シティタワーズ東京ベイ

まだ誰も知らない

>>33884
検討掲示板まで出没して坪400なんて事実と異なることを買いてまでネガるのってなんで？
一期見送った自分を正当化したいんか？
涙拭けよ。

一期がスミフにしては弱気だったということでしょ。
商業施設+BRTが出来たら環境は変わる。
そもそもがスミフは第二の豊洲を有明で作ろうと思ってるからね。

>>33888 匿名さん
10倍って、坪3700万ですかー？
た・の・し・み・ですねー

超低金利の影響で本来の返済能力以上の物件が買えてしまいますからね。ここも将来ローン破綻者が増えるでしょうね。そうすると物件が投げ売りされて物件自体の価値が毀損されます。

>>33888 匿名さん
お前のお花畑脳の中だけな。

＞これから10倍になる

民泊特需のこと？

>>33893 匿名さん
まあそれはここに限った話じゃないし。。

>>33893 匿名さん

「本来」の定義を教えてください。

>>33882 匿名さん

榊が値上がると言うならば値下がりすると思うよ。

>>33878 匿名さん
その値段だったら東急豊洲ほしいなー

もう少しわかりやすく割安、割高の物件例を提示していただきたいですねー
例えば、湾岸エリアの中古物件間での比較とかがいいですね。

>>33900 有明王子さん
基本的には市場が存在する時点で割安割高は出来づらいよ。中古は特にそう。たまに部屋によって割安部屋も出るけど。

>>33893 匿名さん
超低金利の話はここだけではないよね。
ただ他が安くないのに投げ売り物件だけ安かったら買い手が殺到するよね？そしたらその物件価格はどうなるかね。

今の不動産バブルは金利起因なのにそれ無視して上がる下がるとか意味不明、、、

そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比べても激安なので、海外には売れるのは当然の成り行きだと思うが？

>>33903 匿名さん
金利だけではないですよ。特に湾岸は。
しかもバブルってほどでもないし、バブル時代って不動産価格4倍とかになったんですよ？知らないでしょ。
それと金利上がるという事は景気がいいと言うこと。
湾岸には会社の業績に連動して収入が上がるようなポジションの人も多いのでそこまで気にしなくていいと思います。

榊がマンションの値上がり記事書いてますね。
暴落するんじゃなかったのかな？笑

結局は収入次第だと思う。
収入少なければ、23区全部割高に見えるもん。

>>33907 匿名さん
また出たよ

80年代のバブルはキチガイじみた異常事態。
あんなもんは二度と起きない。
不動産屋は再来を心待にしてるんだろうが。

>>33907 匿名さん
収入を基準に割高割安判定する斬新な考え方をまた披露しに来られたんですね。なかなか強いハートをお持ちのようで。

>>33903 匿名さん
そうそうバブル時代の金利は8パーセントですよ。
超低金利で不動産バブルって？

江東区も中央区も、タワマンはしばらく打ち止め方針。
需給ギャップが、広がることはあっても、狭まることは多分１０年以上、考えにくい。
有明も開発余地はまだあるが、学校インフラは有明西学園までで一度完成だろうから、しばらく建てたくても建てられんでしょうな。豊洲東急も、調整大変だったみたいだし。
新築湾岸タワマンを、普通に買えた日が、懐かしい思い出になる日が、くると思う。

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1693.html

湾岸は建設用地なくても23区には工場跡地や市街地再開発などでまだまだマンション用地はいくらでもある。
埋立地なんかに拘る必要はまったくないだろ？

湾岸タワー暴落の記事が出ていますね。
こんな状況に巻き込まれないように気をつけたいですね。

http://biz-journal.jp/i/2018/02/post_22350_entry.html

割高か割安かは坪単価次第だけど、高いか安いかなら、収入が低けりゃ割高に感じるだろうし、収入多ければ割安に感じるのは当然ですよ。

割安か割高かは、全く同じもの同士で比較しないと無理だし、意味がない。

違うマンションで比較してる時点で、収入による高いか安いかどう感じるかの議論に落ちてしまっている。

>>33913 匿名さん

いくらでもあるっていう奴、じゃあ10戸挙げてみろっていうと黙るよね（笑）
3つ目くらいからショボくなってくる。

割高だって思う奴は収入少ないだけ。、千葉に行けば激安割安物件だらけだよ。

ネガの言う割高、割安って単なるコスパの話だよね。割高割安の意味を理解してない。

で、そのコスパは、なんのパフォーマンスを評価するかの価値観によって違う。

しかも、俺的コスパなので、収入少ない人目線でのコスパなんだよな。

>>33914 匿名さん
金利が上がれば大暴落間違いなしなんだから当たり前だよね。恐ろしいわ、、、

そうなんだよね。たぶん屋根さえついていればいいっていう価値観だから、価格が低い千葉がコスパ良く見えるんだろう。

>>33920 匿名さん

暴落する理由が無いのでは？
そもそも、売る必要ないもんね。

>>33921 匿名さん

13年落ちの中古や、耐震物件や、潰れたデベ物件でも安けりゃ良いという人たち。
オリガレ買ってりゃいいのよ。
今は激安だよ。今からの値上がり余地は一番大きいと思う。

>>33920 匿名さん
上がればね、たらればばっかり言ってるけど金利上昇は中古も含め全部に言えること。
ここだけの話じゃない。
それと長く超低金利してきた日本はそう簡単には上がらないよ。

千葉行けクンが復活してるよ・・

>>33919 匿名さん
コスパってそんなに大きくは変わらないけどね。
単純にその価値が分からないってことでしょ。

>>33922 匿名さん
7千万の物件を金利0.5%と5%で35年ローンで買うのでは倍近く支出総額に差が出ます。

これ以上、説明必要ですか？
ここ買う層ならイメージできると思います。

ここは周辺中古と比べたら、圧倒的に割高だね。

>>33913 匿名さん

ちなみに、どこですか？
都心5キロ圏で…そもそも湾岸より建設用地余ってるような場所あります？
同様の交通インフラがあって商業もある場所。
坪400以下でタワー建てられて、少なくとも3年～5年以内で入居出来るような場所。

