シティタワーズ東京ベイ

まだいたんだ。津田沼さん。
もう津田沼が格上なのはわかったから津田沼スレに帰りなよ。

計画から5年近く待たせて、KY価格でプロジェクト発表。しかも商業施設の情報は皆無の上、計画自体破棄する可能性まで示唆。結局まともに商業施設の情報出さずに値段だけは吊り上げ今に至る。その間に他の新築がでるも上値チャレンジでさらに手が届かず。望みの綱のプレミストも高値の模様。津田沼ならなんとか手が届く状況でネガる気持ちも分かる。

有明のライバルはお向かいの海岸でしょう。スミフの社員が必死に暴れてます。

湾岸エリアのタワーマンション　五輪待たずに早く売るべき論
2018年3月24日
http://news.livedoor.com/article/detail/14477397/

>>36942 マンション検討中さん
購入者の心配してるんですか？あなたに関係あるんですか？

>>36942 マンション検討中さん
残念ながら、ここは売れてしまってますよー
お気持ちはわかりますー
でも妄想するよりも事実をしっかり受け止めたほうが前に進めるよー

>>36946 匿名さん
「住宅ジャーナリストの榊淳司氏が予測する。」

いまどき「億ション」人気の裏側、激しい浮沈を見抜く3つの視点
3/29(木) 6:00配信 ダイヤモンド・オンライン

●　お台場の億ションはあり得るが、 有明の億ションはあり得ない？

市場での販売戸数が4倍にも膨らむということは、4分の1にもなり得ると考えた方がいい。不測の事態に対して億ションの対処は難しい。そこで、市況が悪くなってもあまり価格を下げずに売却できるリスクヘッジをしておいた方がいい。マンションは1に立地、2に立地である。だからこそ、億ションもエリアを選ぶことが最も重要になる。その立地とは「アドレス」（住所）を意味する。新築供給と中古成約のエリア分布を以下のように比較すると、重要なことがわかる。

この分析の場合も、中古の数字が市場の実態を最も反映している。中古成約の行政区割合の1位は港区で38.8％、2位は渋谷区で10.6％、3位は千代田区の7.5％である。上位2区で約半数を占めるという事実から、億ションはこの2区に絞った方が無難である。億ションを購入する人は会社員ではない。通常の住宅ローンは8000万円が融資額の上限である。頭金2割・2000万円入れてやっと1億円に達するが、これ以外に購入諸費用がかかる。億ションは銀行から特別なローンが引けるか、全額現金で購入する人向けである。

こうした人はたいていの物件が買えるので、どんなに立派な建物でもお眼鏡に適わない立地には見向きもしない。常に港区の高級住宅地と比較して勝つ要件を持ち合わせた物件しか億ションでは売れない。その第一要件がアドレスである。たとえばお台場は港区で、近隣の有明は江東区になる。お台場での億ションはあり得るが、有明では中古1億円以上で売るのは難しいと考えた方がいい。億ション購入者は、江東区アドレスを選ばないのだ。

不動産コンサルの第一人者、榊氏。
マンションの本当の価値を知りたければ彼の書物や記事を読め。もう一度言うが、津田沼と有明じゃ遥かに津田沼の方が格上。津田沼は価値に対して安いから売れる、ここは価値に対して高いから売れない。 売れ行きやネガの反応が全てを物語っている。10年後購入時の価格を維持してるのはどっちか、もう一度ない頭使って考えろ。

>>36951 マンション検討中さん

ニノマエくん、さっさと諦めて千葉に行きな。
もう来るなよ。

>>36952 匿名さん

ペタペタもいらんで〜。

何千万も払って津田沼とか、罰ゲームかよ。

>>36951 マンション検討中さん
何か心にとても深い闇を感じてしまいます。何が貴方をこの様にしてしまったのでしょうか？住友の値上げですか？プレミストも価格公表はこれからだし、中古も探せば色々とあるでしょう。津田間の良さは貴方の熱意から十分伝わりましたので、ここに居る人で知らなかった人でも興味を持った方も居るでしょう。貴方は十分な仕事をしました。どうぞ津田間にお帰り下さい。

