東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 15:45:26

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 34902 匿名さん

    有明の雰囲気は嫌いじゃないけど、都心へのアクセスが悪いから悩む。
    本当に臨海地下鉄が可能性があるならば買ってもいいが、かなり難しいと思っている。
    せめてゆりかもめが延伸してくれれば面白いのにな。

  2. 34903 マンション検討中さん

    >>34902 匿名さん

    そんなにアクセス悪いかな?
    ゆりかもめもあるし、りんかい線もあるし、便利な方かと。
    まあ、職場次第だし、ご自身の都合の良い場所あるなら、そっちにしたら?

  3. 34904 マンション検討中さん

    なお、ゆりかもめは、山手線並みの本数あるよ

  4. 34905 マンション検討中さん

    りんかい線だと、東京の主要な繁華街まで一本で行ける。渋谷や新宿までも20分くらい。

  5. 34906 匿名さん

    >>34901

    やはり5000万円以上の成約は無いですね。ここの3LDKを買ってしまったのですが、もう売れないような気がします。
    大丈夫でしょうか。。。。

  6. 34907 匿名さん

    ニノ マエ君、今度は3LDKで大騒ぎしてんの?
    ここは、既に3LDK大人気だよ。

    有明は狭い部屋ばかりだから、今からは3LDKがメ人気になるよ。

    1. ニノ マエ君、今度は3LDKで大騒ぎして...
  7. 34908 有明王子

    >>34906 匿名さん
    また割高王子さんお名前変えましたかー?

  8. 34910 匿名さん

    >>34894 匿名さん

    何度も言われてるけど、何でそんなに 儲かる儲かる買え買えと人に勧めるのですか?

    儲かるチャンスならば、人に教えず自分で独占すれば良いのでは?

    必死すぎて、詐欺にしか見えません。

  9. 34911 マンション掲示板さん

    >>34910 匿名さん

    みんなが買った方が儲かるからでは?
    資産が無限にあるなら自分で全部買うけど、銀行がそんなに貸してくれるとおもってるの?

    大丈夫か?

  10. 34912 匿名さん

    開発が進めば値上がりするのって、不動産では基本中の基本なんだけどな。
    そんなんも知らないで買うのならやめといた方が良いかと。

  11. 34913 匿名さん

    >>34904 マンション検討中さん
    一生懸命画像を貼るのはいいのですが、充電された方がいいですよ。笑
    それと山手線並みの本数あるのはいいですが、新橋有明間って25分もかかるんですよね…東海道線の新橋横浜間24分とほぼ同じでそんなに強調材料にならないような。。

  12. 34914 マンション検討中さん

    結局先着順は減るどころか、増えるばかり。

  13. 34915 匿名さん

    これだけ売れ行きが悪いってことは、このスレの努力もむなしく、値上りを信じる人がごく少数派ってことだね。

  14. 34916 匿名さん

    残念ながらそのようですね。

  15. 34917 通りがかりさん

    >>34916 匿名さん

    いやいや、別に晴海を買ってもいいし、中古買うのも良いと思うよ。
    どっち買っても大儲けできる。

  16. 34918 匿名さん

    うーん充電期間ねえ。
    でも、アクセス悪いって言うデマには毎回反論するのが俺の主義だからなあ。

    文面と写真練り直そう。5パターンくらい用意しとけば飽きないし、効果的かもしれないな。

    アドバイスありがとう。

  17. 34919 匿名さん

    羽田のスミフは良い場所を選んだと思う。

    環状8号と対岸の川崎を結ぶ新しい橋の工事が始まり、五輪前には完成する。
    その橋はスミフのホテル群のすぐ脇だから、受けるメリットは大きい。

  18. 34920 マンション検討中さん

    34898さん
    オリゾンマーレでその坪単価での成約はほぼないです。笑
    BACも高値で売りに出てますけど成約は280ぐらいです。
    不動産業者より

  19. 34921 匿名さん

    >>34920 マンション検討中さん

    データあるけど。笑

  20. 34922 匿名さん

    確かに。
    投資家の資金が流れ込んでるのか、低層狭い部屋が中心に売れてますが、これって値上がりの前兆ち思えますね。
    オリゾンマーレも眺望なしの部屋ですら200万くらいで売れてますし、良い部屋だと250万超えてきてますよ。

  21. 34923 匿名さん

    オリゾンマーレ250万超えの成約データあるよ。
    帰宅したら貼ります

  22. 34924 匿名さん

    スーパーブランドが入っておしゃれなレストランが揃いつつも、庶民向けとして近隣住民だけでなくスタッフの需要もあるから当然安いレストラン(フードコート)も入るでしょう。
    他にもスポーツ系、アウトドア系のショップが多数揃い、区の出先機関も出来るなら利便性は上がると思うのが普通でしょう。
    一気に3LDKが増えるから当然塾も来ますね。儲かるの分かってるんだから。

    インバウンド連呼してる人は、全店舗が海外向けの高級ショップにでもなると思ってるんでしょうかね。

  23. 34925 マンション検討中さん
  24. 34926 匿名さん

    >>34924
    利便性が上がると言えばそうだが、外から見ればミニマムレベルの利便性がようやく提供されるだけ。
    逆に、よくこんな不便な生活に耐えてるもんだと感心させられる。

  25. 34927 匿名さん

    それは言えてますね。
    文化堂と、あとは各マンションの下に入っている小さなショップだけですよね。
    車メインの生活とはいえ、一般的には不便な場所です。
    都心から30分圏内で、それなりの利便性があるなら価格もそれなりになるのでしょう。

  26. 34928 匿名さん

    有明に文化堂しかないのは商圏が小さいからでしょう。

    これを江東区湾岸(豊洲)地域に拡大すれば、11万人の商圏になりますが、
    既存の豊洲ららぽーとや東雲イオンSCとの競合を考えると、
    戦略力の強いスミフがあえてレッドオーシャンに踏み込むことは考えにくいでしょうね。

  27. 34929 匿名さん

    台場にOK出来た。

  28. 34930 匿名さん

    >>34929 匿名さん

    先日行ってみましたが狭いし、他エリアから客呼べるようなスーパーではないと思いましたよ。

  29. 34931 匿名さん

    フードコートはないという話があったような気がしますが。

  30. 34932 匿名さん

    住友不動産が有明と羽田を列挙している所に、同社の戦略が窺える。
    また、ホテルと大規模会議場に注力しているのも、三井や地所にはない特徴。
    ターゲットを鮮明にしていて非常に良いと思う。

  31. 34933 マンション検討中さん

    オリゾンの直近の成約は坪196万じゃなかったか?眺望は無くなるが、ワイドスパンで間取りも良いタイプ

    2016年スレができた当初から値上がり連呼しているけど、2018年になっても結局全然値上がりしていない。

  32. 34934 マンション検討中さん

    7000〜8000万出すならいくらでも利便性の良い街に住める。
    江東区最果ての地、高速直近、排ガスで窓を開けて生活することもできないマンションを邸宅として選ぶ理由が本当に判らない。
    多くの人がそう感じているから、先着順が増え続けているんじゃないのか?

  33. 34935 匿名さん

    そりゃ、値段上がらないよ。
    だって発展しないんだもん。

  34. 34936 匿名さん

    有明はこれから大発展する!
    ってオリゾンマーレの頃から言われてたよね
    あれからもうすぐ14年。

  35. 34937 匿名さん

    それでようやく街としての体裁が整った(予定)というところかな。再来年がどういう姿になっているのか、自分の目で見るのが楽しみだよ。
    既存物件の値上がりは2019年後半~2020年以後だと思うな。上がるにしても一部の人が連呼してる程には上がらないでしょ。

  36. 34938 匿名さん

    >>34933 マンション検討中さん
    目とはなの先にタワーパーキングできて、ワイドスパンとか最悪じゃん。排気ガス部屋に入ってくるわ。

  37. 34939 匿名さん

    値上がりは2020年以降でしょ。商業施設もインフラも20年までは変わらないんだから上がるはずがない。

  38. 34940 有明王子

    有明地区は話題は尽きないですねー
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180304-00050137-yom-pol

  39. 34941 マンション掲示板さん

    >>34939 匿名さん

    つまり、2020年から値上がりすると?
    私はそれまでの期待で、じわじわ値上がりして行くと予想して居ます。

  40. 34942 匿名さん

    若洲だよ、それは。

  41. 34943 マンション掲示板さん

    >>34939 匿名さん

    秋には開業する商業施設もあるよ

  42. 34944 匿名さん

    日銀の低金利政策も終わりそうですね。
    手持ち資金は投資で。マンションはフルローンの考えは危険極まりないですね。

  43. 34945 匿名さん

    今年度末には、湾岸道路の一般道(357号線)部分<東京港トンネル>がフル開通する。
    スミフが考える羽田と有明プロジェクトの有機的連携にとってプラス要因が加わる。

