シティタワーズ東京ベイ

まあ、コストカットしてくれた方が嬉しいけどね。
こんなんで、プラス1000万とかになったら堪らん。

>>33777 匿名さん

PTHはその辺よく考慮されてますね。
ただ、行灯部屋のある間取りが多いですが。
その代わりこちらには行灯部屋のある間取りが一切ないので、結局なにをとるかですね。

行灯部屋とアルコープは一切関連性がありませんが。話を誤魔化すのはどうかと。

坪400万超で、まったくアルコープがないマンションも多くなってるみたい。その点ここは、アルコープがあるので安心ですね。

>>33778 マンション掲示板さん

たかだか1〜2平米のアルコーブをつくったからといって1000万もアップすることはないでしょう。平米100万のマンションなんだから。

アルコープで1000万て。笑

>>33780 匿名さん

間取りの話ですよね？
関連性がない訳ではないと思うのですが。

通勤時間帯の新宿方面りんかい線、座れると聞いたのですが本当ですかね。

月島のミッドタワーグランド、坪450万といわれてるのにアルコープがまったくないね。低層にパチンコが入るみたいだけど今なら売れちゃうんだろうな。

>>33786 匿名さん

月島は駅近だし高いだろうね。
４５０万超えるらしい。

豊洲のブランズも450万超える可能性高いよ。

みんなカーリング男子を応援しましょう。

じゃーこの物件は割安？

>>33790 eマンションさん
トントンです。

そんなの人それぞれ。
アルコープ重視なら、割高に感じるだろう。、耐駅近、震性や内装重視なら割安。

結局は何を重視するかってことだと思うよ。

あとは収入次第。
収入少ないと、サラリーマンで買える価格でも高い高い高すぎるーってなる。

そういう人は千葉に行けば割安に感じる。

>>33792 匿名さん

アルコープ重視ってはじめて聞いた。笑

数スレ前にアルコープ重視の人出てきてるよ。

>>33786 匿名さん
ミッドタワーグランド、ホームページで間取図見たらここのより深いアルコープあったよ。嘘はいかんな。

>>33796 匿名さん
これが深いアルコープ？高めの部屋でもこの程度だよ。

アルコープ重視の人は埼玉や千葉の外廊下物件がおすすめ。玄関前に柵がある物件が多いよ。

アルコープ重視なら千葉がおススメ。

>>33796 匿名さん
嘘はいかんね。パチモンタワーは仕様削りまくってるからね。

長谷工とかもアルコープ立派なのが多い。おススメ。
でも、柱がめり込みがちだし、床がふにゃふにゃしがちなのは長谷工。

商業施設出来て、BRTも来たら良くはなるでしょう。
湾岸ではまだ伸びしろはある唯一の街。
値上がりするかはまた別の話だけどね。

ミッドタワーグランドのHPの間取図見ればほとんどの間取りでここより深いアルコープがある。画像は貼らないから勝手にみてくれ。

ミッドタワーグランドはアルコープとかそんなことより、ぱ＊＊屋が入る時点で眼中にないですわ。イカれたギャンブラー達がいる低人気物件になりそう。

>>33793 匿名さん
絶対的な割高と相対的な割高もわからない千葉行けさんこんばんは

>>33805 匿名さん

絶対的も相対的も無いだろ（笑）

割高っていうのは同じ条件で比べて高い事。
つまり坪単価。
つまり、相対的なもの。

そりゃ千葉に行けば割安なのは当たり前。

ネガって馬鹿しかいねーの？

ネガが言ってるのは、割高と思うか、割安と思うかってこと。
つまり価値観の問題を言ってるのよ。

収入が少なければ、割高に見えちゃうのは仕方ない事だよね。

>>33785 eマンションさん
現時点では国際展示場駅で座れていますが、今後マンション増加に伴い確実に座れるかは怪しいところかと思います。

アルカープそこまで気なりますか笑
気にするなら長谷工でしょ。

>>33809 マンション検討中さん
ありがとうございます。

割高は絶対的な価格が高いことではないよ。その物件の価値に対して値段が高いかということ。
なので、千葉の物件が全て割安なわけではないよ。

アルコーブネガ笑える(笑)そこが一番のポイントなんですね…じゃあ、検討辞めれば良いし。ここの間取りはアルコーブいらなくない？アルコーブ作ると、ただ居室内が狭くなるだけでしょ。田の字じゃないから、玄関からリビングが見える訳じゃないし。