いくらでもあるなら一つ位は出ますよね？
確実に都心近接×タワー×マルチアクセスで割安(笑)な所。

>>33927 匿名さん

金利が5%もの高金利になるということは、空前絶後の好景気がこれから訪れると予測されているということですか？
是非ともそうなって欲しい所ではありますね。

建設用地はあるけど分譲マンションにしない所が増えているのは確かだね。
山手線新駅がその典型例。
土地は20万㎡と都内最大の開発だが分譲マンションは1戸もできない。

>>33927 匿名さん

金利５%？バカなのか？

>>33927 匿名さん
先ずは金利5%になるって思考をどうにかした方がいいよ。
仮にそうなった場合、不動産投資の利回りがどうなるか説明してください。

>>33933 マンコミさん
表面利回りはいまより5%高くなると思います。そのためには賃料が高くなるかマンション価格が下がる必要があります。

>>33914 匿名さん
1年後にこの記事を思い出そう。
本当かどうか。

金利5％とか間違いなくハイパーインフレ状態。ここの坪単価は3000万位になってる。

>>33931
ここも、スミフが土地を仕込んだ10年前とは会社を巡る状況が様変わり。
今なら、分譲マンションなんかにしないでMICEやホテルに特化する方向を選んだかも知れない。

さてネガさん釣れるかな？

>>33934 匿名さん
ほほう、金利は高くなるのにマンション価格が下がるのですね。すごい見解。
では物価も下がりデフレになるって事ですか？

>>33937
マンション建てるのが条件だからｗ

そう、その当時は。
ただ、今ならその条件も変わるかも知れないね。

>>33939 マンコミさん
表面利回りが今より高くなるとこまでは、異論ないですよね？後は賃料上がるかマンション価格下がるかのどちらかが起きているはずなんだけど、多分前者だろうね。
だからきっと大丈夫だね。

本文 >>33942 匿名さん
家賃相場ってバブル崩壊後も高止まりしたままなんですよ。
それに私たちの給料が上がらないのに家賃相場だけが上がるとも考えにくい。
なので5%にはならないと考えるのが自然ですね。
2%物価上げるのも苦戦してる日本ですから。

海外の主要都市と比べても、特に激安な東京の不動産がずっと激安で居られる訳有りませんから、その内調整として、少しずつ値上がり続けるんじゃ無いでしょうか。
ふつうに考えたら直ぐにでも２倍３倍になってもおかしくないですがね、日本ですから時間かかると思いますよ。

金利のリスクは此処に限った話ではないですし、そもそも資本主義において、一般的に分散投資してる人にとっては、健全な金利の上昇はそれほどリスクにならない気がしますが…。

やはりこれも5%以上のローン地獄を味わってきたバブル失敗組の思想でしょうかね。
あれ以来とにかく貯金優先で子供に対しても金融教育はせず、投資は悪いものと教え込むタイプでしょうかね。

