シティタワーズ東京ベイ

>>3416
そう思えば買わなければいいです。
ただPCTの例を見ても、商業施設隣接は強い。かつこちらは駅近だし。
購入者は普段の生活もそうだけど、資産性も見てると思う。
実際、自分も平日は全く商業施設に行けないけど、
PT晴海をやめて資産性があると思う有明に決めました。

PT晴海から地下道で豊洲ららぽーとに繋がるとしたら魅力感じませんか？
地域の発展には商業は欠かせないんですよ。

ちなみにスカベイみたいにキャナルカフェとかあると、ママ達は嬉しいみたいですよ。
つまり何でもあるに越したことないのです。

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>>3417 マンション検討中さん
晴海ね。字違うよ。
ここ買えて晴海買えないとかないから。

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>>3419 匿名さん
駅遠は慣れないよ。
ここは駅遠に疲れたブリリアシティの人も結構要望書出してるよ。

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>>3417 マンション検討中さん
あと私は晴海のスレまで行って晴海のネガは投稿しない。
あなたと違って礼儀はわきまえてるつもり。

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>>3329 マンコミュファンさん

東側の階段が撤去されH29.4.25～H31.10.15まで閉鎖です。スロープは使用可能。

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明日モデルルーム&要望書です。皆さんはだしましたか？いい部屋が残ってるといいです。

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>>3383 匿名さん
本当だったら嬉しい。
大きい蔦谷書店が入ったら良いなぁ。

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>>3425 匿名さん
いい部屋残ってるといいですねー(^^)

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>>3426 マンション検討中さん
柏の葉並のがきたらそれだけで箱がいっぱいになりそう。
まああれはあれで中に色んな店舗あるからいいんですけどね。

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何階が高速道路の高さかな？

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高さで言えば3階～6階くらいでは？
空気の影響という事になれば全体ですね。
現地に行ってみる事をお勧めします。

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>>3430 匿名さん
風で上空まで来ないと思うけど。
ただ殆どの季節締切だからそんなに気にする必要ないと思うけど。
よっぽどの田舎と比較してるならともかく。

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>>3429
湾岸線は地面の高さ。晴海線は4～6階くらいかな。晴海線は交通量少ないけど。

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喘息の子供がいる人は晴海をお勧めします。

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>>3433 名無しさん
いやいや喘息は都心はダメでしょ。
晴海も空気がいいわけじゃない。
長野とかに行ったほうがいいよ。

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>>3423 マンション掲示板さん

しつこい

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群馬の方が空気は綺麗そう。
東京はどこもダメだよ。空気が汚れすぎて、星すら見えないでしょ。

群馬の星は綺麗だよ。

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排気ガスを吸う量が多いほど喘息を発症しやすいという説もあるから現在喘息じゃなくても避けたほうがいいかも。ただ車の性能が上がったせいなのか現地で空気の悪さは感じないけどな。実際のところは測定器で測らないとわからないし騒音は確かに気になるけど。

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乗用車ならそんなに排気ガスは気にならないが、湾岸はトラック多過ぎる。
レインボーブリッジを徒歩で歩いたことがあるが、一週間以上肺が痛かったよ

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空気を考えて晴海って選択肢はないよ。
今の季節南風で湾岸からの排気ガスはくるし、東京にいる限り空気が綺麗とかない。

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南向きの低層中層はファミリー層が住んだら後悔する人多そう。買うなら高速反対の北もしくは南でも高層が良いと思う。
排気ガスは臭い等で一度でも身体が受け付けなくなると生活に支障出るよ。
自分は良くても家族はどうかは分からない。

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プレミアムフロアはありますか？

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高速脇のマイナスより駅近のプラスを優先する人が選ぶ物件。

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>>3439
基本南からの風と道路の少なさで湾岸エリアは都心に比べたら空気は綺麗だと思う。ただ湾岸道路直近だけはピンポイントで別次元だよ。トラックの排気ガスはヤバい。
気になる人は現地行ってみると良い。
もしくは湾岸道路に挟まれている東雲駅付近を散歩してみることをオススメするよ

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個人差あるから現地確認が一番ですね。まあ本気検討者はとっくにしてると思いますが。

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晴海は共有施設がいいと言っても大人目線でみるとこちらの方がいいんだよね。
向こうはの南東角の狭い82平米をパーティールームにしただけだけど、
こちらには2階ぶち抜いた広いパーティラウンジがあるし、パーティールームもあるし、大人な感じのライブラリーラウンジもある。
空いてなければ、目の前の商業施設に飲みに行けばいいし。
晴海では大人は遊べない。ほんと子供が小さい時だけの施設しかない。
妻も先輩ママに相談したら晴海は止められたみたい。きっとすぐに親と遊ばなくなるからと。

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パーティラウンジもなかなか予約は取れないだろうけど、ライブラリーは子供のたまり場になってうるさくなったら嫌だなぁ。
今同じ有明の某ブリリアに住んでますが、サブエントランスのソファーは子供のたまり場になり、とてもうるさくゴミは放置されたまま。

ライブラリーの静寂が保たれることを願います。

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>>3441 通りがかりさん
ないです。ペントハウスは天井高にできてると思います。
プレミアムフロアは売却が大変ですよ。

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>>3442 匿名さん
ここは駅近より大型商業施設隣接が売りね。
どこから来たか知らないが都合良くメリット削らないでください。

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>>3443
タワマンに住むのに地面歩いて確認して意味あるか？
分ってると思うけど海風って内陸に行くほど上空に風はいく。
いきなり下から上にいくわけじゃないよ？
つまり風の強い日は高速に近いここよりも、晴海の方が空気が悪いことだってある。

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>>3448
だったら商業施設とマンションの位置を入れ換えるべき

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柏の葉のような蔦屋書店が来たら、晴海の子供向けの共有施設を一気に逆転しますね。
ららぽーとにキッザニアを考えると、やっぱり商業施設の存在はでかいや。