>>33812 匿名さん
絶対的じゃなくて、坪単価だよ。
広くすればどんなに坪単価が安くても高くなるぞ

買いたい人は勝手に買えばいいよ。
後で文句いうなよって事ね。
マンションが値下がりしてもそんなとこかった自分がアホだってことだから。

>>33812 匿名さん

価値は万人共通ではありません。
高収入だろうとなんだろうと、自分の価値に見合った価格と判断すれば買いますし、そうでなければ買わない。
1億の物件ばかり見ていた人が同程度の利便性が得られると判断すれば割安ですし、3000万の物件ばかり見ていた人が同様に見れば割高ってことですよ。

>>33814 通りがかりさん
そうですね。書き直します。
割高は坪単価が高いことではないよ。その物件の価値に対して値段が高いかということ。
なので、千葉の物件が全て割安なわけではないよ。

意味が分からん。
割安か割高かって感じるかって話なら、ご自身の年収と、その坪単価で殆どの場合は説明がつくよ。

例えば、年収が低い人は都内のマンションは全て割高だと思うし、高知の不動産は割安だなって思う。

人の気持ちの問題だよね。

一般的な割安、割高の話なら単なる坪単価。
坪単価が高いなら割高だし、坪単価が低いなら割安。つまり、相対的な話でしか無い。

しかし、その割高を認めるか認めないかは気持ちの話。

つまり、年収によって、どう感じるかが決まる訳。

年収が低ければ、坪単価が高いのは受け入れられない。

良いから早めに買っとけ。
有明は今年から値上がりが急激に始まるぞ。
近いうちに２倍３倍になってもおかしくない。

有明じゃなくても晴海でも良いから、早めに買っとけ。どっち買っても大儲けできる。

>>33818 匿名さん
えっ？高知のマンションが坪単価200万円だったら割安だと思うの？
年収3000万あるけど、普通に割高だと思うよ。

逆に青山が坪400万円で買えるなら、例え年収1000万しかない人にとっても割安だなと思うよね。

>>33821 匿名さん
2倍、3倍になる根拠はなんですか？

>>33822 匿名さん

夢の話はやめましょうよ。
不動産にお買い得なし。

仮想的な話なの？


本当の不動産の話なの？


だってさ、普通に考えて青山のマンションが坪単価50万円で売ってる事ないでしょ？

仮定の話なの？あり得ない話をしたいの？

>>33822 匿名さん

年収3000万あるのは嘘でしょ？
先ずは、それを証明する努力をしましょうよ。

高知でも、石油が永遠に湧いて出る土地なら坪単価1000万でも割安。

しかし、石油に興味がなくて料亭を作りたい人にとっては価値がない。つまり割高。

ネガが言ってるのはそういうことだろう？
つまり、自分の価値観次第だって事。

眺望にも駅近にも商業施設にも豪華共有施設にも興味ない人が本物件見たら、そりゃ割高だって思うわ。

割高の意味検索しました。

［名・形動］品質や分量に比して高価なこと。また、そのさま。「割高な（の）家賃」「ばらで買うと割高になる」⇔割安。

品質に比してって書いてあるだろ？君たちが言っているのは、割高じゃなくて高いだよ。

品質ね。
建物自体は周辺中古と比べて大差なし。免震があるぐらいだけど、眺望や共用施設は劣後してるから差し引きマイナス。駅徒歩も一部を除いて大差ない。それなのに坪単価は大幅に高いから、普通に考えたら割高だろう。
あとは新築であることと商業施設隣接をどう評価するか、それによって割高か妥当か決まる。スミフが例によって長期販売のスタンスだから、割安はあり得ない。

