちらかで決断する予定です。

>>37417 匿名さん
何を求めるかによっても違うでしょうが、中古でも築浅の探せば同じ有明にもあるでしょうし、豊洲辺りにもあると思いますよ。新築だと他エリアではミナトフロントや品川シーサイドの方もありますよね。

>>37418さんは 中古は対象外との事でしたが。

>>37418 有明マンション検討中さん
うちもダイワと検討してて、最終的にこちらにしました。理由は色々とありますが、予想価格が自分達の話してた想定よりも少し高かかったのと、住友不動産のワイドスパンの間取りが気に入ったからです。選定の基準はそれぞれだと思うので、気に入って方をお買いになるのが一番かと思います。

>>37419 検討板ユーザーさん

有明じゃなくてもということでしたので例をお伺いしました。
ミナトフロントって大型スーパー隣接でしたっけ？そもそも価格が。。
品川シーサイドは良く引き合いに出されますが、検討層そんなに被ってない印象があります。街に求めるモノが違うのかなー。

>>37414 匿名さん

でかいスーパーは楽しみですね。最大か最大級かでまた違うけど、東雲イオンや豊洲アオキ並みの広さはあるのかな。
地元民としてはどんな質のものになっても嬉しい限り。

>>37422 匿名さん
同じく近所です！ここスーパー出来たら大分便利になりますよね。イートイン？試食？出来るタイプのスーパーって誰か言ってたような。イートインも試食も何処にでもありますね？何か変わった感じのスーパーらしいです。

ここって月の管理費と修繕積立金ってどれぐらいですか？平米500円前後？

イメージ図に加えてイメージ動画まで出てきましたか…。
コンサートはクラシック系と言うよりは、完全にライブをイメージしてるんですかね。
そうなると、福山さんクラスの大御所が来ると、住民としては人の群れをかき分けて帰宅するのが大変ですね。

とは言え、これもうスカイフォレストの例を持ち出して来た商業施設ネガは息してないんでないの？？
もしくは公式発表ではない、どうせ失敗するを繰り返し訴え続けるか（笑）

ネガは利便性とかは置いといて、ひたすら高速道路沿いを攻めた方がいんでないの？？

>>37420 匿名さん

我が家は逆です。ダイワにしようかなと。
高速脇の弱点も無くなるし、ここより1000万安い。しかも管理費、修繕費も安いと言うのは魅力的だなと。

もちろんタワーマンションの方が、リセール考えると有利なのは分かるのですが、1000万安いというのは大きいなあと。

相当の力いれてるね。
ここまでやるマンションあったかな？

ちょっとやりすぎ感すらあるね。ティッシュ配ってないでこの動画HPで流した方が効果あるんじゃね？

>>37426 匿名さん

君、プレミストのスレでも同じようなこと書いて叩かれてるよね。もうやめときなさいよ。

>>37426 匿名さん

ダイワ、1000万も安くないよ。
坪330なんでしょ？7000万するじゃん。

>>37426 匿名さん

ゆりかもめ2分だけど、りんかい線が10分というのがねぇ。これが弱点だよ。商業施設隣接でもなく、タワマンでもないのに、中層階で7000万も払いたくはないな。

>>37426 匿名さん
そうですか。私は価格面からも北西方面にしたのですが、確かに南の高速側はマイナスポイントの一つですよね。
価格差1000万円は正直大きいですが、今住んでる所が購入時より値上がりし先行で上手く売却出来たのと、引き渡しまでの2年で頭金を少し膨らませる事が出来そうなので住友にしました。(駐車場と妻の意向も大きいんですけどね) 開発含めてそれぞれ完成が楽しみですね。

ダイワのレインボー部屋ならココと同じ値段でも買うぞ

イメージビデオいいね。しっかり仕上げてくれる気がするわ。

>>37431 匿名さん

ゆりかもめメインなら断然ダイワだろうね。
ここより1000万安いのもメリット。

>>37435 匿名さん

ダイワ、1000万も安くないよ。
坪330なんでしょ？7000万するじゃん。

それにゆりかもめならスミフでも充分近いし、それよりも商業施設隣接のメリットが大きいから、立地なら圧倒的にスミフ。

>>37436 匿名さん

大和も商業施設使えるよ。

1期は商業施設情報が少なく見送ったのですが、再検討します。以前あったMR行くたびに貰えたポイント制はないのですか？

>>37437 マンション掲示板さん

使えるだけで、こちらは商業施設との一体開発。全然違うよ。

>>37438 匿名さん

遅かったね。

>>37439 匿名さん

商業施設は近隣住民も使えるよ。大和からは徒歩で2分。200店舗できるらしい。

りんかい線通勤だとダイワは駅遠になるから、ここ一択だろうね。

安さ重視ならダイワ。
リセールバリュー重視ならスミフ。

>>37442 匿名さん

大和からもりんかい線まで10分だから、それもアリでは？

豪華タワー重視ならスミフ。
環境重視ならダイワ

>>37444
あえて駅遠を選ぶ理由がありますか？
どうしても予算が厳しいなら中古を探すか、それこそ品シーや天王洲アイルの方がマシでしょう。

>>37438 匿名さん
今は食事券だった気がする

>>37443 匿名さん
低層でもokならダイワもアリかな。ただ、住友は値段も高いが物も良い。実需なら満足度も高いと思うよ(経験談)
長い目で見たら月辺りの修繕費の差は？

