シティタワーズ東京ベイ

>>36426
※乗り換え時間は含みません。

⇒これがミソ。実際には2回も乗換えるから平均35分はかかる。

交通不便な地域がよく使う手だね。

>>36424

オレも検討者だけど有明王子、ペタペタ、千葉埼玉、この3人の投稿はマジで邪魔。役に立たない。
他の投稿者がマジで議論しようとしても話のすり替え、大量コピペ写真のスレ流し、単なるアホ投稿で役に立たない。
このマンションの住心地の可能性とか、ホントに高速沿いで大丈夫なのか知りたいのに、コイツらのせいで全然有意義な話にならないよ。

管理人さんなんとかしてよ！！

「東京まで18分」：実際には2回乗換えで35分かかるってことですね。

さっきおしゃれイズムに有明が出てたねー
BMA住人さんのコメントが検討の役に立ちそうですねー

埼玉の三郷中央から東京駅までが、乗換えを含めて40分。
ここと余り変わらない。
直線距離の近さとは別に考えなくてはいけない要素だ。

>>36428 通りがかりさん

ニノマエさん、そういうのはやめた方がいいよ。自分が気に入らないからって、そんなこと言ってても、君の人生良くならないんだから。

>>36431 匿名さん
ヤフー乗り換えで調べると国際展示場から東京駅まで17分ですよー

>>36431 匿名さん

お台場や大崎、渋谷までは何分ですか？
東京駅だけで良いの？

なんちゃって東京駅のことを言っておられるのかな？

京葉線の人気がパッとしないのも、あの不便な東京駅のロケーションに負うところ大だよね。

>>36436 匿名さん

京葉線って、風で止まるよね。

京葉線の朝の新木場乗り換えは激混みだし東京駅から東京駅の移動に7分かかるから、
結局有楽町線に乗り換えた方が利便性が良いことに気づく。
そういう理由で辰巳(辰巳徒歩圏の東雲)や豊洲が有明より人気があるのです。

プレミスト含め有明のスレ大人気だな！笑

まあ、有明より値上がりしそうなエリアってなかなか無いからね。

>>36438 匿名さん
朝の新木場ってそんな混んでますかー？
http://shinoliner.blog.jp/archives/1053662807.html

京葉線の東京駅はJR有楽町駅が一番近いですよー
5分以内で乗り換えできますー
バスもあるので丸の内方面も行きやすいですねー

朝の京葉線新木場ホームは降りる人の導線を予測して立ち位置を確保しないと突き飛ばされかねないくらい大勢が小走りで階段へ殺到する。その記事にもそう書いてあるね。
「新木場到着までは混雑しており、新木場で大量下車あり、新木場発車時には混雑はわりと落ち着いている」

東京駅ならBRTが開通予定だからそれで行けばいんじゃん？

実際に毎日通勤していない、ネットでググっているだけの人には分からないかも知れないですね。

>>36432 匿名さん

そうやってすぐニノマエニノマエ言い始めるの、やめたほうがいいよ。何も中身のない投稿で、バカみたいだよ。

>>36445
相手したら負けだよ・・・
王子もオウム（同じこと連呼やペタ）もマッチポンプのスレ伸ばし（流し）要因でしょ？
何らかの思惑でレスしてんのは明白なんだから時間の無駄だし相手を喜ばせるだけだよｗ

昨日、おしゃれイズムで有明出てたね。マツコデラックスが以前ブリリアマーレを購入したかったとの事で、共用施設等の紹介してた。

>>36442 匿名さん
国際展示場から通勤しますよねー？
ちゃんと左側通行は守っていれば突き飛ばされることはないですよー
ラッシュのピークは新木場までだから東京までは楽ですよー

>>36446 匿名さん
僕は中立な検討者ですー
価値のある議論をしたいですねー
値下げ目的のネガ投稿のほうが良くないと思いますよー

>>36449 有明王子さん
中立ということであれば、王子さんがここを購入するのに躊躇する要因は何か、参考までに教えてもらえませんか？

移動時間の前に通勤で乗り換えがあるのはきついな。
平日毎日だから耐えられない。

>>36449 有明王子さん

ここの掲示板でネガれば、マンションの価格は安くなるものなのでしょうか?

>>36450 匿名さん
入居開始の日が遅いことですねー
すでに有明で賃貸暮らししてますので、焦って買う必要はないんですよー
なので、中古物件も検討してますーいいものは出てこないですねー
価格は特に気にしてないので、入居開始半年前まではじっくり迷いたいですー

>>36452 検討初心者さん
この前、ネガしてる人が言ってましたよねー
それを信じてましたー

>>36452 検討初心者さん
可能性としては限りなく低いがゼロではない。ただし、誹謗中傷やデマ、悪質なネガは禁止。ほかの検討者の為になるネガは大いに参戦。スミフの値上げと、ネガでの価格攻防、頑張れー

>>36451 匿名さん
毎日通勤されてるんですかー
僕はオフィスにも部屋があるけど、ほとんど家で仕事してるねー

>>36452 検討初心者さん
ネガで価格が下がるなんてありません。
前の投稿にネガして下がるのを待つ云々とあったのは、純粋にここの1期1次の価格で欲しいという検討者ならではの願望を書き込んだのでしょう。ネガというより愚痴でしょうね。

>>36453 有明王子さん
なるほど。そうするとだいたい１年半ぐらい検討してから、ここか有明中古を買うわけですね。
話の感じだとここの可能性が高いように思いますが、もし中古にするとすれば、どういう条件が満たされれば中古に決めるのでしょうか？
自分もじっくり検討しているので（有明限定ではないが）、参考までに教えてもらえればありがたいです。

ここの掲示板は物件に対しての有益な情報はあまり交わされず、ポジとネガの言い争いばかりですねー。これでは閲覧のみの検討者も居なくなってしまいますよ。

現在までの成約数ってどれぐらいですか？

>>36458 匿名さん
高層階で70〜80平米、3ldkが最低条件ですー
ダイレクトウインドウは使いづらいですー
家族のプライバシーが保てるような間取りがいいですねー
有明エリアが落ち着いて暮らせるからいいですねー

徒歩圏内にこんな施設があるのは嬉しいですー

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/

>>36459 通りすがりさん

直近だと駅前のダイワのホテル商業が情報出るまではこのままでしょうね。
そこで一悶着して、その後はまた1年位はネガとポジがあれやこれやしながら、スミフの商業の情報が出てきたところでようやく決着つくでしょう。
ゲキ寒な施設になるか、可能性を感じられるのか。