固定金利を選ばされている人は完全な情報弱者ですからねえ。
2%達成はまだ10年は不可能ですから。

早いうちに買っとけ。
今年から値上がりが急激に進む。
値上がり始めたら置いてかれるぞ。

晴海、有明が都心でタワーマンションを激安で帰る最後のチャンス。

ほんと、早いうちにしとけ。

あれ？

急激な値上がりって、去年から始まるぞーって聞いたような？

去年？
過去に戻れますか？

そんなに金利が上がると思ってるなら、金利に連動するETFでも買っておいたらどうでしょうかー

>>33949 匿名さん
お前は中国人か？日本語がわかんないみたいだからさ。

>>33951 匿名さん

意味わかんねーよ。
過去に戻れるなら戻ってみなよ。
今の決断が大事だって事。

色々と今の状況が腑に落ちない人が多いのね。お気の毒

>>33952 匿名さん

去年から値上がり始まる！始まる！って絶叫してるけど全然始まらねーな、っていってんだよ。
わかったか、中卒君。

>>33954 匿名さん

良いから早いうちに買っとけ。
今から急激に値上がり始まるぞ。

晴海でも有明でも良いから気に入った方を早めに買うべし。

親水公園の資料出てきました

お台場みたいな人口海浜公園にするんだね。
砂浜2つも作るんだねえ。

こんな、汚い海には入れない。
赤痢になりそう。
昔行ったバラナシを思い出す。

>>33958 匿名さん

悔しくて発狂ですか（笑）

これ、また値上がりしそうですね。
新しい材料どんどんでてくるよ。

>>33961 匿名さん

有明民しか使わないとでも思ってんの？
ほんとすごい発想だね。常人にはできない。そんなこと言い出したらなんもできないだろ。

>>33962 匿名さん

使うけど金は出したくないでしょみんな

>>33956 匿名さん
これは楽しみですねー

ここの2期1次、安いのに全然売れないねー

>>33965 匿名さん
買える人だけが買えば良いのでは？
少しづつ減って気が付いた時には無くなってるパターンじゃ無いかな。

都民の血税を大量に投入して、有明民の為に砂浜付きの親水公園作ってあげます。

都民の大事な血税が。。。有明民の資産価値向上の為に使われてしまう。

不買運動しましょう。

金利の話は歴史を勉強した方が良い気が。
調べればすぐわかる話だし。

有明民大勝利。
おめでとう。

海浜公園はここではなく、有明アリーナ周りとユニクロ近くがメイン。
まあ、これだけでも十分だけど。

都民の貴重な血税を大量投入して資産価値が上がる街。


有明に住まう。

>>33968 匿名さん
概要を教えていただけませんか？

有明のひとは誰と闘っている？

24時間体制で買い煽りの書き込みを続けてるよね。

有明民とひとくくりにしたらいけないらしいよ。
実際に買い煽ってるのは一人か二人なんだって。それはそれで怖いけど。

24時間体制とか、有りもしない嘘をつくからネガは馬鹿にされるのでは？（笑）

ほぼ同じことしか言わないしbotではなかろうか

掲示板なんて、99パーセントは繰り返しだし、更に有用なものは、そのうちの一部でしか無い。

情報の取捨選択はご自身の責任だよ。

ここは99.999%ぐらい繰り返しじゃないかな。

「千葉」をキーワードでレス検索したら、たぶん千葉のマンションスレよりたくさんヒットすると思うｗ

低収入ネガが、割高割高叫んで、千葉や埼玉に行けってネガがバカにされるまでが様式美（笑）

>>33980

情報価値のないレスって、こういうのですね！ 勉強なります。

>>33981 匿名さん

そこから情報を拾い上げず騒いでるだけなら掲示板やる意味ねーぞ。

>>33982
騒いでるのは、あなたでしょ？

昨日HPが更新されたけど、先着順戸数は変わらなかった。
ここだけでなくどこも販売ペースが減速しているようだね。

坪70万値上げした物件が値上げ直後にポコポコ売れるわけないでしょ。

1期1次の契約者だけど、値上げなんてしないで欲しい。瞬間蒸発させてくれた方が、中古でも高く売りやすいわ。

1期1次の契約者だけど、値上げしてほしい。

>>33986 匿名さん

んなわけない。

こうやって徐々に値上げしてもらえると、中古も値上がりしやすいし、有り難いけどね。

でも販売がピタッと止まるのも考えもの

徐々に売れて行って、いつのまにか無くなってたって感じになるんじゃ無い？
買う人は買うんだし。
待ってりゃ人は育つし稼ぐようになるから、買える人も増えるし。

完売しない住友物件もないしね。

>>33991
> 待ってりゃ人は育つし稼ぐようになる

長期戦略すぎ

>>33992
そうそう、その通り。
ここは五輪イヤーの2020年春に引き渡しだけど、
いつもの住不なら2023～2025年ぐらいまでは余裕で売り続けると思う。
常に時価ではあるけど欲しい時に買えばいいｗ

>>33988 匿名さん
そう？新築を選べない状態に早くしてほしいよ。

坪単価差が1期1次とこれだけあると、却って有利に働く気がするけどね。集客はすみふがやってくれる訳だし。

どこも売れ行きが鈍ってるみたいね。

WCTの販売時も当時はかなり高値と言われてたし、シティタワー品川の坪単価150万の販売とも重なったけど売り切ったね。

また随分と古い話を持ち出してくるね。
最近の例ではドゥトゥールの好調ぶりが目立つね。

>>33999 匿名さん
好調なんですか？それとも皮肉ですか？

住友は二期以降であげても、その後価格を下げたりする場合もあるから、一期で買わなかった場合には、タイミングが難しい。時価は売主有利な制度だよね。

シティタワー品川の坪単価は破格の120万円でしたよ。当時の相場の半額くらい。定借とはいえ破格でした。
その頃、有明は坪単価150万円でしたが。
ここはそろそろ値下げしないと全く動かなくなる気がします。

>>34002 匿名さん
今は売る気がないから動かなくてもいいんだって言っている人がいましたよ。ほんとですかね。。

>>34003 匿名さん

売る気があるならわざわざ値上げしないっしょ（笑）

極端な値上げをして供給も絞ってるのは、後々「価格調整」し辛くなるからでしょうね。売り時を見計らってるのだと思います。X00万価格調整しました。というだけでも購買欲を刺激しますからね。例えそれが実質的には値上げでも。

売る気が無いなら、わざわざ金券まで配ってモデルルームに集客せんだろう。ニガワラ

2020年ごろが一番高く売れそうだし、その時に売りたいんじゃ無い？

>>34002 匿名さん
オリゾンマーレでも、坪単価200万だったのに、１５０万のマンションなんて有りました？

2020年頃には坪単価400万超えてるかもね。

少しずつ値上げしてきたね。
中古も値上がりの兆し。

中古に値上りの気配は感じられないなぁ。

今から有明は空前絶後の値上がりを経験する。

>>34011 匿名さん

中古は値上がり余地あるよ。
高値チャンス狙ってる奴が溜まってるから、今出てる安値物件が売れたら、一気に上がる。

てか、今まで安値放置だったのが是正されるだけ。ハッキリ言って有明は激安。
10年前からずっと変わってない。

ここも値上げした途端、売れ行きがパタッと止まったからなぁ。
中古も値上げしたら同じ運命だろう。

有明は左肩上がりだなｗ

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

1年だけで見てなんか意味あるんですか？実際には成約単価は5年前からほぼ変わらない感じですね。
https://wangantower.com/?p=14797

>>34014 匿名さん
豊洲より割高なのになぜ激安と言えるのかご教授ください。

>>34018 匿名さん

横からすみませんが、それ聞いて何か変わります？？
割高と感じてる方に何を言っても変わりませんよね。
価値観の違いなので、自分にとっての価値よりも価格が高ければ他を検討した方が良いですよ。
職場や今の住居、家族構成によって価値観は違いますからみんながこのマンションを良いと感じる訳はないのです。