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おそらく、1次取得者は晴海のイマジネーションに引っかかるだろうね。
10年前の湾岸を知ってたら、派手な共有施設だけで判断しないし、駅近や商業施設隣接が強いことも知ってるはず。
あとディズニー好きもここからだと舞浜駅まで15分。
PT晴海から月島駅で電車に乗る頃にはディズニー目の前なんだよね。花火も見えるしね。

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>>3450 匿名さん
面倒な人ですね。

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>>3450
いまさら騒いだところでどうにかなるもんでもないけど、そこは同感だなぁ・・・
ワンクッションあれば全然違うのに、ここはダイレクトだからね・・・

ただ住宅を北に寄せたら北や北西が囲まれることにもなるし、
そうなると南東高層はもっと高くなるだろうし、
全体を均すというか価格ギャップを小さくすることを優先させたのかもね

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>>3453 マンション掲示板さん

入れ換えれば駅から遠くなるけど高速に面しなくなるでしょ。でも駅近を優先して今の配置を選択したってことでないの。
別に商業施設隣接が売りでないなんて言ってないし。

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>>3449
距離に対して空間は3乗で広くなり、排気ガスは薄まるよ。直近というのがピンポイントになっておっしゃられる通りで低層南側はきついと思うよ、毎日のことだからね。

大通り沿いのマンションはディベは評価低く見積もる。消費者は決める時には実感が湧かないからか中古には余り反映されないけどね

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南向きなら高層階買うべきだね。遠ければ遠いほど、指数関数的に騒音も減るし、空気もよくなる。

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>>3457 匿名さん
遮蔽物がないと、音は上に響いてくるよ。

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遮音の壁とかつかないのかな？

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>>3458 匿名さん
へー、なら今後は上にいる人と話すときは正面向かって話せばいいんだね。笑
簡単な物理だからもう一度中学から勉強しよう！

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>>3459 マンション検討中さん
一応道路脇にあるよ。

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終末に向けて晴海の営業のネガティブキャンペーンが盛んなこと。
音はそのための二重窓がついてる。
空気は締め切りならフィルター換気で大丈夫だけどそれでも気になるなら高層か北向き買えばいい。

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>>3462
晴海⇒有明の客の流れを止めないとだもんね。
自分も断然晴海と思ってたけどまさかの価格で有明に。
おそらく数十人はいるよね、そういう人。
普通に考えれば価格は有明より抑えないと。

ところで晴海はいつ販売なの？
MRは初日に行ったけど、2回目断っちゃったから情報入らず。

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ペデストリアンデッキのかかる歩道橋とか国際展示場駅までの道は綺麗に整備し直さないんですかね。
マンションも商業施設も駅からのアプローチを考えるとだいぶイメージが変わりそう。

ダイバーシティもららぽーとも駅からのアプローチがとても綺麗なので。

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>>3463 口コミ知りたいさん
周辺の中古物件の価格を鑑みてもどう考えても価格は晴海>有明でしょう。建物の仕様も眺望も向こうが上だし。
こっちの利点は環境は悪いけど駅近・商業施設隣接の利便性だから。
コンセプトも真逆だしそんなに意識しなくてもいいのに。営業マンじゃないんだから。

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この価格でそんなに売れるの？
凄いな
本当に買いたい人なら倍率が上がって欲しくないから、住友の煽り書き込みかな？
中古になったら元々人が住んでない場所(賃貸が無い)だから地縁も無いし激安でしか売れないのに

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>>3466 不動産屋さん

激安なら中古待ちます

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>>3466 不動産屋さん
色々と予測外れてそうだし、
不動産屋やめた方がいいかもね。

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>>3465 名無しさん
周辺中古は年数が違うし、今売ってるのは投資で買った人が殆どで、設けて売りたい少数在庫の価格に合わせるのは間違ってるよ。
まあ、もうすぐ結果が出るでしょう。
晴海も売れたらそれはそれで湾岸全体が盛り上がるからいいと思うよ。

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今日は風が強いから埋立地は暴風ですか？

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なんだブリリアマーレとか外廊下なんだ。
築古駅遠で外廊下なんて安物買いの銭失いだな。
そりゃここに殺到するわ

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>>3478 匿名さん

静かなもんですよ。
そもそも、東京なんて小さいエリアだと、湾岸が風が強いと都心も風が強いかと。

気象庁の風速データ見てみたら？

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そんなに熱くならずに。湾岸は特殊なエリアだから不動産が本業じゃなくとも不動産で儲けている人は沢山いますよ。むしろリスク背負ってる分、営業より詳しい人も多い。

私は営業に必ず不動産いくつ持ってるか聞きます。もってる営業は話が早い。損得だけで話すから。

あと湾岸は、そもそも地縁とか関係無い(笑)
田舎の不動産屋の発想…

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不動産に詳しくなればなるほど、湾岸タワーマンションが欲しくなる。たとえ、買える年収が無くても。。。

だから、湾岸はネガが多くなって荒れやすい。

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マーレはエントランスと最上階の共用施設は本当に素晴らしいと思う。居住フロアの共用部は外廊下だし、エレベーターホールの安っぽさがいただけないね。

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>>3472 マンション掲示板さん
他のデベなら70平米で5500-6000万平均くらいで販売できる取得価格か。さすがすみふ。

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価格情報ってどこにありますか？？

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マンション不振、価格下落と金利上昇の節目の今のこの時期にお買い得、希少を煽ってこれだけ話題にして、いかにもお安くしましたと高値誘導したスミフの実力恐るべし。

