シティタワーズ東京ベイ

オリゾンは外観が残念。買おうと思えない。
有明中古なら、ブリリア3タワーしか考えられない。

>>3704
小池さん流の湾岸民への気遣いというか、その場凌ぎだったんだろうけど、
結局有明アリーナも仮設競技場も当初のままだよね・・・
レガシーとは何ぞや？ってのを小池さんに問うてみたいｗ
市場問題も同じ結末になりそう・・・

>>3709 匿名さん

ブリリアはファミリー需要あるね。
保育園もブリリア3タワーにそれぞれある。有明西学園も来年開校、バディもブリリアシティタワーの裏に移転予定。
住環境はトリプルより良いかもね。ゆったり子育てできそう。
トリプルのこども園が高速湾岸道路沿いなのが悩みどころ。
うちも有明中古と迷ってます。

>>3708
自己レスだけど、リンク先の画像をみると、ブリリアマーレ＆スカイの正面じゃなくて、
ゆりかもめを挟んだ向かいのオリゾン側の空き地だね
そうなるとブリリアマーレ＆スカイ側は当初の計画通りならＢＭＸ仮設コース？

>>3711 匿名さん
自分の住んでいるとかの下の保育園に入れられる人は少ないよ。優先もされない。
収入あるなら尚更。

>>3712 匿名さん
当初はマーレ側に体操施設とロッククライミング？だったけど、いまは変わって中継所になったんだっけ？ころころ変わってわからん。

30歳年収510万ですが、私もこことオリゾン・マーレ・ガレリア中古で迷ってます。
駅近を取るか、値段を取るか・・・う～ん

>>3715 イルッペさん
その前にここ買えるの？
審査通してみたらどうですか？
それとも援助があるとか？

>>3706 マンション検討中さん
ブリリア有明シテイータワーとスカイタワーの運河までの北西、北東の眺望は概ね10階迄は確定【前建の小中一貫校と商業施設の関係から】
但しスカイタワーは引き渡し直前に東日本大震災の揺れに見舞われ建物が棄損。敷地内も一部液状化。その為デペの負担で相当金額の補償を受けて修理している。これは事実。
テレビドラマ「砂の塔」のモデルで有名ですよ。

>>3716 名無しさん
買えるだろう。人の資金繰りにいちいち文句言っているなよ。人より自分のことを心配していろよ。

>>3711
ここは、その新しくできる有明西学園の学区ではないのは残念だけど、
世の中の私立が中高一貫教育が当たり前となっている中で、
公立が反して小中一貫ってどうなんだろ？
とくに有明はほぼ全員がタワマン住民だけあって、殆どが中学私立なのではと思うけど。

>>3718 匿名さん
えーだったら年収とか悩んでるとか投稿しなきゃいいんじゃないの？

>>3719
親が教育熱心なのは間違いないエリアだし（それでも超名門や港区に越境させたりのレベルでもない）、
区、学校、親の三位一体の協力体制次第じゃない？

江戸川区っていうと皆小馬鹿にするんだろうけど、
西葛西の一角、清新第一中だけは何故か凄くレベルが高いらしいんだけど（理由は分からない）、
ここも教育方針次第では十分そのレベルに到達する可能性を秘めてると思うけどね
珍しい区立の小中一貫だし失敗できないというかそれなりに教員集めるんじゃない？
良質の区立が近場にあれば、敢えて私立に行かせる必要もないからね

3700
似たよううな考えの方が多かったので、当方も書き込みをさせて頂きました。
やはり皆さん悩まれるとこは同じなのと、目をつけるとこは同じなんだと感じました。

ガレリア・シティータワーは駅から遠いですが、現在も中古が動いているのは（特にガレリアになりますが、）コストパフォーマンスが良いと皆さん判断されるからではないでしょうか。駅から近いにこしたことはありませんが、それを補うだけのメリットがそれらのマンションにはあると感じています。当方も様々な理由で、ガレリアと比較してこのマンションですが、人それぞれ価値観が違うので、何をもって良いとするかは人それぞれかと思います。なので当方はここ以外にも中古で良いマンションがあることを共有できればと思ったのと、今までは気にもしなかったガレリアというマンジョンがあまりに良かったので、比較する余地があることを記載したまでです。
ガレリアが良いという書き込みが多いことや他の中古も良いという書き込みで、なぜか気分を悪くされたなら悪しからず。