>>36443 匿名さん
東京駅向けは専用レーンが確保できないからただの快速バスです。

大手町勤務なら金町のほうが遥かにいいな。
乗り換えないし、同じ金額でずっと広い部屋に住める。

>>36465 匿名さん
確かに、最初ここをずっと検討してたんだけど値上げ幅考えたら価格的に着いていけない感があって、最近は金町も対象候補に入れてる。第1希望はここなんだけどなー。

>>36460 検討者さん
最近モデルルーム行ってないので正確には分かりませんが、350戸〜400戸前後ではないかと思います。

>>36465
ここの1LDKの価格で金町の超ワイドスパンの3LDK角に住めますね

>>36467 匿名さん

パークタワー晴海は、なんだかんだで既に600戸販売済のようですね。
差がついちゃったけど、スミフだから別にいいんでしょうね。

>>36465 匿名さん
金町には住みたくないなー
これは価値観の違いだからどうしようもないんだけど。

金町なら野宿の方がまし。

早速ですが10次完売したみたいです。
第2期11次が今日から始まってました。

23日に10次販売開始して3日で蒸発ですか。販売加速してますね。

大幅値上げまで秒読み‼
このままだと消費税増税前の駆け込み需要で完売してしまいます。

ここで決断しないと3期値上げかなあ。イースト棟の方が間取りがやや広く、安値期待で待ってるんだけど販売してくれないかなあ。

>>36475 匿名さん
2LDK検討してますが、イーストの方が若干広くて間取りもいいですよね。駅遠考慮しても同じ価格ならイーストが欲しいです。

金町は別格でしょう。スミフが600戸のマンションをシティタワー金町の隣に作り、かつ7階建の商業施設も作る。金町駅南口には野村がプラウドタワーを建設し、金町駅北口には三井&三菱がパークタワーとショッピングモールを建設。
シティタワー金町の目の前には大型公園、23区で一番大きい水元公園まで自転車で10分、ショッピングモールのアリオにも7分でいける。
僻地有明と比較対象にはならない。

>>36471 匿名さん
さすがにそれは言い過ぎ！

>>36474 匿名さん
それはマズイですねー
住友さん、売れ行き好調の様なので少しブレーキが必要な様ですよー

>>36469 匿名さん
そんなに売れてるの？値下げでもしたのかなー？ここは竣工後5年前後で完売目指してるので今の所想定通り。ドゥトゥールは今3年目だっけ？

有明に三井や野村が手を出さないのは魅力がなく資産価値が低い場所だからです。逆に三井と野村は価値ある場所を押さえてマンションを作ります。大手で有明にマンションを作っているのはスミフだけ。スミフは体力があるので有明で開発が失敗しても大きな痛手にはならない。

>>36481 匿名さん
なんで体力があるようになったのか、よく考えてみたら。

オフィス業務が好調だから？

>>36480 匿名さん
値下げどころか値上げして完売してますから、すごい勢いですよ。

>>36480 匿名さん
5年て。。もし買い替えたくなったら途中で売れますか？

>>36480 匿名さん
このペースだと、そんなに掛からないんじゃないかなー？スミフ戦略とやらは分からんけど。

豊洲の東急も延期になったし、晴海の三井も販売加速しだして売り物が減って来てるから、近隣で検討してた人がいよいよコッチに流れるかもね。

スミフ戦略的に竣工後5年完売を目安にしてますから、最終的には坪500位まで値上げするのでは？

>>36481 匿名さん

だから嘘はやめましょうね。
少なくとも住不、東建、大和が複数物件(非マンション含む)で参戦済であるのが現状。
営業情報としては各デベ有明開発余地の情報合戦だそうです。
住友と双璧を成す三井は豊洲の街づくり成功を元に今は晴海選手村に力入れてて有明に手を出す理由が無い。
野村は東雲と越中島。しかし一昔前のプラウド品質は維持出来て無いから現状は大手の中では格落ちかな。

>>36487 匿名さん
また値上がり要素が増えたって事ですか？？

>>36488 匿名さん
流石にそれはキツイ。。でも全くデタラメな数字ではなさそうな気配ありますねー。最終的に400半ば〜後半で落ち着くのでは？

>>36491
それもあり得ない。 ここは江東区、しかも豊洲や晴海より交通利便性が悪い場所。煽りはやめな。

>>36488 匿名さん
同じ住友のドゥトゥールでも今坪400万円ぐらいだから、500はないのでは？未来は分かりませんが。

なんたかんだ売れてんだー。

無理ポジ多過ぎ。
超ポジティブに見ても50平米位の狭い間取りで400万が良いとこでしょ。
70平米なら坪370万で限界、低金利やら所得増でサラリーマンの上限が7000万迄から上がってるが、同じくらいの波でもう1000万切り上がらないと今の価格でも限界だよ。

富裕層は8000万以上出せるけど、角部屋でもない狭い3LDKは買わないから。

どうでしょうかねえ。
坪単価400万超えは目前ですし、数年後には450なんてあっという間に超えてそうですが。

1年後には450万超えてたりして笑

ゆりかもめ物件のミナトフロントタワーが価格発表しましたが、坪450万みたいですね。プレミスト有明しかり、湾岸エリアの新築単価が急上昇してますね。スミフが先行して320万から360万に上げたとき高いな～と思いましたが、今はその位かな？と思えてきました。。

>>36496 匿名さん

単価ばかりじゃなくてグロス考えてますか？？
そんなに上がったら居住用に買った部屋でも即転売ですわ。

>>36498 匿名さん

それ、安く無いですか？
４５０万で買えるんだ？

>>36499 匿名さん

それくらいなら上がると思うよ。
坪単価450万迄は結構早いと思う。

>>36500 匿名さん
ミナトフロントタワーの真横のベイサイドステージ東京の平均単価は250万ですよ？

400はいくのでは？当初はムリムリと思ってたが、最近はなんだかそんな気もしなくもない。だって此処に限らず何処も高いもん。。

>>36502 匿名さん
本当ですか？じゃミナトフロントの450は高い！

>>36504 有明民さん

どう考えても安いっしょ。港区だし。

>>36502 匿名さん

ベイサイドステージ？？何ですかそれ？

このスレ再開発エリア特有の感じがして良いですね〜
ここまだ坪400行ってないんですか？

ベイサイドステージって築20年くらいの賃貸グレードマンションだよ。しかも、無名デベのガチガチの耐震物件。

>>36507 通りすがりさん

次の値上げで400万超えると言われてる。

>>36508 匿名さん
じゃ新築のミナトフロントとは比較にはなりませんね。

>>36509 匿名さん
でしょうね〜
再開発エリアのスミフ物件だし

180店舗の高級モール、ホール、ゴルフ、プール、温泉、アミューズメント、アリーナ、砂浜ビーチ、都心を繋ぐBRT、娯楽の全てが集まる有明のポテンシャルは計り知れないです。坪400なんて通過点でしょう。

