シティタワーズ東京ベイ

有明開発の失敗の歴史を是非払拭して欲しいね。
期待しています。

>>36006 マンション購入済さん

値上がり分を織り込み済みとか、先喰いという表現になんだかもやっとしたものを感じていて、うまく言語化できなかったのですが、これを見てスッキリしました。

首都圏No1の売上の川崎ラゾーナとは比べようもないでしょうね、残念ながら。

>>36024
よかったです^_^

>>36021
いやいや、スミフが需給予測して価格決めるのは当たり前でしょ。
そうじゃなくて、5年後10年後に値上がりする～～なんていう買い手の思惑なんて考慮されてませんよ、ていうことです。
ここが周辺中古に毛が生えたくらいの値付けだったらそういう期待も持てたんですが、元値がそれよりはるかに高いので値上がり余地はほぼ無し。
例えば 1万円で買ったコインが10年後に2万円で売れるとして、そのコインをはじめから2万円で買ったら10年後もやっぱり2万円、ちっとも儲からないでしょ？ 売り手が値上がりを見越した値付けをしてるから。

この状態を称して、売り手＝スミフが値上がり分を先食いしてるって言われてるんですよ。

>>36027
フリーランチは存在しないってことが理解できないようですね^^;

新築、駅近、商業隣接の条件を中古価格に加算すれば、的外れな価格ではないよ。

どうせ450万くらい迄は値上がりするだろうし、早めに買った方がお得ですよ。

>>36028
食べ残しもないですよ～ｗ

黒田さんで相場は底堅いとか、開発されたらそこは必ず価値が上がるとか、営業の軽口を真に受けてるのかはたまた営業本人なのか。
アタマの中お花畑の購入者さんは現金購入とかなんですかね。
もし長期ローン組んでたり、はたまたニ馬力ローン組んでたりしたら自殺行為としか思えないね。

でも、実際には変動35年、それも変動とかで借りてる人多いんだろうなー。あー。こわ。

>>36027 匿名さん
分かりやすい説明ですね。
何で、みんな儲からないって事が分からないのかな。
認めたくないだけ？

>36016
辺境埋立地の住人が偉そうな事を言う時代になったもんだな。（笑）
笑われてるのに気づかないのかね。
千葉と埼玉に失礼だよ。
千葉と埼玉はちゃんと土の上に住んでるんだから、
ゴミの上に住んでるあなたとは違う。

>>36033
なんで、儲かるか儲からないかはわからないってことがわからないのかな？

>>36035
> なんで、儲かるか儲からないかはわからないってことがわからないのかな？

ここで値上がり確実、坪500万もすぐ、と言ってる人たちに対する教訓ですね。

駅前も賑わいそうですー

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52434653.html

市街地再開発、かすむ「公共」
住民獲得を優先

今朝の日経新聞の１～2面に大きくタワマンを始めとする住宅開発問題が載っています。
江東区はタワマン数第１位
供給過剰になり、価格下落にならなきゃいいですがね。

僻地

>>36040 匿名さん
時間帯によってはこんな感じですよねー
今日の大手町もこんな感じでしたー

コミケの時期かどうかで大きく違いますねー

>>36039 匿名さん
都心に近いタワマンってみんなの憧れだから供給過多とは無縁かと思いますよ。

都心3区か、新宿渋谷を入れた5区までなら、その通りですね。

とくに憧れはないですけど。

>>36040 匿名さん
この閑散とした雰囲気、イベントのない日の大江戸線国立競技場駅周辺に似ています。

タワマン過剰供給、気になりますね。
ここもあんまりゆっくり売ってると、選手村跡地も始まるからさてどうなりますかねー

>>36040
再開発と聞くといいイメージだけど、実際は箱物やらMICEやらがかなり占めるからねぇ。街として何かが欠けてしまう観は否めないね。

>>36049 匿名さん

180店舗の商業施設を忘れてない？笑

どうせ値上がりするんだから、さっさと買えば良いのに。

これも商業施設

僻地って言われましても。
有明の場所知らないのかな？

あー僻地だなあ。

僻地僻地。

>>36047 匿名さん
3年後には5000人くらい人口が増えるので、この光景も今のうちですよねー

都内なのに橋やトンネルを渡らないと到達しない時点で僻地なのは間違いない。

>>36057 匿名さん

道路渡らないとダメなら都心でも僻地なんですか？笑

多少人口が増えても、いびつな街の印象はなかなか消えないだろう。

へえ、僻地なんですかあ

ああ、僻地最高

いびつだよねー。

あー歪いびつー

僻地だよねー。

180店舗の商業施設もできるよ

僻地だよねー

僻地、僻地ー

はあ、僻地っていいなあ。

おお、ペタペタ君じゃないか。

できれば自分で撮ってくれた画像も見たいもの。

>>36070 匿名さん

いびつだねー。

>>36032 マンコミュファンさん

変動金利がどういう金利と連動していて、どういった社会情勢の場合に上昇するのか、知らないからなんとなく不安になってしまうんでしょうね。
ここを買う人は金利が上昇してもそれ以上に給与が上がる人が大半だと思いますよ。
ペアローンはやめた方がいいのは同意しますが。