  44. 34946 匿名さん

    >>34945 匿名さん

    羽田行きについては高速乗らなくても本当にすぐ着くようになりましたね。
    今はまだ帰りは高速か、遠回りして下道ですが開通すれば地味に利便性が上がります。
    資産価値がどうこうではなく、本当に地味ですが使う人にとっては嬉しい変化です。

  45. 34947 匿名さん

    >>34944 匿名さん

    ここが竣工、引渡してローン金利が確定する時期にようやく上げる上げないの結論がでるかどうか。という位じゃないですかね。
    仮に上がったとしても今より1%以上上がるとは思えないですね。

  46. 34948 匿名さん

    値段的には問題ないですね。
    シティタワーのブランドはそんなに詳しくないのですが、自信作なんですかね。
    有明というのはなんか微妙な地域ですから。

  47. 34949 匿名さん

    自信作かどうかはともかく、意欲作であるのは事実でしょうね。
    1500戸の巨大マンションを作れるデベロッパーはごく少数に限られるから。

  48. 34950 匿名さん

    自信作ねぇ。
    羽田と有明のプロジェクトを一体視してるスミフのスタンスを見ると、本当にマンションを作りたかったのかな? という素朴な疑問を禁じえない。

  49. 34951 匿名さん

    >>34950 匿名さん

    ここは作るしか選択肢がないんだよ。
    入札の条件なんだから。

  50. 34952 匿名さん

    >>34951
    いやそりゃ分かってますて。

  51. 34953 匿名さん

    スミフはここの商業施設の成功を実績に商業案件手掛けていきたいみたいだからね。ここのために社長直下の部署を作ったり、と文字通り社運をかけたプロジェクトだよ。

  52. 34954 匿名さん

    >>34952 匿名さん

    それは失礼。
    営業の口ぶりだと、商業とマンション販売の部署は現場レベルでのは連携とってないみたいだから、乱暴な言い方するとそれぞれ勝手にやってるのかもね。

  53. 34955 通りがかりさん

    議論活発ですね。
    私は2008年に勝どきのトウキョウタワーズを新築で買いました。そこを売却して有明に引っ越します。
    ここではないですけど。
    断言しましょう。有明は値上がりします。
    2008年の時の勝どきと同じ状況だからです。
    みなさん、良い有明ライフを!

  54. 34956 マンション検討中さん

    34955さん
    私も勝どきのトウキョウタワーズを売却して東雲に引っ越しました。充分儲けましたが、2008年時は非常に安かった。いまと坪単価が違います。

  55. 34957 匿名さん

    >>34955 通りがかりさん
    それだといいなと私も思っているのですが、2008年の勝どきが激安だったので、それとここが同じとはどうも思えなくて。。
    10年後には有明が坪450とかになって、2018年は激安だったねとか言われる日がくるのでしょうか。

  56. 34958 匿名さん

    まぁ、今の市況が続くという前提で開発だけでそこまで上がるかというと疑問ですね。
    エリア内では好条件ですので、その中の角部屋などの一部だけがギリギリ400万というレベルではないですか?
    普通の中住戸は良くても3LDKで7000万を維持する感じでしょう。

  57. 34959 名無しさん

    >>34957 匿名さん

    坪単価500くらいまでは直ぐにでも上がってもおかしくない。

  58. 34960 匿名さん

    少なくとも賃貸住まいなら、早めに買っとけ。待つだけ人生損してる。
    待ってる間も家賃をドブに捨てるようなもんだし、何より人生をドブに捨ててるようなもんだぞ。

  59. 34961 匿名さん

    >>34950
    スミフがここを落札した2010年頃とは状況が大きく変わったからね。
    インバウンド客がここまで増えるとはあの当時予見できなかった。

    今だったら、分譲マンションにはしないと言う意見には同意。

  60. 34962 匿名さん

    >>34961 匿名さん

    インバウンド客は2004年くらいから大量に来てた。
    あの頃は爆買い。
    今は京都などの体験型消費。

  61. 34963 匿名さん

    >>34962
    2004年の訪日外国人数は610万人程度。
    2017年は2,870万人だから、10年余で4.7倍に急伸している。

  62. 34964 匿名さん

    >>34963
    ちなみに訪日外国人数が史上初めて1,000万人を超えたのが、2013年。
    ここ僅か4年程の間に、如何に爆発的に増加したかがよく分かる。

  63. 34965 検討板ユーザーさん

    スーモとか広告全然しないよね、ここ。
    値上げする気マンマンの何時ものスミフ戦略…

  64. 34966 匿名さん

    スミフグループが羽田跡地の落札に成功したのが、2年前。
    この頃にはインバウンドが期待の星になっていたから、羽田にくっ付ける形で、進捗がおくれていた有明の打開を図ろうと方向転換したのだと思う。

  65. 34967 マンション掲示板さん

    >>34966 匿名さん

    インバウンドって15年くらい前から増えていて、今はインバウンドって言うのすら恥ずかしいほど、フツーな事になってる気がするんだけど。。。

    いま、どこに出掛けても外国人だらけだよね?

  66. 34968 匿名さん

    >>34967 マンション掲示板さん
    ここ最近だよ。急激に増えたのは。2020年には4000万人と言われてるから、15年前と比較すると10倍以上のびてる。

  67. 34969 匿名さん

    てか、これだけグローバル化が進んでくると、外国人なんて普通になってくるな。
    俺の部下も3人は外国人になった。

  68. 34970 匿名さん

    たしかに。これだけ外国人が増えてくると、スミフが羽田-有明プロジェクトをインバウンド重視に振り切る戦略をとったのもうなずけるね。

  69. 34971 匿名さん

    2004年のインバウンドと変わってきたのは、インバウンドで買い物しなくなった。
    みんなインターネットで買えるようになったから、日本に来た中国人など外国人は爆買いをやめた。

    で、何やってるかというと、日本の文化なんだよね。中国人やその他外国人は日本の文化を体験しに来ている。京都や大阪が中国人だらけになったのには理由がある。

  70. 34972 匿名さん

    >>34931 匿名さん

    フードコート出来ますよー

    1. フードコート出来ますよー
  71. 34973 匿名さん

    最近インバウンドが増えてるのは大阪だよ。

  72. 34974 匿名さん

    >>34971
    爆買いがなくなったと言っても、まだまだ外国人の購買力は魅力的。秋葉原なんかは今でも外国人買物客であふれてるよ。帰国前にはおみやげも買うでしょう。おみやげ買うなら空港か、空港に直行できる場所が便利でしょう。そこにスミフは目を付けたわけだよね。いい狙いだと思うよ。

  73. 34975 匿名さん

    >スミフグループが羽田跡地の落札に成功したのが、2年前。

    これが大きな転機になった。
    羽田跡地には膨大な宿泊ニーズを見込めるから、これにシティリゾート+MICEの機能を
    組み合わせインバウンド客をグループで取り込む戦略を立案し、同機能の対象としたのが
    ここ有明。


  74. 34976 匿名さん

    大会議場とホテルビジネスホテルを自社グループで展開しているメリットも活かしているね。

  75. 34977 匿名さん

    スミフは湾岸エリアのエリート層がターゲットだって言ってますよ。

  76. 34978 匿名さん

    >>34977
    人材募集広告に、ちょろっと書いてあるだけでしょ。

  77. 34979 匿名さん

    >>34977
    そりゃ、そう書いとけば余計な摩擦は避けられるだろ?

  78. 34980 匿名さん

    うーん、オッさんの妄想より、スミフの公式見解の方が信頼性高いのでは?

    ふつうにターゲットは湾岸エリアのエリートになるんじゃないでしょうか。

  79. 34981 匿名さん

    インバウンド向けの店舗は全部失敗しはじめたから、今更インバウンド向けに作る訳がないでしょう。

    銀座もインバウンド向けに作って大赤字。
    スミフもそういうのは知ってるでしょうから、インバウンドターゲットをやめて、湾岸エリート層をターゲットにしたのでは?