ブリリアは本当にファミリーに特化したマンションになりつつあるのかと感じています。オリゾンやガレリアが好きな方、ブリリアが好きな方はきれいに分かれそうです。

有明全体が発展できように住友さんには頑張ってもらいたいです。

３７２１の続きで、
そうなるとその学区狙いで越してくる人もいるからね、
清新第一中周辺のＵＲや賃貸物件も賑わってて、噂では不相応な外車がズラっと並んでたりもするらしいｗ
有数の進学校と認知されれば有明エリアの底上げに大いに貢献すると思うし、
是非そのレベルまで到達して欲しいよね

>>3722 マンション比較中さん
ガレリアって何がそんなにいいんですか？
具体的に教えてほしいです。
駅遠をカバーする何かがあるんですか？安さとか？

>>3724
横だけど、贅沢な時代に造られたってのもあるんだろうけど、
安いのが全てだと思う
塞がれる可能性のある眺望狙いで大金出すのはどうかと思うけど、
坪200前後で割り切って買う分には大怪我もない気がするなぁ

ただ周辺に釣られて上昇するって論調には懐疑的
まあ出遅れ株で上昇の余地ありって考え方もできるけど、
上昇局面で放置されたってことは単に人気や需要がないとも言える、やっぱり現状不便だしね
特にここを買う層は商業施設隣接の利便性や（一応）駅近ってのにメリットを感じて検討してる訳で、
10年落ちの不便な立地の中古じゃあ響かないよねｗ

＞＞３７２４　評判気になるさん

少し前の投稿で仕様などの件も含めて記載されているので、ちゃんと自分で調べてから質問しましょう。
それであなたがそれらの良さが違うと思うならそれまでです。
他の人も書いてますが、それこそ人それぞれの判断基準です。
それ以上に気になるなら自分で行って確かめたら良いかと。
過去の記載もガレリア買えよなんて書かれていないし、あくまで検討したらどうですか程度では。

今まで中古を検討してなかったような方が既存の有明マンションが良いと言ってるなら、それはそれでここを本当に検討しているなら、有明自体が盛り上がるので良いではないですか。
私は有明が好きなのでこのマンションも嬉しいし、他のマンジョンがほめられてるのも嬉しいかな。

>>3723
西葛西にそんな学校があるとは驚きですね。
子供の能力は遺伝よりも環境みたいですからね、有明もいい学校になってもらいたいですね。

ただここは有明西学園の学区ではないので、有明小学校になるわけですが、
有明中学は東雲の方も学区に入るのでちょっとないかなぁ。
ここだと中学から私立は確定ですね。

>>3726
興味本位で聞いたまでなので、ご面倒ならいいです。
なぜなら近隣中古かここかを検討してここに要望書を出したので。
（人気の南西角高層なので抽選で漏れたら、再度中古検討しますが。。。）

ただ中古検討の中で、ガレリアやシティタワーは場所的に検討外だったので、
ブリリアと比べて何がそんなに魅力なのかを聞きたかったのです。
因みにブリリアシティはシャトルバスあるし免震だし、眺望は有明ナンバー１なので選択肢には入ってました。

すでに抽選になってる所あんの？

>>３７２８

僕が思うには、仕様と価格のバランスが良いからではないかと思います。
仕様は古いのは勿論ですが、現在の新築ならほどオプションになるような仕様です。
この仕様は今の新築を検討されている方なら見たらわかります。
１０年経つのと駅から少し遠いので、価格が比較的安いので、検討者の目にとまり良い評価につながっているのではないかと。
あとはリフォームも必要になってくるだろうから自分達の好きなようにできるのも大きいのでは。
僕は行ったことがありますが、あのデザインが大好きです。
でも歩くのが嫌いなので確かに駅から遠く感じる。。。古さはあまり感じなかったかな。