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>>3466 さんの言うことも一理あると思うけどな
有明の新築は今までも周辺に連動した価格で売られてきた訳だけど、
中古の伸び率をみると明らかに良くないよね・・・これは東雲にも言えるけどさ
似たような築年数のパークシティとブリリアマーレ、ビーコンの中古を比較すると明らかだよね
プチバブ前後っていう多少の差はあるけど分譲単価はほとんど変わらなかったはずだよ
もちろんだから今後急速に伸びるって見方もできる訳だけど、景気も頭打ち感あるし、
そんなにうまくいくかねぇ？

まあここも住不物件だし決して安くはないんだけど（住不にしてはお値打ちｗ）、
住商一体の注目物件であることは間違いないし待てど暮らせど安くなる気配もないし、
他に目ぼしい物件もないし有明一番の座は不動だろうしまあ大怪我はないだろう、
ってことでいいんじゃないの？
アンチ住不（主に値段や売り方で）の俺様がこの物件に限っては資料請求して、
モデルルーム行ったぐらいだから買ってもいいと思うよｗ

大化けについては直近で商業施設の仕上がり具合が重要で、
中長期ならやっぱり交通網の充実に限るよね

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>>3487 匿名さん
だらだらと長いよ。

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>>3479 検討板ユーザーさん
マーレは駅遠ではないよ。

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>>3485 評判気になるさん
すでに公開されてますよ

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湾岸地下鉄決まったら大儲けできるしね。

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>>3484 匿名さん

>>3484 匿名さん
それはない、70は中古で5500はするから、新築と駅近と商業施設で7000は決して高くない。
だから殺到してるわけだし、昔のような価格には戻らないよ。

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青い鳥症候群の人が多そうだね。

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田舎ものは、湾岸のこと知らないだけ。

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豊洲市場が民間デベに売却して5棟のタワマンたつ可能性について真剣に研究されるというニュース見ました。
商業施設も併設されるみたいですね。
風評被害差し引いても眺望は良いし、豊洲ヒルズ化されたら、マジで地下鉄も出来るかもですね。

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>>3491 匿名さん
こういう詐欺発言が有明民の品性を落としてます。

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>>3495 検討板ユーザーさん
虎ノ門ヒルズはたまたまそばに日比谷線があったからそこに駅をつくったまで。
たかがオフィスビルやマンションがたったくらいでどん詰まりの埋立地に鉄道を敷くわけがない。
メトロはもう23区内に地下鉄はこれ以上要らないとして、新線建設の部署は解散させた。

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①有明が好き
②商業施設などの利益を享受したい
③この価格が高いと思っている
こういった方はオリゾンやガレリアの中古を見学されてはいかがでしょうか。
両方とも素晴らしいマンションです。

５年以上たつ周辺マンションの７０平米が５２００～５５００万円で取引されているのを考えると、決して高くはないかと感じました。むしろ住不にしては良心価格ではないでしょうか。

当方は早く商業施設に何が入るか早く決定してほしいです。

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もう地下鉄とかBRRじゃあなくて山手線 有明駅ができないですかね？

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こういうバカがいるのが有明なんだな。
山手線が走ってる場所も知らないらしい。

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山手線とかこないんですか？

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山手線沿線に住めば

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引っかかるのもアホだぜ。

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まあ会社にかかってくる先物取引とかマンション経営とかの悪質勧誘電話と同じだよね。いくら断っても次の日にまたかけてくるしつこさも同じ。仕事かライフワークなんでしょう。

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好き嫌いがわかれるかもしれませんが、ガレリア良いですよね。
有明にこの価格を出すなら、商業施設の利益を享受できればと思ったくちです。
自分の住まいはガレリアで、賃貸用にA棟をと考えています。

地下鉄も怪しいのに山の手などといっていないで、どうやったら地下鉄がくるか考えてほしいものです。
豊洲市場もマンションになるより、市場のほうが地下鉄の可能性があるのではないかと思っています。
あくまで可能性ですが。

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地下鉄ができるという発言よりも、その発言を見ると直ぐにむきになって批判してくる奴らってなんなの？
なんかアホ過ぎてどんな人なのか属性を知りたい。
何処に住んでて何してる人？

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>>3506 評判気になるさん

そっくりお返しします

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山手線は来ませんが、りんかい線がJRに買収される噂もありますし、JR駅にはなるかもしれませんね。

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>>3506 評判気になるさん

私は足立区在住、工場勤務の40歳です。
地下鉄は来ませんよ。ぜったいに。

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まあ、必要性はある訳ですし、このままだと、大江戸線はパンクしてしまうのは確実。
ゆりかもめですら、パンクしてしまうとすると、地下鉄は遅からず決まりでしょうね。

BRTなんて、ツナギでしかないんですよ。
もう、BRTすっ飛ばして地下鉄作った方がコストも安いんじゃないか？

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ふと、駅前のダイワのホテル調べてみたら、イメージ完成してるんですね。

イメージパースを見る限り、けっこう商業施設が入りそうですよ。期待してなかったけど、けっこう良いかも。

http://bluestyle.livedoor.biz/tag/(仮称)有明南K区画ダイワロイネットホテル及び複合施設計画

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>>3509 匿名さん
来て欲しくないの？
なぜ？自分以外の場所が発展するのが嫌とか？

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>>3505 周辺住民さん
ガレリアいいマンションだと思うけど駅遠いよね。
駅を考えると、マーレ、オリゾン、スカイかな。
私はあなたの逆で今住んでいるとこを賃貸に出してA棟に住みます。
要望書は提出済みです。

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>>3513 評判気になるさん
まあ、無駄金も経済にはプラスだけど
朝夕のラッシュ時だけでは赤字垂れ流しだな。

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もう地下鉄網拡張の時代は終わったという事だよ。
ゆりかも延伸に賛成しておけばよかったのに後の祭りだな。

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今日の時点でまだ一期で要望書入れられる部屋はどれくらいありました？今日モデルルーム行った人いたら教えて下さい。

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>>3509 匿名さん
あなたの知らない所でいろいろあるのですよ。
工場勤務のあなたには、絶対にわかるはずがない。