ふと疑問に思ったんだけど、ペアローンて、もし離婚とか別居したらどうなるの？

>>36073 匿名さん

売却して一括返済じゃないですかね。
どちらかが住み続ける選択肢は取れないでしょうね。

>>36057 匿名さん
都内で東京駅から橋を渡らないで行ける地域など格段に減るぞ。

>>36060 匿名さん

これは写真ですか？
絵ですか？

僻地ってどこなんだろうね。

第2期も9次まで進んでしまったみたいですねー

僻地って良いなー

>>36074
子どもが居たら転校ですね。
二軒ぶんの引っ越しもあるから大変。万一、残債が残ったらそれこそ地獄だなぁ。

奥さんの年収がそれなりに高いなら、ペアローンにした方がいいよ。住宅ローン控除が800万受けられるから。長期優良住宅の場合は最大1000万返ってくるね。

手持ち資金に余裕があって、かつ夫婦仲に自信があればね。笑

現在、台場で無料巡回しているシャトルバスを有明と豊洲市場まで広げるみたいですね。パレットタウン、ダイバーシティ、有明商業、ホテル、市場とインバウンド需要を見越してだと思いますが、周辺住民もベビー利用出来そうです。

>>36083 匿名さん
それは便利になりそうですね！
何処かに出てましたか？

これですかね？
http://www.hinomaru.co.jp/metrolink/odaiba/odaiba_map.html#timetable1
ウェブではダイヤ変更までは確認出来ませんが、このバスがある事さえ知りませんでした。
良い情報をありがとうございます。

きたー。有明ではない写真の連投w

恥ずかしいわー

>>36086 匿名さん

意味分からん。有明ライフは有明だけでは無いぞ。

しょうがねーから、有明の写真にするよ。
それで良いか？

>>36086 匿名さん

有明から歩いて行ける範囲の写真はいいと思います。
本当に綺麗な写真ばかりです。

>36072
おかげでよくわかった。
やっぱり僻地マンション買うのは、バカがつくレベルの楽天家なんだな。
短プラ含め金利上昇時が景気回復時とは限らないでしょうが。
誰がリスクとってるのか、考えればすぐわかるのにね。

>>36090 マンコミュファンさん
別にいいじゃん、あなたとは関係ないでしょ？
むきにならなくても。

>>36090 マンコミュファンさん

金利がどうこうって、このマンション関係無いじゃん（笑）
もしかして他のスレでも同じ事書いて皆んながマンションを買わないように不買活動してるの？？

単に買えない人なんじゃ無いですかね。
さっさと千葉に行けば良いのに。

僻地って言われましても笑

マップ見て研究した方がよさそう。

こういうマップも有用だよ

災害安全性マップとかも

マップみましたが明らかに僻地ですよね。
橋やトンネルで海を渡らないといけない場所だから僻地以外の何物でもない。

>36093
だから、千葉の人に謝れよ。
ゴミの上に住んでる人間が他をけなすな。

買えないんじゃなくて買わないんでしょ。

此方も検討しましたが辞めました。
ブリリア目黒の20階を1億円で買おうかと思います。
内陸、目黒駅徒歩1分です。

>>36097 匿名さん

僻地の定義は？

>>36100 匿名さん

良い選択肢かと思いますよ。
ざっくり金融資産で5000万～の準富裕層クラスの方かとお見受けしました。
ここの検討者は資産で3000万位迄、年収で1000~2000がメインになるかと思いますので話も合わないかと思います。

>>36100 匿名さん
本当かよ(笑笑)

ブリリア目黒を1億？そんな狭い部屋買ってどうする。笑
転売屋の鴨になるだけだからやめておけ。

ふと気づくとプレミストの話題はなくなり、スレもどこかに行ってしまった。
やっぱり板状は人気ないんだね。。

>>36098 マンコミュファンさん

ゴミの上も言い過ぎかと。

他の土地をケナす人は自分が優位と勘違いしてるだけで、教養ないことを他の人から笑われるのに気づかない可愛そうな人なので、スルーが一番。

>>36100 匿名さん
小さいお部屋ですねー

>>36104 匿名さん
60平米みたいですねー
1億出して狭苦しい部屋に家族と住まうのも一つの人生ですー

山手線駅1分であるぞ。頭が高い、控えおろう！

世の中には3割高で中古を買う鴨がいるんだな。

まぁ、答えは出てると思うんだけど、整理すると嘘でなければ1億で60平米の間取り買う人が、同じ間取りだと6000万位の価格帯マンションの掲示板にいて去り際に嫌味を言い残していったと。
いや、掲示板見るだけならあると普通に思うよ。

ここの検討者に置き換えると、60平米3600万位のマンションの掲示板覗いて、去り際に3600万のマンション買うの辞めて6000万の都内のマンション買いましたって書くのと同じだね。

絶対いないでしょ、そんな人！！（笑）

ブリリア目黒を今買うとか資産減らしたい人だね。テンバイヤーの餌食になってください。

>>36114 匿名さん

ここを1次1期で高値で仕込んだペタペタくんがカモ探してるのと一緒やん。

のらえもんさんがプレミスト有明の記事を書いていますが、不便な有明なのに高すぎると書いてあります。のらえもさんの相場観では適正は坪単価210万円〜と書いていますね。ここも同様に割高です。

https://wangantower.com/?p=14997

>>36116 匿名さん
プレミスト有明が330万だと、ここは400万が適正ってことですか。のらえもんも基本ここのポジですね。

のらえもんはここの購入者だからねー。ここは賃貸に出すと利回り7％ってツイッターで発言してたね。

>>36117 匿名さん
どう読んだらそうなるの？笑

まあ、有明の現実を見据えつつのコメントをされているのでは。

>有明の既存タワマンは5000万円台までは反応良く売れるのですが、
6000万円を超えるととたんに動きが重くなります。

のらえもんさんはいつも予想外れるからねえ。
まあ、プレミストも2期からは値上げみたいだし、1期で買うのが正解かもね。

この物件の時と同じ事を繰り返してるような気がします。

2期9次にいつの間にかなっていた。
8次は売れたってことかなあ？　尤もたった5戸だったけど・・

>>36122 匿名さん
8次は完売みたいですね。1週間3～4戸の販売数で順調です。大幅な値上げもここ2ヵ月はないですね。プレミストが想定通り320～330で売り出したら値上げしそうです。