ブリリアも良いマンションですよ。

有明は良いとこなので、是非住んでみて下さい。

>>3729
3686さんは営業に抽選になるかもと言われているようですね。
ペントハウスかどうかの質問には答えてませんが。

私は今のところ抽選になるとは言われてません。
抽選は7月です。

ガレリアは共用部の細部まで手を抜いてない印象です。内廊下も○。ただ震災の影響かバルコニーのクラックは目立つし、一昔前のタワマンという印象。

ホテルライクで、僕は好きなマンションだなあ。
あれは凄いと思った。
あんまり古臭さは感じなかったけどね。

24畳リビングの90平米で2LDKって、なかなか湾岸では見かけなくて、気に入りました。次出て来たら買おうかなと思ってるけど、そういう時には出ないんだよね。

>>3727 評判気になるさん

実際のところ豊洲、有明、東雲地域の公立小学校で、学力が１番高いのはどこだろう？

豊洲北と有明は鉄板。

>>3730 匿名さん
仕様と価格のバランスが良いと言うより、激安に感じますもんね。

晴海と有明は何故か実力の割に評価が低い。これ、値上がりしますよ。ホント。

有明のマンションは、個々が光っていて素晴らしいですよね。
あとは商業が足りないと思っていたから、ここは本当に待ち遠しかった！
期待してますすみふさん商業施設頑張って。
まさかのまさかでBRTの駅がここにできてくれたら便利になるなー

>>3736
有明の物件は好きだが、りんかい線とゆりかもめしかないのが痛い。
車メインで通勤する人なら良いのかも。

オリガレは適正な価格かと。この物件が高過ぎるだけだと思う。

ここを検討している人は10年後には買い替えするつもりの人が多いと思います。すでに10年経過した中古にはそもそも興味ないと思うな。

今日オリゾンマーレの前でドラマとってました。車に乗ってたのでよくわからないですが。。

>>3739 匿名さん

10年後に買い換えるなら
10年経過したマンションの評価
に興味が無いなんて事は
あり得ないと思うけどなぁ。

今なら豊洲西小も入りませんか？

タワマンは10年じゃなくて7年目に売り出して8年目くらいに売るのが1番。

住友の商業施設情報どなたか深いのお持ちでないですか？

営業はわからないみたいだし。

採用ページにいくらか人材募集出てましたが住友は経験者ほぼゼロなので求む！みたいな内容でした。

かなり不安、、、

>>3729 匿名さん

先日A棟の南西高層角部屋に要望書入れたので私は確実に抽選になります。
倍率5倍ですが他の方も5倍でしょうから当たるかどうかは？？？
外れたら中古狙います。

>>3743 匿名さん
売り時期をいつにするか考えています。その根拠を教えていただけますか。

>>3745 匿名さん
5倍vs5倍になったら厳しいですね。

>>3745 匿名さん

次の期でなく、中古を狙う理由をお聞かせ願えますか？ここは3年後の物件だし、豊洲東急の情報もじきに出ると思うのですが。

>>3745 匿名さん
抽選って言われたのですか？
5倍の人とは事前に重ならないようになっていると思いますが？
私も外れたらここで選び直すことはないでしょうね。

>>3748 匿名さん
東急豊洲ってそんなにいいんですかね？
ただ豊洲駅に近いパークホームズの背の高い版ではなく？
大型商業施設隣接のここの方が魅力を感じますね。

東急豊洲は良いに決まってるけど、多分想像を絶する価格になる。
400万ならまだしも、450だってありえるよ。

待つのは怖すぎるよ、

>>3745 匿名さん

中古は狙った間取りは確実に出てこないし、出て来ても争奪戦だよ。
中古は縁が無いと無理。

>>3751 匿名さん
普通に450って想像してるじゃん。笑

>>3744 匿名さん

不安で踏ん切りがつかないなら、情報がでてから検討したほうが良いですよ。

>>3751 匿名さん

東急豊洲は400しないと思うよ。
ただ、りんかい線を使う人は有明がいいよね。

豊洲の新築が400しないなら買うなあ

結局ここの坪単価って2LDK56平米で4490万？つまり坪単価は265万〜になるのかな。

＞結局ここの坪単価って2LDK56平米で4490万？つまり坪単価は265万〜になるのかな。

なるけど、そんなのただの客寄せの物件で、ほとんどの物件は坪単価300万下回るのはないよ。

特に2LDKはさらに高い数字だったと思う。3LDKのが坪単価は安いし、西の10階ぐらいが290万前後ではあったが。

東急豊洲は東急だけに住不の商業施設並に不安要素がありあり。
NIPPO？大成有楽不動産？聞いたことない。
本当なら2棟建てたいけど制限かけられ1棟に。
その分と土地を高く買ったというだけの理由で二流、いや三流なのに高くなりそう。

あと前の都営団地やパチ屋もいただけない。
オリンピックも関係ない。
なのでここの方が上かな。価格も含め。有楽町線使わないし。
抽選外れれば検討には入るとは思うけど。