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何も決まっていないものをさも決定事項のように連呼し大儲けだと喧伝し、目的が新築なのか中古なのかはわからないが買い煽るのは悪質でしょう。

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>>3513 評判気になるさん

要らない路線を作って赤字垂れ流して、国民に多大な迷惑をかけたのは昔の国鉄。
線路を作れば経済に貢献するなるていかにも土建屋の発想。
その費用は？

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以前有明に5年ほど住んでましたが、開発の進まないことに痺れを切らし日本橋に
引っ越しました。便利さでは全く比べものになりませんが、日本橋の様な都心のゴミゴミした感じと有明の様な広い道路や空の下で穏やかに過ごすのではどちらが良いのか考える今日この頃。。
山の手線とまではいかないにせよいずれはリノベーションして有明に戻りたいと思える様、有明の発展を心待ちにしております。

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>>3514 検討板ユーザーさん

ここが出来たら駅までの道のり、現状よりかなりショートカットできて1分くらい短縮できるかも。シティタワー有明も。

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>>3508 匿名さん

厳しい。料金（＝借金上乗せ）の問題があるので。答申以降全然続報が無いし。

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>>3517 匿名さん
今日、申し込みで行ってきました。申し込める部屋はほとんど要望書出てて、もともと自分が申し込みを宣言していた部屋以外はNGとの事でした。

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>>3521 名無しさん
少し有明からはなれますが、タワーズ台場に住んでいて、私も日本橋に引っ越しました。有明は買い物や、移動には不便ですが都心に近くて開放感があるのが良いですよね。

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>>3525 匿名さん
そうなんですよ。私も有明に住んでましたが今は山手線の中に住んでます。便利な反面ゴミゴミしていて、少し疲れました。ここは開放感があり、また戻りたくなりました。ここは投資にもなるので購入し週末などセカンドハウスで過ごそうと考えてます(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎

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>>3525 匿名さん

おお、私は逆で日本橋から有明に引っ越して来ました。懐かしいなあ。日本橋はスーパーなどの買い物は不便ですが、落ち着いてて良い街ですよね。

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こんだけ人口増えれば、地下鉄だって必要になるよ。
そうなれば、仕方なくかもしれないけど、地下鉄を作るはめになる。

必要なんだから仕方ないんだよ。

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>>3528 匿名さん

りんかい線もゆりかもめもここから乗るぶんにはまだまだ余裕があるよ。ここで降りる人も多いから。
より便利にって理由だけではこのご時世では厳しいでしょう。

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>>3525 匿名さん3521です。
タワーズ台場だと日本橋へ行っても生活環境変わらなそうですが、有明だと
独身で1人暮らしで住んでたときは車も持てて広い部屋に住めてたのに日本橋だと
狭小マンションしか選べず。。物件も駐車場も有明の倍でなくなく車も諦め。
有明の方は賃貸に出しているので繰上げをして発展したら戻りたいなと思ってます。
嫁と子供次第ですが、笑
ここには是非頑張ってもらわないと！！

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>>3530 名無しさん

発展は疑問符ですが、今より便利になることだけは間違い無いので要望入れました。
スミフの商業は不確定要素が多いけど、少なくとも大型スーパーだけは確実に入るとの事なんで…

ホテルは高級路線らしいので利用はしないけどランチで、たまに贅沢出来れば良いかな？

現居は、一応残してもローン通ったんで売るか貸すかは3年後の市況次第。賃料の査定も取って貰って取り合えずは貸しても利益出るけど小心者なので売るつもりです。

ちなみに営業の煽りもあるので信じるかどうかは別ですが3LDKは、ぼぼ無いとの事。

良い選択だったと自分に言い聞かせる為に、書き込んでますが、あまり参考になさらずに(笑)

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>>3531 口コミ知りたいさん
3530です

大型スーパーや外食施設ができれば相当環境が変わるでしょうね。
ホテルの外食は特にしないので、美味しい立ち飲み屋とかあればなぁ。。笑
求める物も本当人それぞれですね。

私も同じく両方のローン通って多大な借金を抱えて生活してますが、借り手がいないときは
有明と日本橋の両方の支払いが重なり本当カツカツでした。。
世帯年収は2500万程ですが、会社勤めでは複数は厳しいです。

とりあえず賃料を繰上げに回して完済することを目指し頑張ります！！

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単純に欲しい人は倍率付いて欲しくないはずなのに、これだけの買い煽りの不思議？

ドゥ・トゥールの方が良いと思った

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建物はドゥ・トゥールも悪くないけど駅遠いしそれでやめた。10分電車乗れるけど10分歩くのは嫌だ。

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>>3530 名無しさん
タワーズ台場の生活環境は日本橋より有明寄りでしょ。

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>>3533 匿名さん
と言いながらドトール買ってない人の意見は参考になりません。
不動産は身銭切らないと分からんよ。

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>>3535 匿名さん
すみません、生活環境でなく生活水準でした。

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>>3532 名無しさん
奥様の年収が気になります。

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>>3537 名無しさん
生活環境は平均的にはその3箇所変わらないと思うぞ。
日本橋には安い賃貸マンション多いし、お台場はタワーズ台場以外は全部UR。

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>>3532 名無しさん
私も同じ感じの年収で今回売らずに買う予定です。
同じ感じというのは、自営なので可処分所得が多いからで年収は2000位です。
今のところは預金で全額返済できますが、あえてしないで現金は残しておきます。

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>>3540 評判気になるさん
そうですよね、この低金利、借りいれたほうがメリット大きいですね。

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うちは売ります。有明から有明なので。
ただ、いまの階数より下がるので(高くて買えない)妻は渋々という感じ。

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>>3542 マンション検討中さん

うちも有明→有明なのでスミフの商業には色々な意味で期待してます。
今のマンションも商業出来れば評価が変わるし、こうなったらスミフには2期には値上げしてスミフ貰って買えない人に買ってもらえれば(笑)