豊洲と比べたら激安ですよ。（笑）
今からは豊洲は超えてしまうかもしれませんが。

この程度で高いと思うのなら、さっさと千葉か埼玉にしたら？（笑）

激安物買いの銭失いと言いたいのか

オリゾンマーレは分譲時は坪単価145万円〜でしたね。同じ地域を2倍以上の坪単価で購入するのは今の局地バブルがはじけた時に怖いですね。

>>34023 匿名さん

その頃港区のタワマンがいくらで売られていたかご存知でしょうか？？

金利上がるのに売らない方向、とか言い切るのはありえんでしょ。

どう転がせるか、だよね。

最悪の金利動向になったとしてもスミフとしての経営悪化に有明が単独で直結するわけでもないし、商業施設が失敗、マンション販売が失敗しても株主説明は金利起因として逃げられる。

そんな経営環境化だと考えたら「稼げるうちに限界まで稼ぐ」の方針は正しいよ。

>>34023 匿名さん
15年前なんて港区でも坪180万がゴロゴロしてたけど？

ネガがどんなに騒いでもスミフは坪400万で売る気満々ですからね。300万台の安値販売はあまりしたくないんでしょう。

>>34019 匿名さん
私は、割高、割安は感じるものとか価値観ではなくデータがすべてと理解してます。

スミフは前建から晴海ベイサイドタワー1棟買いしましたね。竣工済みのタワマン1棟買って温存転売企てるほど、湾岸のポテンシャルを評価してるんでしょう。

>>34027 匿名さん
営業も同じようなこと言ってました。

たしか、今有明の土地を買って、マンションを建てるとなると坪300万後半でやっと利益が出るか出ないかみたいな？だから坪300万後半以上で販売してます。といった感じの説明でした。

>>34031 匿名さん

驚く事に、23区では、これでも激安な部類なんだよね。
千葉でも300万超えがチラホラ。

いきなり400万迄は上げてこないよ。
2年かけてじっくり400万まで上げてくる。

>>34026 匿名さん

昔は100万あれば、世田谷に一戸建て買えてたんだけどね。

ごちゃごちゃ言ってねーで、早いうちに有明でも晴海でも良いから買っとけ。
どっち買っても大儲けできるぞ。

おそらく今年が激安で買える最後のチャンスになる。

>>34028 匿名さん
データとは例えば？

>>34033 匿名さん
ウエスト、角、北西25階以上、南東20階以上はすでに坪400万前後ですね。

>>34037 匿名さん
平均400目指すんでしょうね
東急豊洲が450近いのであれば、そんなに無茶じゃないのかも。
買えないけど。笑

>>34035 匿名さん

それ、去年から言ってるよね？

まぁ、どうでも良いけど。

先着順がぜんぜん売れてないのに、これ以上値上げしたらさらに売れる見込みが薄くなる。

・・という事実に言及する人がいないのはなぜだろう？

豊洲が450万なら、有明も450万目指すんじゃない？

>>34040 匿名さん


君が買えなくなっても、買える人が買うから、問題なし。

>>34040 匿名さん
1週間2戸ペースで一様売れてますよ。

>>34016 匿名さん

有明の中古は右肩下がり

スミフのことだから値下げ販売は今後しないと考えると最終的には平均坪400付近になってくるのかね。

>>34043
そだね。

こうなると、やっぱり中古の値上がりに期待集まるね。
ずっと安値放置だった中古の空前絶後の値上がり、始まるよ。

>>34043 匿名さん
1週間に2戸って早いペースですね。
そんなに客来てるの？

基本的には値上げしながら販売するのがスミフのやり方ですからね。
驚きはないと思いますが。

ハッキリ言って、有明は激安なんだよ。
これだけの開発がされるのに、未だに15年前と同じ価格。ずっと安値放置。

これ、そろそろ一般の人も気がついてくるのが今年。

有明の開発が一般人にも広がると、値上がりは早いぞ。
豊洲や武蔵小杉みたいになる。

>>34050 匿名さん

ならないならない 笑

有明の商業開発なんて湾岸住民以外は知りませんからね。
オリンピック期間中は商業施設でも様々なイベントが開催され、メディアも取り上げるでしょうから、そこで広まるんではないでしょうか。

有明は遊びに行く場所にはなるだろうが、住みたい人は増えないだろう。

>>34050 匿名さん
>豊洲や武蔵小杉みたいになる。

豊洲中古値上がりしてませんが…

>>34050 匿名さん

目を覚ませ

>>34055 匿名さん
現時点でここのランキングに入っていない
ことは逆にチャンスなのかもしれない。

>>34056
もう朝ですよー

>>34048
ネタに決まってんだろｗ
住不が情報出す訳ないじゃん

なんだネタかぁ。
やっぱり値上げ後、ぜんぜん売れてないんだな。

>>34059
いや、そうとも限らんｗ
世間的には全く売れてなくても、
住不的にはすんげー売れ過ぎてるってこともある。

数字は嘘をつかないけど、それをどう受け止めるかは様々。
例えば200/1000戸だと一般的なデベなら頭抱えるけど、
住不は売れ過ぎたっつって値札を張り替える。

値上がり、始まるよ
っていう書き込み、見ると毎回笑える笑。面白いな

オリンピック始まったら、皆が有明のことを知ることになって一気に売れると思うよ。僕もその時につい買っちゃうかも。

何故イーストは完成後まで売らないのでしょうか？

>>34062
その頃には、売れ残り割高マンションとなっているわけですが、オリンピックで映ったからと言ってみんなが買いに来ますかねー？
どっちかと言うと、選手村跡地とか勝どきに新しくできるマンションのほうに関心が向くような気もしますがー

我が世の春だな、全国規模といってもまあ凄いね。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27205850R20C18A2X11000/

今まではね。これからどうなるかね…

これからの新築マンションは資材、人件費の影響で都心近郊でさえ坪350万で、もととれるかって世界だから今のうちに在庫確保しておくんでしょう。

「オリンピックが始まったら皆が有明のことを知るようになって一気に売れる」

この理屈ですと、射撃の朝霞訓練場周辺や、野球の福島あづま球場周辺も、皆が知るようになって一気に売れることになってしまいます。

ここを購入できる年収層の首都圏在住者なら、有明くらい既に知ってるでしょう。ビッグサイトしか行くところがない、湾岸埋め立て地の僻地としてね(￣▽￣;)