プレミストの価格待ちだった人が動いたのか

ドゥトゥールの二の舞は踏みたくない所でしょうね、流石に。

>>36123 匿名さん

そりゃ値上げするでしょう。
てか、安すぎたんだよ。

>>36125 匿名さん

ニノマエ君、また出てきたのか笑

坪単価450万までは、結構早く値上げしてくると思われます。
で、ドトールのように坪単価430万まで値下げして、安くなったと思わせる戦術かと。

>>36127
「二の舞」だよ～
日本語よく勉強しようね。

次の値上げで、グッと上げてくる予感。

そして先着順の在庫の山が築かれるのであった・・

次の値上げで、坪単価400万到達かもな。。。

で、プレミストが安く見えてきて、プレミストに客が流れる。

調子に乗ったプレミストが値上げ始める。


ここまで読めた。

>>36133 匿名さん
でブリリア4番手も調子こいて坪400万でうる。ここまで読んだ。

で、豊洲が調子に乗って470万で売り出す。プレミストの安値が際立つ。

建設真っ只中。

これ、どこ？

>>36137 匿名さん
有明商業施設

んで、プレミスト有明前も建設始まりそう。

>>36136 匿名さん
画像が動くんだねー
実際の規模感はすごいよねー

自分で撮影した写真＆動画は歓迎。

他人の画像を拝借するのは簡単だけど印象は薄い。

やはり自分で撮った画像の方がはるかに印象的だ。

商業施設できても、蓋を開けたら郊外によくあるファミリー向けの施設って感じになるんだろうなぁ。ソラマチぐらいと考えておけばいいのかな。

豊洲市場も楽しみですねー
週末お時間ある方はぜひー

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/19/06_00.html

>>36143
MICE機能がメインになりそうな感じ。

>>36116 匿名さん

プレミストの適正は285〜290と記載されてますね。
210〜230はＨＭとGGの成約中心地ね。
マスコミみたいな都合良い切り取りツギハギはやめましょうね。

>>36146 匿名さん
坪単価100万くらい相場より高いって書いてない？

プレミストの参考はクレヴィア豊洲が一番類似するね。大型商業施設至近の通常より少し仕様が良い耐震の板状マンション。
クレヴィアが290〜294でなんだかんだ売り切ったのだから、プレミストは310くらいに落ち着く気がする。三井ですら売り方変えて即完売は狙わなくなったし、320くらいでもそんなに驚かないけど。
スミフの売り方は最初から言われてたけど、コスパ重視や投資組は、ここでは1期が全てだったね。

>>36148 匿名さん

書いてないよ。のら氏は中身がサカーキー先生にかわってるか、なんらかの要因で乱心でもしない限り、そんな現実離れした数字は出さない。

80の角部屋はまだ残ってるんだ。
方角、階数とかはどうなんでしょう？

いつの間にか下限が5690万になってる。てことは5390万の1LDK売れたのか。

>>36149 匿名さん
てことは、一期で買えばよかったけど、これからここを買う人は割高で掴むことになるってこと？

>>36153 匿名さん
1期が割安だったのは間違いないけど、今の価格がまだ割安なのか既に割高なのかは分からない。
個人的にはまだ割安な気はする。

スミフに割安なんてものはないよ。ははは。

>>36154 匿名さん
まだ割安？夢でも見てるんですか？

時価だし高いも安いもないと思う。
そもそも住不の物件で相場を語るのがおかしい。
相場の外側の聖域であり孤高の存在が真に住不物件。
そこに山があるから登るように、そこに住不がそびえ建つから買うだけ。
坪単価がどうとか将来性がどうとか他はどうとか、
こまけーこというような理系脳はお呼びじゃない。

>>36114 匿名さん
キャッシュで購入して賃貸に出すんだよ。当然だろ。
狭いとか。ファミリー層やローン組みとは一緒にしないでくれよ。
1億程度キャッシュで用意出来る投資家は極普通にいるよ。

ちょうど一年前に一期の価格が出たときさんざん割高って言われてた。
でも今になると割安。そんなもん。

>>36158 匿名さん
投資でブリリア目黒ですかー
おもしろいですねー

バブルの塔と呼ばれる可能性のあるマンションはどちらですか？

>>36158 匿名さん
キャッシュで購入とは凄いですね。羨ましいなー。ただ、目黒は投資には不向きですよ。

値上がりするのは再開発エリアだけ。

さあ、私がまとめましょうか！

ここは一期は割安。2期前半は適正。2期後半以降はちょい割高（現時点では）
ただ、有明は湾岸最後の未開拓エリア。
ポテンシャルは計り知れない。有明の良さは住んだことない人に分からないと思うが『非日常感』。
これは都内で他にない唯一の価値。
これからは『非日常感』と『利便性』をどれだけ両立できるかだな。