分量、品質が同じマンション同士で比較するのが割高、割安なら、同じ物件で同じ向きで同じ階で比べなきゃいけないのでは？坪単価で。

同じマンション内での坪単価でしか比較できなくなるよ。

>>33831 匿名さん

違う品質のものを比較するのは割高とか割安とは言えない。

それは単なる自分が高く感じるか、安く感じるかって事。

千葉に行けば激安に思えるのと一緒だよ。

この程度の価格で割高に思えるのなら、さっさと千葉に行くか、15年落ちの中古で我慢するしか無いのでは？

少なくとも年収に対して割高割安とか頭悪すぎる発言はやめた方がいいよ、千葉行け連呼くん。

中古を同じ品質だと思うのなら、30年落ちの物件なら安く買えるから、激安に感じるんじゃ無いの？

>>33835 匿名さん

年収少ないから割高に見えてるだけだよ。
千葉の奥地の物件だと激安に見えちゃうだろ？
年収少ないと、湾岸タワーは割高に見えてしまうんだよ。

ニノ マエ君は少し収入少な過ぎるのでは？
もう少し頑張らないと湾岸タワーは買えないと思う。金町くらいにしといたら？（笑）

そもそも、この程度の価格で割高割高って思ってるなら、23区でまともなマンションは無理でしょ。
千葉に行った方が幸せになれると思う。あっちは割安だよ。

もしくは30年落ちの眺望無しの部屋を選ぶと割安に感じると思う。

まともに計算したら、この物件って相当割安だよ。

怒涛の連投乙

>>33837 匿名さん
千葉の奥地の物件、割安に見えないよ？
あなたは都心の一等地は常に割高で、田舎は常に割安って言ってるんでしょ？
それって、お寿司は割高でマクドナルドは割安って言ってるのと同じだよ。まあ、お腹がいっぱいになればいいという価値観の人からしたらそうなのかもね。
うん、そういうことなんだな。分かったわ。

>>33831
ここは共用施設ほとんど無いんだっけ？

世帯年収2000万の40歳だけど、有明としては超割高に感じるけどね～。こんな金額払うなら、もう少し頑張って、内陸都心に買った方が良いよ。

先着順住戸が増えていた。

>>33846
本当だ。
HPは割とマメに更新されてる。てことは、本当に売れてないんだね。

2期5次の先着順5戸が追加された。
更新日2月18日となっているから、最新状況と言って良いだろう。

>>33845 匿名さん
物件名を明示してくれれば助かります。

>>33845 匿名さん
人それぞれの感性だから一概に言えないでしょ。湾岸は都心近い郊外感が魅力だからね。
内陸都心でしょぼいマンションに同じ金額出すなら満足度で有明でも良い。
俺はね。

>>33845 匿名さん
世帯年収2千で内陸は厳しいでしょ。
これから建つ月島や豊洲ですらやめた方がいいよ。
うちは1馬力2千で車や外食は経費だけどココが丁度いいと思ってる。

>>33827 匿名さん
なぜ3千程度で収入証明が必要？
普通に信じればよくないか？

>>33851 マンコミュファンさん

車や外食は経費って
体のいい節税？それともサラリーマンからすると脱税にあたるよ？

>>33851
だよね～ディンクス50平米とかならどうにでもなるんだろうけど・・・

>>33853 匿名さん
車は仕事メインで使ってますし、外食は仕事の話ができる人としかしないので脱税ではありません。
私の知る限り、発注権持ったサラリーマンの方が下請けに領収書押し付けたり脱税してますよ。

>>33845 匿名さん
こんなところは割安物件の代表でしょうかー
http://sumai.goodnews.jp/mansion/TAU170390/

どっちにしようかなぁ

>>33856 有明王子さん
すげー割高じゃん。

>>33861
一般論として言えば、それは間違っている。

金持ちは高くても良いものは買うが、割高つまり価値が価格と釣りあわないものは買わない。そのあたりの識別眼はシビアだよ。

>>33862 匿名さん

違うよ。良いものはその分割高になる。
金持ちは割高だと思っても買う。

良くなっても同じ価格を期待していては何も買えないからね。
金持ちは良いものは割高でも買うのよ。価値を知っているから。

割高かどうかは、同じもので比較しなきゃいけないのに、全然違うものと比較してるのが間違い。

同じものを比較しましょうね。

じゃないと、単なる高く感じるか、安く感じるかという価値観の問題に落ちてしまう。
つまり、年収低いので高く感じてるだけかもしれない。

>>33863
高く買っても、それ以上の価値があって高く売れれば、それは割高ではない。

いいかげん、高価なものと割高なものを区別してくださいね。

>>33865 匿名さん

ここは割高

>>33864 匿名さん
同じもので比べましょうの意味がわからない。
価値と価格のバランスの話なんだから、別のものでも比べられるよ。

>>33863 マンコミュファンさん

金持ちは高くても価格に見合ったものを買うから金持ちを維持できるのであって、単に高いだけのもの=割高なものを買ってたら維持できないでしょ。

根本的に割高の意味を履き違えてることをそろそろ認めて大人しくしてた方がいいよ。発言すればするほど墓穴掘ってるの気付かないのかな？

収入を評価軸にして割高割安判断なんでしてるのあなただけですよ。

>>33868 匿名さん
まぁ落ち着いてくださいよー
具体的にどの物件が割安で、どの物件が割高なのか示してくれれば皆さん理解出来るよー
現存している物件で示してくれれば、理解も深まると思いますー