ミナトフロントは天下の港区、山手線浜松町駅徒歩10分、ゆりかもめの新橋からすぐの日の出駅徒歩1分物件。永久眺望のオーシャンビューと都心主要部へのアクセスが秀逸。天井高は２７０。浜松町の再開発は有明の数倍規模ある別次元の代物。高速隣という悪条件はここと同じだけど、交通利便性、アドレス、仕様、将来性ともに完敗だし較べるべくもない。

>>36512 匿名さん

だとしたら、パークタワー晴海の安さよ

>>36513 名無しさん

天井高270はスタンダード仕様ではないよ

>>36509 匿名さん

では豊洲の東急はいくら予想ですか？
今坪200〜270万位の有明（BAC除く）、東雲の中古も一緒に上がっていきますか？？

月島のもんじゃタワーや、勝どきの巨大な再開発マンションはさらに高値でも売り切れると思われますか！？

>>36512 匿名さん
数年前では考えられなかったですが、今は、、。
なんだかんだ売れ行き良いみたいですし現実になりつつありますね。有明が400かー。豊洲もそんな事言われてた時代ありましたよね。

>>36514 匿名さん
近隣の価格上昇に伴って割安感が意識されたのか、晴海の三井も結構埋まってるみたいよ〜

>>36516 匿名さん
中古が本格的に上がるのは開発完成以降ですよ。前例で中古が開発より先行して上がったことはないです。

>>36518 通りすがりさん

晴海スレも見てるけど、騒がしいよね。
既に600戸販売済とのこと。

>>36516 匿名さん
豊洲東急は450前後では？昨日おしゃれイズムで有明のブリリアマーレ紹介されてたねー
オリンピックが意識されて来て、今後益々この界隈が注目され出し此処の商業なんかもメディアに取り上げられるのでは？

全体としては供給が先細る一方で一定の需要はあるので、これまでよりは高値でも売れると思う。

ここは坪３３０－３４０が今の売り価格だよ。４００って何？？？スミフも４００で売れるなら売りたいだろうけど、こんな有明で４００は未来永劫無理。もし売れたら豊洲は坪６００、晴海は坪７００、港南芝浦は９００になってるよ。

有明は導線がぐだぐだなんだよな
発展する街の導線になっていない

低層階は坪いくらくらいになりますかね？

>>36523 匿名さん
330～340って何？ここはシティタワーズのスレだよ。プレミアムと間違えちゃったかな？

>>36522 匿名さん
市況や人口問題など色々な懸念材料はあるけど、なんだかんだそんな感じで行きそうですよね。中央区なんかも供給の引き締めにシフトしたみたいだし。

>>36526 匿名さん
随分と有明が下に見られたものですなー

そうやって必死に買い煽ると、なにか問題あるんだなと逆に引くと思うがね。

>>36520 匿名さん
晴海が無くなると、新築検討の方は有明ならココかプレミストになりますか？三井の月島はないですかねー？

東京を知らない田舎者が好んで買うのがタワマンだそうです。
http://bunshun.jp/articles/-/1463

嘘つき王子は有明の3LDKを家賃17万円で住んでるわけだから、新築も中古も買えんわな。それこそ千葉か埼玉行くしかないだろ。有明は買えないんだからチープな賃貸で一生惨めな思いしてたらええわ。

>>36532 マンション検討中さん
買えなければ検討しないですよー
まだ買える価格ですねー

>>36529 匿名さん
中古のネット検索だけでなく、モデルルームに行ってちゃんと現実を見てきなさい。プレミストにも行ってみて比較するのも良いかも知れません。今現在の新築相場というのが分かりますよ！

>>36531 匿名さん
そんなタワマンのスレに12時近くまで貼りつくとは、、、。明日の仕事に支障が出ますよ。

>>36533 有明王子さん

あんた、単なる零細転売屋だろ。自宅に引きこもって24時間掲示板ポリスご苦労さん。転売屋はヒマでええのぉ。金利上がってチーンか。

>>36528 有明民さん
背伸びして@300越え

>>36537 eマンションさん
450万位までは買えますよ。

普通のサラリーマンでも坪単価３５０万くらいまでは普通に買えるかと。

>>36536 マンション検討中さん
僕はただの検討者ですよー
そのためにここを参考にしてるだけですー

>>36539 有明王子さん

転売を検討してるだけだろ。高値掴みは辛いのー。

>>36539 有明王子さん
王子さんに質問。
有明中古を検討してて、広い部屋希望とのことですが、築年数、眺望、耐震構造とかは気にしないんですか？

>>36541 匿名さん

相手にしたらダメですよ。無意味な即レスが来るだけです。零細転売屋はヒマですからねー。嘘つき王子から有用なレスが来たことは一回もないですよ。

>>36538 評判気になるさん
普通のサラリーマンで坪350万のマンションなんか買うと、家族で海外旅行もできなくなるよ。
家だけ豪華でも生活が貧しくてはつまらない人生だよ。
家なんて生活するための箱に過ぎないんだから、そこにすべてをつぎ込むなんて愚の骨頂だね。

>>36541 匿名さん
ご質問ありがとうございますー
もちろん気にしますよー
みんな大事ですー
築年数に関しては、どの物件もいつかは年を重ねるので、綺麗に管理されてれば気にならないですねー
眺望はお見合いでないことが大切ですー耐震構造は免震に憧れますねー
こう考えると、２年後はここがベストかもしれないですねー
でも今を生きる者としては、２年って長いですー