>>3759 評判気になるさん
なわけないだろ

>>3759
開いた口が塞がりません。。

豊洲くん、連投ご苦労さまです。
分かりましたから、あなたは豊洲を買ってください。

豊洲の転売屋くんは、豊洲の中古がどんどん値下がりしている事実を直視すべきだな。
早く損切して千葉あたりから出直すのがいいと思うよ。待てば待つほど売れなくなる。

確かに東急豊洲の検討者には豊洲民の買い替えも多いと思うけど、
有明民がここを買うよりもハードル高くなる可能性大。
坪単価にして100万以上の差。
同じ70平米の買い替えなら諸費用込みでプラス2500万積まないと。
東急にそこまで出せないな。

>>3763 匿名さん

オリンピック後の有明もまさにそうなる。
騙された田舎者がバカをみるわけだ。

よかったぁ、ここがオリンピック前で！

直近だとこの物件と三井晴海タワー買った人が含み損最大になる可能性が高いよね。

ここの1LDKと2LDKのパンダ買えた人は大いに得するだろうけど、坪300以上で利益出すのは難しいと思われます

三井晴海タワーのほうがまずいだろーな。
テーマパークとかは絶えず入れ替えて微調整するけど、
あの子供だましのような共用部は陳腐化したら終わりで住んでも飽きると思う。

どっちも大差なし。

「坪300以上で利益出すのは難しい」
まさにそれな。名目GDP=所得+インフレ制約がそんなとこ。
もちろん例外はあるけど今儲かるのは一般的には中古しかないだろ。

有明のほうが一見華がない分枯れにくいだろうね。晴海は水物だよ。

有明は、商業施設が不発というド級リスク（しかも十分ありうる）があるぞ。

>>3773 匿名さん
商業施設って不発でも無よりはよくない？
スーパーとかクリニックとか生活利便性良くなるのは確実だし。
晴海の施設と違って飽きるとか廃れるとかないしね。
さんざん豪華共有施設はダメと言われてきたのにまだわからない人がいるんだね。

>>3767 マンション検討中さん
含み益って売らない限りは確定しないんだよね。

>>3771 匿名さん
これからの湾岸新築で儲けようとするのが間違い。
本業頑張った方がいいよ。
不動産のキャピタルゲインなんてたかが知れてる。

>>3772 匿名さん
そうなんだけど、なぜか人は水物、水商売に弱い。

今まで国展／有明駅から既存有明マンションの道のりにコンビニ以外なーんにもなかったから帰りついでに寄っていくっていう需要はあると思うけどね。外国人エリートご用達の高級路線とかはポシャるリスク大だろうけど住民には関係ないし。

>3777さん
3772ですが、まあ湾岸のスレに書きこんでる時点で私も十分水に弱いんでしょうけど、あっちはお水の聖地も近いですし、より水物度高いので、損してもいいというかマンションを一般消費財と考えられるお金持ち向きですね。
有明のほうがまだ耐久消費財。

>>3779 匿名さん
晴海の南側は南の永久眺望なだけで、虹橋も富士山も見えないというのは痛い。
なのにあの価格はないなぁ、てっきりここより安く出すと思ってたから。
ここの営業もそう読んでたみたいだよ。

いやいやここの価格には商業施設の利便性が織り込まれてるから、不発だったら中古価格がどうなるかは説明不要のレベルでしょう。

商業施設はカフェスーパーぐらいで十分です。
専有仕様間取りも好感。

外国人エリートビジネスマン向けの高級路線

これ、湾岸でやるべき事でもないような。
誰が見てもピークアウト気味の市況、かつこのコスパで今現在どのくらいの比率で外国人エリートが興味を示しているのか知りたい。
湾岸はアクアシティとかららぽーとみたいな、北関東の人が喜びそうなものがウケてきたのに、一番の奥地に高級路線とは、、、。

>>3783 マンション検討中さん

ちなみに、このマンションや施設のどのあたりのポイントが、『外国人エリートビジネスマン向けの高級路線 』になっているのですか？

エリート論争はどうでもいいけど、
周辺とどう差別化するのかは凄く興味がある

先行勢力で既に観光地と化したお台場群、
船橋で培ったノウハウを引っ提げてのららぽーと豊洲

その間に挟まれて苦戦必至だとは思うけど、
上手くハマれば湾岸エリア全体の集客や盛り上がりにも繋がるからね、頑張って欲しい

>>3781 匿名さん
いやいや計画出てるんだから織り込むのは当たり前でしょ。
不発だったらって不発じゃなかったら？
ネガテイブ思考は不幸のもとだよ。
売らない限り損はしないし、数千万ロスしても家族と幸せならそれでいい。
人に不安煽ってる人生なんてつまらなくない？