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>>3542 マンション検討中さん
なぜ有明から有明だと売るって選択肢になるの？
震災のリスクヘッジですか？
うちも階数下がりますが31階が良かったけど取れなかった。

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今週末も要望書多いのかな？

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かなり入っていると聞きましたよ。

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追加で出すのかな？

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これだけの戸数だと、ココにもドゥ・トゥールのPDTみたいの入るのかな？

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2期で値上げして売るんじゃない？
スミフですから。やっぱりスミフの売り方になると思います。

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何戸くらい要望書出てるんですかね？

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>>3528 匿名さん

地下鉄を運行するのは民間企業。
住民のエゴで必要だと言われても採算が取れなきゃ無理。
有明はこの先が海だから有明住民しか使わない鉄道を作ることになる。
地下鉄は建設費も莫大だし、30年後は通勤利用も激減して地下鉄なんか赤字になるのはわかりきってる。
そんなもん、誰が作るんだろうね。

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>>3551 匿名さん

スミフが作ってくれるんじゃないかな。

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スミフの鉄道事業。

乗車数増えてきたら普通値下げだけどスミフは運賃値上げしてそうw

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世間より高くするのがポリシーだから初乗りが350円、有明～銀座が500円とかになるな。

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丸の内まで京葉線ありますからね。
羽田と成田からの双方アクセス線は
どうなんでしょう。

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>>3554 匿名さん
どんどん値上げしながら販売するのがポリシーだから、2回目から値上げしながらになる。

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>>3551 匿名さん
お台場まで伸ばせば良いのでは？

湾岸地下鉄は近いうちに決まると思うよ。

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>>3557 匿名さん

近いうちって、どれくらいですか？

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初回以降はどの階数でもどの回数でも高くなります。
各部屋別に埋め込み換気機器がついていたようですが、あれと24h換気との兼ね合いはどうなるんでしょうか?

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>>3551 匿名さん
メトロって民間とは言えないけどね。
資本みてみなよ、国と都で半々だから。
資本が100%外資なのに日本企業だ！って言えるかい？

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住友鉄道が私鉄作ってくれないですかね。

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>>3556 匿名さん
じゃあ、売れなくなるね

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>>3560 口コミ知りたいさん
株主が官でも赤字を出しても税金で補填なんて言うのどかな話にはならない。
そんな昭和30年代の感覚だから埋立民はダメなんだよ。

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>>3560 口コミ知りたいさん
メトロには新線建設の部署はない。
もう新線は作らないと言ってるのになんで湾岸地下鉄なんていう地域エゴ丸出しの路線を敷かなきゃならないんだ？

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>>3563 匿名さん
税金無駄とかの話は豊洲新市場つくった都に言ってくれ。
湾岸新線は一応黒字予測の路線だから。

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>>3564 匿名さん
部署などつくればいいだろが。

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>>3566 匿名さん

それならまずスミフに地下鉄新線開発部つくって貰いましょうね。

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なんでそこまでして反対なの？
ここ検討スレだよ？

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地下鉄を作らせたくない人がいるみたいですね。
イベント関連がビックサイトを中心に集積されるとしたら受益者は増えそうです。

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地下鉄はあれば良いけど無理。完全に無理。有明住民9000人のためだけに採算がまったく取れる見込みがない地下鉄作ることは100%無い。

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イベント用にはゆりかもめとりんかい線で十分というのが現状だな。

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>>3569 マンション検討中さん

どうしても自力やスミフ頼みで地下鉄を作らせたくない人がいるみたいですね。
税金やメトロ利用者の運賃に頼らず地下鉄を作るなら反対は減るでしょう。

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>>3570 匿名さん
有明のためではなく、選手村6000戸などのためね。
別に有明住民のためにつくるとは誰も思ってない。

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だいたい副都心と呼ぶならそれなりの交通インフラが欲しいね。羽田、成田、品川、東京は最低でもつながって欲しい。

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湾岸線って答申で唯一の黒字予測路線じゃなかった？
別にできなくてもいいけど、豊洲新市場早くどうにかしろ。

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>>3574 匿名さん
そうですね。
リニアと羽田が繋がればそれでいいです。
国際競争のために必要。

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>>3571 匿名さん
まあ、遠く無い将来、地下鉄は決まると思うよ。

黒字予想ですし、唯一のトリプルA評価でしょ。

いいんじゃ無い？都民のためになるし。

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>>3575
黒字って何をもって言ってんの。とりあえずB/C費用便益比は湾岸地下鉄は銀座までだと0.7だから赤字だよ。TX一体整備にしてやっと1.5。ちなみに豊住線は2.0だし他にも1以上の路線はたくさんあるから唯一ではない。黒字予測を示した資料のリンク先お願いします。

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MR行ってきました。DTで不評だった浴室のランプはLEDになって、オプションだった食洗機もここはついているようですね。
残念なのは内廊下が思ったより狭く、アルコープも無いのでビジネスホテルみたいです。
しかしオプション満載すぎて、入居した時のギャップがすごい気がします。ミラー多用で狭さを少しでも感じさせないようにしていましたね。

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>>3579 匿名さん

それ、とても同感です。
モデルルームのセンスが、ひと昔前のギラギラ感満載で、オプションばかりでイメージしずらい。
住友は外装は良いけど、内装デザインはここ数年進歩してないと思います。
そろそろデザイナー変えて欲しい。

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80平米の部屋が70程度に感じるくらい下手くそだと思った

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住友って完成販売を売りにしてるけど、どこも実際、青田売りしているよね(笑)

モデルルームは広く見えるから2割は広い部屋買わないと、エッってなるよ

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>>3582 匿名さん
完売を売りにしてるの？笑
むしろ完成在庫というか売れ残りを内覧できますよってな感じで売りにしてるんだと思ってた