>>36542 匿名さん
意味のあるレスとはどんなものでしょうかー
人それぞれに考えがあるので、いろんな意見を聴くのは掲示板の醍醐味ですー

>>36544 有明王子さん

内容がないよー

>>36543 マンション検討中さん

海外旅行なんて年に、1回でいいじゃないの。
高くても気に入ったマンション買った方が満足感高いぞ。

>>36546 匿名さん
どんな内容をお求めでしょうかー

有明で免震タワーって、いくつあるの？

>>36548 有明王子さん

オーディエンスが判断してると思いますー。嘘つき王子は内容がないよー。

>>36550 匿名さん
どの辺りが嘘でしょうかー

＞海外旅行なんて年に、1回でいいじゃないの。

3回は行きたいね

そもそも普通のサラリーマンの年収っていくらですか？
1000万でしょうか？

転売屋は否定せずか。

>>36549 匿名さん
ここ除いて駅遠が2つ

国の統計によると年収1000万以上の層は全体の4.2%程度とのことです。

普通のサラリーマンではなく、高給サラリーマンになるしかないですね。

>>36552 匿名さん
普通のサラリーマンは海外旅行3回もいってないです。

>>36555
有明の免震って駅遠しかないの？
じゃあ王子さんの選択肢ってすごい限られちゃうね。。事実上ここ一択じゃない？

ここ23区東で2番目に資産性高いみたいよ。

https://www.sumai-surfin.com/product/okishiki/

東京に限定すれば年収1000万円は15%くらいはいると思う。元々マンションが少ない僻地有明でわざわざ買わないと思うが。

>>36561
6～7000万の物件価格で頭金1000万積んで4～5倍の法則を当て嵌めると、
必然的に世帯1000～1500万層がターゲットになるけど、
そのレベルを1000戸規模で集客すんのも大変だよね、実際売れてないし・・・
6倍だの10倍だのペアだのダブルだの煽って嵌め込んでるけど、なかなか厳しいんじゃない？

>>36561 匿名さん
ここ検討してる人は大体年収で1000〜2000万の間だろうね。それ以上の人は他も検討するだろうし、それ以下だと正直厳しいかと。。

ここ検討してる人は1000

>>36561
全国平均と東京の所得差って実際どの位なんだろうね。

>>36564 匿名さん
東京でも地域によって様々だからなー
ヘタな東京エリアより、千葉・埼玉・神奈川の主要エリアの方が高所得者も多いのでは

1期1次でここを購入した方は、今どんな気持ちでいるのでしょう。。

>>36566 前向き検討者さん

気にはしてないでしょう。
買った人はこんな掲示板みてないでしょう。

>>36562 匿名さん
我々の様な年収1000万以下の属性は、潔く他検討しましょうよ。

>>36564
全くの想像だけど、
＋ボーナス分（これまた景気で左右されるし何か月分？と問われると困るｗ）ぐらいとか？
そうなると6～700万ぐらいだと思うけど、
千桜タワー分譲時に議会の記録で千代田区在住のサラリーマンで700ぐらいって言ってた気がするし、
（千代田区在住のサラリーマンでも無理なく買えるような価格帯で、ってことで）
均すと600ぐらい？

>>36559 匿名さん
限られてしまいますねー
他の要素もあるので、まだ決定はできませんねー

>>36563 匿名さん
部屋にもよりますけれども、1000が最低ラインでしょうねー

>>36571 有明王子さん
自分ボーナス込みで年850ですけど、これまでの蓄えや竣工までに何とか貯金して頑張ります！

こんなマンション買うのに年収1000万もいりませんよー
頭金1割と年収800万あれば買えると思いますよー
年収の4〜5倍っていつの時代ですかー
低金利の今は年収の7〜8倍でも余裕で返せますよー
その場合、金利は固定にしとかなと怖いですけどねー

>>36572 前向き検討者さん
悪い事は言わない
他エリアを検討するか、有明が良いなら中古も検討してみては？プレミストもここよりは安いだろうし。

>>36574 匿名さん
確かに身の丈に合っておらず仰っる通りなんですが、モデルルームに行って再開発の計画を聞き、間取りを含めて凄く気に入ってしまいました。一生に一度体験出来るかどうかのオリンピック開催地に不動産を所有するのも夢があって良いかなー、なんて考えたりもしてます！子供にもオリンピックの雰囲気を味あわせてあげたいですし。まだ、0歳なんで将来覚えてないとは思いますが。笑

2年貯金頑張ります！

>>36575 前向き検討者さん
前向きでいいですねー
審査通ったのでしたらなんとかなるので頑張ってくださいー

2期11次が出てますねー
ウエスト北西中層角部屋が億越えしていますー

>>36575 前向き検討者さん
わざと荒らして欲しいのかい？w
無理しても幸福感は得られんぞ！
悪い事は言わん、埼玉か千葉行っとけー
ここより安くて広い部屋買えるぞー
ズバリこれからは郊外！

>>36575 前向き検討者さん

奥様働いてますか？
ローンは通ると思いますが子供の養育費を考えると一馬力はきついと思います。
後は年齢も重要ですよね。
20代で850万貰ってて、今後倍まで増えるなら問題ないですが40代で850万なら相当貯蓄が無いと厳しいと思われます。

>>36579 匿名さん
ありがとう御座います。
ローンの事前審査では一応okを頂けたのですが、やはり今後の事も考え頭金を入れられるだけ入れようかと考えておりました。年齢は27で職業は士業となります。職業的には所謂堅めの仕事なので比較的安定はしておりますが、給与に関しては独立しないと大幅増加は見込めないかなと思ってます。

妻は働いてますが今は育児休暇中でこの2年での貯蓄は見込めません。数年後はまた復帰したいと話してはおります。

やはり無謀な買い物でしょうか？若輩者で何の知識もなく高額なマンションを検討してるのは承知しております。

>>36580
頭金は最小限にして、いざという時に対応できるように手元にお金を残しておいた方がいいですよー
現金は尊いですからね！

所謂キャッシュフローという事ですね。ここの営業の方にも、それとなく説明を受けました。

ただ、私自身こんなに高額なローンを組む事が初めてなので年数含めてビビってます。
借り入れは少しでも少ない方が精神的にも穏やかなのかなぁと考えたりしてました。
現金少し残しておいた方が良いですかね？

こんな事言ってるとまた、ヨソ行けと怒られてしまうかも知れませんが、、。

>>36582 前向き検討者さん
話聞く限り属性は悪くなさそうだし悪い事は言わん、埼玉か千葉行っとけー
ここより安くて広い部屋買えるぞー
無理しても幸福感は得られんぞ！