もちつきなさい

割高かどうかは実際に購入したひとの価値観でしょう。
買わないひとは高いと思うわけで、人それぞれでしょうね。
私は良いと思ったので購入しました。

ここ数年でみて、どのエリアも割高だと思います。それをわかった上で購入してますよね。

>>33869 有明王子さん
賛成でーす。

>>33866 匿名さん
ここは大型商業施設隣接だけど、これから建つ豊洲はもっと高くなる、月島はもっと高いでしょう。
つまりここが割高なのではなく、これからは全て貴方にとって割高物件になります。
下がるかどうかは神のみぞ知る。
都心回帰は暫く続くから10年前の価格にはならないと思うよ。
全ての会社が通勤せずに仕事するようになったらまた郊外移動が進むのかな？
でも病院とかインフラ考えると都心はやっぱり強いと思う。

湾岸坪400万時代の幕開けか。
東急豊洲　420万
ミッドタワーグランド　450万
勝どき東トリプルタワー　430万
豊海ツインタワー　400万
ブリリア有明4番手　350万　←割安？

>>33874 評判気になるさん

まだ割高の意味を正しく理解してないねー 残念。

>>33875 匿名さん
ブリリア4こ目、どう見ても割高だと思いますよー

東急豊洲　410万
ミッドタワーグランド　430万
勝どき東トリプルタワー　430万
豊海ツインタワー　400万
シティタワーズ東京ベイ　370万
ブリリア有明4番手　350万
有明大和長谷工　320万
選手村タワー　380万
選手村イタマン　330万

>>33876 割高王子さん
理解してると思うよ、多少貴方とは価値観違うと思うけど。
なら割安ってどこよ？
デベによっては早く捌きたいから適正価格で出す事はあっても今は売り手市場だから買い手からしたら割高に思う市場でしょ。
特に昔の湾岸を知ってる人なら。

>>33879 評判気になるさん

あ、理解されてましたかー、それは失礼しましたー

湾岸で坪400は仮想通貨並みのバブル

榊が珍しく値上がり記事かいてますね。

>>33878 匿名さん
東雲オーバル野村　320万も追加で

はっきりいって、過去とこれからの湾岸物件の中でも一番のはずれ物件でしょ

立地が最悪すぎる、どこかのブログにも書いてあったけど
空気が悪すぎて人の住む土地じゃない
坪400出して、窓の開けることができない程の排ガスまみれってここぐらいじゃない？
坪400で環境が最悪。価値が低い、つまり割高だと感じるよ

正直ここより酷い立地見たことないよ

>>33884 匿名さん
タワーズ台場の立地はどう思ってます？
あとここは400ではないよ、1期1次は一般フロア最上階330でした。
一番人気の方角の角部屋でも一般フロア最上階は380とか。

>>33884 匿名さん
なら買わなければいいんじゃないですか？

>>33881 評判気になるさん
なら半分以下になるんだね。

>>33887 評判気になるさん
これから10倍になるよ。

まだ誰も知らない

>>33884
検討掲示板まで出没して坪400なんて事実と異なることを買いてまでネガるのってなんで？
一期見送った自分を正当化したいんか？
涙拭けよ。

一期がスミフにしては弱気だったということでしょ。
商業施設+BRTが出来たら環境は変わる。
そもそもがスミフは第二の豊洲を有明で作ろうと思ってるからね。

>>33888 匿名さん
10倍って、坪3700万ですかー？
た・の・し・み・ですねー

超低金利の影響で本来の返済能力以上の物件が買えてしまいますからね。ここも将来ローン破綻者が増えるでしょうね。そうすると物件が投げ売りされて物件自体の価値が毀損されます。

>>33888 匿名さん
お前のお花畑脳の中だけな。

＞これから10倍になる

民泊特需のこと？

>>33893 匿名さん
まあそれはここに限った話じゃないし。。

>>33893 匿名さん

「本来」の定義を教えてください。

>>33882 匿名さん

榊が値上がると言うならば値下がりすると思うよ。

>>33878 匿名さん
その値段だったら東急豊洲ほしいなー

もう少しわかりやすく割安、割高の物件例を提示していただきたいですねー
例えば、湾岸エリアの中古物件間での比較とかがいいですね。

>>33900 有明王子さん
基本的には市場が存在する時点で割安割高は出来づらいよ。中古は特にそう。たまに部屋によって割安部屋も出るけど。

>>33893 匿名さん
超低金利の話はここだけではないよね。
ただ他が安くないのに投げ売り物件だけ安かったら買い手が殺到するよね？そしたらその物件価格はどうなるかね。

今の不動産バブルは金利起因なのにそれ無視して上がる下がるとか意味不明、、、

そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比べても激安なので、海外には売れるのは当然の成り行きだと思うが？