>>34067 匿名さん
まあこれだろうね。地価が高くて仕入が難しくなってるからね。ベイサイドタワー晴海を買ったのも理解できる。

これから有明は商業施設ができて、砂浜海岸もできて、アミューズメントもあってBRTで銀座、東京、新橋をつなぐ魅力的な所になるんですよ。坪300台の安値では手放さない。

どれだけ商業施設ができるかによりますね。

>>34065
日経がいくら煽っても無駄。もう遅い

新築マンションが高騰するのはこれからが本番。現在販売中のマンションは地価や資材が高騰する前に仕込んだマンションだからね。今現在、仕込み中の物件はどれだけ高値になることやら。。

>>34074 匿名さん

私もそう思います。庶民が都心近郊に新築タワマンを買える時代は今が最後でしょう。

>>34068 匿名さん
そこ居住エリアじゃないでしょ

消去法で論じようとしている人は有明に住んだことない人の様に感じるなぁ
住んで見ればどれだけ心地いいかわかるよー

消去法？

>>34075 匿名さん

江東区も中央区も、学校や先生が足りないので、タワマン促進から抑制方針に転換しましたからね。時代は変わりますよ〰️。

買い煽る気もメリットもないけど、住民としては、興味を持ってくれたかたにおすすめしときます。

>>34079 ご近所さん
時代は変わるっていうのは、34075さんが言っているのと同じ意味で、もうタワマン買えなくなるってことですか？

>>34077 有明王子さん
いま住んでるんですか？

>>34080 匿名さん

私はそう思います。有明のタワマンはすごく快適です。家族や友人もみんな誘いたい。でも、行政は学校、先生をこれ以上手当てできません。豊洲の東急も苦労しましたよね。

有明だけでも、有明小、有明西学園、もう一校作るのはかなりハードル高いですよね。

最終電車は、近いと考えます。少なくとも、20年間くらいは厳しいように思います。

需給は圧倒的な供給不足が見えている。
だから、住友役員も値付けが低すぎたことをメディアで認めたのでしょうね。

今の有明が快適ってのが、どうもピンと来ないなぁ〜

>>34083 匿名さん

それなら無理して住まなくてもいいんじゃないでしょうか？
やはり合う合わないはありますよ。

34082さん
この物件はかなり値段が高いと思いますよ。当初の4000万円台の2ldkは安かったと思いますが、4000万円台の1ldk 、6000万以上の2ldkは資産価値下がるでしょうね。

>>34083 匿名さん

単に住めば都ってやつですよー
客観的にみたらちっとも快適じゃないですよー

内陸都心の生活に慣れたら、こんな僻地の交通不便地域には住んでられませんわヽ(´･∀･`)ﾉ

人によるでしょう。
俺はそこまで不便じゃないなぁ

わざわざ他人が住む地域まで妬みに来るほど気になる場所ということは良いことです。
本当に興味ない所は掲示板ですら見にもいかないからね。

逆説的に人気があるのを示してるんですね（笑）

なんか、数年のうちに坪単価500万くらいまでは値上がりしそうだなあ。

>>34064 割高王子さん

この程度で割高に見えるなら、さっさと千葉にでも行けば良いのでは？

もしくは収入上げるとか。

>>34072 eマンションさん

商業施設は160店舗だそうです。

わりーこたー言わねーから、買えるなら今のうちに買っとけ。

急激に値上がりして買えなくなるぞ。

過去には戻れねーんだから、今が一番割安。
晴海でも有明でも良いから気に入った方買っとけ。
どっちも気に入らないなら、気にいる物件で良いから買っとけ。

ほんと、今年が最後のチャンスになるぞ。

http://www.decn.co.jp/?p=97695
来るか

>>34092 匿名さん

楽しみですね。発展してほしいですね

>>34094 匿名さん

いや、まだだ！！

土建屋の前世紀的発想ですね。そんなことで景気浮揚なんておめでた過ぎる。

>>34097 匿名さん

何だかんだ言って、値上がり確実だしね。
買えば儲かる相場。

>>34092 匿名さん
商業施設がオープンしたら絶対に行きますね
新宿に住んでるんですけど、どうやって行ったら良いですか？

>>34099 検討板ユーザーさん
新宿の住民が有明の僻地に買い物に行くと言う設定は無理がありますよ(ヾﾉ・∀・｀)

空き家増えるってのに、買ったら終わり

賃貸で十分

なんでか？　経費使えるから

有明みたいな郊外はこれから厳しいかもしれない。

>>34099 検討板ユーザーさん
行き方も知らなくて絶対行きますとかもうちょっとまともな無理ポジ発言を考えてから書き込んでください

>>34100 匿名さん

銀座から5キロのエリアを僻地って言われても誰も共感出来ねーよ（笑）

>>34102 匿名さん
銀座まで10分のエリアで郊外と言われましても（笑）

銀座まで１０分は晴海通りががら空きの場合です。

>>34101 マンコミュファンさん

空き家は不便な所に偏在するようになる。つまり、2極化が進む。

そもそも、賃貸で十分なのに新築マンションの検討スレッドに来るって、何を考えてるのか意味不明。

まあ最悪でも10年後に20パーセント値下がりだろうね。

ちなみにこれって買った方が得って事なだけど。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27205850R20C18A2X11000

住友不動産、強いね。
ここも、予定調和の三井とかより、キレのある開発になることを期待。

>>34101 マンコミュファンさん

自分の会社ではなく、雇われで無制限に経費使えるなら絶対賃貸が良いですよ。
良いトコで働いてますね！！
月25万×12で年間300万ですからね。自分で払うことを考えると税金控除などを考慮すると年収500万分に値しますよ。