年1000万以下の中間属性は、正直ここ厳しいんじゃない？例え買っても周りと浮かない？話合うのー？身分相応がいいよー

>>36584 通りすがりさん
そういうあんたの属性は、どんなもんなのかしらねぇ？さぞかし凄いんでしょうよ！興味ないけどー。

周りと浮く？話合う？そうやって自分の素性も晒さない匿名の掲示板で他人を見下して幸せですか？あなたこそ身分不相応では？

>>36585 姫やんさん
匿名の掲示板で直ぐムキになるひとーw

年収500万ですがここ購入しました。25歳です。
皆さんよろしく！

士業って今後AIで仕事なくなるの早いぞ。
そんなんで安定しているとおもっているの？

>>36588 マンション検討中さん
我々の様な年収1000万以下の属性は、潔く他検討しましょうよ。

正直ここ買う人は、年収は1500万以上ないと余裕のある暮らしは出来んのでは？？仮に３人家族だとして年1000万では厳しいだろーねー。

親からの贈与があるんで余裕っす

>>36588 マンション検討中さん
AIは忖度出来ないからなー
忖度出来るようなディープラーニングのプログラミングしたら、そのエンジニアは共謀罪で訴えられかねないでしょ。

>>36590 投資家さん

ファミリー向けの間取りはそうだと思いますね。
一期のパンダ部屋付近の安かった1LDKなんかは年収1000万以下でも、独身の方が自宅兼その内貸せるかも的な使い方を想定して買ってそうですね。

年収より購入時点で金融資産が3割以上にあるかどうかの方が重要。
2LDKなら2000万、3LDKなら3000万。

>>36594 匿名さん
年収・資産、いずれにしても壁高し、、。
やっぱ他検討しよーかなー

別に有明にどうしても住みたいって人はいないでしょ。ここまで価格が高騰してしまったらチープな賃貸や千葉埼玉に住んで車やレジャーに金かけたほうが幸せ。どうせ一度の人生さ。

>>36596 匿名さん

そらそうだ。8000万円も出して住むところでは無い。6000万円で幕張買った方が人生楽しめるよ。

>>36597 匿名さん

まあ、そういう価値観もありだとは思うよ。
毎日苦痛の通勤で1時間無駄にして人生楽しめるかって観点が抜けてるのか、それも込みで幸せかは考えて欲しいところだけど。

いつから有明は高所得者の街になってしまったんだ。。住友がそうさせたのかな

>>36599 匿名さん

昔から豊洲よりもポテンシャル高いとは言われていた。ずっと安値放置だったけど。

>>36597 匿名さん
幕張はない。浜っ子になろーかなー

>>36565 匿名さん

江戸川区とか足立区とかは千葉より安いしね。

>>36601 匿名さん

ハマからの通勤も人生擦り切れますぞー笑

>>36602 口コミ知りたいさん

治安悪くても良いならつくばエクスプレス良いかと。安いし通勤も比較的楽。

>>36602 口コミ知りたいさん
その辺りのエリア治安大丈夫？特に足立、勝手な偏見で申し訳ない。

有明は交通の便が良くないというネガに対して、毎日職場行かない、自宅で仕事していると言う方が一定数いるように見受けられた。

それなら千葉など郊外にして間取りを一回り大きくする、車のグレードを上げる、海外旅行を充実させるなどの選択肢もありだと思うのですがね。

>>36606 匿名さん

そもそも、交通が不便というデマは毎回論破されてますよ。

ゆりかもめは、山手線並みに本数ありますし。

新宿や恵比寿、渋谷までも一本でいける。
恵比寿までなら19分、新宿も27分。

結構便利なんだよ。

職場行かなくて良いなら、俺なら那須に移住するけどな。

超長期の販売戦略みたいだけど、販売期間中に晴海の選手村マンションが売り出されたら勝てないんじゃない？
あっちは超安価で仕入れた土地のマンションだからめちゃくちゃ安そう
その頃にはBRTも走ってるだろうし

>>36606 匿名さん

そりゃ選択肢はあるよ。
でも、そんなの価値観によるでしょ。

どうしても千葉は嫌だーって思う人もいるだろうし、住民層だって、底辺リーマンや底辺中国人ばかりになる訳でしょ。犯罪も多くなるし、安全第一って人にはなかなか厳しいかも。