  80. 34982 匿名さん

    >>34981
    インバウンド向けの店舗が全部失敗とか、あるわけないでしょ。
    ニュースでやってるのは、爆買いツアーを当て込んだショップが期待外れに終わったということ。インバウンド購入への期待は依然大きいですよ。

    統計によれば、2017年の訪日外国人総数は 2千8百万人超で、前年比19.3%の伸び。これだけ成長力のあるマーケットを放っとくと言うなら、それは経営者の資格がないと公言するようなもの。

  81. 34983 匿名さん

    >>34980
    そういうのってエリートに支持される街、ってミスリードしやすいけど、
    単に物件価格から逆引きすればそういった層に売るしかない、ってことなんだよね。
    相場的に湾岸エリアは世帯1000万ぐらいではどうにもならなくなってるし、
    その上となると世帯1500~2000のパワーカップルとか、士業、経営者層ってことになる。
    そういう層を1000戸規模で集客するのも大変だよね・・・
    ここも晴海も一時期の湾岸に比べたら勢いがないけど結構健闘してるほうだと思う。

  82. 34984 匿名さん

    湾岸のエリート…

    どこに住んでいる人のことでしょうか。
    豊洲、月島、晴海、勝どき、汐留、芝浦辺りに住んでいるなら
    銀座 日比谷の方が便利なので、わざわざ有明に行かないような気がします。
    東雲近辺の人のことでしょうか。

  83. 34985 マンション検討中さん

    >>34984
    東雲近辺も銀座に行くでしょう。
    つまり、どういうことなんでしょうかね

  84. 34986 匿名さん

    気がつきました。
    品川シーサイドのエリートさんたちと、天王洲のエリートさんたちは
    銀座より有明に行くような気がします!

  85. 34987 匿名さん

    わざわざ有明行かないような気がしますって、住んでもないのに憶測でのコメントですか?
    そもそも貴方は銀座によく行かれるのでしょうか?
    良く行くのであれば銀座は車での移動が不便というのはわかりますよね?
    三越等のデパートも駐車場狭いし、入るのに並ぶし、、、
    会社帰りに徒歩で行くか、タクシーでと言うならわかりますが、そういう意味では近くて広い駐車場が完備されてて買い物ついでに上手い飯食えるならそっち行く人は必ずいますよ。

  86. 34988 匿名さん

    銀座と同じもの売るわけないよね?銀座にプールあるかな?銀座にトップゴルフあるかな?銀座にホールあるかな?銀座に行くとかいってる人は頭弱いのかな?

  87. 34989 匿名さん

    車じゃお酒飲めないじゃん

  88. 34990 匿名さん

    いやいやいやプールやゴルフ目当てに銀座行く人はいないだろー ましてやホール自体は目的ですらないし。

    有明でしか買えないものがあれば行くかも知れないけど、何だろうねー?

  89. 34991 匿名さん

    なんて噛み合わない会話なんだ

  90. 34992 匿名さん

    そりゃ噛み合わないだろ。
    そもそも"湾岸のエリート"というターゲット像の実在感が希薄なんだからね。

  91. 34993 匿名さん

    ここは買い物するところというより、体験を消費することにフォーカスを合わせてきてるから、既存の商業施設と比較はあまり意味を為さないんじゃないかな。
    テーマパークの方が意味合いとしては近いのかもしれない。
    ここでしかできない体験を売るための施設を複数用意してるみたいだし、それなりに人を集める施設になると思うよ。

  92. 34994 匿名さん

    >>34993 匿名さん
    私もそう思います。正に差別化を図っているから、競合しないんじゃないかな?
    都心からそこそこ近い遊び場ということなんじゃない?

  93. 34995 匿名さん

    160店舗の高級ショッピングモールと聞いていたので、それなら銀座が競合だと思ったのですが

    商業施設と言うよりは
    「湾岸住民がクルマに乗って行く、ゴルフやプールなどテーマパーク的意味合いが近い遊び場」
    こんな感じなんですね。









  94. 34996 匿名さん

    銀座が競合、なるわけがない。笑

  95. 34997 匿名さん

    ここの先着順って何なんでしょう。普通は購入希望があってから先着順として売り出すものじゃないの?

  96. 34998 匿名さん

    沖式マンション評価がここすごく高いね。

    https://www.sumai-surfin.com/re/39963/

  97. 34999 匿名さん

    誰も知らないって住友不動産が言ってるやろ

  98. 35000 匿名さん

    銀座とは全く被らないでしょ。
    トップゴルフ、銀座に作れますか?作れないでしょうに。

  99. 35001 匿名さん

    >>34995 匿名さん

    有明という立地だと、そこにしか無いものを用意するしか道はなくて、それを如何にして実現するかが鍵だった。
    普通だと、日本初上陸のテナントを用意するのが精々だけど、コンセプトから体験型消費にフォーカスを合わせて来たのは、今の時代のニーズを的確に捉えていて見事としか言い様がない。今後もITが発展すればするほど、リアル体験の価値は上がり続けるからね。インバウンド、ドメスティック共に受け入れられるコンセプトだと思う。
    それがテナント申込数という数字にも現れている。
    後はそのコンセプトを維持できる運用ができるか、顧客が本当についてきてくれるか。というところかな。個人的にはとても楽しみだけど、外したら悲惨な結果になることは間違いないね(笑)

  100. 35002 匿名さん

    ルーフトッププールって、銀座にもあるの?

  101. 35003 匿名さん

    >>35001 匿名さん

    オッサンの、妄想はどうでも良いよ。

    有明民大勝利で良いのでは?

  102. 35004 匿名さん

    >>35003 匿名さん

    よく見るけど、それって何に対する勝利なの?

  103. 35005 匿名さん

    >>35002 匿名さん
    そんな品の無いもの、あるわけないでしょ。

  104. 35006 匿名さん

    >>35005 匿名さん

    水商売の店は下品じゃないの?

  105. 35007 匿名さん

    >>35006 匿名さん

    銀座をdisってどうするw

  106. 35008 匿名さん

    >>35007 匿名さん

    いや、銀座は好きだけど、そんなお上品な街ではないでしょ。笑

  107. 35009 匿名さん

    銀座はもう、安物だらけでつまんないよ。

  108. 35010 匿名さん

    有明の商業施設が出来ると銀座から人が減りそうだな。

  109. 35011 口コミ知りたいさん

    >>35010 匿名さん

    そんなこたーない。銀座って、お婆ちゃんばかりだよ。

  110. 35012 匿名さん

    湾岸民の買い物が銀座や日比谷だとか、銀座には品のない店は無いとか、本当におっさんの妄想発言でしか無いだろ(笑)

    ボリュームゾーンは1500万〜2000万クラスの大手カップルや外資勤め。
    それ以上はほんの一部よ。

    7000万のマンション買いつつ、子供の習い事ささて、私服もスーツも銀座の老舗で仕立てるなんて出来ませんよ。
    手取りの2割を貯蓄運用に回すこと考えれば、服なんて適当にアウトレットで済ませるし、海外だって毎年行けるわけじゃ無い。

  111. 35013 匿名さん

    売上不調で都内の楽天会員向けにDMを発送し出しましたね。DMを持ってモデルルームにいくと2500ポイント貰えるようです。立地に問題があるので売れるはずはないですが。

  112. 35014 匿名さん

    >>35012
    それが湾岸ボリュームゾーンの実態なんですね。
    それがここのターゲットだったら、ここの商業施設は始まる前から終わってますな。。

    やっぱり本当のターゲットはインバウンドってことでしょうね。

  113. 35015 匿名さん

    >>35010 匿名さん
    銀座に来ていた人がわざわざ辺鄙な有明なんかまで行くわけないだろ。
    夢みすぎだよ。

  114. 35016 匿名さん

    >>35014 匿名さん

    いや、まさに銀座ほどは金かけないそういう層が行きやすいんじゃ無いの?
    使わないと言っても四半期辺りで10万20万は落としてくでしょ。

  115. 35017 匿名さん

    スミフが、羽田空港跡地第2ゾーンとの抱き合わせでこのプロジェクトを進めているのも、
    そこに狙いがあるだろうね。

  116. 35018 匿名さん

    >>35014 匿名さん
    駐車場も広いし、団体でバスで乗り付けるには最適ですからね。
    銀座で買い物してる中国人は有明に行ってもらいましょう。

  117. 35019 匿名さん

    >>35016
    四半期辺りってどういう意味?

    まとめて20万も使えるなら、銀座でも良さそうですけどね~

  118. 35020 マンション掲示板さん

    >>35018 匿名さん

    中国人がわざわざ外国にまで来て有明に来るわけねーだろ。(爆笑)

  119. 35021 匿名さん

    >>35019 匿名さん

    シーズン毎。
    安くてもスーツ買ってコート買って靴も買って、ってやってたらシーズン毎に平均で10万〜20万は使うでしょ。上に書いてあるアウトレット行ったって、ワンシーズン分揃えたら5万は軽くいきますよ。

  120. 35022 匿名さん

    銀座ってアウトレットみたいな雰囲気でて来てるもんね。
    昔の銀座は良かったな。今は婆さんと中国人だらけ。

  121. 35023 匿名さん

    >>35021
    そういう意味ね。
    でもそれだと、お台場や豊洲ともろにバッティングしそう。

  122. 35024 匿名さん

    >>35023 匿名さん

    だからこそ、高級モールにしたのでは?