正直多少不便でも住む価値ありありな土地なのは、住んだ人でなければ分からないよね。

再開発エリアでも購入価格と立地や時期が悪ければ値下がりする。

この物件が正にそれ。

この物件が仮にJR主要駅やメトロ線内であれば値上がりしたと思うよ。三セク路線の有明では無理だね。だから先着順が売れ残っている。

再開発で値上がりするマンションは黙っていても売れる。北仲タワーや津田沼タワーみたいにね。

「確実に値上がりする」
「買わないと損をする」
こういう原野商法が行われているのはハズレ。普通警戒しちゃうよね

>>36161 匿名さん
リバーシティだね。
まさにバブルの塔。

今週の成約情報です。
駅遠中古でも坪単価310万超えて来ましたね。

これです

３２階か。へぇ。

坪単価に騙されないように！
実際のところ有明はほとんど動きがありません(売れてない)。
湾岸ナビによると有明の売れ残り在庫は71戸(レインズベースだから実際にはもっと多い)。
不動産が一番動く今の時期に71戸の中で1戸しか売れてないというのは驚愕の事実。
しかも毎週毎週ほとんど狭い部屋しか売れてない。高額帯の成約は滅多に出ない。

結論、狭い部屋ならとても運が良ければ転売できる僅かな望みはあるが、その他9割以上は売れないか元本割れ。

データは嘘をつかない。間違いないｗ

>>36170
わざわざ忠告しなくても36168を見て鵜呑みにするような人はマンコミュにはいないと思うよ

必死に火消し笑

数字は嘘をつかないよ。

ここ買うくらいなら、正直津田沼タワー買う方がいいよね

>>36173 匿名さん
津田沼タワーは坪220くらい？千葉だから安くてお買い得だよね！

>>36170 匿名さん
71戸の面積別内訳を教えていただけませんでしょうかー
投資用の狭い部屋を高い価格で出してるから売れ残ってるように見えるのではないでしょうかー
僕が探している面積はなかなか中古が出てこないんですー

>>36158 匿名さん

爆死！わら！

>>36164 検討板ユーザーさん

バカ過ぎる。1次1期から割高だよ。爆死マンションだよ。ペタペタが必死に煽ってるのが証拠だよ。

>>36175 有明王子さん

ひょっとしてバカ？？ペタペタと同一人物？？

>>36178 通りがかりさん
同一人物ではないですよー
事実を申し上げているだけですー

中古も動き出したし、新築の動きも活発になってきた。
これ、また値上げのパターンだな。

>>36179 有明王子さん

あんたの探してる面積はここの爆死マンションでとっくに出てるだろうが。何で買わないんだよ。だから嫌われてるんだろうが。

現実はバンバン売れてますよ。このままだと竣工前後で完売してしまいそうで、営業は苦戦しているようです。

あれ9次もなくなって10次になってるね

>>36182 匿名さん
価格表持ってますが、2週間前から販売加速してますね。1日1戸ペースでうれてます。

東急豊洲が工期延長して、プレミストが想定以上の価格だったから、こっちの成約が増えそうですね。

なるほど。
プレミスト待ちだった客が流れてきてるのか。
中古も売れ始めた。

低層2LDK5700万で既にどドトール並みの価格にもかかわらず飛ぶように売れる。

やっぱり、商業施設併設は強いねー。坪500とかになっちゃうのかなー。

確かに更新されたばかりなのに10次になってますね。地味な進捗だけど確実に伸びてますね。

6次以前のもの何戸か売れているようですね。減ってる気がします

今考えると1期の330戸放出は初回限定のバーゲンだったね。

あと1000戸くらいかな？

質問でーす
１０次とか聞いたことないんですが、どういう意味があるのでしょーか

すげえ、これたぶん1人が何連投もしてるよね。

質問した私はこの一回だけですよー
誰かおしえてー１０次ー

プレミスト待ち組が買ってるって話だけど、もしそうだとしたら、ずいぶんせっかちな人たちですね。まぁ、ここへの誘導言説でしょうが。

プレミストはWEB記事に予定価格、それも平均坪単価のレンジが出ただけ（しかも、担当者の口頭である可能性が高く信憑性は？）で、大和からの一般向けアナウンスはまだ何も無い。予定価格表も出てない。

今後は事前案内会で発表される価格があり、さらに正式価格で調整される可能性もあるのだから、早く買わなきゃならない理由はないよね。

最近の相場に合わせて
安くなってるからね

>>36181 通りがかりさん
中古でいい値段なら欲しいじゃないですかー
なかなか待ってても出ないのでそろそろ決断しようかなぁと思ってますよー

中古の値上がりが始まる予感。

坪単価500万は暫く無理だろうけど、450万超えは、結構早いと思う。

このままだと次の値上げで400万超えするよ。

>>36173 匿名さん

津田沼って千葉だぞ。ええの？千葉で？
千葉から来てる電車って泥臭いから苦手。

>>36184 匿名さん
現状何戸残ってますでしょうかー

>>36198 有明王子さん

じゃあ早く買えよ。って言うか、あんた。1次1期で高値で掴んでんだろ。だから嫌われてるんだよ。

>>36204 通りがかりさん

いつまで通りがかってるの？(笑)
こんな物件の事なんて気にせず他探してはどうですか？

千葉に行けって言うのかよ。

株価が暴落している最中にここが値上がりとか言われても誰も騙されないよ！
東雲のクレヴィア豊洲もここと似たような販売戦略だったけど、中古は既に値引きしても売れない状態。
まあ、湾岸を検討している人は不動産の営業よりも賢い人がほとんどなので騙されることも無いだろうけどね。

>>36207 匿名さん

まあ、チープな賃貸で一生をドブに捨てるのも良いのでは？

人生色々ですから。

千葉で良いなら千葉にしたら？

>>36204 通りがかりさん
まだ周辺と比べても安い価格なので、焦らなくてもいいよー
まだまだ有明はこれからですねー
いろんな地域を見て、また通りがかったらコメントくださいねー

