シティタワーズ東京ベイ

>>35541 有明王子さん
MRに行ったのが正式価格決定前だったら、値下げではありませんね。

ここの検討スレでネガの方は、他に何処と比較検討されてるんでしょう？

購入検討するにあたり、参考にさせて頂ければと思います。

>>35543
品川シーサイドですー
品シーにも三兄弟あるって知ってましたー？

>>35544 品海王子さん
なるほど！有難う御座います。
シーサイドテラス？シーサイドタワー？でしたっけ？調べてみます。ちなみに単価的にはここと同じぐらいですか？

>>35545
大サービスですー
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/617479/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609655/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/614343/

>>35542 匿名さん
なるほどですねー
いわゆる業界用語のようなものでしょうかー
値段は下げたけど値下げではない
国会答弁でも出てきそうですねー

予定価格と正式価格は、多少違うのが普通ですよ。

>>35547 有明王子さん

スーパーでもあるでしょ。
お肉とか。800円だけど、20%オフみたいな。

値下げに見せかけて、値下げではないみたいな。

>>35544 品海王子さん

なんでシーサイド？
不便じゃない？

都庁勤務のおっさんから聞いたんだが、湾岸地下鉄動き始めそうだってさ。
近いうちに何かしら発表される見込み。

早く買わないと値上げしちゃうよって終わったの？

買えない価格になるから早く買っとけって言ってた人
沢山いたけど、

買わない価格にもうなっているんだね。

>>35552 匿名さん

この程度で高いと思うなら早めに千葉や埼玉に行ったら？

都心では坪1000万超えて来てんのに、普通に激安でしょ。

>>35553 匿名さん

どうして都心と端っこの埋立地を比べるんだ？
身の程をわきまえろや。

貴方は、ここを何件購入したんですか？

実は買ってない〇業だったりして。

常にチェックしているようだからね！

>>35551 匿名さん
最近、地下鉄の話題が増えたと思うのですが、それ本当ですか？本当に発表されたら大変な事ですよね？

上のは35553: 匿名さん宛て

賃貸運営に詳しい方へ質問です。
通常ここの様な物件を購入して、そのまま貸しに出す際には、住友不動産へ委託して賃貸募集をして貰うのでしょうか？それとも近所の不動産屋に委託するのでしょうか？

賃貸運営は初めてなので、もし詳しい方がいらしたら管理手数料などの違いも教えて下さい。

>>35558 匿名さん
普通は住不な。
別に自由だけどな。
管理手数料は賃料の1割プラス消費税な。
賃貸のリスクは空室と災害な。
良く間違えやすいのは、定期借家契約でも期間内まで借りているとは限らない。都合でいつ出て行こうが自由な。
現行法ではオーナーが不利な様に出来ているんだよな。それで初心者は失敗しがちなんだよな。

>>35558 匿名さん

湾岸 賃貸管理とかで検索すれば小さいとこも含めて色々検索できますが、この辺りは家賃補助ありきで探す方が多いので法人客付けが得意な方が良いと思いますよ。

あとはトータテさんどう使うかですかね。
既存マンションはトータテ絡みが多い→自分の客の引越しを仲介出来るなら楽に両手取り出来る→既存のマンション側とも再度専任契約にこぎつける。ので、上手く使えば足も早いと思います。
彼らの立場になった時にどうやって儲けてるかを考えて、オーナー側が譲ってはいけない部分を理解してないと逆に足元見られることも。

>>35551 匿名さん
そんなウソを誰が信じるかよ。

ウソついてまで買わせないといけないくらい困ってるんだね。

管理手数料5％じゃない？

地下鉄かお台場カジノか。

大きなニュースなら、これくらいですかねえ

有明に油田が発見されたというのはいかがでしょうか。

>>35565 匿名さん

油田はねーな 笑

地下鉄かお台場カジノくらいだろ。

なんでスミフは商業につながるデッキ部分の土地を分譲に含まなかったのでしょうか？
そこだけ分けるのは手続き的にも面倒では無いんですかね？

地下鉄通すなら利用者増やす為にも国際展示場から商業施設まで出口伸ばしたい所ですよね。
土地のオーナーが区分所有よりはスミフだけの方が忖度しやすいとか。
まさかね。。。