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70は間取りが良いからか他タワマンの80くらいの広さに感じたのは私だけ？

開口部広く全部屋ベランダ、アウトフレーム、天井高も2.6、収納が部屋に入り込んでない、ベランダ1.8とこれら条件が揃う物件は見た事がないです。

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そう。
ここは間取りが良いからお得感がある。

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物件概要に販売戸数9戸となっておるのだが、そんなに少なくはないだろう！

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>>3584 匿名さん

たしかに、アウトフレームで、良い間取りで広く感じますね。

ただ、間仕切りの引戸が収納出来ないせいで、デッドスペースが出来ちゃてたり、
他にも色々惜しいなと思うことが多くて、
昔からレベルが上がってないんですよね。
使い勝手も含めて…

だから、モデルルームもバブルを彷彿させる
ギラギラ感で、住む人の立場にたってないなぁと。

せっかく、良い間取りだし、良い物件なのに、もったいないって感じです。

少なくても、オプションで選択出来れば良いんですけどね。

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いやあ、私は気に入りました。

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>>3587 マンション検討中さん
B棟とA棟の南だけではないですか？A棟の西側は微妙だと思いますが、
要望入っているでしょうか？

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>>3588 匿名さん

ここは個人の好みですからね。
もちろん、私も申込み入れてますから、
基本的に気に入ってますよ♪

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ほんと割安感感じてしまいました。
スミフなのに（笑）

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>>3583 検討板ユーザーさん
頭悪いな 貴方

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ここは他のデベロッパーが入札しなかった激安な土地だからね

この価格は住友にとって凄い利益だね

株主にとっては頑張っていつも通り高値で売り捌いて欲しい

増配頼むぞ

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>>3581 検討板ユーザーさん
それはないでしょ。いくら下手くそでも。
70は寝室はふたつとも狭かったでしょ？
MRがオプションづくしなのはどこも一緒でしょ。
80サイズな1620のお風呂は評価できる。

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>>3584 匿名さん
収納が部屋に入り込んでない部屋をMRにしてんだよね。

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>>3593 匿名さん
商業施設の部分の土地の方が圧倒的に広いけど？
マンションだけでは、この広大な土地はペイできないよ。

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>>3589 マンション検討中さん
高層階は埋まってましたね。値下げしたのもあり駅近眺望良いのでて言う事らしく。

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>>3597 匿名さん
値上げしたとこもあるけどね。
ムキになってそこに要望書入れました。

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西棟のホテルと商業施設被る部屋は激安ですね。
高層階と1000マン近く開きがある。

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>>3592 口コミ知りたいさん
おまえよりはまし

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しかし小池知事に政治利用されそうで怖い。
特区と言うのが国関係で利用できそうだと思っていそう。

>間仕切りの引戸が収納出来ない
たしかできるよーなプランもできるかもと聞いた気がします。確認してみたらいいのでは?

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>>3599 匿名さん
被る設計になったとかならなくなったとかブレにブレてましたね。
営業側もわかっていないような印象でした。

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>>3599 匿名さん
6200とかだっけ？
西向きは東京タワーと富士山見えるから大きいよね。
ただ高層も31階が7000とお買い得だった。

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>>3604 匿名さん
31階は確実に抽選なる気がする

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>>3605 匿名さん
32階ではなくて？
なるかなぁ？
後から安い価格を見て来た人営業が相手にするかな？
どちらにせよ、5倍があるから勝てませんよ。って話になると思うけど。
ペントハウスは抽選になるだろうとの事でした。

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>>3606 評判気になるさん
ペントハウスってどこですか？32階？
センター棟だと33階？

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プレミアム住戸は売る時かなり苦戦するのでちと敬遠。

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本日、要望入れました。埋まりが早くてびっくりですね。
今の湾岸の相場考えるとお買い得な価格だと判断しました。

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>>3609 検討さん
あと何部屋残ってました？

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晴海が正式価格を下げて来て要望書撤回する人も出てくる気もする。

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>>3611 匿名さん
晴海下げてきたのですか？

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>>3607 匿名さん
その通りです。
3608にもありますがペントハウスは売却が大変です。
特に方角悪いと。マーレに1年くらい売れてないのありますよ。
7000の3LDKが売りやすいと思います。
といいながら角部屋にしてしまいましたが。

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今の部屋を賃貸にしてって言う人いるけど、賃貸は周辺も含めて供給過剰で、賃貸人の埋まりが悪いですよ。
極め付けはお隣のベイズタワーマンションです。お隣の賃貸棟の影響がもろに出て一年近くたっても入居が決まらないお部屋が数多くありますよ。

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>>3614 匿名さん

ベイズって引き渡しから半年ぐらいしか経ってないんじゃなかった。
既に一年空き部屋の評価になってしまうのは辛いね。

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晴海は下がるどころか上げてたはずですが・・・

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>>3593 匿名さん

株主なのにネットにネガ投稿？
入札に他の財閥系も参加してますよ。

調べれば直ぐ分かる事。
ネガなら、もう少しマシなネガして(笑)

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>>3611 匿名さん

下げてもここと同じでしょ？
中央区とは言え、あの場所と有明なら有明なんじゃ無いですか？

高層階が有明より安ければ考えるけど

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パークタワー晴海とここは、結局値段は同じぐらいになりそうだけどね。

どうせ、こっちは値上げだろうしね。いつもの住友のパターンですし。

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＞3610

残っているというか、徐々に販売を出していっている感じ。
セントラルの北は、1期分は完売、南はキャンセル出たとか言ってて1個や2個は余ってた。

駅に近いのは、徐々に上の方から売れていって徐々に売りに出している感じ。なんか上の方は階が下がってきても同じ値段らしい。

セントラルの西はホテルとかぶるから安くて坪290万とかあったね。あれは、安いかもね。ここももうほぼ売れてた。

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>>3614
ベイズの立地と比べられてもってのもありますが、
ここの商業施設やオリンピックの施設が出来上がってくれば、
有明の賃貸需要も増えてくると思います。