ここも団地みたいでチープだよｗ
チープな新築で一生をドブに捨てるようなことになりかねない。

>>36207 匿名さん
クレヴィア豊洲って聞いたことないけどどんな特徴がある物件なんでしょうかー
ここと比較対象になるのでしょうかー
参考にしたいので教えてくださいー

短期間の株価下落に不動産価格が敏感に反応するなんて初めて聞きましたー
この掲示板は勉強になりますねー

>>36193
分からん・・・
一期で9戸分譲とか、最近住不は斬新というか抜け道を模索するような売り方だからねｗ
ちなみにクロノティアロの晴海タワーズも一期23次みたいな売り方してたけど、
何らかの狙いや意図があるんだろうけど、プロか中の人に聞かないと理由は分からん・・・

株価連動不動産か。
斬新やな。

日経225連動型マンションw

ビットコイン連動不動産とか、儲かりそう。

>>36212 有明王子さん

クレビア豊洲は、まだマンションが安かった時代のマンションだよ。グレードも低いし、あまり参考にならんだろ。

>>36218
王子に触れちゃダメだよ・・・知っててやってるから。

>>36218 マンション掲示板さん
ありがとうございますー
危うく騙されるところでしたー

榊先生の記事が出るということは、買い時になってるということですねー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180324-00000001-pseven-bus_a...

有明の中古はどんどん値下げしているよ。それでもほとんど売れてないけどｗ
70戸以上の在庫のうち、週に1戸程度しか成約の無いエリアなんて、売りに出すと市況の良し悪しに関わらず不毛な値引き合戦の嵐に巻き込まれるだけだよ。
株価が上がっていた時も右肩下がりだったから、これからもっと悲惨なことになるよ

>>36222 匿名さん
小さい投資用物件が在庫の大部分ですよねー

ファミリー用はホント少ない

>>36221 有明王子さん

きたー！！
榊先生を指標にさせて頂き、逆張りでマンション買い続けて資産を増やした方が沢山いますからね。

榊先生の湾岸タワー暴落論は伝統芸のようなものですが、そろそろ当たりそうな雰囲気はあります。逃げる準備はしておいた方が良いかも。

>>36226 匿名さん
2012年から暴落するって言ってるもんな笑

広尾ガーデンテラスやワールドシティタワーズと並べて語られるとは。
http://www.sakurai-yukio.com/impression/TripletowerProject.html

（仮称）東京ベイトリプルタワープロジェクト （住友不動産）

2020年東京五輪で注目が集まる湾岸・有明エリアに建設される3棟の超高層タワーマンションで、総戸数は1539戸。隣接して大規模商業施設やホテルがつくられ、子育て支援施設も併設……規模の大きさ、スケールの大きな複合開発などで、2017年の“目玉”となりそうな注目マンションが「（仮称）東京ベイトリプルタワープロジェクト」だ。

住友不動産のフラッグシップ・プロジェクトでもあり、2017年年明けと共に事前案内会が始まる。

このような記念碑的物件を取材するとき、私は過去に取材したいくつかのマンションを思い浮かべる。広尾ガーデンヒルズやワールドシティタワーズ、そして新橋駅近くの汐留や錦糸町、横浜のみなとみらい地区などで建設された有名マンションの数々だ。いずれも、鳴り物入りで分譲が始まり、話題となった。それらは、すべて名マンションとして中古市場で高い人気を保っている。

つくり手が精力を注ぎ込んだ作品は、歴史に残る銘品となりやすい。マンションも同様ということだろう。

賃料が下がるか金利が上がらない限り、マンション価格は暴落しないよ。マンション価格が高くなれば下がって利回りが高くなれば、投資家が買い支えるから。

一軒家とか普通のマンションが暴落する！っていう記事は見たことないんですよねー
多分そんな記事誰も見ないですけどねー
それだけタワマンが下がって欲しいと思ってる人が多いってことですよねー
ってことはまだまだタワマン人気が続きそうですー

>>36222 匿名さん

値上がりしてねーか？

BACやBASは売れてるのは狭い部屋ばかりだから単価は高く出るが、5000万超は極端に成約少ないです。
BMAやCATは綺麗な右肩下がりですね(株高だった時も下がっています)。
オリゾンとガレリアはもともと安かったから値下がりせず、有明の勝ち組優等生ですね。

ここは中古になると坪250～280に向けた右肩下がりのチャートになりそうですね。

>>36232 匿名さん
ここは300切らないよ。仮にそうなったら他は全部200以下になってる。

中古だと坪350万が限界だろうなー。

>>36234 匿名さん

10年経ったらそこまでいかないよ。有明だからね。

>>36218 マンション掲示板さん
クレヴィアは買わない方が良いよと忠告したんだけど。
本人にとってはネガが何言ってんだと言う気持ちだったんだろうね。その気持ちもわかるけどね、、、その後が、、、

>>36236 匿名さん
その忠告は理解してますよー
ネガもポジも特に関係ないよー

僻地のインバウンド向け商業施設抱き抱えマンションより、豊洲の東急の方が100倍良さそうですね

>>36238 住民板ユーザーさん1さん
そう感じる方はニーズに合わないため、お待ちになったら良いかと思います

中古が値上がり始めたのが痛いね。

先週の有明中古は値下げが6戸に対して成約は1戸のみ。
明らかに値上がりする需給関係ではないですね、低学歴でも分かる。

>>36241 匿名さん

成約物件の坪単価は310万でしたね。値上がりしてますね。

>>36162 姫さん
投資と言っても親から受け継いだ遺産が主な運用なので投資利益には大して期待していません。
リスクが低く定期預金よりマシ程度で十分なんです。
自宅は戸建で別に有り、ほかにも数部屋所有しているので特に働かなくても十分に生活出来るんですよね。