>>36611 匿名さん

選手村なんて唯一無二だし坪単価600万超えでも即蒸発みたいに完売する物件だよ。

ワザワザ激安で売る理由もないのに激安で売るわけ無いでしょ。
少しは頭使おうよ。

選手村を待つのはあり。どっちも買えなきゃ今住んでるとこに住み続ければいいだけ。

>>36614 匿名さん

それはチープな団地みたいな賃貸のままジリ貧になるからやめとけ。

早めに中古買うべし、選手村が安かったら買い換えれば良いし、買えなかったらそのまま住めば良い。

待つというのは、不動産では最悪の選択肢だぞ。

待ってる間に年齢が上がるので、選択肢が年々下がるのです。
みんな、その辺りを忘れがち。

5年経ったら何歳になってる？
15年待ったら何歳になってる？

少しは頭使おうな。

>>36608 匿名さん
有益な情報をありがとう！
ただ、充電大丈夫？？

因みに10年後に子供が何歳になってるかも考えような。
その時、引っ越し出来るか？

10年後に血圧高くなってローンが通らなくなる場合もある。
5年後なら大丈夫？ほんとですか？

なんか他のエリアに誘導するようなコメント多いな。

>>36620 匿名さん

有明が良いのならプレミスト安いぞ。
まあ、ここよりはずいぶん安いが、低収入なら高く見えるだろうね

うわぁ、なんだか早く買わないといけない気持ちになって来たぞー！（棒読み）


ところで選手村の話だけど、真ん中のタワーはメチャ高いにしてもそれ以外の団地みたいなのは300〜400万位の水準じゃないですかねぇ。

>>36622 匿名さん
280という噂

>>36617 検討者さん

ツボった。
毎回この写真電池1％なのかな（笑）

この流れは次期値上げっぽいし、押さえるなら早い方が良いかな？プレミストの正式価格は見ておきたいけど、東急豊洲延期と浜松町の高値で過度な期待はできないし。

>>36623 名無しさん

選手村の板状マンションが坪280万で売られた場合に、有明の板状マンションが同じ価値を保てる気がしません。

選手村も有明もそんな変わらんだろ。駅徒歩20分になに期待してるの？

選手村は大量生産だし、250万位じゃないと売れ残るのでは？将来性、資産性は有明が上だね。

有明は交通の便は悪いでしょ
ゆりかもめは迂回して時間かかり過ぎで使い物にならない。

交通利便性悪い、排ガス地獄で生活環境最悪の場所を高値であえて選ぶ人ってどんな人なのかな？

>>36629 マンション検討中さん

職場がりんかい線かゆりかもめ沿いの人でしょ。それ以外で有明に住むわけない。りんかい線沿いに通勤なら高速沿いも我慢できる。

社畜は通勤のことしか考えてないのね。笑
少しでも会社の近くにすんで人生の大半を仕事に費やしてくださいな。

>>36631 匿名さん

意味不明。
仕事の時間は変わらないので、プライベートの時間が増えるだけでは？

選手村は坪単価300万かもしれんが、坪単価600万になってもおかしくない。
そんな状況で待ってるのなんて、ギャンブル以外の何物でも無いぞ。

>>36629 マンション検討中さん

意味不明。
ゆりかもめは、山手線並みの本数で便利だよ。
新橋までも20分。
しかも、座って楽々通勤だよ。

新橋に行くだけで20分もかかる、、、しかも運賃クソ高いし。この交通利便性なら浦和や浦安のがよっぽど便利。

>>36635 匿名さん
浦和、浦安ってさらに新橋から遠ざかってるじゃんw

ネガが増えてきたね。そろそろ大幅値上げかな？

いよいよ有明も坪400台突入かー
普通リーマンは住めない街に変貌しそうな気配ですねー 数年前では考えられませんが・・・。
これが開発エリアならではの不動産かー

スミフが変えてしまった。。
しかも地下鉄構想が正式に決定する前ですからねー。

1期の抽選前と同じでネガが増えてきましたね。購入希望者の陽動作戦と知らずに間に受けて辞退した人も多かったのでは？

新築400万。
10年経ったら250万。
開発てんこ盛りの価格は恐ろしいね。

しかし、このスレは業者ポジ数人とそれをからかうネガの振りした暇人しかいないスレになってしまったな。
一期一次から見てるが、前は騒音ネガとか空気ネガとかいて、検討者としてはそれなりに役に立ったのだが。
嘘つき王子が出てきた頃から全く有用な情報が出てこなくなった。

マンションなんかコモディティで需給で価格が決まるんだから、今は供給を絞ることで価格が上がってるだけなのにね。
景気が悪くなったら需要が減るから価格も下がるよ。その時は来るだろうけど、2年先か10年先かもしかしたら20年くらいは価格は下がらんかもしれん。
実需は買いたい時が買い時だよ。投資は高値で掴んだら爆死するだけだ。

このスレで「値上がりするぞ。値上がりするぞ。」って連呼してるの見ると、オウム真理教のマインドコントロールを思い出すね。

修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ……

>>36643 匿名さん


そんな印象操作しようとしても無駄でしょ。
次の値上げでは４００万超えてしまうんじゃない？

マンションがコモディティ？？？
新たな珍説出てきましたね（爆笑）

マンションは一物一価ですよ。同じものはありません。

>>36634 匿名さん
赤羽新小岩と新橋まで同等の時間がかかるゆりかもめで利便性を感じられるなんて、とても幸せですね。しかも片道381円もするし、かなりリッチな方とお見受けしました。

>>36645 匿名さん

お前は投資するのに内見とかしちゃう派か？スペックと坪単価で買うだろ。それをコモディティと言うんだよ。

>>36646 匿名さん

それ、お台場や豊洲に行くにはいくら掛かるんですか？笑

新小岩みたいな所で我慢できるなら、そこで良いのでは？

>>36647 マンション検討中さん

馬鹿だろ笑
いつからマンションがコモディティになったんだよ。

珍説

馬鹿だから収入少なくて、ネガになるしかなくなったのかな。

コモディティ。
意味分からなくて使ってるんだろうな。馬鹿だから。

これがニノマエの実力。

ニノマエの珍説。

>>36653 匿名さん

そんなこと言ってるから、お前の高値で掴んだ一期一次の部屋が爆死してるんだよ。

>>36651 匿名さん

今だったら400万円捨てるだけで楽になれるぞ。どうせセンス無いんだからもう不動産から離れろ。何やってもだめだろうがな。

まだ１期が売れ残っているのでしょうか？

>>36656 匿名さん

数戸残ってるみたいですね。なお、1期から1000万以上値上げしている模様。。

レスが通じていないみたいだ。

>>36648 匿名さん
貴方は湾岸しか地理知らないでしょうから教えてあげますけど、お台場や豊洲より訪れる目的のある場所って東京にたくさんあるんですよ。そしてそれらの場所って赤羽や新小岩レベルの郊外でもここより安価かつアクセスよく移動できるんですよね。
路線図アプリでもダウンロードして、視野を広げて見てくださいね。

1期から売り出している部屋はもはや指標となってるね。価格表に毎回出てくる常連は3回位値上げしてるよ。

りんかい線とゆりかもめの時刻表の貼り付けがスタートします。

>>36642 マンション検討中さん
だからどんな点が嘘つきなのでしょうかー
ご指摘いただかないと掲示板も盛り上がらないですよー
根拠のない持論を展開される方が退屈ですねー
コモディティって理解されてますでしょうかー

>>36651 匿名さん
横文字の使い方を理解せずに使う人が増えてますよねー

>>36662 有明王子さん

まずはお前が転売屋かどうか答えろよ。

逆効果の典型だからね、あれは 笑

>>36659 匿名さん

だからったって、有明と新小岩どっちに住みたいって言われたら、有明選ぶと思うけどな笑

新小岩派も多そうだ。

>>36645 匿名さん

お前はコモディティの意味を分かってないな笑

新小岩って自殺とゲロのイメージしかない。

このスレで出てくる浦和や新小岩って、要するにこちらが買えなくて退散した人が地方にマンションかって購入した場所をポジってるってことですよね。すごい恥ずかしいんでやめた方が浦和や新小岩の方にもいいと思いますよ。