最近晴海大橋、渋滞してますよ。

公共交通機関を使うと、どうやっても銀座まで３０分以上かかりますね。

購入者自らが例に挙げた銀座ですら、公共交通機関で30分以上って(笑)

銀座30分ちょいだと、だいたい小菅とか五反野と同じぐらいですね。

銀座まで都バスで25分ですね。
銀座三越から座れますよ。

僻地の定義が知りたい。どういう条件を満たせば僻地と呼べるのか。

>>34086 有恥王子さん
客観的に見た印象と実際に住んでいる人の印象が違うのは興味深いですねー
快適さが知れ渡ると人気が出る余地があるわけですよねー

>>34117 有明王子さん

住んだことないんで、その快適さをもうちっと説明してくれませんかね？

一時に比べて商業施設の話題が少なくなりましたが、どの様な店舗が入るんですかね？

前回出たのは流失しちゃった感じだからね。
もっと具体的ならないと詳しいのは出てこないだろうね。
でも営業は使ってるのかね？

>>34112 匿名さん

銀座だと10分くらいでは？
豊洲から5分じゃなかったっけ？

>>34119 匿名さん

あのコンセプトで、既に180店舗申し込みがあるそうです

>>34121 口コミ知りたいさん

お台場まで5分だよ

>>34122 口コミ知りたいさん

申し込みのあった店舗がコンセプトに合致してるかは保証の限りではないけどね。
ま、コンセプトなんか考えずに取り合えず申し込んどけ、ていう店も多いだろうね。

今週はこれだけか。まあ、毎週こんなもんかｗ

有明エリア　オリゾンマーレ 9階　60平米台　2LDK　4,080万円　(@196.1万円／坪）

有明で毎週僅かに成約する物件の殆どが5000万未満になってきたな。
坪単価は190～260万くらいのレンジ。成約価格帯でみると郊外レベルだ。

商業施設のバスターミナルから品川、新橋、東京、銀座を繋ぐみたいなんでどこでも15分もあれば行けますね。

>>34125 匿名さん
低層の目の前壁の部屋でも190万なら普通に立派かと。

>>34125 匿名さん
駅遠のBACは坪単価350万超えてるけどね（笑）

>>34124 匿名さん

賃貸でも購入でもいいですが、貴方、不動産をとりあえず申し込むんですか？

>>34128 名無しさん

せまい部屋でしょ。
グロスはせいぜい5000万じゃない？

>>34118 匿名さん
それでは貴方が快適だと思う基準を教えてくださいよー
ニーズに合った説明をしないと話が噛み合わないよねー

年収4000万円以上の人しか住んでないエリア。これが快適。

>>34132 匿名さん
それなら青森の奥地の街を買い上げて家を一軒建てて住んだらどうでしょうかー
自分がそれだけ稼いでいたらの話ですけどねー

>>34131

はい逃げたー
いつものパターンー

>>34125 匿名さん
湾ナビ見てますね。
一時期よりもかなり売り物件減りましたよね。この時期なのに。
しかも条件悪いのしか出てきませんね。

定点観測されてたなら売主側が強気になってきてるのも分かりますよねー

いよいよ、この物件の割高感が顕在化してきたか

>>34016 匿名さん
有明の中古は右肩下がり。有明の割高物件を買ったら、買った時点で3割の負債だな。

>>34134 有明貧民さん

色々言う割には否定されるのが怖いのか自分の考えは一切言わないよね。いい加減鬱陶しいのでせめて匿名で発言してほしい。

>>34136 有明事変さん
この程度で割高だと思うなら、千葉か埼玉に行くしか無いのでは？

若しくは収入上げるとか。

>>34137 匿名さん

ずっと安値放置だし、値上がり始めたら、あっという間に上がるぞ。
激安で買えるのは今年が最後のチャンスになる。

>>34134 有明貧民さん
いいところはたくさんあるよー
だからニーズを聞かずに的外れなこと言っても仕方ないよね。
それなら過去スレ見ればいいよー

>>34141 有明王子さん

だから、自分の思う良い所はどこなのよ？

まあ最低でも10年後に30パーセント値下がりだろうね。

ちなみにこれって買わない方が得って事なだけど。

2LDK55平米が6000万から4200万はリアルな数字だよね。維持費も高いし、本当何の苦行なんだろうと思う。

東雲エリア　BEACON Tower Residence　22階 100平米台　4LDK　6,700万円　(@221.3万円／坪）
東雲エリア　ザ　湾岸タワー　レックスガーデン　19階 60平米台 2LDK　4,580万円 (@244.3万円／坪）
東雲エリア　パークタワー東雲　33階 70平米台 3LDK　5,980万円 (@274.1万円／坪）
有明エリア　オリゾンマーレ 9階　60平米台　2LDK　4,080万円　(@196.1万円／坪）
辰巳エリア　Brillia 辰巳 CANAL TERRACE　6階　60平米台　2SLDK　3,540万円　(@192.4万円／坪）

東雲＞有明＝辰巳

割とマジで。

見るべきは坪単価ではなく、総額。

>>34145 匿名さん
それはない！笑
どんだけ偏った情報の取り方してるの？素人？

君は玄人なの(笑)

