シティタワーズ東京ベイ

>>35585 匿名さん

倒産デベの低層で15年落ちの旧式耐震物件と比べたら、そりゃそうなるのでは？

>>35589 匿名さん

いや、オリゾンマーレが良いマンションなのは知ってるけど、13年落ちの旧式耐震物件なんだしね。
オリゾンマーレはもう少し見直されても良いとは思うけどね。260から270くらいまでは上がると思う。ガレリアも良いが、ちょっと保守的かも。

オリゾンマーレの眺望良い部屋は260万くらいだよ。

なんか、オリゾンマーレ買う人が増える気がする。

>>35585 匿名さん
築年数も駅距離も違うんだから、妥当な差じゃない？

>>35585 匿名さん
勇気より財力が先。

オリゾン見に行ったけどバルコニーとかヒビだらけだし、間取り悪いし、とても買う気にならなかった。りんかい線も遠いし。価格なりだと思うよ。

>>35595 匿名さん

へえ。耐震なんだからヒビなんて、補修しながら住めば良いだけなのに。
嫌なら高くても免震買うしかないよねー。

やっぱり、この物件が地域一番だと思う。金があるなら、新築一択。長く住むんだから、新築が良いよ。
金がないなら今のうちにオリガレ買うのが一番かと。

オリゾンマーレの方が専有部分の材質はここより圧倒的に高いし、築14年とはいえ、ここと比べると超お得だよね。
目の前にショッピングモールできるのも変わらない。
共有部もオリゾンの方が上じゃない？

>>35598 通りがかりさん
オリゾンマーレってそんなに専有部の材質いいんですか？

>>35599 匿名さん

材質は普通のタワマンくらい。
たしか、杭打ち後の試験で、普通やらないような試験までやってて安心感が高いのがウリだった。
当時は湾岸タワーも珍しかったしね。
心配な人も多かっただろうし、必要な試験だったのかもね。

>>35598 通りがかりさん

オリゾンマーレは専有部分は普通。
共有部分になるけど、エントランスは見事。
欧風中華風のはしりだよな。

いえ、オリゾンは有明が何もなかった時に作ったので、土地代が相当安く済んだ分、専有部分もお金かけてますよ。
扉、キッチン、石、トイレ、洗面台、割といい物使ってます。プロパストが作品と言い切るくらいの気合いの入ったマンションですからね。
プロパスト潰れましたが、、

補足すると、最近できたタワマンは、資材費高騰してるので、あまりいい資材は使わない傾向が強いです。
やはり震災前にできたマンションの方がいいの使ってます。
ただやはり震災後は免震増えましたね。

>>35602 通りがかりさん

天然石使ってるところかな？
専有部なんて500万もかけてリフォームすれば相当良くなるので、あまり気にしなくて良いと思うけどなあ。
オリゾンマーレだって結局15年経過してる訳だし、長く住むならリフォームしなきゃいけない訳ですから、せっかく良いもの付いてたとしても、取り替えですよ。

>>35603 通りがかりさん

うーんそうかなあ。価格次第では？
タワーマンションレベルだと、そこそこの建材や内装なので、気にしなくて良いと思うけど。

意味分からん。
高級住宅地に憧れてるの？

一戸建てじゃなくてマンション？？？

ほんと、意味わからん。

オリガレは、本当に良いマンションだと思うので気に入ったなら買っても損はしないと思うよ。
特に今は安いし。有明の価値が上がると一番値上がりしやすいマンションだと思う。

ただ、あまり期待しすぎも禁物で、仕様が良いと言っても古いです。
当時は良かったのかもしれないが、今の物件の方が段違いに良い。今でも通用するのはハイサッシや天然石くらいかなあ。あとはテンカセ？
扉や床材などは最低限だし、デザインも古過ぎ。キッチンや風呂ならどう考えても今の物件についてるやつの方がグレード高い。間接照明はなかなか良かった。って感じかなあ。

キッチンや床材で何が良かったのか、教えて欲しいです。何か僕が気がついてないものがあるかどうか確認したい。

専有部のグレードなんてオプションでも後からでもどうにでもなるから問題ではない。それよりも2011年以降、災害対策に重点おいてる以上、今から耐震マンションはおすすめしない。三井はこれから建てるタワマンは原則、免震って公言してるし、国も構想建造物は免震を推奨してる。地震保険料も耐震の半分だしね。これから免震以外がマイノリティとなった時、耐震に住んでくれる人が果たしているのか？疑問だね。

高くても免震の方が満足感は高いと思う。
はっきり免震にすべき。

311のユーチューブ見ると、そうですね。ちなみに天カセってそろそろ寿命だと思うのですが、どの位かかるのでしょうか？

>>35611 匿名さん

オリガレの大きさのテンカセ、もう売ってないんだよねー。たしか。

免震は高いよね。

住戸設備の耐用年数は10～15年くらい。10年以上前に竣工したタワマン買うなんて考えられない。
やはり買うなら新築または築浅だね。

築浅って築何年まで？
BMAやBASは入るのかしら？

有明中古マンション板になっちゃってる 苦笑

>>35615 匿名さん
築浅って5,6年くらいまでですかね。

>>35614
逆も然りで、転売益がたっぷり盛られた築浅買う奴はマヌケだろｗ
離婚や破産物件をピンポイントで狙うのはハードル高すぎる・・・
10年で修繕が始まるケースも多いから、
そこ（財政や管理体制、世間の評価）を見極めてから買うのも賢いやり方だと思う。