  123. 35025 匿名さん

    有明が銀座のようになると固定資産税が大変なことになるから、それが懸念ポイントだな。

  124. 35026 匿名さん

    >>35020
    銀座に来てる外国人の流れを、まとめて有明に持って来ようっていうスミフの戦略だね。空港への便はこっちの方がいいからね。そのために外国人ウケするショップを揃えてるんだよ。

  125. 35027 匿名さん

    >>35025 匿名さん

    それは路線地下だから、関係ないかと(爆笑)

  126. 35028 匿名さん

    >>35024
    高級モールだったら、>>35021の言うことと矛盾するぞ。

  127. 35029 匿名さん

    >>35026 匿名さん

    残念ながら、スミフの正式発表では、外国人向けではなく、湾岸エリート層がターゲットだそうです。

    オッサンの妄想では外国人って事にしたいの?
    誰も信じないでしょ。

  128. 35030 匿名さん

    >>35026 匿名さん

    でも、海外の富裕層を取り込むのは良い戦略かもなあ。
    有明住民も金持ちとの相性良さそうだし。

  129. 35031 匿名さん

    湾岸エリート層は、海外富裕層と仕事することも多いだろうし、何かと便利かもしれん。

  130. 35032 匿名さん

    それで、高級モールにしたわけか。

    高級モールの謎が解けた。

  131. 35033 匿名さん

    >>35021 匿名さん
    シーズンで一式10万~20万だと高級店ではないでしょ?シーズン50万使える層をターゲットにしてると思いますよ。

  132. 35034 匿名さん

    >>35029
    湾岸エリート層なんていう表現はどこにも出てないぞ。
    たしか湾岸開発が始まった頃から住んでる、高感度な大人向け云々だったな。それって結局ボリュームゾーンでしょ。

  133. 35035 匿名さん

    総合的なMICE機能を持っているから、ショッピングに依存しているわけではない。
    ベルサールの国際会議場としての活用も大きな狙いだ。

  134. 35036 匿名さん

    インバウンド狙いというと妙に反発する人がいるが、何でだろうね?
    とても優れた戦略だと思うし、有明の発展にもつながると思うんだけどね。

  135. 35037 匿名さん

    ベルサールは三井や地所にないスミフの強みだからね。

  136. 35038 匿名さん

    高級モールと湾岸エリート、海外富裕層。ターゲットとするには良いと思う。
    羽田から運べるし。

  137. 35039 匿名さん

    >>35038
    車ですぐ!って環境を考えると、
    橋越えてすぐの都心富裕層、バス輸送の観光客、
    郊外のマイルドヤンキーがターゲットになるのは必然な気がする。
    ゴルフやプールに隔離、爆買い、インスタで宣伝、っていう棲み分けもできる。
    平日イベントでプールに女子大生やコリドー系OL呼べれば勝手に野郎もついてくるしw
    相乗効果で目の前のマンションも売れ始めるっていう・・・
    まあそんなに上手くいくとは思ってないけどw

  138. 35040 匿名さん

    営業の売ってやる感は強いわ。平気で嘘は付くわー約束は破るわで、驚きました。
    ねえ〜。◯◯の女性の営業さん。
    住不の物件は絶対に買いません。
    by株主予定。

  139. 35041 匿名さん

    >>35040
    住不初めてか?肩の力抜けよw

    貧乏人や冷やかし、他社物件と比較するような客は興味ないんだわw
    住不の精神やスタイルに共感して一目惚れして買ってくれる人がお客様なんだよね・・・

    でもまあ物件は買わないけど株は買う、ってのはある意味正しい投資だね、自分を褒めていい。
    住不の飛び抜けた営業利益を見れば猿でも分かることだけどねw

  140. 35042 匿名さん

    どうせ坪400になるんだから、担当者なんか気にせず、買っとけばよかったと思う日がくるだろうね。商業施設がすごいことになりそうだ。

  141. 35043 匿名さん

    >>35042 匿名さん
    なるわけないだろw

  142. 35044 匿名さん

    商業施設は、シンガポールも真っ青の多民族サラダボール状態 → そういう意味ではすごいことになるね。

  143. 35045 匿名さん

    >>35043 匿名さん
    なると思いますよ。
    他の地域と比べたら有明は安いよ。川口とか八王子が350なんだよ?ここ安いよ。

  144. 35046 匿名さん

    >>35042 匿名さん
    なっても売れて初めて利益確定です。
    しかも手数料、税金と言う高いハードルを越えてです。それ、解ってますか。

  145. 35047 匿名さん

    うん、450くらいまではすぐに上がってもおかしくない。
    今の有明は安すぎだと思うよ。

  146. 35048 匿名さん

    川口とか八王子はJR主要路線の中核駅だから。
    弱小路線とはワケが違います。

  147. 35049 匿名さん

    富裕層向けの高級モールになって良かったじゃん。

  148. 35050 匿名さん

    正直、もっと庶民的な物になるんだと思ってた。

  149. 35051 匿名さん

    有明は安すぎたと言っても、ここですでにかなり上がってますからね。
    これ以上は別の材料がないと上がりませんよ。

  150. 35052 匿名さん

    神奈川県の藤沢にある同じスミフの物件が坪350万越え。
    いくら湘南といってもね。ここはまだまだ弱気だよ。

  151. 35053 名無しさん

    >>35051 匿名さん

    そんなに上がってます?
    未だに都内でも割安なエリアだと思われますが。。。
    都心なんて坪単価1000万超えて来てますよ。。。

  152. 35054 名無しさん

    >>35052 匿名さん
    有明はまだまだ開発されてないからね。
    弱気になって割安価格のまま進行中。

    こう言う物件が開発で値上がりしやすい。

  153. 35055 匿名さん

    まだまだって言っても、今後の開発計画はスポーツレガシーだけでしょ。。

  154. 35056 匿名さん

    >>35052
    藤沢のことは知らないけど、スミフが付けたんならその価格はあんまり参考にならないと思います。

  155. 35057 匿名さん

    スミフの正式発表では、湾岸エリート層がターゲット」

    詳しく読みたいのですが、「正式発表」はどこを探せばいいのでしょうか?

  156. 35058 匿名さん

    神奈川 藤沢 350
    埼玉 川口 300
    東京 八王子 330
    もう迂闊に埼玉、千葉に行けと言えないくらい他も上がってますね。

  157. 35059 匿名さん

    1年前は400超えると聞くと冗談に思えたけど、今となってはスミフならやってきそうな感じだね。

  158. 35060 匿名さん

    >>35055 匿名さん
    これからどんどんでてきますよ。ホテル、インフラ、商業、エンターテイメント、砂浜リゾートと人が集まる環境がととのってきてますから。

  159. 35061 匿名さん

    高級モールっていうと、
    表参道ヒルズとかのイメージかな。

    …継続するの難しくね?

  160. 35062 匿名さん

    >>35060
    全部ここの価格にカウント済みでしょ。砂浜以外はそもそもここの一部だし。

  161. 35063 匿名さん

    >>35041 匿名さん
    に置

    所有のマンショと
    所有のマンションの売却の他に遺産が入り2億円程度余裕資金が出来たので、この乱高下で少しずつ住不株を買い増してます。
    将来【これだと思った物件に巡り会えた時の資金とします。】住む所は別に所有しているので全力投球出来そうです。

  162. 35064 有明王子

    マンションの新規着工が減ってきたねー
    新築というだけで希少価値があるかもねー
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00150781-suumoj-life

  163. 35065 匿名さん

    楽天会員にDMを何度も送っている状態で、湾岸エリート層をターゲットにしているわけがないです。
    少なくともエリートは有明を選らばない。

  164. 35066 匿名さん

    >>35065 匿名さん
    おれエリート中のエリートだけど、ここ買ったよ

  165. 35067 マンション掲示板さん

    18時台に池袋から新木場行きのりんかい線に乗ったけど、ガラガラだね。大崎、渋谷、新宿勤務の方は最高ですね。

  166. 35068 匿名さん

    >>35065 匿名さん

    エリートが選んでるそうですよ。

  167. 35069 匿名さん

    >>35067 マンション掲示板さん

    それ逆向き列車。

  168. 35070 匿名さん

    >>35069 匿名さん
    帰りだからいいんじゃない?