>>3786
ふたこと多い。

>>3783 マンション検討中さん
貴方がどこかの企業のマーティング部の人でない事を祈ります。
一番奥地だから北関東よりもう少し南の人が来てくれるのかな？笑

>>3787 匿名さん
なら不安を煽らないこと。
ここは検討者版です。
散々ネガ投稿して一応検討してるとかやめてね。

アメリカの研究結果ではネガティブ思考の人は忍耐力がないらしいよ。

>>3785 匿名さん
どう考えても発展しかないでしょ。
無から生まれるんだから。オリンピック施設も沢山できるしね。

>>3789
いいかげん、いちいち人の意図とか詮索するのはやめてくださいね。ここは検討者版です。
利用規約違反だから本当にやめて。

検討者版だからこそ、ここの商業施設の成否が最大のリスク要因と言ってるんです。

>>3792 匿名さん

商業施設の成否が気になるのであれば、施設完成後に実際にみてから検討してはどうでしょう？
多分竣工前には完売しないでしょう。スミフですし。

早く契約者版ができればいいんだよね。
そうすればリスクとかいってる人は除外できる。

>>3791
利便性が良く、すでに発展している豊洲が坪260〜280万なのに。ここを320万というのはどうなんでしょう。
豊洲のららぽーとの賑わい、IHIやNTTデータなどの大企業のオフィスビルと比較して有明で320万の根拠が薄いです。
近隣の中古は坪200〜250万ですよ。

>>3792
よくぞ言ってくれた。
このマンションの掲示板に限った話ではないけど、もう購入を決めた契約者（もしくはデベ営業）が、
少しでも懸念事項書こうものなら猛烈に噛みついてくるって人が多い。

メリットデメリット、将来性や懸案事項の意見を交わし合う場所なのに
いつのまにかポジ意見のみしか受け付けない体質の人が多い事多い事。
そんなの公式HP見てろよ、、、っていう。

>>3796 匿名さん
あなたはもう黙った方が良いですよ。

>>3793 匿名さん
無から生まれるものにリスクなんてないけどね。
スミフは投資してるからリスクにはなるんだろうけど住民はプラスでしかない。
トリトンだって晴海住民からしたらないよりあった方がいい。むしろ無かったら困る存在。
商業がリスクとか言ってる人は一体いままで何を見てきたのだろう？
高いとか、高速道路がってならまだわかるけど商業施設はネガの対象にはならないよ。
東急豊洲の生活利便棟にスーパーができるがリスクと言ってるのと同じ。無い方がいいの？

>>3797
利用規約違反。

>>3793
トリプルタワーの値付けは想定される価値を反映したものであり、無ではない。

無ではない想定価値が実態にそぐわない可能性があれば、それはリスク。

>>3798
え？まさか商業施設の「将来性」がマンションの価格に織り込まれてないと思ってるんですか！？

三井が商業施設一体開発と言えば皆こんなに不安がらないでしょうに。
過去の事例を見ましょう。

>>3795
それでも要望書を出した人が沢山いるって事実も把握した方がいいと思うよ。
都合よく200～250とか言ってるけど、一番古いオリゾン中心の数字で平均が250とか、
駅近で10％、新築10％、商業施設10％にしたら坪320を超える。
元々新築プレミアムは20％とか言われてたから、割安or妥当orちょい高だけど新築って人達が購入に走っているのかと。

たぶんあなたのような人は安い時代に湾岸買って時代に乗り遅れているんだよね。
私も10年前に湾岸買ったひとりだけど、時代を理解して今回要望書提出しましたよ。
いつかどこかを買えるといいですね。

>>3799 匿名さん
否定的な意見を繰り返し、建設的な意見ができないのも利用規約違反となります。

>>3803
ネガティブな意見 ＝ 建設的でない意見

ではありません。

>>3802
ラスト3行が不要です。
いちいち相手をディスるフレーズを追記するのはやめましょう。

>>3804 匿名さん
ネガティブな意見を繰り返すのも違反です。

>>3805 匿名さん
なぜここにいるの？検討者？
ならポジティブな意見もあるでしょうに。

>>3806
利用規約にそのような記載はありません。
常識の範囲を超えて繰り返せば該当するかも知れませんが、今回そのような事実はありませんし、反論がなければ書き込む意思もありません。