>>35617
そしたら、築浅ってイコールBACだけですね。

耐震のタワマンには住みたくないなぁー
3.11の時はショックだったよー
あれを経験すると耐震高層階には住めないよー

>>35620 有明王子さん

低層階の良さを思い知ったよね。
免震が羨ましかった。
でも、免震は高い。。。

>>35620 有明王子さん

タワーマンションは、大きく揺れるけどゆっくりだから、そんなに怖くない。
低層マンションだと、ガタガタガタって激しく揺れるから、怖い。

まあ、どっちも怖いか。（笑

やっぱり免震が一番よ。

中古値上がり前夜って空気出てきたねー。
みんな中古検討始めた？

>>35618 匿名さん

転売益は売主の話だから、普通に築浅マンション買う方がお得だよ。

中古が値上がる気配まったくないけど。
相変わらずグロス5000万台の厚いカベはあるしね。

広さはある程度我慢するにしても、グロスの予算はそう無理はできないからね。

>>35622 匿名さん

そんなに怖くないと言いますが、横揺れで揺れ幅1メートルもあると本当に怖いですよ。
このまま建物が倒れるんじゃないかと錯覚するくらいの体感です。

有明にIR誘致は無いですよね？

>>35623 匿名さん
中古は検討してますよー
でも条件のいい部屋が出てこないんですよねー

タワマンってやっぱり人気なのかなぁー


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180315-00050075-yom-soci

>>35631 匿名さん
ありがとうございます！
いろいろ楽しめそうな物件になりそうですねー

こんなのを見るとここを含めてまだまだ上昇しそうですねー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180315-00163459-diamond-bus_...

まあ、海外主要都市と比べて激安な間はまだまだ上がるでしょ。
普通に２倍３倍まで値上がりしてもおかしくない状況かと。

>>35627 匿名さん

いやー、低層マンション激しい揺れも怖いですよー。水道管が壊れたりしますし。
タワーみたいにゆっくり揺れの方が怖くもないし、壊れ方も少なくて良いと思った。
確かに揺れ幅大きいのもビックリするけどね。

>>35626 匿名さん

広さの方が我慢できない。
サラリーマンなら8000万くらいが限度だから、ここまでは高くてもイケる。

有明にはグロス5,000万の壁がある。

>>35637 匿名さん
壁は乗り越えるために、あるものですよー

乗り越えられない壁って言うのも悪くない。

普通のサラリーマンだと7000万から8000万円くらいが壁だよ。
これ以上になると、普通のサラリーマンは少なくなる。

だいたい8000万くらいが壁。

>>35637 匿名さん

まだ言ってるの…。
ここの販売で6000万は軽く超えましたよ。
今までは70平米でも2LDKが多かったし、駅遠いし建物古くなってきたしで5000万を超えない理由があっただけてすよ。

その中での値上げだから、販売の勢いが止まってしまったね。

お台場も歩いていけますねー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180315-00000070-minkei-l13

>>35644 有明王子さん

歩いても行けますが、ヴィーナスフォートならゆりかもめで行けばすぐでしょう。
空いてるので比較的車も停めやすいですし、美味い飯屋が入れば選択肢に入るんですけどねー。

トヨタLOVEなら、ヴィーナスフォート！

>>35645 匿名さん

おまいば海浜公園駅近くのUR一階に美味いレストラン有ったんだが、名前忘れてしまった。

ヴィーナスフォート、懐かしい名前だね。

>>35648 匿名さん

メガウェブっていうのもあるよね。

>>35642 匿名さん

5000万とか言ってるのはニノマエ君でしょ。
北向きだから安くしなさいーーみたいな主張したりする人。
騒音ガー、エレベーターガーと、散々煽り立てる人。

10年前はお台場が人気スポットだったね。

>>35637
エリアに壁はないと思う、あっさり突き抜けるのが不動産バブル。
ただサラリーマンには予算の壁があると言われてるね、それが6000万ぐらい。
今の湾岸新築はその層では買えなくなってる、だからあんまり売れてない。
ワンランク上の士業や医者、自営、経営者層を1000戸規模で集客するのは大変だよ・・・

一口にサラリーマンと言っても様々だからね。
予算は5000万以下となってしまう層が断然多いのは間違いないだろう。

実際、本当に有明の人気が加速するのはショッピングモールできて、BRTできて、オリンピック後でしょう。
目に見える形だ変化が確認できないと、動かない層がマジョリティですよ。