  169. 35071 匿名さん

    あっそっか。
    でも、大事なのは通勤時間の方じゃない?
    帰宅時間ってみんな結構バラバラで、ほとんどの電車は混まないでしょ。

  170. 35072 マンション掲示板さん

    >>35066 匿名さん
    うちもサラリーマンの中ではエリートだと思います。パイロットとして有明便利なんですよね。社内のメンバーも社宅期間満了後、有明に家買う人多いです。国際展示場の空港へのアクセスの良さと基本通勤はタクシーで移動するので、湾岸の高速のアクセスの良さは助かります。

  171. 35073 匿名さん

    その話、もうちょっと詳しくお聞かせください。

  172. 35074 民泊王子

    ここはみなさん値上りに期待されているようですがー
    100%確実に値上りさせる方法がありますよ
    それは

    民泊をWelcomeにすること

    羽田へのアクセスも良いですし、これやったらそれこそ坪400でも500でも青天井で上がること請け合いですー
    検討してみる価値はあると思いますけどねー

  173. 35075 匿名さん

    >>35074 民泊王子さん

    民泊は禁止でいいんじゃない?
    あまり、分譲でやる事ではないかと。

  174. 35076 匿名さん

    有明に住むパイロット多いのって、便利だからなんだね。
    蒲田とかじゃダメなの?

  175. 35077 匿名さん

    あと、有明にフランス人多いのってなんでなの?社宅があるとか?

  176. 35078 匿名さん

    1日平均24,000円位、月間7割稼働で約500,000円、7000万の部屋で表面利回り8.5%ですね。
    売る前提のオーナー目線では良いですが、実需からするとまだまだ反対という流れでしょうな。

  177. 35079 匿名さん

    >>35078 匿名さん

    空き家の戸建て買って回した方が儲かりそう。

  178. 35080 匿名さん

    空港関係者は葛西にも多いよ、リムジンバス出てるからね。

  179. 35081 匿名さん

    東京港トンネルの一般道部分が全通したら羽田にはさらに便利になるね。

  180. 35082 匿名さん

    >>35042 匿名さん
    ふ〜ん。
    値上がりするのに先着順が出るんだね。
    先着順って、誰でもどうぞ。買える方ならって事ですよね。
    要は大して人気がない物件と言う理解で良いですか?

  181. 35083 匿名さん

    >>35082
    それが住不の売り方だから・・・としか言いようがない。
    気に入らないんだったら無理に買って頂かなくても結構です、ってスタンスなんだから、
    例えば黒光りする躯体に一目惚れしたとか、豪華なエントランスにゾクゾクしたとか、
    商業隣接に無限の可能性を感じるとかっていうのがなければ素直に他買ったほうがいい。
    だって安くないんだもんw

    例えば飲食店の行列は人気のバロメーターで宣伝にもなるけど効率がいいとは言い難い。
    時価の寿司屋みたいに状況みながら値段を付け替えて90パーぐらいで回したほうが効率も利益率もいい、
    行列店の隣で開業すれば待ちくたびれた客が流れてくることもあるw
    実際住不のコバンザメ商法は有名だし、ライバル物件の駅前ならまだしも、
    モデルルームの目の前でティッシュ配ってんのは住不ぐらいだと思うw
    もちろんヴァカにはしてるつもりは毛頭ない、泥臭くて俺は好きだw

  182. 35084 匿名さん

    大和のプレミストは坪300切ってきそうですね。

  183. 35085 匿名さん

    >>35084 匿名さん
    ほんとですか!?何情報でしょうか?

  184. 35086 匿名さん

    >>35085 匿名さん
    根拠はないです。すみません。

  185. 35087 匿名さん

    僕は嫌だ(_ _)

  186. 35088 匿名さん

    >>35086 匿名さん
    300以下はないらしいですよ。300以下じゃないと売れないのに。

  187. 35089 通りがかりさん

    >>35084 匿名さん

    うーん、プレミストは下手したら350万超えて来ますよ。下限でも320だと思われます。
    土地も建設費も高すぎる。

  188. 35090 匿名さん

    因みに近隣説明会の時も、一番安い部屋でも300万以下にはならないと断言されてましたよ。

  189. 35091 匿名さん

    豊洲が坪単価450万超えたら、普通に350万超えてくる可能性ありますね。

  190. 35092 有明王子

    有明との相乗効果も期待できますねー
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00000121-jij-pol

  191. 35093 匿名さん

    有明なんて湾岸の僻地の割高マンション何か買ったら一生身動き取れないんじゃないの?
    少々、高くても内陸都心部にしておけ

  192. 35094 マンコミュファンさん

    >>35093 匿名さん

    有明より良いマンションあったら教えて下さいね。
    無いから困ってる。

  193. 35095 匿名さん

    パークホームズ千代田淡路町

  194. 35096 マンション検討中さん

    >>35094
    高速脇で窓が開けられない
    鉄道は三セク路線のみ
    周辺中古+坪100万
    異常に高い管理費、修繕費

    むしろ、ここより条件の悪いマンションを都内で探すのが難しいレベル

  195. 35097 マンション検討中さん

    だから、値上げ後はさっぱり売れない。
    先着順は減るどころか不成立で増えていくばかり。

  196. 35098 検討板ユーザーさん

    >>35095 匿名

    高過ぎるやろ。40平米も買えない。そんなんで幸せか?

  197. 35099 検討板ユーザーさん

    >>35096 マンション検討中さん

    周辺中古で築浅だとBACですかね?
    坪単価350万超えてきてますよ。
    しかも駅遠だし。

    坪100万違うのって、倒産デベの築15年くらいの耐震物件と比較してんじゃない?

  198. 35100 検討板ユーザーさん

    >>35096 マンション検討中さん

    うーん、具体的に物件名教えてもらえませんか?

    有明より安くて安い物件あったら知りたいです。

    無いから困ってる訳で。

  199. 35101 匿名さん

    この程度の価格で高いと思うなら、さっさと千葉にでも行った方が良いのでは?
    千葉でも埼玉でも良いとおもうけど。奥地へどうぞ。

  200. 35102 匿名さん

    >>35099
    坪単価350万て、平均的な部屋じゃないでしょ? 40㎡とかの狭小かプレミアムかどっちか。
    70㎡ぐらいの平均的な広さ、階数、眺望の部屋の単価を出さないと意味無いよ。

  201. 35103 匿名さん

    >>35098 検討板ユーザーさん

    君のような貧乏人に合わせて、
    会話せんとあかんのかい?

  202. 35104 匿名さん

    羽田との連携を強める意味でも、羽田アクセス線は早く実現して貰いたいね。

  203. 35105 匿名さん

    >>35097
    一期で出し過ぎてあんまり売る気ないんじゃない?
    (とは言っても全体の1/4程度だし住不の売り方は孤高すぎてw)
    ドトールが夏で竣工3年を迎えるし手仕舞いさせる為に、
    同じ価格帯なら中央区のほうが資産価値高いですよ・・・って誘導作戦とか?
    晴海にはゴーストタワーもあるし色んな意味で住不凄いねw

  204. 35106 匿名さん

    品川ふ頭や大森のシティテラスは完売したから、スミフとしてトータルで見れば全然問題ないと考えているのでは。

  205. 35107 匿名さん

    商業施設やインフラが出来れば、今より高値で売れるのは明白なんで、単純に売り渋ってるだけだとおもいます。

  206. 35108 匿名さん

    >>35107 匿名さん
    確かにね。竣工後販売でもいいくらいだよね。

  207. 35109 匿名さん

    >>35107
    言われるまでもなくモールでも商談会やると思うよw
    竣工後は大体秋葉原とかで一括商談だと思うけど、
    数百戸規模で残ったらモールにモデルルーム造ったりしてねw

  208. 35110 売渋王子

    >>35107
    売り渋ってるわりに、ティッシュ配ったりランチ券差し上げたりするのは太っ腹だねー

  209. 35111 匿名さん

    >>35110
    それとこれとは話が別だろw
    無謀な価格設定でも買ってくれる客を探す努力や、売る為の努力を怠っていい理由にはならない。
    広告ではフラッグシップや最高級を謳いながら、裏では雑居ビル売るような地道で泥臭い営業活動・・・
    住不の真骨頂だろw

  210. 35112 売渋王子

    >>35111
    スミフの真骨頂といわれてもよく分かりませんがー
    売る努力をするのは尊いことだと思います..

    でもそれだと売り渋ってる感が薄いようなー

  211. 35113 匿名さん

    売り渋ると言うか、徐々に売れるのが一番良いとのスタンスだろう。

  212. 35114 匿名さん

    >>35112
    司令部がこの金額で売ってこい!っつってんだから、現場の兵隊は従う以外にないだろw

  213. 35115 匿名さん

    >>35112 売渋王子さん

    個別の物件で売上を伸ばすというより、全体的に売れればいいというスタイルだから、ティッシュに惹かれてやってきても他物件を紹介してそれを買ってくれればいいんだよ。
    完成在庫も多いから、紹介できる物件も多い。他物件の営業紹介して買ってらったら、最初に担当した営業の方がポイントもらえるみたいだし、数字のインセンティブもそこまで大きくないみたいだから、会社の制度としてもそうなってるね。

  214. 35116 匿名さん

    >他物件を紹介してそれを買ってくれればいいんだよ

    そうそうw
    不自然に金町とか他のエリアの比較やブッコミがあったりすると、
    大体住不が売り続けてたりするからねw
    千葉行け埼玉行けってのももしかしたら・・・

  215. 35117 売渋王子

    なるほどー
    さすが供給数ナンバーワンだけあって、いろんな引き出しがあるわけですねー
    MR行くときは気をつけないと、ぜんぜん違う物件買って帰ることに..!