>>33903 匿名さん
金利だけではないですよ。特に湾岸は。
しかもバブルってほどでもないし、バブル時代って不動産価格4倍とかになったんですよ？知らないでしょ。
それと金利上がるという事は景気がいいと言うこと。
湾岸には会社の業績に連動して収入が上がるようなポジションの人も多いのでそこまで気にしなくていいと思います。

榊がマンションの値上がり記事書いてますね。
暴落するんじゃなかったのかな？笑

結局は収入次第だと思う。
収入少なければ、23区全部割高に見えるもん。

>>33907 匿名さん
また出たよ

80年代のバブルはキチガイじみた異常事態。
あんなもんは二度と起きない。
不動産屋は再来を心待にしてるんだろうが。

>>33907 匿名さん
収入を基準に割高割安判定する斬新な考え方をまた披露しに来られたんですね。なかなか強いハートをお持ちのようで。

>>33903 匿名さん
そうそうバブル時代の金利は8パーセントですよ。
超低金利で不動産バブルって？

江東区も中央区も、タワマンはしばらく打ち止め方針。
需給ギャップが、広がることはあっても、狭まることは多分１０年以上、考えにくい。
有明も開発余地はまだあるが、学校インフラは有明西学園までで一度完成だろうから、しばらく建てたくても建てられんでしょうな。豊洲東急も、調整大変だったみたいだし。
新築湾岸タワマンを、普通に買えた日が、懐かしい思い出になる日が、くると思う。

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1693.html

湾岸は建設用地なくても23区には工場跡地や市街地再開発などでまだまだマンション用地はいくらでもある。
埋立地なんかに拘る必要はまったくないだろ？

湾岸タワー暴落の記事が出ていますね。
こんな状況に巻き込まれないように気をつけたいですね。

http://biz-journal.jp/i/2018/02/post_22350_entry.html

割高か割安かは坪単価次第だけど、高いか安いかなら、収入が低けりゃ割高に感じるだろうし、収入多ければ割安に感じるのは当然ですよ。

割安か割高かは、全く同じもの同士で比較しないと無理だし、意味がない。

違うマンションで比較してる時点で、収入による高いか安いかどう感じるかの議論に落ちてしまっている。

>>33913 匿名さん

いくらでもあるっていう奴、じゃあ10戸挙げてみろっていうと黙るよね（笑）
3つ目くらいからショボくなってくる。

割高だって思う奴は収入少ないだけ。、千葉に行けば激安割安物件だらけだよ。

ネガの言う割高、割安って単なるコスパの話だよね。割高割安の意味を理解してない。

で、そのコスパは、なんのパフォーマンスを評価するかの価値観によって違う。

しかも、俺的コスパなので、収入少ない人目線でのコスパなんだよな。

>>33914 匿名さん
金利が上がれば大暴落間違いなしなんだから当たり前だよね。恐ろしいわ、、、

そうなんだよね。たぶん屋根さえついていればいいっていう価値観だから、価格が低い千葉がコスパ良く見えるんだろう。

>>33920 匿名さん

暴落する理由が無いのでは？
そもそも、売る必要ないもんね。

>>33921 匿名さん

13年落ちの中古や、耐震物件や、潰れたデベ物件でも安けりゃ良いという人たち。
オリガレ買ってりゃいいのよ。
今は激安だよ。今からの値上がり余地は一番大きいと思う。

>>33920 匿名さん
上がればね、たらればばっかり言ってるけど金利上昇は中古も含め全部に言えること。
ここだけの話じゃない。
それと長く超低金利してきた日本はそう簡単には上がらないよ。

千葉行けクンが復活してるよ・・

>>33919 匿名さん
コスパってそんなに大きくは変わらないけどね。
単純にその価値が分からないってことでしょ。

>>33922 匿名さん
7千万の物件を金利0.5%と5%で35年ローンで買うのでは倍近く支出総額に差が出ます。

これ以上、説明必要ですか？
ここ買う層ならイメージできると思います。

ここは周辺中古と比べたら、圧倒的に割高だね。

>>33913 匿名さん

ちなみに、どこですか？
都心5キロ圏で…そもそも湾岸より建設用地余ってるような場所あります？
同様の交通インフラがあって商業もある場所。
坪400以下でタワー建てられて、少なくとも3年～5年以内で入居出来るような場所。

いくらでもあるなら一つ位は出ますよね？
確実に都心近接×タワー×マルチアクセスで割安(笑)な所。

>>33927 匿名さん

金利が5%もの高金利になるということは、空前絶後の好景気がこれから訪れると予測されているということですか？
是非ともそうなって欲しい所ではありますね。

建設用地はあるけど分譲マンションにしない所が増えているのは確かだね。
山手線新駅がその典型例。
土地は20万㎡と都内最大の開発だが分譲マンションは1戸もできない。