動いてからは早いんだけどな。

本当にそうなってくれると良いんだけどねえ。

今の中古の安定？ぶりを見ると、開発が見えたからといって急激に値上がりするとは思えないなぁ。

>>35656 匿名さん

豊洲も同じ事が起きてるので、有明で同じ事が起きないとは思えないですねぇ。
豊洲の場合はららぽーとできてから盛り上がりました。

>>35657
ららぽーとが出来て、中古がいくら値上がったの？

>>35656 匿名さん
大多数の人には開発してるなんて見えてないんですよねー
この掲示板見てる少数の人は熱心だから情報もってるけどねー
皆が動き出す前に買った方がいいかなぁ

東京都区部の平均価格は7000万を超えてきてますねー
有明も平均価格に近づいていきそうですねー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180316-00151658-suumoj-life

甘い見通しだなぁ。
そんなんじゃカモられちゃうよ。

>>35660
いよいよ買い手不在の真空エリアに突入だね。
1～3年前の投資物件もダブつき気味らしいし、どうなることやら・・・

豊洲はこの10年でどのぐらい上がったんですか？

先週受付を始めた2期8次の5戸は売れたのかな？
54㎡で5千万円台と苦心の値付けもあったようだけど。

階と向きが分からないから、高いのか安いのか全然分からないねー

>>35664 匿名さん
セントラルですか？

一期なら55m2、4000万台が結構あったんだけどねー。

>>35658 匿名さん

このデータは正確ではないけど参考までに。
アーバンドッグ豊洲が、ららぽーと併設のマンションです。

https://wangantower.com/?attachment_id=13172

基本的にはショッピングモールが開発された近辺は値上がりするのはセオリーです。
ただあくまでも統計データだし、ここは既に2期目以降は高めな設定になってるので、それ以上上がるかは不明だが、値崩れしにくい事は確か。

>>35669
ランドマーク化（地域一番）しやすい、ってのはあると思う。
価格変動や損得についてはタイミングが全て。

特に住不は3～5年は平気で売り続けるから、答え合わせは10年後ってことになってしまう。

>>35668
ららぽーとが出来て、周辺中古がどれくらい値上がったか知りたかったんですが、そうしたデータは無いということでしょうか？

>>35672
ららぽーと作る前って、
豊洲駅出たとこにNTTデータがあって、
なんもない太い道ずーっと進んだらUNISYSあって、
他なんもない感じだったからねえ。
周辺中古も何もないんじゃない？

早く値上がりしないかな

表に出るのは少し時間がかかりますが、水面下では始まってます。もう少しお待ち下さい。

第1期1次・8次・10次・11次・12次

だいぶ中古の売り出し価格上がってないでしょうかー
築浅とはいえ駅から結構遠いですよねー


http://sumai.goodnews.jp/mansion/TAY180018?ext=brillia

>>35673 マンション購入済さん

そうすると、有明と豊洲ではだいぶ条件が違いますね。
有明の中古が値上がりするかどうか、豊洲の例は参考になりませんね。

竣工後には、一期購入者は坪100位安く買ってることがわかりますよ。

>>35679 匿名さん
スミフだし、周辺開発を控えてる事を考えると有り得ない事ではないですね。

>>35672 匿名さん
2008年より前に出来てるタワマンと、それより後に出来たタワマンの騰落率見れば分かりますよ。
ららぽーとが生活の基盤になってQOLが向上し、それによって豊洲が有名になって、価値が上昇した事は明らかです。
そもそもららぽーとなかったら、今でも豊洲は特徴のない街ですよ。
湾岸ではあるものの、東雲といい勝負。

>>35678 匿名さん
普通に参考になるのでは？

>>35681 検討板ユーザーさん

やっぱり、豊洲におけるららぽーとは大きい存在なんだねえ。

なーんにもない有明に180店舗の商業施設が出来て、どのくらい便利になるか。
その価値こそが値上がりの根拠になるのでは？

>>35683 通りがかりさん

細かく調べてないですが、ららぽーと出来てる場所はほぼ土地価格上がってるのでは？
船橋、柏の葉、新三郷、湘南。

間違いなく便利になるし、同県だけでなく、他県からの知名度も上がりますから。
ららぽーとだけでなく、三井ショッピングモールもそうですね。
そりゃ住友不動産がショッピングモールとマンションを同時開発したくなる気持ちは分かりますよ。
だって勝率高いんだもん。
有明は負ける方が難しい投資だよ。

東急豊洲は坪480が平均みたいですね。

ショッピングモール併設したことによって値上がりが見込まれる分を、すみふが計算に入れてないわけないでしょ。しっかりここの価格に反映されてますよ。
周辺中古がどうなるかは分かりませんが、いくら出来上がってから上がると言われても、長年放置されてた場所の開発が現に始まってるのにピクリとも上がらないところを見ると、あんまり期待できない気がしますけどねぇ～。

>>35686 匿名さん
開発始まってあがる？違うね。
開発後にあがるのだよ。

>>35687
だからそう言うなら、開発中に上がらず開発終わってから上がった実例を示してみたら？ どこでいくら上がったの？
豊洲豊洲言うけど、豊洲はそもそもららぽーとの前に中古が無かったから実例にならないんでしょ？