賃貸需要がないということであれば、同じように購入需要もないわけですから、
売り急いで安く出すよりはしばらくは賃貸にして空室のままでもいいかなと思います。

きっと空室にしたらローン返済大変ですよ！と余計なお世話をしたいのだと思いますが、
今の所を残して、ローンが組めるということは、
空室だとしても、今の所＋ここの返済合わせても返済できる能力があるという事です。
私の場合、合算で月40万となりますが、それでも収入の4分の1位なんで問題ないです。

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>>3615 匿名さん
今年の7月で1年ですね。あと3ヶ月で不動産の表記では【中古物件】になります。
ローンを利用して投資目的で購入したオーナーは、毎月の管理費等も高いのでそろそろ限界が近いんじゃあありませんか。
投資目的は見誤ると怖いですね。

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>>3621 マンコミュファンさん
ローンの問題より募集の問題ですよ。
貴方は実際に賃貸に出した事が無いから分からないのでしょうが、特筆すべき特徴が無いと右から左に賃貸人は決まりませんよ。
高層階とか眺望が素晴らしいとか駅直結とかね。笑い。

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>>3622 匿名さん
中古にはならないよ（笑）

新築と表示ができなくなるだけ。

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>>3623
だからずっと空室でもいいって意味なの分かりませんか？笑い。
金利も経費だし、いろんなところで経費枠が増えるし、減価償却もある。

買い替えだとワンランク上が狙えてしまって、
ここだとペントハウスに手が届いちゃうので、それを抑える意味もありますね。
今のところ残すと、3分の2ぐらいの予算にしないとならないので。

今流行りの不動産投資と同じに考えないでくださいね。
アパートローン組む人とは資本が違う投資なので。そもそも投資？
今のところの残債を預金で全額返済できますが、あえて貯金を残してＷローンします。
このような状況なので、賃貸人は決まらなくていいのですよ。
理解してくれました？

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大体、売り煽りの時は買い

買い煽りの時は売りなんだよね

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>>3625 マンコミュファンさん

さらに騰落の低いエリアだから商業出来て、10年後売却でも今の金利なら抜けますしね。

利回りだけ考える人には理解が出来ない投資だと思います。

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>>3627
そういうこと。
ベイズの新築分譲を賃貸にしている人達とは種類が違う。

その通り10年以内にローンも終わるので10年後くらいに売却を考えてて、空室率は20%でしたっけ？
そのうち6年くらい借り手がいればいいと思っている。
空室の時は身内に住んでもらえばいいし、私の場合は会社に貸すという選択肢もある。
つまりいざとなったら賃貸人には全く困らない。
3623は不動産投資家なのか、こっちは投資ではないのでハッキリ言って余計なお世話でしかない。

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>>3625 マンコミュファンさん
賃貸もままならないマンション持ってて、金はあると力説しても説得力無いなあ〜。
チョンが良く使うハッタリみたいだなあ〜。

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>>3624 匿名さん
アットホーム。物件種別でもろに「中古物件」と表示してますが。此れ如何に。
因みにアットホームの扱いだけで、ベイズは賃貸10件売却36件もありますね。
重複はあるでしょうがたった１つの不動産屋での募集件数です。やはりお隣の賃貸棟の影響は絶大ですね。危ない。危ない。

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>>3630
ベイズ（他にも言えることだけど）についてはベンチマークが多数あるんだから、
適正価格？で出せばすぐ捌けるんじゃないの？
賃貸についても天下の三井が半永久的に関わる（儲かると判断した）訳だから、
需要を喰い合う側面はあるけど、賃貸住民は将来の中古需要にも繋がるし一長一短でしょ

有明はその辺りの需要の掘り起こしの弱さが中古の低迷の一因だと思う
開放感や眺望は素晴らしいけど現状やっぱり不便だし知名度含めて万人受けする立地でもないしね
もちろんここがターニングポイントになればいいけどね

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>>3629 匿名さん
ならチョンのハッタリでいいですよ〜。笑い。

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元々坪200万前後のエリアの有明で新築坪320万が「安い」って感覚が判らないんだが、ここ買う人ってほぼ有明民の住み替え需要なんじゃないか？
商業施設揃っていて交通の便の良いマンションなんていくらでもある。他エリアから相場の1.5倍の価格で人呼べるんですかね？URとかが豊富で人が根付いているならまだしも。
需要と供給のバランスが崩れて既存物件の暴落の予感しかしない。

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>>3575 マンション検討中さん
TX延伸とセットじゃないと事業性が疑わしいと言われたのにどこが黒字予測なんだ？
日本語わからないの？

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>>3633

>商業施設揃っていて交通の便の良いマンションなんていくらでもある。

具体的にどこ？都心5キロ圏内の大型タワーマンションで坪320万あたりのだよ？
タワーズ台場？PCTは何気に駅近ではないし。
はて、あとどこでしょう？千住の方ですか？具体的なマンション名出してください。

あと元々坪200万前後っていつのどのタワマンですか？
その感覚だと今後有明だけでなく湾岸全域買えないですね。

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>>3633 マンション検討中さん

都心近接、商業一体、財閥系タワーで考えれば安いでしょ。

ちなみに交通の便が揃ってて～の新築タワーってどこにあります？売主が大手で？

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武蔵小杉も都心アクセスは有明と同じくらいで商業一体と言うかもはや乱立、駅近ですかね。

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仮となってますが名前は東京ベイ トリプルタワーですか？

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>>3637
武蔵小杉とか二子玉とかは電車のアクセスは良くても都心からの距離が遠いんですよね。
湾岸に住んでいる人は、電車通勤の人も例えば大雨の日とか、寝坊した時とか、
飲んだ帰りとか2000円程度のタクシー代で行き来できる。
電車アクセスのみって魅力感じないですね。