>>36951 マンション検討中さん
正確に言うと、場所だけで言えば津田沼よりも有明のほうがはるかに上だが、リセールバリューは津田沼の方が上。

津田沼と有明に降り立って有明の方が上って感じる人は少ないよなぁ。
東京を横断するJR総武緩行線は大動脈、ターミナル駅だし。
三セクwの有明とは格が違い過ぎる。

有明に住んでいると判らないかもしれないね。それが反応や売れ行きの違いに顕著に現れている。
荒野が広がる有明に魅力を感じるのは少数派。

>>36951 マンション検討中さん
コロシ屋登場の榊さんですね！
そうですよね、ネットじゃ有名ですもんねw

まあ有明よりは津田沼のほうが生活利便性は高いですよね。隔離された生活を望むなら有明でもいいかも。騒音や公害が心配ですがね。

>>36959 匿名さん
外廊下、間取りで諦めました。
生活利便性は良いと思います。

>>36959 匿名さん
おっしゃるように開発は終了しているので利便性は良さそうですねー
https://wangantower.com/?p=15058
郊外の出来上がった街で満足されるなら良いのではないでしょうかー
都心から20km離れていると会社にすぐに行けないので見送りますねー

>>36957 マンション検討中さん

国際展示場駅前って地方都市以外だよな

>>36957 マンション検討中さん
有明を喜んで買ってるのは田舎から出てきて高層ビルに憧れてる純朴な人たち。
首都圏の他の街を知らないんです。
津田沼も行ったことない。
比較する知識がないから、マンション業者にまんまと乗せられちゃうんですよ。

>>36962 マンション検討中さん
地方都市では無いから以外でしょうね

津田沼は旧来からの市街地に加えて、大規模再開発した新市街ができたので街として出来上がっていると言われますが、別にこれで完成しきったわけではありません。今後の再開発計画もありますので誤解なきよう。
東京駅周辺までの所要時間であれば、有明と大差ないと思います。津田沼始発もあるので座って通勤もできますよ。

津田沼スレになっとる 笑

津田沼、絶賛登録受付中なのね。

>>36967 匿名さん

津田沼買って満足感得られるわけねーのにな

それは有明も同じかもね。

津田沼はありえない。

場所は有明よりましかと悩んだけど物件差がありすぎた。

天井低いわ出っぱり多いわ間取りがいけてなさすぎて有明にしましたね。

津田沼と有明は交通利便性や将来性、資産価値が似てるので比較対象にはなりますよね。

以前、津田沼近辺に住んでいました。
千葉の中では確かに便利。
総武線の始発もあり、総武快速も止まり、交通の便は良かったし、イオンもヨーカドーもあり、生活するにも便利でした。
津田沼が最大にに良いところは、大学受験大手予備校や大手中学受験塾が集まっているということですね。
その時期、お世話になりましたよ。

>交通利便性
電車は津田沼も便利かもしれませんが、有明は東京駅や銀座から1０００－２０００円台、15分-程度で車移動できます。津田沼は1h必要です。車の利便性は少なく見て4倍程度格差があると思います。