  216. 35118 匿名さん

    不動産市況のピークは既に越えた感じがする。
    買いたい物件がない。あっ、これ良いなあ〜と思うと坪1000万円以上で、とてもではないが手も足も出ない価格。
    東急豊洲の販売もかなり不透明になった感じがする。
    予定では昨年の12月に第2回の住民説明会の予定だった筈。
    裏手の都営住宅の住民が日照権がどうのこうのとか、変電所の外観を目立たなくしろとか、無茶苦茶言ってたから無期延期したのかも、、、、

  217. 35119 匿名さん

    >>35118 匿名さん
    不動産市況のピーク使い方間違ってない?

  218. 35120 匿名さん

    ダイワのプレミストが坪300切れば、そっちに流れる人多そうですよね。

  219. 35121 匿名さん

    低層階はありそうですね。

  220. 35122 匿名さん

    >>35121 匿名さん
    ここでさえ坪単価270くらいからあったんだから逆にないとおかしい、はずですよね。

  221. 35123 有明王子

    日曜日はゆりかもめも訓練ですねー
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180309-00000014-rescuenow-soci

    3.11を思い出すと免震構造がいいなぁって改めて認識しますよねー

  222. 35124 口コミ知りたいさん

    >>35122 匿名さん

    え?
    そんな安い部屋は無いですよ。
    タイムスリップ出来れば別ですけど。

  223. 35125 有明王子

    >>35124 口コミ知りたいさん
    むかしむかしならあったみたいですよー
    セントラル北西2Fのパンダが267だったそうですー
    かなりの倍率みたいでしたー

  224. 35126 匿名さん

    >>35120 匿名さん
    ダイワは眺望、庭をアピールしてくるとおもいますが、将来囲まれるのは不可避で、単なるゆりかもめに近いハセコー物件になるだけだと思いますね。

  225. 35127 匿名さん

    セントラル北西2F 2ldk 4490万円
    ウエスト北10F 2ldk 4890万円
    当時どちらも選べたんだけどどちらがよかったかな?

  226. 35128 マンション検討中さん

    >>35125 有明王子さん

    昔話で良いなら、世田谷の一戸建てが100万円で変えた時代すらありますよ。

    タイムマシンが開発されるまでは過去の話しても無駄なだけ。今買うか、未来買うか。過去には戻れない。

  227. 35129 匿名さん

    有明のタワマンも10年ちょい前なら坪150万円でしたからね。

  228. 35130 匿名さん

    >>35122 匿名さん


    開発される前の価格で買いたいなら、開発前に買わなきゃダメだよ。

    今が最後のチャンス。

  229. 35131 匿名さん

    >>35129 匿名さん

    そんなに安くはなかったかと。
    しかも15年前だと、本当に荒野だぞ。

    1. そんなに安くはなかったかと。しかも15年...
  230. 35132 匿名さん

    オリゾンマーレの売り出し価格が平均だと200万から220万くらい。
    一番安い部屋でも160万くらいじゃなかったかな?

  231. 35133 匿名さん

    オリゾンマーレ売り出してた頃は、有明テニスの森の駅も計画しかなく、姿形すら無かった。
    あの頃ですら200万で売り出して完売させたプロパストは偉大。

  232. 35134 匿名さん

    昔で良いなら、恵比寿だって坪単価100万以下だった時代もある。代官山は高かった。

  233. 35135 匿名さん

    俺の爺ちゃんも世田谷に100万で豪邸建てて、売るときは3億超えてたって言ってたな。

  234. 35136 匿名さん

    ここも、やっと開発が本格的に始まり出した。
    開発が進めば進むほど値上がりするのが不動産。
    あとは上がるだけ。
    待てば待つだけ値上がりする相場だよ。

    特にスミフは高値で売りたがる傾向あるから、これからは大変だよ。一気に値上げしてくる可能性がある

  235. 35137 匿名さん

    >>35136 匿名さん
    むしろプロパストあたりの物件買っておいたほうが値上がりだけで言えば有利な気もするけど

  236. 35138 匿名さん

    値上がり率ならオリガレが一番だとは思う。
    しかし、新築じゃねーと奥さんが喜んでくれないんだよね。

  237. 35139 匿名さん

    しかも、金出すのなら免震じゃないとやっぱり嫌って思う俺も居る。
    オリガレ良いマンションだけどね。

  238. 35140 匿名さん

    >>35138 匿名さん
    奥さんを新しくしたらいかがかな。

  239. 35141 匿名さん

    >>35140 匿名さん

    奥さんの方が大事です〜。(爆)

  240. 35142 匿名さん

    でも、50年住むって考えたら新築の方が良いよ。

  241. 35143 匿名さん

    築浅だと、BACなんだろうけど、駅遠なのに坪単価350万とかだから、ここの方が割安に思える。

  242. 35144 匿名さん

    もうオリゾンマーレも築15年か。


    随分住民の入れ替わったんだろうね。

  243. 35145 マンション検討中さん

    >>35143
    今週のBACは坪260万ですね
    55平米2LDKで狭い部屋の方が坪単価が高くなる
    これが有明の実力なのでは?

  244. 35146 マンション検討中さん

    確かに不動産は開発が進めば進むほど、上がっていきますね。後発のダイワの正式価格が出たら、ココとどっちか決めようと思ってましたけど、、。その頃にはスミフは更に一段値上げしてそうですね。都心でも大型案件が少なくなって来てて、今後出ても当然高いだろうし。有明で新築坪300以下はもう出ることはないんでしょうね。

  245. 35147 匿名さん

    BACの坪単価350万とかいうのは、いい加減やめてほしい。それ極端に狭いかプレミアムの部屋だけだから。平均的な部屋の坪単価はいいとこ260万程度だよ。

  246. 35148 匿名さん

    >35147:匿名さん

    平均で260っていうのもデマゴギーでしょww
    まあ、低層で方角によっては安い部屋もあるのでしょうが。

  247. 35149 匿名さん

    350のイメージ操作よりはるかにマシ

  248. 35150 評判気になるさん

    >>35125 有明王子さん
    何倍くらいだったんですか?

  249. 35151 有明王子

    >>35150 評判気になるさん
    過去レスには25倍超と買いてありましたよー

  250. 35152 有明王子

    >>35145 マンション検討中さん
    そんなこと言っても値段は下がりませんよー
    今を考えましょうよー

  251. 35153 匿名さん

    >>35127 匿名さん
    選べるなら4490万の方がいいですね。
    両方買うのが1番いいですけど。笑

  252. 35154 匿名さん

    坪単価350万も事実ではあるからなあ。

  253. 35155 匿名さん

    >BACの坪単価350万とかいうのは、いい加減やめてほしい。

    コレ見りゃ一目瞭然。平均して300万いくかいかないかですね

    1. コレ見りゃ一目瞭然。平均して300万いく...
  254. 35156 匿名さん

    これ見ると、オリガレの割安さが際立つね。CTAも良いマンションなんだけどな。
    最近の人はやっぱり築浅が良いのねー。

  255. 35157 匿名さん

    >>35155 匿名さん

    平均だと310を余裕で超えてる様に見えるけど、グラフ読めないの?

  256. 35158 匿名さん

    湾岸地下鉄、決まりそう。


    築地再開発「段階的整備論」が浮上
    2018年3月9日 1:00

    築地市場が豊洲市場へ移転した跡地の活用を議論する東京都の有識者会議で、何回かに分けて再開発を進める「段階的整備論」が浮上している。東京駅周辺と臨海部を結ぶ地下鉄構想が実現した場合、路線が築地跡地を通る可能性を踏まえたものだ。駅などを整備する余地を残しておくためで、今後の再開発の枠組みにも影響を与えそうだ。

  257. 35159 匿名さん

    >>35156 匿名さん
    と言うより、最大の懸念材料は3/11の地震を経験してしまった事ですよ。
    地中から上はお化粧で誤魔化せるけど、地下は完全には確認出来ないですから。
    まして数十メートルの杭打ちをしている訳なので、それは中古購入には慎重にならざるを得ないでしょう。

  258. 35160 匿名さん

    有明に限らず3.11以前と以降にたてられたタワマンでは、坪単価が一段異なりますからね。あと免震かそれ以外かってところもかなり大きい。免震なら地震保険料半額だし。

  259. 35161 匿名さん

    >>35157
    平均はせいぜい300だよ、ちゃんと見てね

  260. 35162 口コミ知りたいさん

    >>35161 匿名さん

    グラフ読めないの?
    線が平均を表してる。

    310の上に線があるって事は、平均が310を超えてるという事。

    本当にグラフ読めないんだね。

  261. 35163 匿名さん

    へえ。地下鉄本気かもね。

  262. 35164 匿名さん

    出ては消える地下鉄計画、今回は?