>>36243 匿名さん

投資素人なら教えてあげるよ。ブリリア目黒はマイナスキャッシュフローだよ。

>>36244 匿名さん
キャッシュ買いにマイナスキャッシュフローなんてないよね。。

賃貸人が入らず、管理費・修繕費・固定資産税がフロー。。。

>>36246 匿名さん

自分で住まないなら買わなきゃ良いのに。

>>36241 匿名さん

うーん、値上がりしてませんか？

不動産が一番取引されるこの時期に先週の有明中古の成約がたった1戸のみ。
大和と合わせて1200戸以上の売り物が出てくる地域の中古を買いたい人が殆どいない。
驚愕の事実だ。明らかに不人気エリアだよｗ

値上がりしてますね。

狭い部屋の坪単価だけ見てました。
成約数も少ないし、やっぱり値下がりしてました。

>>36249 匿名さん
有明の倍以上マンションがある勝どきエリアも1件ですね。

有明の中古が310万とすると、新築は380万位が適正かな～。

>>36249 匿名さん
新築が安いから、皆新築買うからでしょ。そんな簡単なことも分からない？

>>36241 匿名さん
低学歴ならそのようなご判断をされるということでしょうかー

駅遠の中古ですら坪単価350万だもんなあ。
普通に安いと思う。

>>36251 匿名さん

自分に都合良い条件付けして更に嘘付き続けても真実にはなり得ませんよ。
大体、ここ見るような人は貴方がネガること前提なのわかる人しかいないのに、無駄な労力続けるのが不思議。

ここでポジがどんなに吠えても中古は週に一件しかも狭い部屋しか成約していないという現実
有明は不人気エリアだよ。

>>36258 マンション検討中さん

あらあら、毎週売れてるのを認めちゃうんだ？
坪単価300万超えなのも認めちゃって良いの？

有明が値上がりすると信じて5〜10年不便な生活で我慢してて拗らせている人が多いのかな？

実際はほとんど変わっていない上に、他のエリアの物件の方がはるかに値上がり率は高い。
三セク路線に率先して住みたいと思う人はほとんどいない。

三セク路線に住みたい人はいなくても、掲示板に集まる人は多いようだな、、

まあ、便利だからねえ。
ゆりかもめ、山手線並みに本数あるし。

不便だって印象操作しようとしても無駄では？

三セク路線の意味が分からず使用してる方がいますね。恥ずかしいですね。

りんかい線も、不便なんて印象操作しようとしても無駄だよ。

新宿までも20分ちょい

>>36260 マンション検討中さん

仕事でやってるんなら分からんでもないけど、そうで無いのであればかなり危険な兆候だね。
家族がしつこい嫌がらせ投稿してるとか知ったら、エロ系見つけるより引くわ。

りんかい線、不便です。新宿まで30分もかかりますからね。
ほとんど立川に住んでいるのと同じです。
東京駅に出るのは40分位かかるから、千葉に住んでいるのと変わらないかも。