>>36973
日常的に車で移動する人には有明の方がいいでしょうね。
逆にいえば、電車移動メインならどちらでも大差ないということです。

>>36963 匿名さん

豊洲、勝どき、晴海もそうだと思いますけど

>>36974 匿名さん

震災などで、徒歩で帰らなきゃいけないとき、遠いと辛く無い？

のらえもんさんの最新記事では津田沼を絶賛していますけどね。豊洲よりも上だと。
有明なんか眼中に入らないレベル。街の完成度が違いすぎるから当然だが。

https://wangantower.com/?p=15058

津田沼は習志野最大の市街地だぞ。
有明は東京ではどのレベルかね〜笑

津田沼の件はそろそろお腹いっぱいです。専用スレがあるのでそちらでお願いします。

東京と千葉じゃ比較にならないよ。

東京でも場所による。

>>36978 匿名さん

このレベルです

>>36973 匿名さん

津田沼って、沼とか谷とかだったエリアだぞ。

ここは海だったけど？

有明ポジが何を吠えても、のらえもんさんの評価のほうが説得力ある。湾岸の妖精が豊洲より津田沼が上って言ってんだから。津田沼は便利な都会、有明は未開拓地。

こんなところで津田沼、津田沼って宣伝しないといけないほど売れ行き悪いのですか？そうでないならお帰りください。邪魔です。

有明ポジが津田沼に対してイキッているのは滑稽過ぎる（笑）

ここを本気で検討している方も居ると思うので、もっと有益な情報が交わせる掲示板にしませんか？もちろん自由に情報を共有するオープンな掲示板なので、ネガ投稿も全然アリだと思いますが、他物件や他エリアの話題は専用の掲示板があるので、そちらでお願いします。

初見の方は、ただただ一部の投稿者の口喧嘩や罵り合い、言い争いを見せられて不愉快な気持ちになると思いますよ。

>>36985 匿名さん
豊洲うんぬんは物価が安いからみたいですね。よかったですね

>>36988
言い争いになるということは、ポジの方にも問題があるでしょ。じっさい

>>36980
>>36983
>>36986

なんかは津田沼を煽って油を注いでるしね。これじゃ終息しないでしょ。

都落ちは嫌だ。

津田沼、津田沼っていい加減五月蝿すぎる。昨日からこいつの書込と反論しか無いじゃん。

>>36977 匿名さん
大好きなのらえもんさんは千葉の他の駅の物件と比較すべきと書いておりますよ。
そちらのスレに行ってはどうですか。もうここは十分ですよ…

ここ投稿してるのは業者なの？
一般の人は実際近隣の物件(今ならプレミストや有明中古、豊洲中古や、晴海など)を比較検討する事はあっても、他県エリアはまず検討しないのでは？特異な事情があれば別だが。仮に埼玉の人間が東京に憧れて、ここや湾岸エリアを物色するにしても、同じ郊外の千葉県は検討しないと思うよ(悪い意味ではなくて。)

だとしたら下請けかどうかは分からないけど、わざわざここで言い争いするより、同じ地域の近隣物件の掲示板に行った方が良いのでは？
都内の湾岸エリアからの住み替えで千葉を検討する人は特別な事情がない限りいないと思うし、埼玉県で湾岸エリアを検討している人は転勤などの特別な事情がない限り千葉県は検討しないでしょ。千葉県からの引越し移動を防ぐ為という事なら分からんでもないが。。ただこれ以上、不毛な議論は勘弁願いたい。

？
どっちもまさに販売中の注目タワーなんだから、比較するのは自然だと思う。津田沼のことは誰が書いてるか分からないけど。。
東京、大手町、日本橋はじめ総武線、東西線沿線の会社に通勤する人だったら交通利便性も同じくらいだしね。

>>36994
まあまあ落ち着いてｗ
情報出尽くしの語り尽くしなんだから肩の力抜いていこう！
ポジさんがすぐ千葉行け埼玉行け！って、いけず言うから津田沼との比較も強ち的外れではない・・・