不動産の価値は成約データが全てだよｗ
湾岸ナビの評価額とか実際の売値より1000万以上高いのもあるから素人は騙されないようにね！

有明の中古はずっと、5000万以上の成約がないことは間違いない事実だからなぁ。

>>34150
坪単価見た方がいいよ。
総額見ても意味ない。
オリゾンマーレなんて狭い部屋しかないんだし。

はっきり言って、数年のうちに坪単価は500万超えるよ。
早めに買わないと間に合わないぞ。

不動産投資は、過去を見るより未来を見る目が大事だよ。

たとえば、一年後、五年後、十年後、どんな街になるのか。
変化がないのか？それとも開発が進む？衰退が進む？

有明は大規模開発が進み街が激変する？
それとも、衰退が進み人が住まなくなる？

予想して投資するんだよ。
さて、君の予想はどっち？

>>34146

築年数とか、向きとか眺望も考慮した方がいいよ。
不動産の常識だよ。

割とマジで。

>>34142 匿名さん
僕は車が好きだから、高速インターに近いところがいいかなぁ。
羽田まで15分だし、成田も一時間あればいけるし、ディズニーランドも10分でいける日もあるよー
北に行くのも西に行くのもアクセス最高ですね。
お台場、豊洲、銀座に簡単にアクセスできる点も飽きなくていいよー
逆に商業施設が近くにあるとそこばかりになってしまうからどうかなぁと思ってるくらいだよー

有明は車好きな人とか、船好きな人多いですね。
船好きのサークルで共有の船もあるし、船持ってる個人も多い。

有明にいいイメージがつくといいですね！

悔しいけど、今はまだ コミケの街だからなぁ。

コミケって一般人では知らないのでは？（笑）

普通の人だと、テニスと展示場の街とかだよ。

そもそも一般人だと、お台場と有明は区別つかない。
踊る大捜査線ってドラマの影響。

本日発行のこうとう区報1面では、「区立有明西学園4月開校 区内初の小中一貫教育を行う義務教育学校」をお知らせします。児童・生徒の急増に対応するため、有明地区では有明小・中学校以来7年ぶりの新設校を開校します。1年生から9年生までの児童・生徒が、木のぬくもりを活かした学び舎でともに生活します。
http://www.city.koto.lg.jp/011501/kuse/koho/kuho/h30/0221.html

今日、メールボックスに入っていた江東区報に有明西学園のことが詳しく載っていました。
小学校から9年間を通して英語教育の充実、タブレット端末を使ったICT教育の充実など公立とは思えない教育方針ですね。
江東区の力の入れようが伺えます。

豊洲西小から私立中学もいいけれど、小中一貫の有明西学園も良さそうですよ。
私立中学はどの学校に入れるのか受験をしないと分からない、リスクを伴います。
どこでもかんでも私立ならいいということはありませんから。

有明西の関係者ですか？東急豊洲でも宣伝していますが。

>>34156 匿名さん
そうですねー
駐車場も安いよねー
昔住んでた内陸駅近は毎月五万くらい駐車場に払ってたなぁ。渋滞も酷かったし、車の意味がなかったよー

34145さん
たしかにレインズ見ても成約率は東雲の方が高いですね。有明もブリリアマーレなどは高値で出てますが売れてないです。

>>34151
坪単価は割高割安を現す指標だけど
このエリアで見るべきは総額だよ
有明で中古5000万以上予算かけて住みたい人がいないという事実はかなり重い。
東雲ですら7000万、6000万以上の成約はそこそこある。

いよいよですねー
少子化の時代に学校ができるなんてすごいなー

だからこそ、1LDKで5000万という値付けはかなりぶっ飛んでいると言わざる終えない。

買った瞬間中古になり、価値は3割減。

もともと坪単価150万円の土地ですから1LDKなら3000万円以下にしないとダメでしょう。スミフの別のタワマンに住んでいるのでスミフに頑張ってもらいたいですが、ここは地歴を考えても高過ぎですね。。。

>>34164-34165
東雲は実需中心、有明は投資マネーがうごめいてる・・・って側面も多々あると思うｗ
スレの流れも原野商法のオンパレード、ポジショントーク炸裂で株の掲示板みたいだしｗ
街の概要が出来上がる頃に嵌め込まれるのは決まって個人っていう・・・
まあ買った本人が満足ならそれでいいけどさ。

買えないんだったら千葉行け！ってのが有明のお約束だけど、
ガチで値上がり期待というか今後に賭けるんだったら、
大筋が見え始めた有明より、三井が手掛ける初期段階の幕張のほうがいいと思う。
ZOZOが元気なら10年後はオシャレな地方都市に変貌してたりしてｗ

>>34169 匿名さん
それで？
幕張は買うの？

先着順減ってるかなと見てみたら、23戸に増えていた・・

>>34171 匿名さん

申込み取り下げかなぁ。
ホントにパッタリ売れなくなったね。

無理ポジさんの主張は、売れない原因は、住友不動産が売り渋っているらしいわ(￣▽￣;)
(何処までポジティブなんだか。。。)

金利上昇の兆しがあり、借入可能金額も減るのでそりゃ売れなくなりますね。

>>34171 匿名さん
？
元々の部屋が売れたから、その一階下を同じ値段で販売しますよねー
最近の新築物件では割とよく使われる手法ですよー

>>34169 匿名さん
幕張‥
ノーコメントでいかせてくださいねー

>>34175 有明王子さん

そういう販売手法を使っている確証をお持ちですか？
それとも、そういうこともあり得ると推測してるだけ？

それにしても先着順の戸数が漸増しているとはこれ如何に？

>>34177 匿名さん
僕は関係者でないので一般論ですよー
そんなに売れ行きが気になるのであればご自分で見てみたらどうでしょうかー

総じてどこのマンションも、ここにきて売れ行きが鈍ってきているようだ。

でも、なんだかんだ言って売れてるんだよねぇ。

売れてない時が安く買えるチャンスだよ。

売れ始めたら、また値上がりしてくる。

ビヨンド豊洲

開発されたら、値上がりしていくからねぇ。
値上がり前の今が激安で買える最後のチャンスだよ。

ようは売れ行きがパッタリ止まっちゃったってことだね。申込みのキャンセルまで入って泣き面にハチ状態。

こちらのタワマンについて触れられている興味深い記事ですね
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27205850R20C18A2X11000

>>34186 匿名さん
ネガの皆様、いつも早朝から深夜までご苦労様です。時間たっぷりあるんだから、ゆっくりこの記事読んで見たらいかがですか?