地方と言う言葉の意味、分かってる？

>>36671 匿名さん
分かってますがなにか？

>>36667 匿名さん

7:3で有明、

>>36670 匿名さん

浦和や新小岩を「地方」とくくるのはちょっと言い過ぎというかイタイ奴だね。

ま、言いたいことはわかるよ。内容的には同意。

>>36670 匿名さん

ゴメン。有明から退散ってどう言う意味？教えて。
有明ってそんなにみんなの憧れの場所なの？都心から退散して行くとこだろ？

ニノマエ君、本当にダメだな。

>>36675 マンション検討中さん
有明から退散なんていってないですが？逆に有明から退散ってなんの話ですか？

みんな、落ち着いて。
単純に、新小岩よりは有明に住みたいよねって話だよ。

都心が無理だから有明ってない気がする。有明ってよくも悪くも特殊だから、湾岸エリアが好きな人が住んでるイメージ。都心が買えずに仕方なく？ってここより安い23区マンションいくらでもあるし。仕方なく、ここにしようかなんて考えてるなら、やめた方がいいよ。

>>36582
残すのは少しじゃない、できるなら全部！

ローンの額見て不安になる気持ちはわかるけど、この低金利なら借りれるだけ借りて手元に現金残しておいた方が安全。
例えば、年間10万円払うだけで1000万円もの現金がフリーになるなんて、他ではない機会。

大きな取引だからこそ、感情に流されず理性的になられますよう。

>>36677 匿名さん

あ、読み間違えた。ごめんなさい。

>>36676 匿名さん

だからお前の買った爆死部屋はどうするんだよ？

>>36679 匿名さん
同意。都心が買えないんで有明来ました！って人がいたらなんでだよ？って思うね。ここの単価は300後半だから、都心5区以外であれば普通に選べる。

まあ新小岩は微妙だけど、場所だけで言えば、例えば個人的には有明よりは以前住んでた錦糸町のほうがいいな。東京駅まで総武快速で8分、半蔵門線で大手町や渋谷などにも直通、羽田にも直通バス出てるし。

>>36684 マンション検討中さん
錦糸町は交通の便はいいね。ここより安い新築物件もあるでしょうからそちらを選択すると良いでしょう。私は有明が好きで今も住んでいますし、ここの商業施設がすごい楽しみです。

>>36685 匿名さん

そうですね、私も楽しみですよ。有明ガーデンシティ。

錦糸町は安い物件ありますけど、やっぱりマンションとしての魅力を考えると、他を見たくなっちゃうんですよね。錦糸町は、もう広い土地がないですから、小さくて囲まれ感あるマンションしか建てられないと思います。

>>36683 匿名さん

都心5区は買えないんでしょ？

>>36683 匿名さん

え？都心が買えなかったから有明でもよくない？なんでダメなの？

有明は交通の便を重視している人が買うところではない。ということでしょう。
交通の便を重視するなら、両国、北千住がリーズナブルかな。

>>36689 匿名さん

は？有明はりんかい線、ゆりかもめを使う人には最強ですよ。
有明の良いところは、りんかい線とゆりかもめしか使えないので、これ以上の人口流入が無いから、永久に通勤が楽なところです。
あなたにとっては大手町など都心へのアクセスが全てかもしれませんが。

>>36690 マンション検討中さん
それはさすがに有明に有利な受け取り方しすぎ。「りんかい線、ゆりかもめ使う人には」という前提がつく時点でね。別に大手町なんて関係ないよねー

それに、今後もマンションの計画はあるので人口流入はありますよね。

住宅予定地だったところが、某都知事の思いつきで、マイナースポーツ施設の寄せ集めエリアに変わってしまったんで、中途半端な人口流入で終わりそうですけどね。

>>36664 マンション検討中さん
転売屋ではありませんよー

>>36692 マンション検討中さん

はい。商業施設も出来るし、人口増加も抑制されるので有明の資産価値も維持できるし、良い事だらけだな。

都内最高のイベント集約地でもある。

>>36690 マンション検討中さん

ゆりかもめ使う人にとっては豊洲の方がいいし、りんかい線使う人にとっては大崎、大井町、品川シーサイドのほうがいいのでは？最強って何？笑

>>36695 匿名さん

コミケの日なんて最高だよね

>>36696 匿名さん

最強とは比較して一番強い事です

>>36697 匿名さん

コミケは興味ないっす（爆笑）

ここ、ちょっと前に検討してたけど、首都高走ってるときに首都高沿いにあるマンションの壁が黒ずんでるのを見て一気に萎えた。やっぱり家族の健康が第一。排ガス生活はカンベン。

日本最高グレードの音楽専用ホールとか

>>36698 匿名さん

そっか。
じゃあこのマンションは、りんかい線、ゆりかもめ使う人にとっても最強じゃないってことだね。残念です、、、

有明アリーナも出来る

>>36702 匿名さん

ゆりかもめは、山手線並みに本数あるから便利だよ

>>36697 匿名さん
いやー汗だくのオタクさんたちが猛ダッシュしてね。ガーデンシティも、オタクさんたちの良い打ち上げ場所になる。ここで暮らす子供達も、オタク文化に触れてコミケ常連になること間違いなしですね！

>>36700 匿名さん

首都高速気になる人向けに、プレミストもあるよ。しかも、ここよりずいぶん安い。

都合の悪い情報が出ると、ペタペタかニノマエ、、、

やっぱり高速は気になりますね。とくに湾岸高速は大型車の交通量がハンパなく多いし。市場が開いたらさらに増えるでしょうしね。
自分は排ガスよりも騒音が苦手です。窓を閉めれば聞こえないかも知れませんが、やはり春秋の良い季節は窓を開けて気持ちよく過ごしたいものですからね。窓閉め切りの生活は、耐えられないかも知れません。

ここ、ちょっと前に検討してたけど、首都高走ってるときに首都高沿いにあるマンションの壁が黒ずんでるのを見て一気に萎えた。やっぱり家族の健康が第一。排ガス生活はカンベン。

りんかい線なら新宿、恵比寿、大崎までも1本で行ける。

恵比寿までなら19分。直通だよ。

>>36708 匿名さん

私も。
プレミストなら環境も良さそうだし、そちらの方が向いてるのかなと思い始めました。

何だかんだ言って、プレミストが受け入れられる需要ってあるんだなあ。

>>36712 匿名さん
プレミストは今のままじゃ高すぎて資産価値ほぼないけどね。
価格調整に期待。

>>36705 匿名さん

子供にとってはオタクに触れられるのはもちろん、首都高を爆音鳴らして爆走するカッコイイお兄さんたちとも触れ合えそうですね！

>>36713 匿名さん
あの坪330だっけ？
ちょっとね。

プレミストは高すぎるし、シティタワーズは高速の排ガス＆騒音。
なかなか究極の選択ですね。やっぱり有明で選ぶのは無理があるかなぁ。

>>36716 匿名さん
気付いちゃいましたか。
ま、プレミストの価格調整に期待しましょ。
もし坪330で出してきたら、リセールバリューなんか気にしない、とにかくここに住みたいんだ！という人が買えばいいと思います。