>>35567 匿名さん

分譲に含むとマンションの持ち物になってしまうので、やろうと思えば関係者以外立ち入り禁止もできてしまうんですよね。それを避ける為だと思いますよ。
年間100万なので実質的にはデッキの維持管理費を負担する感じでしょうか。
ただ、デッキから公開空地につながるエスカレーターはマンションの持ち物なんですよね。。
デッキ、エスカレーター共に商業施設利用者も利用するでしょうから、このあたりは負担交渉の余地があるんじゃないかなーと個人的には思います。

>>35565 匿名さん
油田の隣に住みたいの？面白い人だな。

中古がポツポツ売れてきたね。
もうすぐ急上昇始まるか？

>>35570 匿名さん
気配ありますね。

プレミストが350万で出てきたら、いきなり上がるだろうなあ。

>>35572 匿名さん
プレミスト、部屋によっては充分あり得ますね。レンジで320〜340ぐらいでしょうか？

>>35573 匿名さん

やっぱりそんなもんですかねえ。
安くなるかと待ってたのですが、待ってる間に、商業施設の話が具現化したりと相場が上がり始めてしまいました。

雪の日以来のトラブルですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000063-asahi-soci

オリゾンの直近の成約は坪196万
千葉や埼玉と同じ様な水準ですね

千葉や埼玉の主要駅の方が便利ですから、ここの無理ポジが「千葉へ行け」と言われるのは合理的ではある

パークコート乃木坂ザタワーがいい

>>35577 匿名さん

ご自由に

>>35576 マンション検討中さん

オリゾンはもう平均で220から230万くらいになってるよ

印象操作しても、のらえもんさんデータ出てるから無駄だよ。

ニノマエ君の印象操作、またやってんのか。
次は北向きガーとか、騒音ガーとか、エレベーターガーか？
飽きてんだよ。

>>35579

それオリゾンマーレの値段出てないじゃん。ガレリアグランデのはでてるけど。

ニノマエくん、買えないならさっさと千葉でも埼玉でも行けば良いのに。
もう無理なんやろ？諦めなよ。

>>35581 匿名さん

下から二番目の線がオリゾンマーレだよ。
一番下がガレリアグランデ。

この辺りで妥協したら？今なら安いし。
オリガレは今から高くなると思うよ。

オリゾンは眺望良ければ260万近いし、目の前壁なら200万以下でも有る。
好きな方を選べば良いが、200万以下だと目の前が壁だぞ？それで良いの？

最近の成約事例

オリゾンマーレ 9階 60平米台(@196.1万円／坪）
オリゾンマーレ 6階 60平米台(@210.8万円／坪）
Brillia 有明 City Tower 50平米台(@262.7万円／坪）
Brillia Mare 有明 60平米台(@255.1万円／坪）
Brillia 有明 City Tower 70平米台(@257.1万円／坪）


ここの分譲価格

WestTower 24F - 南 3LDK 71.16 平米 7290万円 338万円
WestTower 24F - 南 3LDK 71.16 平米 7290万円 338万円
WestTower 24F - 東 1LDK 43.37 平米 4490万円 342万円
WestTower 24F - 東 2LDK 55.34 平米 5890万円 351万円
WestTower 24F - 北 2LDK 43.37 平米 4390万円 334万円



いくら同じブロックに商業施設ができるとはいえ、この価格で買うのは
勇気が要りますね。

中古に2割上乗せまでなら許せるけどね。

仮にBAC新築270万、ここ新築350万が同時期に出てもここを購入する人の方が多いと思うよ。

マンションは駅近の方が価値が高いの知らないのかね？

>>35585 匿名さん

倒産デベの低層で15年落ちの旧式耐震物件と比べたら、そりゃそうなるのでは？

>>35589 匿名さん

いや、オリゾンマーレが良いマンションなのは知ってるけど、13年落ちの旧式耐震物件なんだしね。
オリゾンマーレはもう少し見直されても良いとは思うけどね。260から270くらいまでは上がると思う。ガレリアも良いが、ちょっと保守的かも。