せっかく商業施設の情報も流出したのに、売れ行きにはいい影響はなかったみたいですね。

不人気間取りは仕方ないよ。
良い間取りだけ売れて、最終的に値上げして不人気間取りを売るって感じかな。

まあ、住友不動産は、値上げしながら販売するので有名だし、買う人はその辺意識して買えば良いのでは？
待てば待つほど値上がりするよ。

>>34188 匿名さん
たまには商業施設の情報を定期的に流すのも良いですね。新しく掲示板見る人も居るだろうし。

>>34191 匿名さん

そういう問題ではない

まあ、定期的に商業施設の情報出すのは、検討者の役立つと思う。

普段の日常生活で使わないような商業施設を見せられても何とも思わないんですが。。。
逆に周辺の混雑、治安、騒音が気になりますね。住宅地としてはマイナスですね。

中国人観光客の皆さんと仲良くお過ごしください。

ターゲットは近隣住民ではなく、インバウンド客と判明したことも影響しているかも。

>>34196 匿名さん

まあ、これだけグローバル化が進むと外国人も当たり前ですけどけね。
わたしの部下ですら既に外国人が3人。
超優秀ですよ。

これから中古の値上がり始まるだろうね。
早いうち坪単価400万まで上がりそう。

海浜公園が出来ることも影響しそう。

19427: マンション検討中さん　 [2017-09-10 14:10:30]
インバウンド需要は全く否定しませんが、最初からそれ頼みでいくのはいかがでしょうね。

バスで乗り付けてくる観光客って行儀の悪い中国人だらけ
中国人富裕層からも眉をひそめられているような方々

ヴィーナスフォートのラオックスとか行ったことありますか？
ツバ吐くわ、タバコスパスパしてるわで酷いもんです

商業施設は日本人向けに特化して成功させてほしいと思います
その結果、外国人も来るっていうのが理想的

最初からインバウンド頼みでいくのは高級志向とは真逆の逃げの商品企画と思います

>>34200 匿名さん

ほう。インバウンドもあるなら、高級路線も続くかもねー。なかなかいいんじゃ無い？

プールサイドレストランとか、良いよねー

ルーフトッププールと、プールサイドレストランは一緒か？

ターゲットって、湾岸エリアのエリート層って住友の資料に書いてあったよ。
インバウンドじゃなかったような。。。

ネガが嘘つき始めたら終わりだぞ。

高級路線というか、中国人好みのゴテゴテ感を感じるなぁ。

54㎡の部屋を2LDKにして、5800万円と何とか6千万円以内に抑えた。
苦労の跡が偲ばれるが、先着順に晒されたまま。

>>34205 匿名さん

そうかな？
豪華ってこと？
まあ、富裕層向けかもなあ。

>>34204
人材募集の資料でしょ。そんなん額面通りに信じるとは。
テナント向けの資料見たら、どう見てもインバウンド狙いでしょ。立地的にもその方が合理的だしね。

たったの54㎡が2LDKでは確かにきついな。

まあ、富裕層向けは良いことかと。
外国人も日本人も結局は収入次第で全然違うからね。

日本人も工場勤務のやつとか、コンビニ店員とか酷いもんだしね。

外国人も結局は収入多ければ礼儀正しいもんね。

衣食足りて礼節を知る。これ、外国人にも当てはまる。

>>34208 匿名さん

うーん、やっぱりネガの嘘なのか。

ターゲットは、湾岸エリアの富裕層だってさ。それが真実。

一昔前のような広さの部屋にしたら高くて売れなくなってしまう。

こっちも夏にはできるよ。

6000万くらいなら、普通のサラリーマンでも買えるしね。

店そのものは富裕層向けでも、海外旅行客は富裕層とは限らないよ。
日本人だって海外行ったら、ふだん滅多に行かないブランドショップ入ったりするからねぇ。

結局は金持ち向けなんだろうねえ。

ターゲットは湾岸在住のエリート層。
それが事実。

先着順が増えたのは2期6次が出たからだよ。

店舗が180店舗だっけ。

有明の生活が一気に便利になるね

湾岸に富裕層なんてたいして居ないだろ。

1期が12戸、2期が11戸。

>>34220 匿名さん


まあ、湾岸じゃなくても良いのでは？

エリート向け商業施設なんだから。

>>34221 匿名さん

え、じゃあ、結局売れてるって事じゃん。

売れてると思いたい・・

ルーフトップのプールサイドレストランで食事するのは、エリート層じゃ無いと無理かと。

>>34224 匿名さん
ネガのウソがまたバレた。
結局売れてる。

ネガのウソがどんどんバレていくね。
都合が悪いね。

必死だなｗ

ホテルも普通のビジネスホテルじゃなさそうだね。

年収高めの人が住むエリアになるのかな？

面白い施設も多いみたいだよ。

定期的に上げていくね。知らない人が可哀想だから。

開発される前の今が激安で買える最後のチャンス。

開発されたら、値上がり後の価格でしか買えない。
豊洲や武蔵小杉と同じ流れだね。

あれれ？

例の方、復活した？笑

復活も何も毎日書き込んでるっちゅうの。
平日は忙しいから土日メインだけど。

まあ、情報格差を無くす活動は続けた方が良さそうなので、定期的に写真等はアップして行くことにするよ。

値上がり直前の今がチャンス。
激安で買えるのは今だけ。

>>34236
今だけ今だけって、３年ぐらい前から聞いてるｗ

聞いてるのに行動できないと、ほんとに買い逃すぞ。
警告はしたからね。