>>36264 匿名さん

ダイヤ改正で1分所要時間が増えた

りんかい線は京葉線との直通が実現したら千葉県民には便利になるけどね。でもそうなると>36202みたいに千葉から来る電車が嫌な人にはデメリット

>>36266 匿名さん

新宿まで20分だよ。

>>36266 匿名さん
東京駅まで走れば20分ですよ。

新宿も渋谷も恵比寿も20分かからずに行ける

千葉や埼玉と利便性が変わらないマンションを中央区タワーより高価で買うのは情弱だよね
しかも三セク。路線価値は舎人ライナーや都電荒川線より遥かに格下では？

>>36272 マンション検討中さん

まあ、どう考えても格上でしょ。
あんたの収入が少ないから高く見えるだけ。

>>36272 マンション検討中さん

中央区タワーってどこですか？そんな安値のタワーしりませんね。

>>36271 匿名さん

13+12=25

千葉や埼玉で満足できるなら千葉や埼玉でいいんじゃない？

ニノマエ君にはお似合いだよ。

京葉線の東京駅はリアルな東京駅までずいぶん歩くからね。しかも京葉線は風が吹けばすぐ止まるしビジネスマンにはほとんど使えません。

>>36275 匿名さん

あれ？30分って言うのはデマだったの？

恵比寿までは15分
結構近い。

>>36278 匿名さん

あれ？新宿も渋谷も恵比寿も20分かからずに行けるっていうのはデマだったの？

新宿、東京、品川、新橋、すべて最大20分で行ける免震タワーで足元には180店舗の高級路線の商業施設で駅近！他にどこにもありませんね。

真実は一つだよ。
30分かかるって嘘ついたのがバレた。

>>36276
確かに千葉や埼玉と変わらない利便性の有明でも満足できる奇特な人もいるからね。
そういう人には千葉や埼玉の方が安いし良いかもしれない。

結局、便利なのがバレちゃったね

そうそう。千葉や埼玉では我慢できない理由がある。

千葉や埼玉で我慢できるの？

千葉や埼玉で我慢できるなら千葉に行けば？

>>36287 匿名さん

埼玉じゃあかんの

すいません。有明から新宿まで最短でも27分でした。
平均的には32分位かかりそうです。大変申し訳ありませんでした。

>>36288 匿名さん

埼玉だと通勤不便じゃ無いですか？
電車1本止まったら、通勤不能の陸の孤島になるし。

>>36282 匿名さん

真実は二つだよ。
新宿まで20分かからないって嘘ついたのがバレた。

良いじゃん。便利なのがバレちゃったし。
恵比寿までは15分だし。新宿までも20分ちょっと。

路線図に分数書かれてるよ。

千葉や埼玉で良いなら、そうしたら？

>>36292 匿名さん

そういうことを言うならニノマエとか延々と言い続けるのをやめてもいいのでは。新宿まで20分以内君とかずーっと言われたら嫌でしょ

>>36295 匿名さん

ニノマエ君は伝説だから。

申し訳ありませんでした。
恵比寿まで最短で20分でした。

>>36290 匿名さん

いや、埼玉でも我慢できるならという前提なので

ニノマエ君は北向きなら安く買えると思い込み、ずっと北向きガーと言い続けて、豊洲スレでも嫌われてたよ。

>>36297 匿名さん

国際展示場駅から恵比寿までなら20分もかからないよ。

ええやん。埼玉で我慢できるなら

あっ、19分ってのもあったw

結局、有明民大勝利！

大勝利

ひとまず東雲には勝利だな

>>36304 匿名さん

自分で撮影した画像だけを貼ろうよ

もうこんなに出来てきてるんだ？

>>36306 匿名さん

むちゃくちゃ高速沿いですね。

現実は厳しいですねー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180324-00000002-sh_mon-bus_all

さいたま新都心にそっくりだ。

価格の話でよく中古の成約価格が上昇している、というのがあるが、それは高値づかみに対する回答にはなっていないと思う。
今売れば利益が出るねという一時点を示しているだけで、街が竣工してから、施設が完成してから伸びるかどうかという議論だろ。
色んな考えがあるだろうな。
港区とかの出来上がっている街より有明の上昇率が高くないと、割安だったと言えないよね。
今上がっているというのは、答えになっていないかなと最近思った。

↑意味不明

大宮は住みたい街9位だぞ！有明は何位だ？

>>36314 匿名さん

>>36314 匿名さん
そしたら、千葉ニュータウン中央のほうがここ数年ずっと日本一だし、価格も超安い。
そちらのマンション買ったほうがいいんじゃない？

>>36310 匿名さん

こんな最寄り駅は嫌だな

>>36313 匿名さん
都合の悪い投稿に対して「理解不能」「意味不明」などとまさに「理解不能」なレスを返す人。

>>36312 匿名さん

そうなんだよね。
「今出てる中古の成約価格が上昇している」というのは、この物件やプレミストを買うと高値掴みになるよ、という指摘に対する反論にはなっていない。

しかもその成約価格も、１～２件の狭小部屋の坪単価を取り出して上がったと言ってるだけ。狭小部屋の坪単価は参考にならない。70㎡前後の標準的な部屋の成約価格は下落か、せいぜい横ばい。

>>36319 匿名さん
70平米って出てますでしょうかー？
見せてくださいー

ファミリー向けの3LDK中古で経年劣化、耐震性能、間取り等を踏まえると本当に少ないです。他のエリアも値上がりしているし、ここの販売が高いと言われながら着実に売れるのは頷けますね。

>>36318 匿名さん

じゃあ、今買うなら何処なら高値掴みにならないか教えてあげたらいんじゃないですか？？
都内は何処も5年前の2〜3割り増しだと認識してますし、特に初めて買う方には嬉しい情報だと思いますよ。

ちなみに私は今のマンションが5年過ぎたので一期でここを買いました。
今のご時世にしてはパフォーマンスは悪くないと判断したからです。
10年越えてくると設備も古くなるし、全体の修繕の話も詰めていかなければならないので、ここも10年以内に買い替えるとは思いますがもう3回目なので次は郊外に行こうかなと…

>>36320
出てるよ。
でも王子はえり好みが激しくて、せっかく紹介してもあれが嫌だこれが気にくわないと難癖つけるから、もう教えてあげない。自分で探して～

>>36321
有明の中古disってます？

>>36320 有明王子さん
ここに載ってるのはどの辺が希望と一致しないポイントですか？

https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/ek_007579995/?menmin=70&menmax...

中古の値上がりが始まったから焦ってるのでは？

>>36315 匿名さん

千葉や埼玉で我慢できるなら、そっちに住めば良いのでは？

>>36326
始まってません。

>>36316 マンション検討中さん

その手のイベント時だけですよ

中古は爆上げ前夜って感じ、ふつふつと値上がり準備態勢。

>>36330 匿名さん

100年くらい同じこと言い続けるんだろうね。ご愁傷様です。

中古が上がって良かったですね。
一言で言えば、
そのうち価格の水準訂正があるかもしれない。

価格調整が入るとおもいますね。あのケチなスミフが爆売れの状態を野放しにするとは思いませんのでね。

3期はもう一段階値上げしそうだね

ここが高いという方は、当然ダイワのプレミストも高いと思うのでしょうし、千葉の海浜幕張などはどうですかー？割とマジで。
現在三井が幕張ベイパークタワーを販売していて（着々と売れてる様ですが）、後発の計画も控えている様ですよ。目の前が広い公園で、来年には最寄りにイオンも誘致され、新駅の計画もあるとの事ですので、ここより価格も安いし、自身の働き方と併せて、本気で検討してみてはいかがでしょう？