オリゾンマーレの眺望良い部屋は260万くらいだよ。

なんか、オリゾンマーレ買う人が増える気がする。

>>35585 匿名さん
築年数も駅距離も違うんだから、妥当な差じゃない？

>>35585 匿名さん
勇気より財力が先。

オリゾン見に行ったけどバルコニーとかヒビだらけだし、間取り悪いし、とても買う気にならなかった。りんかい線も遠いし。価格なりだと思うよ。

>>35595 匿名さん

へえ。耐震なんだからヒビなんて、補修しながら住めば良いだけなのに。
嫌なら高くても免震買うしかないよねー。

やっぱり、この物件が地域一番だと思う。金があるなら、新築一択。長く住むんだから、新築が良いよ。
金がないなら今のうちにオリガレ買うのが一番かと。

オリゾンマーレの方が専有部分の材質はここより圧倒的に高いし、築14年とはいえ、ここと比べると超お得だよね。
目の前にショッピングモールできるのも変わらない。
共有部もオリゾンの方が上じゃない？

>>35598 通りがかりさん
オリゾンマーレってそんなに専有部の材質いいんですか？

>>35599 匿名さん

材質は普通のタワマンくらい。
たしか、杭打ち後の試験で、普通やらないような試験までやってて安心感が高いのがウリだった。
当時は湾岸タワーも珍しかったしね。
心配な人も多かっただろうし、必要な試験だったのかもね。

>>35598 通りがかりさん

オリゾンマーレは専有部分は普通。
共有部分になるけど、エントランスは見事。
欧風中華風のはしりだよな。

いえ、オリゾンは有明が何もなかった時に作ったので、土地代が相当安く済んだ分、専有部分もお金かけてますよ。
扉、キッチン、石、トイレ、洗面台、割といい物使ってます。プロパストが作品と言い切るくらいの気合いの入ったマンションですからね。
プロパスト潰れましたが、、

補足すると、最近できたタワマンは、資材費高騰してるので、あまりいい資材は使わない傾向が強いです。
やはり震災前にできたマンションの方がいいの使ってます。
ただやはり震災後は免震増えましたね。

>>35602 通りがかりさん

天然石使ってるところかな？
専有部なんて500万もかけてリフォームすれば相当良くなるので、あまり気にしなくて良いと思うけどなあ。
オリゾンマーレだって結局15年経過してる訳だし、長く住むならリフォームしなきゃいけない訳ですから、せっかく良いもの付いてたとしても、取り替えですよ。

>>35603 通りがかりさん

うーんそうかなあ。価格次第では？
タワーマンションレベルだと、そこそこの建材や内装なので、気にしなくて良いと思うけど。

意味分からん。
高級住宅地に憧れてるの？

一戸建てじゃなくてマンション？？？

ほんと、意味わからん。

オリガレは、本当に良いマンションだと思うので気に入ったなら買っても損はしないと思うよ。
特に今は安いし。有明の価値が上がると一番値上がりしやすいマンションだと思う。

ただ、あまり期待しすぎも禁物で、仕様が良いと言っても古いです。
当時は良かったのかもしれないが、今の物件の方が段違いに良い。今でも通用するのはハイサッシや天然石くらいかなあ。あとはテンカセ？
扉や床材などは最低限だし、デザインも古過ぎ。キッチンや風呂ならどう考えても今の物件についてるやつの方がグレード高い。間接照明はなかなか良かった。って感じかなあ。