>>33927 匿名さん

金利５%？バカなのか？

>>33927 匿名さん
先ずは金利5%になるって思考をどうにかした方がいいよ。
仮にそうなった場合、不動産投資の利回りがどうなるか説明してください。

>>33933 マンコミさん
表面利回りはいまより5%高くなると思います。そのためには賃料が高くなるかマンション価格が下がる必要があります。

>>33914 匿名さん
1年後にこの記事を思い出そう。
本当かどうか。

金利5％とか間違いなくハイパーインフレ状態。ここの坪単価は3000万位になってる。

>>33931
ここも、スミフが土地を仕込んだ10年前とは会社を巡る状況が様変わり。
今なら、分譲マンションなんかにしないでMICEやホテルに特化する方向を選んだかも知れない。

さてネガさん釣れるかな？

>>33934 匿名さん
ほほう、金利は高くなるのにマンション価格が下がるのですね。すごい見解。
では物価も下がりデフレになるって事ですか？

>>33937
マンション建てるのが条件だからｗ

そう、その当時は。
ただ、今ならその条件も変わるかも知れないね。

>>33939 マンコミさん
表面利回りが今より高くなるとこまでは、異論ないですよね？後は賃料上がるかマンション価格下がるかのどちらかが起きているはずなんだけど、多分前者だろうね。
だからきっと大丈夫だね。

本文 >>33942 匿名さん
家賃相場ってバブル崩壊後も高止まりしたままなんですよ。
それに私たちの給料が上がらないのに家賃相場だけが上がるとも考えにくい。
なので5%にはならないと考えるのが自然ですね。
2%物価上げるのも苦戦してる日本ですから。

海外の主要都市と比べても、特に激安な東京の不動産がずっと激安で居られる訳有りませんから、その内調整として、少しずつ値上がり続けるんじゃ無いでしょうか。
ふつうに考えたら直ぐにでも２倍３倍になってもおかしくないですがね、日本ですから時間かかると思いますよ。

金利のリスクは此処に限った話ではないですし、そもそも資本主義において、一般的に分散投資してる人にとっては、健全な金利の上昇はそれほどリスクにならない気がしますが…。

やはりこれも5%以上のローン地獄を味わってきたバブル失敗組の思想でしょうかね。
あれ以来とにかく貯金優先で子供に対しても金融教育はせず、投資は悪いものと教え込むタイプでしょうかね。