  263. 35165 匿名さん

    消えたと言うか、検討は進んでるけど、新聞に出る時ってのは検討の結果とか始まるときだけって感じじゃないでしょうか。

  264. 35166 口コミ知りたいさん

    そうなんだよな。新聞に出た時には決まってたりするから、普段からこういう情報が重要になる。

  265. 35167 有明王子

    >>35158 匿名さん
    決まれば早そうですねー

  266. 35168 匿名さん

    >>35167 有明王子さん


    そりゃ、決まれば早いでしょ。
    距離短いもん。

  267. 35169 匿名さん

    なんか、こういう地下鉄の情報って一般人には新聞でたまにでてくるだけなんだけど、知ってる人は知ってるんだろうね。

    財務省の役人が湾岸タワーマンション買ってるのには、何か理由があるんだろうね。

  268. 35170 匿名さん

    地下鉄の話は下記でどうぞ、結論出てるけど頑張って!
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/

  269. 35171 有明王子

    >>35170 匿名さん
    書いてある情報が古いですねー
    ここができることで人の流れが変わるからねー
    別にこの掲示板で地下鉄の話が出てもいいんじゃない?

  270. 35172 匿名さん

    >35171
    ダメだよw
    堂々巡りで荒れるだけだからね。

  271. 35173 匿名さん

    特に今回はネガ不利案件だからねえ。

    地下鉄構想生き残ってて検討続いてた事が判明したわけだからね。

  272. 35174 匿名さん

    >>35173
    構想だけなら50年でも100年でも続くのがやっかいだよねw
    続きは >35170 でどうぞ!

  273. 35175 匿名さん

    構想はいくらでも残ってる。構想→実現となるわけではない。

  274. 35176 匿名さん

    来年は中央区区議会議員選挙ですから、地下鉄誘致は格好の選挙の材料なんです。
    てか、もう30年以上は言い続けてるよなぁ。

  275. 35177 匿名さん

    <湾岸地下鉄が実現しない理由>


    「事業採算性」

    交通政策審議会答申では、累積資金収支が黒字転換するのは開業から22~31年後、人口増や輸送需要の推計から費用便益比(B/C)は計算期間30年で0.8~1.0とされた。つまり30年かけてやっと良くてトントン悪けりゃ赤字ということ。しかもこれから総人口は減少するのに前提となる人口増や輸送需要の推計の妥当性に疑問。有明は発展するにせよ、人口が爆発的に増えないと地下鉄の採算は取れない。現在の有明人口は約1万人。とても鉄道の採算が取れるレベルではない。


    「当の江東区にやる気なし」

    ルートには、案を出してる中央区だけでなく豊洲・有明地区を抱える江東区が含まれている。むしろ江東区のための路線という色合いが強い。国交省交通審議会では「検討の熟度が低く関係機関で十分に検討することが望ましい」とされている。だが、江東区役所は調査委員会に参加していない。江東区は8号線分岐線(有楽町線豊洲駅~半蔵門線住吉駅)の実現が最優先課題であり、区民の関心の薄い臨海地域地下鉄は中央区の動きを見守るとしていて、全く前向きではない。江東区が議論に参加していないのに江東区に地下鉄ができることはありえないだろう。


    「茨城県との連携不足」

    茨城県庁は、つくばエキスプレスの秋葉原から東京駅付近までの延伸を切望している。茨城県は都営浅草線バイパス構想の都心直結線(押上~新東京~泉岳寺)と同時施工し、東京駅の丸の内側地下の「新東京駅」に乗り入れる構想を持って国交省などに要望してきた。しかし、交通政策審議会答申では、中央区に対して「どうしても湾岸地下鉄をやりたいならつくばエキスプレスとの直通運転を含めて茨城県と協議せよ」と言っている。答申で示された臨海地域地下鉄と乗り入れとなると、八重洲側に新駅をつくるのが自然だ。茨城県庁職員が一度、中央区役所に訪れたことはあるようだが、相互が連携をとって検討を進めてる動きは出ていない。

  276. 35178 匿名さん

    でも、築地を2段階で再開発という事は、近いうちに決まる事を示してる様な気がしますね。

    50年先の事ならなにも考えなくて良いですもんね。

    これ、近いうちに地下鉄決まるんじゃない?
    だからこその2段階なのかと。

  277. 35179 匿名さん

    まあ、現実味が出てきた事だけは確か

  278. 35180 匿名さん

    先着順減ったな

  279. 35181 匿名さん

    中央区だけでなく、東京都が本気で検討始めたって事がこれから分かる。

    しかも、2段階開発。つまり、まだ決定では無いが、ほぼ決まってるという事。


    あくまで予想です。

  280. 35182 匿名さん

    >>35180 匿名さん

    着実に売れてるんだね。今からどんどん高くなるよ。

  281. 35183 匿名さん

    なぜ二段階にしたのか。

    この疑問が湧かないからネガは買えないままなんだよ。

    賢い人は気が付いただろう。二段階にする意味を。そして行動するだろう。

  282. 35184 匿名さん

    不動産とはそういうもの。
    情報戦だよ。

    早く情報を知る事が出来た人が一番儲かる。

  283. 35185 匿名さん

    去年のゴールデンウイーク辺りに、東京都が湾岸地下鉄の検討チームを発足させている。
    そのアウトプットがこれなんでしょうね。

  284. 35186 匿名さん

    湾岸地下鉄できた場合、有明にはどの辺りに駅ができるのでしょうか?

  285. 35187 匿名さん

    こういうのもあったな。日経新聞まで大きく報じたくらいだが、現実は。。。

    1. こういうのもあったな。日経新聞まで大きく...
  286. 35188 匿名さん

    >>35186 匿名さん
    普通に考えたらりんかい線、ゆりかもめに接続できる国際展示場駅でしょうね

  287. 35189 匿名さん

    >>35188 匿名さん
    スペースあるのでしょうか?地下掘ればいいから大丈夫なのかな!

  288. 35190 匿名さん

    少し前の資料だけど、中央区の検討資料にあるよ。

    1. 少し前の資料だけど、中央区の検討資料にあ...
  289. 35191 匿名さん

    で、なんで築地を二段階に分けて開発するか答え分かった?

    少しは考えようよ。

  290. 35192 匿名さん

    有識者会議の僅かなポジティブでよくここまで盛り上がれるねw
    よく見てみ?学者の発言だよ?一銭も金出さない人だよ?
    ま、予定は未定の有明らしくていいけどね・・・

  291. 35193 匿名さん

    が、学者??
    何処から学者だと思ったんだろう。

    まさか、有識者って言うのを学者と脳内変換?

  292. 35194 匿名さん

    確実性が上がった事が1番目のポジティブポイント。

    2つ目のポジティブポイントは、中央区だけじゃなく、東京都が検討始めたって事。

    これだけが事実。

  293. 35195 匿名さん

    有識者会議では、将来地下鉄が来る事も想定して、地下の構造を含めて土地計画を考えようと言ってるだけでしょう。
    それはいい事だと思うし誰も反対しないでしょう。
    ただ、逆に言うとそれだけの事なんじゃないでしょうか?
    日経の記事は先走りし過ぎ。誰が書かせたんだろう?地下鉄絡みの記事を書くと反響が大きくなる事を見越して書いてる?と勘ぐりたくなります。

  294. 35196 匿名さん

    何度も消えた夢ですが、裏切られ続けても私は信じます。

  295. 35197 匿名さん

    今週は先着順7戸も売れました。売れ行きが早いのでもう一段大幅な値上げが来るかもです。検討されてる方はお早めに。

  296. 35198 eマンションさん

    >>35196 匿名さん

    一度も消えた事無いし、それどころか継続して居る事が判明し、中央区だけでなく東京都まで検討始めてる事が明らかになった事が、今回のポイントだよ。

  297. 35199 eマンションさん

    >>35197 匿名さん

    1週間で七戸って多過ぎますね。
    値上げ来るかも。

  298. 35200 匿名さん

    これ、本当に近いうちに決まるんじゃ無いか?

  299. 35201 匿名さん

    >>35193
    リンク先までちゃんと確認しないと・・・東大教授の発言だよ。
    予算無視の構想だけなら誰でもそう言うだろうね・・・
    しかも「うまくいけば・・・」ってw
    上手くいかない(採算取れない)から事業者も全く乗ってこないし、
    三セクで都や区が負担するにしても大多数の都民は反対するだろうねぇ・・・

  300. 35202 匿名さん

    >>35195 匿名さん

    地下鉄が決まる事が、「それだけの事」ではないという事では?