結局、住めばどこも都ですよー

https://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/

ここは検討版の上位に常時あるスレだが、本物件検討者の投稿は少なそうだな。

>>36334 匿名さん

3期で400万超えするかもしれませんね。

転売屋さんと近隣住民さんで賑やかなスレ。

>>36335 eマンションさん

幕張からだと、通勤が旅になる。
毎日旅して良い仕事はできない。

>>36335 eマンションさん

プレミストは此処よりも坪単価50万円くらい安いですよ。
管理費や修繕積立金も安いでしょう。

ここ買えない人はプレミストに流れるんだろうね。

マンションなんて、欲しい物件を妥協せずに買った方が人生幸せだと思うぞ。

妥協して買うなんて人生罰ゲームでしょ。

有明に住むことがすでに妥協。
三セク路線には住みたくないなぁ

>>36343 マンション検討中さん

ニノマエ君の給料では、有明に住めないのでは？
あなたの場合は、早めに千葉埼玉で妥協した方が幸せになれそう。

>>36343 マンション検討中さん

ゆりかもめ、山手線並みに本数あるから便利だよ

りんかい線なら、新宿、恵比寿大崎までも一本で便利

このパターン、定期的にやりたいね。
ネガが不便だって印象操作してきたら、ゆりかもめと、りんかい線の便利さを写真を交えて紹介する流れ。
今から新しい検討者も増えるし、検討者にとっても有益だと思う。

ニノマエ君、また馬鹿にされてるぞ。

>>36325 匿名さん
有明で20階以上、方角こだわりなし、70-80平米の条件だけですよー
残念ながら2軒しか出てませんでしたー
手数料考えるとどちらも億越えの価格なので、それならここを買った方がいいかなぁ
検索サイト教えていただきありがとうございまーす

>>36322: 匿名さん

都内で何処を買えば割安か？
割安はないと思えば良いのだよ。
適正か割高のどっちか。

特にスミフは基本強気だからどうかね。

>>36349 有明王子さん

やっぱり新築の方が良いよねー。

>>36335 eマンションさん
何故千葉なんぞに。。いくらなんでも比較対象に差があり過ぎだろー。
価格は安いかも知れんが、有明と幕張じゃ資産価値や利便性で、格段の差があるぞ！だいたい幕張から東京駅まで何分掛かるんだ？？

>>36351 検討板ユーザーさん
ですよねー

>>36349 有明王子さん
その条件だったら6000万くらいで買いたいですよねー

>>36352 匿名さん
東京駅までは分かりません。

何が言いたいかというと、価値観や予算はそれぞれでしょうが、自分が気に入った場所や物件なら（スミフは特に）早く購入した方が良いし、価格や環境など気に入らない要素があれば無理して購入しないで、他に視野を広げても良いのでは？と思った次第です。

当然予算もあるでしょうが、都心の新築は今後建築規制が入り出辛く、出ても高額。中古でも新築当時の価格に転売屋さんの儲けが乗っかってどこも当時より高額と、やはり今は新築・中古含めて数年前に比べて高くなってるのが事実だと思います。2020年以降供給過多で下がるか、または消費税や金利の上昇で下がる等議論されており、市況や未来の事は分かりませんが、結局一時的に価格は落ち着いても、増税や金利の上昇分で割高に感じ、今行動に移せない人は、この先も行動には移せないのではないかなーと思いました。

まぁ気に入った間取りで、ここを買える状況なら、スミフですし待たずに購入するのが宜しいのではと思います。（個人的には、ここにはここの良さがあって、幕張にも幕張の良さがあると思います）

>>36354 匿名さん

そりゃ安い方が良いけど、安いところって、結構悲惨な場所が多いので、出せる分だけ出した方が良いぞ。

高けりゃ高いほど良い所に住めるのが不動産の基本。

本当にこの物件はネガが多いですね。ネガとポジの言い合いのスレを読むほど無駄な時間はないので止めてもらいたい。

>>36354 匿名さん
あまり金額にはこだわりはないですねー
億越えは避けたいだけですー

有明王子さん、
中古で億越えでなければいい位の予算感なら、埋立地じゃないとこ買えますよ。
資産価値的にはそちらの方が固いかと。

有明はマンションPERが低い（買うと割安）ですが、それって市場は埋立地リスクを見てるってことだと思います。

>>36355 匿名さん
大宮・浦和も忘れて貰っては困る。
最近は横浜同様にこの2エリアも人気出て来てますよー。

>>36360 姫やんさん
大宮浦和、幕張、横浜など、価格を含めそれそれの良さがあるのは分かりますが、ここは有明エリアですよ！せめて同じ有明や近隣の豊洲で検討議論しませんか？

このぐらいの価格で高いと思うヤツや買えないヤツは素直に埼玉や千葉や神奈川行っとけ。

千葉行き〜ます！

ここはどの物件スレより、他エリアからのアクセスや検討者が多い様ですね。
それだけ注目されてるのでしょうけど。

埼玉行きま〜す！

神奈川行かず、ここでひたすらネガって価格下がるの待ちま〜す！

まったく。。
貴方達がネガってるうちも、良い部屋は埋まってくし工事は進んでくのてすよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/623629/?q=&has_img=1

>>36366 匿名さん

50年経っても値下がりしなかったら、その50年ドブに人生捨てるようなもんだぞ。

ここ買えないなら、プレミストにしたら？
安いし、まあまあグレード高い。

有明駅前のダイワロイネット進捗
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52434653.html

当物件の進捗
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52434573.html

>>36368 評判気になるさん
50年とはオーバーですが、下がるまでずっーとネガして待ちますー！この価格じゃ買えないですもん。。