とりあえず他スレの話題はそっちでやって貰うとしましょうかー。

別に不毛とは思わないけど。同じ画像を何十回も貼り付けるのが許されてるのに、隣県の物件と比較するのは許されない、というのは不合理じゃまいか。

津田沼最高しか言わないんだから比較もクソもないよね。まじめな検討者からしても不要です

>>36999
商業施設や交通利便性、部屋の構造なんかの具体的な話も出てますよ？

>>37000 匿名さん
>>36942 マンション検討中さん
津田沼押し本人が比較対象ではないと言っているのにギャーギャー書き込んでいるんだから意味ないよね？

余りにも他物件の話題が続くようなら削除依頼するよーだよねー
悪質な投稿の場合は情報開示請求でもしてみれば－

>>37001
津田沼の話してるのは、その人だけじゃないと思うよ。
何人か書き込んでると思う。

情報開示請求てどこでするんですか？管理人さんにでしょうか？

>>37003 匿名さん
どんな話題になってもこいつが出てきて津田沼最高になるから不毛なんですよ

>>37005
なら津田沼の話題はスルーして、別の話題をすればいいんじゃない？

津田沼の話題は利用規約違反でも何でもないから、開示申請とかしてもムダですよ。

そうなんですね。長々と他物件の話題をされても、ここを検討している人間からしたら全く興味のないことですし困ります。こちらから止める手段はないのでしょうか？削除依頼での申告でしょうか？

物件検討する際に比較するのは当たり前でしょ。

他の人がどう言う観点で比較検討しているのかは参考になります。

他行け連呼している人の立場が全く意味不明。
検討者じゃなくて業者なら他行け言うのはわかるが。

>>37008 匿名さん

そうなんだけど、有明を否定するという結論ありきで引き合いに出してるのが見え見え。そんなに嫌なら有明以外から選んだら？としか言えない内容も多いじゃない。
せめて同じ内容の投稿を何度もしないでほしい。これは津田沼の人に限らずだけど。

>>37007
止めることは不可能なので、読み飛ばしてください。

>>37009
そもそも有明スレって有明原理主義みたいなポジさんが少なくないからねぇ・・・
坪500確実だから今すぐ買えとか、否定したら買えない貧乏人は千葉池埼玉池とかペタ君とか王子とか・・・
お望み通り津田沼を引き合いに出したら脱線しちゃった感じだよね、
しかも有明と価格的にも大差ないっていうｗ

>>37009
そんなに悪意はないんじゃないですか？ 都内以外にも検討する価値のあるマンションはあるんだよ、というぐらいに読めましたが。。

同じ内容の投稿を何度もしないでほしいは同感ですが、津田沼さん以上に札付きの人がいますね。

春ですな～
皆さん気分転換にお花見でも行かれたら如何ですか？

投機だったり投資だったり、それだけが目当てじゃないにして、
その辺りも含めて考えてる方なら、場所は二の次じゃないでしょうか。

転売、数年後の売却、賃貸など、物件購入＝本人が住むとも限りませんし
先々の値上がりが期待できさえすれば、都内じゃなくても
津田沼あたり近郊の物件なら十分比較対象になりそうです。

プレミストのレインボービューは坪390ぐらいになるとの事でしたよー

こことプレミストで検討してる人居る？
参考までに、今のところどっちに惹かれてるのか併せて聴きたい。

>>37016 匿名さん

こことプレミストだったら、断然ここでしょ。プレミスト、調子こいて高値で出すみたいだから、同じ高値掴みならガーデンシティ隣接、りんかい線駅近のこちらが圧倒的に良い。

買わない奴は貧乏人w千葉行けだの埼玉行けとかの投稿が許されてて、津田沼引き合いに出されたら非難轟々ってちょっと判らないですね。

・有明は坪600万になる
・買わないと損をする
・買わない奴は貧乏人、千葉や埼玉に行け
・必ず値上がりする

こういった投稿の方が中身もないし、不確定情報かつ無責任だし削除依頼すべきでは？

>>37017 匿名さん
投稿の言葉遣い、、、ワイルドだなぁ。笑

ポジ・ネガさん含めて比較・議論するのはは良いと思いますけど、色々な方が見るのでもう少し穏やかに話しわれてはどうですか？書き方だけでも大分違うとは思いますけど。

>>話しわれてはどうですか？

話し合われては。ですね訂正します。

>>37018 マンション検討中さん
削除依頼お願いします

>>37014 匿名さん

うーん、津田沼、値上がり余地ありますかね？
あそこって衰退する街じゃ無いですか？

千葉版のこんなマップが公開されてたりしない？

因みに有明は人口が増えるエリア。有明の周辺エリアも同様。こう言うエリアが値上がり余地があって美味しいんだけどな。

>>37016 匿名さん

私はプレミストに流れようかなと。
物件価格も1000万以上安くなりそうだし、管理費や修繕積立金も考えると、プレミストの方がリスクが少ないと判断しています。

ただ、やっぱり男のコとしては、タワーマンションに憧れありますねーー。
嫁と話し合って決めますが、嫁は高速から離れていて環境が良く商業施設にも近いと言う点で、プレミストに倒れる予感。