固定金利を選ばされている人は完全な情報弱者ですからねえ。
2%達成はまだ10年は不可能ですから。

早いうちに買っとけ。
今年から値上がりが急激に進む。
値上がり始めたら置いてかれるぞ。

晴海、有明が都心でタワーマンションを激安で帰る最後のチャンス。

ほんと、早いうちにしとけ。

あれ？

急激な値上がりって、去年から始まるぞーって聞いたような？

去年？
過去に戻れますか？

そんなに金利が上がると思ってるなら、金利に連動するETFでも買っておいたらどうでしょうかー

>>33949 匿名さん
お前は中国人か？日本語がわかんないみたいだからさ。

>>33951 匿名さん

意味わかんねーよ。
過去に戻れるなら戻ってみなよ。
今の決断が大事だって事。

色々と今の状況が腑に落ちない人が多いのね。お気の毒

>>33952 匿名さん

去年から値上がり始まる！始まる！って絶叫してるけど全然始まらねーな、っていってんだよ。
わかったか、中卒君。

>>33954 匿名さん

良いから早いうちに買っとけ。
今から急激に値上がり始まるぞ。

晴海でも有明でも良いから気に入った方を早めに買うべし。

親水公園の資料出てきました

お台場みたいな人口海浜公園にするんだね。
砂浜2つも作るんだねえ。

こんな、汚い海には入れない。
赤痢になりそう。
昔行ったバラナシを思い出す。

>>33958 匿名さん

悔しくて発狂ですか（笑）

これ、また値上がりしそうですね。
新しい材料どんどんでてくるよ。

>>33961 匿名さん

有明民しか使わないとでも思ってんの？
ほんとすごい発想だね。常人にはできない。そんなこと言い出したらなんもできないだろ。

>>33962 匿名さん

使うけど金は出したくないでしょみんな

>>33956 匿名さん
これは楽しみですねー

ここの2期1次、安いのに全然売れないねー

>>33965 匿名さん
買える人だけが買えば良いのでは？
少しづつ減って気が付いた時には無くなってるパターンじゃ無いかな。

都民の血税を大量に投入して、有明民の為に砂浜付きの親水公園作ってあげます。

都民の大事な血税が。。。有明民の資産価値向上の為に使われてしまう。

不買運動しましょう。

金利の話は歴史を勉強した方が良い気が。
調べればすぐわかる話だし。

有明民大勝利。
おめでとう。

海浜公園はここではなく、有明アリーナ周りとユニクロ近くがメイン。
まあ、これだけでも十分だけど。

都民の貴重な血税を大量投入して資産価値が上がる街。


有明に住まう。

>>33968 匿名さん
概要を教えていただけませんか？

有明のひとは誰と闘っている？

24時間体制で買い煽りの書き込みを続けてるよね。

有明民とひとくくりにしたらいけないらしいよ。
実際に買い煽ってるのは一人か二人なんだって。それはそれで怖いけど。

24時間体制とか、有りもしない嘘をつくからネガは馬鹿にされるのでは？（笑）

ほぼ同じことしか言わないしbotではなかろうか

掲示板なんて、99パーセントは繰り返しだし、更に有用なものは、そのうちの一部でしか無い。

情報の取捨選択はご自身の責任だよ。

ここは99.999%ぐらい繰り返しじゃないかな。

「千葉」をキーワードでレス検索したら、たぶん千葉のマンションスレよりたくさんヒットすると思うｗ

低収入ネガが、割高割高叫んで、千葉や埼玉に行けってネガがバカにされるまでが様式美（笑）

>>33980

情報価値のないレスって、こういうのですね！ 勉強なります。

>>33981 匿名さん

そこから情報を拾い上げず騒いでるだけなら掲示板やる意味ねーぞ。

>>33982
騒いでるのは、あなたでしょ？

昨日HPが更新されたけど、先着順戸数は変わらなかった。
ここだけでなくどこも販売ペースが減速しているようだね。

坪70万値上げした物件が値上げ直後にポコポコ売れるわけないでしょ。

1期1次の契約者だけど、値上げなんてしないで欲しい。瞬間蒸発させてくれた方が、中古でも高く売りやすいわ。

1期1次の契約者だけど、値上げしてほしい。

>>33986 匿名さん

んなわけない。

こうやって徐々に値上げしてもらえると、中古も値上がりしやすいし、有り難いけどね。

でも販売がピタッと止まるのも考えもの

徐々に売れて行って、いつのまにか無くなってたって感じになるんじゃ無い？
買う人は買うんだし。
待ってりゃ人は育つし稼ぐようになるから、買える人も増えるし。

完売しない住友物件もないしね。

>>33991
> 待ってりゃ人は育つし稼ぐようになる

長期戦略すぎ

>>33992
そうそう、その通り。
ここは五輪イヤーの2020年春に引き渡しだけど、
いつもの住不なら2023～2025年ぐらいまでは余裕で売り続けると思う。
常に時価ではあるけど欲しい時に買えばいいｗ

>>33988 匿名さん
そう？新築を選べない状態に早くしてほしいよ。

坪単価差が1期1次とこれだけあると、却って有利に働く気がするけどね。集客はすみふがやってくれる訳だし。

どこも売れ行きが鈍ってるみたいね。

WCTの販売時も当時はかなり高値と言われてたし、シティタワー品川の坪単価150万の販売とも重なったけど売り切ったね。

また随分と古い話を持ち出してくるね。
最近の例ではドゥトゥールの好調ぶりが目立つね。

>>33999 匿名さん
好調なんですか？それとも皮肉ですか？

住友は二期以降であげても、その後価格を下げたりする場合もあるから、一期で買わなかった場合には、タイミングが難しい。時価は売主有利な制度だよね。

シティタワー品川の坪単価は破格の120万円でしたよ。当時の相場の半額くらい。定借とはいえ破格でした。
その頃、有明は坪単価150万円でしたが。
ここはそろそろ値下げしないと全く動かなくなる気がします。

>>34002 匿名さん
今は売る気がないから動かなくてもいいんだって言っている人がいましたよ。ほんとですかね。。

>>34003 匿名さん

売る気があるならわざわざ値上げしないっしょ（笑）

極端な値上げをして供給も絞ってるのは、後々「価格調整」し辛くなるからでしょうね。売り時を見計らってるのだと思います。X00万価格調整しました。というだけでも購買欲を刺激しますからね。例えそれが実質的には値上げでも。