キッチンや床材で何が良かったのか、教えて欲しいです。何か僕が気がついてないものがあるかどうか確認したい。

専有部のグレードなんてオプションでも後からでもどうにでもなるから問題ではない。それよりも2011年以降、災害対策に重点おいてる以上、今から耐震マンションはおすすめしない。三井はこれから建てるタワマンは原則、免震って公言してるし、国も構想建造物は免震を推奨してる。地震保険料も耐震の半分だしね。これから免震以外がマイノリティとなった時、耐震に住んでくれる人が果たしているのか？疑問だね。

高くても免震の方が満足感は高いと思う。
はっきり免震にすべき。

311のユーチューブ見ると、そうですね。ちなみに天カセってそろそろ寿命だと思うのですが、どの位かかるのでしょうか？

>>35611 匿名さん

オリガレの大きさのテンカセ、もう売ってないんだよねー。たしか。

免震は高いよね。

住戸設備の耐用年数は10～15年くらい。10年以上前に竣工したタワマン買うなんて考えられない。
やはり買うなら新築または築浅だね。

築浅って築何年まで？
BMAやBASは入るのかしら？

有明中古マンション板になっちゃってる 苦笑

>>35615 匿名さん
築浅って5,6年くらいまでですかね。

>>35614
逆も然りで、転売益がたっぷり盛られた築浅買う奴はマヌケだろｗ
離婚や破産物件をピンポイントで狙うのはハードル高すぎる・・・
10年で修繕が始まるケースも多いから、
そこ（財政や管理体制、世間の評価）を見極めてから買うのも賢いやり方だと思う。

>>35617
そしたら、築浅ってイコールBACだけですね。

耐震のタワマンには住みたくないなぁー
3.11の時はショックだったよー
あれを経験すると耐震高層階には住めないよー

>>35620 有明王子さん

低層階の良さを思い知ったよね。
免震が羨ましかった。
でも、免震は高い。。。

>>35620 有明王子さん

タワーマンションは、大きく揺れるけどゆっくりだから、そんなに怖くない。
低層マンションだと、ガタガタガタって激しく揺れるから、怖い。

まあ、どっちも怖いか。（笑

やっぱり免震が一番よ。

中古値上がり前夜って空気出てきたねー。
みんな中古検討始めた？

>>35618 匿名さん

転売益は売主の話だから、普通に築浅マンション買う方がお得だよ。

中古が値上がる気配まったくないけど。
相変わらずグロス5000万台の厚いカベはあるしね。

広さはある程度我慢するにしても、グロスの予算はそう無理はできないからね。

>>35622 匿名さん

そんなに怖くないと言いますが、横揺れで揺れ幅1メートルもあると本当に怖いですよ。
このまま建物が倒れるんじゃないかと錯覚するくらいの体感です。

有明にIR誘致は無いですよね？

>>35623 匿名さん
中古は検討してますよー
でも条件のいい部屋が出てこないんですよねー

タワマンってやっぱり人気なのかなぁー


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180315-00050075-yom-soci

>>35631 匿名さん
ありがとうございます！
いろいろ楽しめそうな物件になりそうですねー

こんなのを見るとここを含めてまだまだ上昇しそうですねー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180315-00163459-diamond-bus_...

まあ、海外主要都市と比べて激安な間はまだまだ上がるでしょ。
普通に２倍３倍まで値上がりしてもおかしくない状況かと。

>>35627 匿名さん

いやー、低層マンション激しい揺れも怖いですよー。水道管が壊れたりしますし。
タワーみたいにゆっくり揺れの方が怖くもないし、壊れ方も少なくて良いと思った。
確かに揺れ幅大きいのもビックリするけどね。

>>35626 匿名さん

広さの方が我慢できない。
サラリーマンなら8000万くらいが限度だから、ここまでは高くてもイケる。

有明にはグロス5,000万の壁がある。

>>35637 匿名さん
壁は乗り越えるために、あるものですよー

乗り越えられない壁って言うのも悪くない。

普通のサラリーマンだと7000万から8000万円くらいが壁だよ。
これ以上になると、普通のサラリーマンは少なくなる。

だいたい8000万くらいが壁。