>>37024
有明は値上がりしないでしょ、豊洲が天井になっているから。豊洲が天井になることはのらえもん氏も言及している。

豊洲のシティタワーズとこちらの中古なら、多くの人は豊洲のシティタワーズ選ぶよ。それぐらい築年数とか構造関係なしに街力や交通利便性、そして環境に差があり過ぎる。ここは排ガス物凄いし、環境悪過ぎ。

有明の中古は開発期待で高値で出しているけどほとんど売れてない。
豊洲物件とバッティングしているからね、立地で劣る有明が売れる理由がない。
仮にここが今の水準から1割値上がりすると、秋葉原のタイムズタワーや品川のVタワーと同水準。
三セクの有明と山手線ターミナル駅のシンボルタワーが同じ価格になる訳がない。

つまり値上がりしない、もしくはターミナル駅の中古タワーを買った方が値上がり余地がある。

今週は有明の中古かなり動いたね。

>>36989 匿名さん
そのような文面のようですねー
同じ日本で物価が安いってどんなことが考えられるのでしょうかー
福島に住んでたことありますけど、随分と野菜が安かったですー

>>37025 有明太郎さん
そうですよねー。今の価格だと下手したらそのぐらいの開きはありそうで、ウチも悩んでます。その価格を頭金の充当と考えたり、インテリアオプションや、家具などに使うのもありですよね。

>>37027 匿名さん
そうなんですか？間取りは3LDK ですか？

>>37029 名無しさん

我が家はプレミストにして、浮いた1000万を家具とリフォームに使おうかなって思ってます。

やっぱり使いやすくリフォームしたいですし、高級感も欲しい。デフォルトのままで使うのもアリですが、あと50年は住むでしょうし、改善しながら住みたいなーと。

プレミストに流れる人、スミフに決めた人、様々ですね。
やっと有明が動き出した感じがします。
中古もかなり動きましたねー。

有明の中古がこんなに売れる日が来るとは思わなかった。やっぱりまだまだ安いよね。

なんで売れ始めたんだろ？
スミフも3日で完売してますし、イキナリ動き出した事に違和感があります。

何か、インサイダーな情報が流れてるのかな？
とうとう地下鉄が決まる？

プレミストにして、浮いた1000万で毎年家族で海外旅行ってのも良いね。

いまニュースに出てるのはカジノだな

>>37032 匿名さん
売れ出したのって中古物件ですか？
どこかで分かるんですか？

お台場に決まったら値上がりしそうですねー。

>>37037 検討者さん

中古物件は、湾岸ナビで毎週1週間で売れた物件情報出ますよ。
今週は安めの物件が根こそぎ売れましたね。

中古、割安感あるね。

やっぱりプレミストへの本格検討者は一定層いますね。確かに今のここの価格と比較して魅力的な価格だし、浮かせたお金を内装や旅行、車なんかに使うのもアリですしね。

それぞれが価値を高め合ってバリューアップが図れればいいですね。

色々見た結果、ここは悪くない選択。
もちろん無理ポジするほどではないけど、いまある首都圏の新築の中ではベスト3に入る物件。
これ以上値上がりはどうかわからないけど、今新築検討してる人なら良いんじゃない。
先のことは誰もわからないけど、値上がりするとしたらBRTが良い交通手段となるか、地下鉄来るか。
のらも、マンションマニアも共通して言ってるのは「駅近」は強い(駅力はあるだろうけど)。
有明は交通手段が良くなりゃのびるだろうね。
マンションは唯一無二の物が資産性を持つから。
商業施設が良いもの出来たらある程度勝ち。