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ここに近い新築マンションと言えば、品川シーサイドと、ほとんど売り切れてるしタワーじゃないけどクラッシィとかですかね。
今は新築のタマが極端に少ないから選択が難しいのは確かですね。もう少し待てばこの近所でもいろいろありますけど。

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ここのC棟が賃貸になったり、商業施設の一部が分譲or賃貸マンションになる可能性もありますかね？
まだどうなるか未定の商業施設（東寄り）の計画が変わってマンションになる場合も階高は今のシミュレーションが上限になるんですかね。
わかる方教えてください！

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>>3638 匿名さん
いえ、正式名称はシティタワーズ有明になります。

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>>3635
グロス7000出せるなら例えば日暮里や大塚駅、秋葉原辺りのタワマン検討できませんか？ここより遥かに便利で資産性もよく住みやすいと思いますよ。
新築を検討するならここの角部屋の単価なら、池袋のGMも検討できるのでは。こちらの方が遥かに便利ですよ。そんなところ住みたくないって仰られるかもしれませんが。

ここって徒歩4分でしたっけ？スミフのツインと同じですよね。そんなに言うほど駅近でしたっけ？
りんかい線とゆりかもめに駅近ってJRやメトロ沿線住民からすれば、バス停に近いって感覚で資産性の理由にならないと思いますよ。
ゆりかもめもりんかい線も東京駅に出るまで30分以上かかりませんか？
あと、りんかい線はJRに買収されてる話もありますが、東京モノレールと同じ扱いでJR線にはならないでしょうね

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>>3642 匿名さん
それが本当ならシティタワー有明と紛らわしすぎますね。

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>>3640 匿名さん

これから待てばは不確定過ぎて無しじゃないですか？大和有明も住民説明会だとオリンピック後みたいだし、そもそも分譲か賃貸かも未定レベルですよ。

選手村も月島再開発もズイブン後だし、現状あるタワーだと値段的にここしか無い人多いですよ。

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>>3643
グロス7000というか70平米の3LDKで7000万以内で住めますかね？日暮里、大塚、秋葉原に。
というか、そもそも繁華街があるゴミゴミしているエリアには住みたくないですね。池袋も同様です。

ツインは大型商業施設隣接ではないですね。
隣にビバホームはあっても、繋がっているわけではないので。
あと事件・事故物件で築10年（ここ竣工時には）、構造も一昔前ですし（柱の位置とか仕様とか）、眺望も良くない。
正直比較にならないですね。

みんながみんな東京駅に向かうわけではないです。
渋谷や新宿に行く人もいますよ。
りんかい線やゆりかもめがバス扱いで、りんかい線がＪＲになっても東京モノレールと同じ？
あなたの例え面白いですね。
その調子で世界の中心に居れば幸せだと思うので、その思考を継続してください。

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なんとなく、消去法でここしか残らない。。

と言ってる人が多いような。。

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>>3642 匿名さん

マジですか？ドゥトゥールはやり過ぎだけど。特別感が欲しかった。

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>>3642 匿名さん

普通に商業施設の確認申請含め年末にブランディングするから今の所未定と聞いたけど。

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日暮里、大塚って風俗街だよね。
普通に住みたくないです。。。
秋葉原も嫌だけど、駅から離れた場所ならなんとか。

よりによって何でそんな所を勧めるのん？
意味がわからん。住めるような街ではないよ。

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>>3650 匿名さん

日暮里、大塚に偏見ありすぎです。

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>>3650 匿名さん

同意です。
有明と比べる意味がわかりません。

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マンション名本当に決定ですか？
シティタワー有明がすでにあるのに、混同必須じゃないですか？！

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ネーミングに東京ベイは使って欲しいな。1986年のアルフィーの伝説の10万人コンサート以来、この辺は東京ベイエリアと呼ばれるらしい。個人的にも思い出深いです。

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>>3654 匿名さん

でも、「東京ベイ」は千葉県がこぞって使ってますよねw
南船橋のららぽーともIKEAも船橋店ではなく、「東京ベイ店」なんですよね。
東京ディズニーランドも然り、何処まで東京を引っ張るんだって言う…

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シティータワー東京ベイとか東京ベイシティタワーとかじゃね？さすがに有明シティタワーズはシティタワー有明とごっちゃになる。

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>>3654 匿名さん
東京ベイシティタワーもすでに芝浦にありますしね。

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ショッピングセンターと連動した名前でしょ？ららぽーととlalaテラスみたいな。あるいわワールドシティータワーズに対抗してグローバルシティタワーズとか。

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キャピタルシティタワーズ
ワールドプレステージタワーズ
ザ タワーズ有明
センチュリーシティータワーズ

考えてみた。

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昔に戻って、有明団地

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The○○は外国人に失笑されそうなのでやめて欲しい。

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古きよき昭和時代にタイムスリップして
有明コーポ
有明荘

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東京ベイ有明シティタワーズ

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使いそうなワード

プレステージ、プレミア、ユナイテッド、ファースト、ユニバーサル、ワールド、グローバル
ディライト、シンボリック、インペリアル、キャピタル

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現地(有明)の地名にブランド力が皆無だから、｢東京｣ブランドに頼るんだ。

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ベイフロントタワーズ東京

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パークタワー有明

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東京ベイグローバルタワーズ

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シンプルに東京ベイタワーズと商業施設は東京ベイモールでよくね？

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ツインタワーのドゥ・トゥールの次のトリプルタワーなので、trois・tour(トロァ・トゥール)かな。
んで、ドゥ・トゥール キャナル＆スパみたいに、何か後ろに付けるか、三棟それぞれに何かフランス語の名前付けるんじゃね？


スミフの営業マンよ、これパクるなよ 笑

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グローバルベイタワーズ

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パークコート住友

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GARDENつけて欲しい

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ヤクルトスワローズ

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すげえな
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