>>37441 マンション検討中さん
コスパのダイワ、豪華施設ならスミフかな。
ランドマーク的存在で高級な感じが好きな人はスミフだろうけど、例えば一線を退いて老後夫婦2人でとなったらダイワの方が環境的にも良いかもね。高層にも拘らず、月のランニングコストも考慮したりして。

ここは、マンションに限れば豪華という感じはしませんけどね。共用施設もほとんどないし。
スミフのタワマンの中では、質実剛健のイメージが強い。

>>37450 匿名さん
質実剛健。良い響きですね！

異常なプレミストポジが迷い込んでいるようですね。

>>37449 匿名さん

ダイワは、今のままでは購入価格そのものが高すぎる。コスパとか環境とか以前の問題。

>>37453 マンション検討中さん
仮にレインボーが360万以下なら欲しいよ
それ以上ならここのセントラル中住戸かな

>>37438 匿名さん

先着順販売なので、抽選にはならないかと思います。3期が万が一抽選になっても倍率は付かないですね。

最近カジノの話題が活発になって来てるけど、台場周辺含めてここら辺って関係ないよね？

>>37454 有明検討者さん

レインボーが360以下なら3戸買うわ。笑

>>37456 評判気になるさん
以前は青梅辺りに話があった記憶がありますが、多分流れたと思います。今は北海道、横浜、和歌山、沖縄辺りが誘致に積極的でしょうか？最新の情報ではないのですみません。

あと大阪

先着順？
人気物件は引き渡しの2年前には概ね完売では無いのですか？
マンション市況に異変あり？
by榊。

住友の物件が2年も前に完売してしまったら、予定より少なくとも5年は早く完売してしまったことになり、会社を揺るがす大失敗ですね。それだけの利益を逃したと考えるのが住友です。

>>37460 匿名さん

榊w

もしかして執拗にネガってる奴は榊氏の回しもん？
それとも本人だったりして笑

自作自演で争いを作り出そうとしてる人がいますね

>>37458 匿名さん
台場も可能性0になった訳じゃないよ。

>>37465 マンション検討中さん
正直都内でカジノ建てるとしたらあの辺しかないからね。(羽田近辺もあり得るか。)
都内にもカジノってのは業界関係者からしたら諦めたくないだろうし、小池知事も反対派ではないからね。
どうなるかはわからないですね。

三井がミッドタウン日比谷をオープンさせたから、有明の商業施設の高級路線が厳しくなった気がする。

>>37468 匿名さん
本当に？バッティングするかなぁ？

レクサス店いいですよ！

>>37470 匿名さん
ここからだと車で15分ぐらいだね！でも晴海にもレクサスあった。

>>37471 検討者さん
商業施設の一角にも車のディーラー入る予定あった気がする。
有明だと、マクラーレン東京の有明テクニカルセンター(株式会社エムティーインターナショナル)があったよねー

先週土曜日の現地写真です。

ダイワのマンションと住友のマンションは学区が違いますよね。
ダイワは有明西学園、住友は有明小中学校。
有明西学園のキャパが許せば越境入学出来るけど、一杯ならば素直に有明小学校に行くしかない。
たとえ越境枠があってもワンダフル住民が優先されるらしい。
有明中学校はレベルが高くないみたいだし、小さい子供がいる身としては、ちょっと不安です。

>>37473 匿名さん
写真有難う御座います！近くで見るとやはり迫力有りますね。

>>37474 匿名さん

え？有明中学校は、テストでは優秀だったはず。

>>37473 匿名さん
おー少し進んだね。今7・8階ぐらいかな？3棟揃いで建ててる感じ？

>>37474 匿名さん
有明エリアはどちらもレベルは悪くないと思いましたよ。有明西の方が優秀と仰っる方は一部でいらっしゃいますが、気にする程ではないかと思います。

>>37469 匿名さん
日比谷のミッドタウンもそうだど、豊洲駅前のビルにも商業施設ができるし、日本橋には高島屋のショッピングセンターもできる。
それらを通り過ぎてわざわざ有明まで集客させるのは相当ハードルが高いと思われます。

>>37479 マンション検討中さん
そうですね。商業に関してまだ具体的な情報が出てないですが、ただ作って終わりでなく多方面からも集客し継続して運営出来るように頑張って貰いたいですね！

ここのサイトに先着順とありますが、まだ供給してない部屋も場合によっては出してくれたりするんでしょうか？

>>37473 匿名さん
囲い部分みるとウエストからイーストまでの距離の長さが際立ってますね。

>>37480 匿名さん

結構出てきたよー。
ホールの情報もチラホラ

結構な大規模だよねー。有楽町フォーラムのホールAよりも大きいらしい。

>>37479 マンション検討中さん

日本橋って地下鉄くらいしかないし、なかなか集客難しいんじゃないですか？
有明よりは良いかも知れんが、そんなに期待するほどかなあ。

なんか、色々趣向はこらしてるみたいだよね。
屋外プールのレストランとか。

屋外のイベント広場もあるみたい。

>>37479 マンション検討中さん

日比谷ミッドタウン行きましたが、もう行くことはないですね。

>>37488 検討板ユーザーさん

ミッドタウンどうでした？
今週末行こうかなと。