  301. 35203 匿名さん

    夢を見たい年頃なんだろうねw

  302. 35204 匿名さん

    >>35201 匿名さん

    東大教授の発言が、その辺のおっさんである君の意見より尊重されるのは当然では?(爆笑)

  303. 35205 匿名さん

    夢どころか、これは現実であるからタチが悪い。

  304. 35206 匿名さん

    湾岸地下鉄の確実度が増したのは確かだね。

  305. 35207 匿名さん

    >>35204
    都合悪くなると話を逸らして人格攻撃するんだよね・・・
    掲示板でダメな人の典型だよ・・・

  306. 35208 匿名さん

    >>35202 匿名さん
    地下鉄が決まる事と、築地の土地計画の有識者会議の内容をごっちゃにしない方が良いと思います。

  307. 35209 匿名さん

    まあまあ、落ち着いて。

    今回の発表は、明らかにポジティブだよ。
    そこは認めても良いのでは?

  308. 35210 匿名さん

    >>35204 匿名さん

    みっともない奴だな(笑)

  309. 35211 匿名さん

    でも、事実でしょ。
    その辺のオッサンがなに主張しても、東大教授には勝てないでしょ。しょうがなく無い?

  310. 35212 匿名さん

    それを認められないなら、それこそミットモナイ。(爆笑)

  311. 35213 匿名さん

    >>35209
    ポジティブねぇ・・・反対運動ではなく前向きという意味ではポジティブだな。
    影響力としては東京湾に目薬垂らすぐらいのレベルかな?

  312. 35214 匿名さん

    東大教授の意見だから信用できない。
    その辺のおっさんである私を信用しなさいってことでしょ?

    そっちの方がみっともないよ。

  313. 35215 匿名さん

    >>35213 匿名さん

    貴方にとってはそうでしょうが、湾岸民にとっては地下鉄が出来ることはとてもポジティブな事なんだよ。

  314. 35216 匿名さん

    地下鉄決定は時間の問題。
    あとは決定の知らせを待つだけかな。

  315. 35217 匿名さん

    >>35213 匿名さん

    バカだろ。
    東京湾に目薬落とすのが新聞に載るのか?(爆笑)

  316. 35218 匿名さん

    >>35216
    時間の問題というより時間が問題だろw
    5年後なのか50年後なのか100年後なのか未知数っていう・・・

  317. 35219 匿名さん

    >>35218 匿名さん

    段階的という話が出てきたという事は、10年も掛からずに決まる事が見えてるという事、

    まだ、分からんのか。
    東大教授をディスってる暇あったら、少しは頭使ったら?

  318. 35220 匿名さん

    みんな〜、少しは頭使おうね。

  319. 35221 匿名さん

    >>35219
    頼むからまずはリンク元の記事をしっかり読んでくれ・・・

    事の発端は >35158 だと思うけど、下記が記事元。
    https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2787860008032018L83000?s=1

    どこをどう紐解いたら地下鉄クルー!になるんだよ・・・

  320. 35222 匿名さん

    はーい。みんなー、ちゃんと読んで頭使って考えようねー。

  321. 35223 匿名さん

    ニュースの読み方なんてみんな違うんだから、それで良いのでは?
    分からん人には分からんし、分かる人には分かる。
    人によって頭の回転の速さも情報量も違うんだから。

  322. 35224 匿名さん

    何回読んでも答えは変わらんよ。

    なんのために段階的に開発するのか、そこを考えないと。

  323. 35225 匿名さん

    教授様曰く
    「築地つくるとき、地下鉄を通せないようにしちゃうと文句言うモンスター住民いると困るから、いちおう通せる準備だけしとこうか」

    島民
    「やったやったー。地下鉄クルぞやったーv」

  324. 35226 住民板ユーザーさん3

    大変運気がいいといわれている1718が驚愕のお値段。。
    https://www.athome.co.jp/smp/mansion/1039349631/?DOWN=1&SEARCHDIV=...

  325. 35227 匿名さん

    >>35226 住民板ユーザーさん3さん

    ガレリア好きなんだ?

  326. 35228 匿名さん

    >>35225 匿名さん

    どこにモンスター住民の話出てきたんだよ。

  327. 35229 匿名さん

    まあ、地下鉄できるのはほぼ決定と言って良いでしょ。
    あとは時間の問題。しかも早いうちに決まる。

  328. 35230 匿名さん

    こうやって少しづつ明らかになるのが開発。

  329. 35231 匿名さん

    >>35226 住民板ユーザーさん3さん
    売れれば良いね。

  330. 35232 匿名さん

    生ぬるい

  331. 35233 匿名さん

    乗り遅れたら負け。
    早めの決断が大儲けのコツ。

  332. 35234 匿名さん

    少し乗り遅れると、少し値上がりする。
    さらに乗り遅れると更に値上がりする。
    諦めた頃にも値上がりする。

    それが再開発エリア。

  333. 35235 匿名さん

    もうピークだと思うけどね。

  334. 35236 匿名さん

    >>35235 匿名さん

    ピークもなにも開発されるのは今からだぞ(爆笑)

  335. 35237 匿名さん

    開発前が一番安い。
    開発前の価格で買えるのは今が最後のチャンス。

  336. 35238 匿名さん

    ピークもなにも、不動産て言うのは開発後に残るもんだからなあ。
    普通は少しづつ少しづつ上がっていく。
    豊洲なんか典型的だよね。

    豊洲が15年前なんて言われてたか知ってる?

  337. 35239 匿名さん

    先着順が1週間で7戸売れたみたいだけど、地下鉄と関係がある?

  338. 35240 匿名さん

    >>35239 匿名さん

    関係ないでしょ。
    地下鉄の発表は昨日。

  339. 35241 匿名さん

    地下鉄来たら坪500万円はいくだろうね。

  340. 35242 匿名さん

    それは物件によるのでは?

    地下鉄できたら、だいたい4割から5割は値上がりする。

  341. 35243 匿名さん

    >>35239 匿名さん
    1日1戸ペースですね。このままだと竣工前販売用が竣工前に売り切れてしまいますね。

  342. 35244 匿名さん

    いいんじゃない?
    2020年頃って高く売れそうだし。そのくらいに販売するのが1番効率良さそう。

  343. 35245 匿名さん

    ブリリア有明シティタワーの分譲が低層200万から高層270万くらい。で中古が平均300万弱。
    それ知ってて、低層でもこの値段なのによく買うわ。

    WestTower 15F - 南 3LDK 71.16 平米 6990万円 324万円
    WestTower 15F - 南 3LDK 71.16 平米 6990万円 324万円
    WestTower 15F - 東 1LDK 43.37 平米 4390万円 334万円
    WestTower 15F - 東 2LDK 55.34 平米 5690万円 339万円
    WestTower 15F - 北 2LDK 55.32 平米 5190万円 310万円
    WestTower 15F - 北西角  3LDK 81.19 平米 8190万円 333万円
    WestTower 15F - 西 3LDK 71.24 平米 6390万円 296万円
    WestTower 15F - 西 3LDK 71.24 平米 6490万円 301万円
    WestTower 16F - 南西角 3LDK 80.99 平米 8690万円 354万円
    WestTower 16F - 南 3LDK 71.16 平米 6990万円 324万円
    WestTower 16F - 南 3LDK 71.16 平米 6990万円 324万円
    WestTower 16F - 東 1LDK 43.37 平米 4390万円 334万円
    WestTower 16F - 東 2LDK 55.34 平米 5690万円 339万円
    WestTower 16F - 北 2LDK 55.32 平米 5190万円 310万円
    WestTower 16F - 北西角  3LDK 81.19 平米 8190万円 333万円
    WestTower 19F - 西 3LDK 71.24 平米 6890万円 319万円
    WestTower 19F - 西 3LDK 71.24 平米 6890万円 319万円
    WestTower 20F - 東 1LDK 43.37 平米 4490万円 342万円

  344. 35246 匿名さん

    >>35245 匿名さん
    よく分かりませんが、ブリリアシティタワーが300で、ここがその値段なら普通にここの方がよくないですか?

  345. 35247 匿名さん

    てか1月の3回目の会議でも駅の話は出てるんだけど。段階的整備論が浮上すると可能性が大いに高まるのかな?一応準備しておくくらいのニュアンスかと思ってた。基金設立したの優先整備対象でもないし。
    https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26145980V20C18A1L83000

  346. 35248 匿名さん

    >>35245 匿名さん
    今はこれより+1000万円なんでBACが坪300でも割安にみえるのではないでしょうか?

  347. 35249 匿名さん

    BACがこの価格だからねえ。
    後半年くらいで350万超える

    1. BACがこの価格だからねえ。後半年くらい...

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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
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