>>36714 匿名さん

>>36718 匿名さん
これ、国際展示場駅？

>>36709 匿名さん
雨上がりの高速の出口付近は更に臭いわよ。
蓄膿症気味の私でも臭ったわ。

>>36709 匿名さん
排ガスに加え、騒音も辛いね。
暴走族も走ってるみたいだし。

プレミスト安いじゃん。
どこかと間違えてる？

環境重視ならプレミスト。
商業施設重視ならスミフ。

両方重視なら有明以外。

>>36725 匿名さん

有明より安くて良いマンションあったら教えてほしい。

>>36723 匿名さん

高いよ。何言ってんの。

>>36726 eマンションさん

お、君はプレミストスレでもさかんに「有明より安くて良いマンションはない！」と叫んでる人だね^_^
ご苦労様^_^

>>36727 匿名さん

320万なら安いと思いますよ。
サラリーマンでも買える価格ですし。
プレミストより安くて良いマンションが無い時点で妥当な価格なのかなと思います。

>>36728 匿名さん
あ、プレミストスレの人ですか？
やっぱり、同じ有明物件だと検討者被るんですねー。
ご苦労様です。宜しくね。

環境重視ならプレミストで良いのでは？
商業施設も駅近も条件は変わりませんし。

>>36731
りんかい線の通勤者には、駅近ではない。

有明の人口は9千人強とまだ少ないが、通勤通学手段としてはりんかい線、ゆりかもめ、都バスのどれが多いのだろうね。

なかなか盛り上がってますねー
って事はそろそろ住友の値上げかなー？

ゆりかもめだと通勤定期代が出ない会社もありそうだね。

とすると通勤手段としてBRTへの期待は大きそうですね。

>>36736 匿名さん

開業が入居に間に合えばいいですが。BRTと千客万来は進捗が見えませんね

千客万来は万葉倶楽部がまだ結論を出していないようですね。

交渉を都に一任している江東区は業を煮やしている模様。

オリンピックの話題も増えてきたねー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000033-mai-spo

ボランティアが集まらないので実質的な徴兵に動き出したな。中高生や協賛企業社員は半強制的に駆り出されるだろう。

>>36740 匿名さん
これから募集しようとしているのになんでそういう考えに至るのかな… 不思議でしょうがない。

＞都内までの交通費や宿泊費は自己負担だが、ユニホームや飲食などは提供される

めっきり商業施設関連の話題が出なくなったが、もしや頓挫した？？それか規模縮小？？

>>36743 検討中さん
構想案から規模拡大みたいです。

>>36743 検討中さん

頓挫してたらネガの歓喜の声で溢れるからそれはない。
コンセプト資料は模型の部屋に展示してあるから今更変更はないでしょ。工事も順調に進捗してるよ。

スミフでしょー？本当に商業を成功させる事出来るのかねー？失敗したらヤバいんじゃ、、。

>>36746 匿名さん

全てはテナント次第でしょうね
箱だけ立派でも中身がクズではね。

ミナトフロントタワーが住友以上に吹っ掛けてきたみたいだね。ゆりかもめ、長谷工物件で450万～500万。

>>36748 匿名さん
因みに隣の中古は220万！
同じよう立地に2倍以上の価格。

>>36748 匿名さん
夢でも見てんのかい？そんな高い訳ないでしょーよ。

>>36749 匿名さん
あの辺り行った事ある人間なら分かると思うが、人が住む様な環境ではない。投資向け・単身・dinksなら分からなくもないがファミリー層は絶対やめとけー

傘回収オジさんとか知らないでしょw

>>36747 マンション検討中さん
それあり得るんじゃないの？大丈夫かなぁ？

例えば中身に何が入ったら当たり？くず？

それは気の毒でしたな

商業施設の出店案内が会社に届きましたよ。
縮小はなさそうです。

>>36755 匿名さん
どんな店が入る予定とか詳細な記載ありました？？

>>36749
スミフ完売後の暴落確実の僻地有明と交通利便性最強の港区物件比較してどうする？w あちらの再開発規模は有明の数倍だよ、将来性の次元が違いすぎ。また築古でタワマンでもない賃貸以下仕様の近隣中古を引き合いに出すとか意味不明。江東区の僻地に坪330出す方がよっぽど見合ってない。

出店しても早期撤退って店も多々ありそうだね。

>>36757 匿名さん

僻地と言われましても。笑

僻地ですね。汗

>>36757 匿名さん
プレミストのスレ間違ってますよ。

僻地ですねー。(坪400万)

the原野商法

>>36756 匿名さん
まだちゃんと資料見ていないので、見てみますがどんなところが入るかは書いてはなかったかと思いました。

江東区も規制か。ますます値上げ要素が。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28688320Y8A320C1EE8000?s=2
江東区も学校パンパンですからこうなりますね。
でも2割1LDK入れれば大規模マンション建てられちゃう？って事で、今後は1LDKが供給過多になりそうですね。

有明で25平方メートル以上40平方メートル未満の部屋って少ないから、いいじゃん。グロス低くなる分、単価は上乗せされそうだけど。

>>36766 匿名さん

学生や若手サラリーマンが賃貸で探すエリアにならないと供給する方も難しいよね。
オリンピックで有明の知名度が上がって地方から上京してくる若者が選ぶ街となるか。

上京学生を温かく受け入れてくれる街が欲しいよね。

>>36767 匿名さん

分譲マンションなんて学生や若者は借りれないので関係ない。独身貴族のアラサーアラフォーがターゲット。

有明に賃貸物件あるけど1Kが11万～12万ってとこだね。ある程度所得がないと無理でしょう。

>>36767 匿名さん

ないない。有明はDinksの町でしょ。一人暮らしには退屈過ぎるよ。しかも通える大学無くね？

>>36771 マンション検討中さん

分かんねーよー。
俺も学生時代はお台場のマンション住んでたしな。

どの大学に通えるの？

>>36772 通りがかりさん

まぁお台場ならありかな。で、どこ通ってたの？学生にはゆりかもめの運賃キツそう。