売る気が無いなら、わざわざ金券まで配ってモデルルームに集客せんだろう。ニガワラ

2020年ごろが一番高く売れそうだし、その時に売りたいんじゃ無い？

>>34002 匿名さん
オリゾンマーレでも、坪単価200万だったのに、１５０万のマンションなんて有りました？

2020年頃には坪単価400万超えてるかもね。

少しずつ値上げしてきたね。
中古も値上がりの兆し。

中古に値上りの気配は感じられないなぁ。

今から有明は空前絶後の値上がりを経験する。

>>34011 匿名さん

中古は値上がり余地あるよ。
高値チャンス狙ってる奴が溜まってるから、今出てる安値物件が売れたら、一気に上がる。

てか、今まで安値放置だったのが是正されるだけ。ハッキリ言って有明は激安。
10年前からずっと変わってない。

ここも値上げした途端、売れ行きがパタッと止まったからなぁ。
中古も値上げしたら同じ運命だろう。

有明は左肩上がりだなｗ

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

1年だけで見てなんか意味あるんですか？実際には成約単価は5年前からほぼ変わらない感じですね。
https://wangantower.com/?p=14797

>>34014 匿名さん
豊洲より割高なのになぜ激安と言えるのかご教授ください。

>>34018 匿名さん

横からすみませんが、それ聞いて何か変わります？？
割高と感じてる方に何を言っても変わりませんよね。
価値観の違いなので、自分にとっての価値よりも価格が高ければ他を検討した方が良いですよ。
職場や今の住居、家族構成によって価値観は違いますからみんながこのマンションを良いと感じる訳はないのです。

豊洲と比べたら激安ですよ。（笑）
今からは豊洲は超えてしまうかもしれませんが。

この程度で高いと思うのなら、さっさと千葉か埼玉にしたら？（笑）

激安物買いの銭失いと言いたいのか

オリゾンマーレは分譲時は坪単価145万円〜でしたね。同じ地域を2倍以上の坪単価で購入するのは今の局地バブルがはじけた時に怖いですね。

>>34023 匿名さん

その頃港区のタワマンがいくらで売られていたかご存知でしょうか？？

金利上がるのに売らない方向、とか言い切るのはありえんでしょ。

どう転がせるか、だよね。

最悪の金利動向になったとしてもスミフとしての経営悪化に有明が単独で直結するわけでもないし、商業施設が失敗、マンション販売が失敗しても株主説明は金利起因として逃げられる。

そんな経営環境化だと考えたら「稼げるうちに限界まで稼ぐ」の方針は正しいよ。

>>34023 匿名さん
15年前なんて港区でも坪180万がゴロゴロしてたけど？

ネガがどんなに騒いでもスミフは坪400万で売る気満々ですからね。300万台の安値販売はあまりしたくないんでしょう。

>>34019 匿名さん
私は、割高、割安は感じるものとか価値観ではなくデータがすべてと理解してます。

スミフは前建から晴海ベイサイドタワー1棟買いしましたね。竣工済みのタワマン1棟買って温存転売企てるほど、湾岸のポテンシャルを評価してるんでしょう。

>>34027 匿名さん
営業も同じようなこと言ってました。

たしか、今有明の土地を買って、マンションを建てるとなると坪300万後半でやっと利益が出るか出ないかみたいな？だから坪300万後半以上で販売してます。といった感じの説明でした。

>>34031 匿名さん

驚く事に、23区では、これでも激安な部類なんだよね。
千葉でも300万超えがチラホラ。

いきなり400万迄は上げてこないよ。
2年かけてじっくり400万まで上げてくる。

>>34026 匿名さん

昔は100万あれば、世田谷に一戸建て買えてたんだけどね。

ごちゃごちゃ言ってねーで、早いうちに有明でも晴海でも良いから買っとけ。
どっち買っても大儲けできるぞ。

おそらく今年が激安で買える最後のチャンスになる。

>>34028 匿名さん
データとは例えば？

>>34033 匿名さん
ウエスト、角、北西25階以上、南東20階以上はすでに坪400万前後ですね。

>>34037 匿名さん
平均400目指すんでしょうね
東急豊洲が450近いのであれば、そんなに無茶じゃないのかも。
買えないけど。笑

>>34035 匿名さん

それ、去年から言ってるよね？

まぁ、どうでも良いけど。

先着順がぜんぜん売れてないのに、これ以上値上げしたらさらに売れる見込みが薄くなる。

・・という事実に言及する人がいないのはなぜだろう？

豊洲が450万なら、有明も450万目指すんじゃない？

>>34040 匿名さん


君が買えなくなっても、買える人が買うから、問題なし。

>>34040 匿名さん
1週間2戸ペースで一様売れてますよ。

>>34016 匿名さん

有明の中古は右肩下がり

スミフのことだから値下げ販売は今後しないと考えると最終的には平均坪400付近になってくるのかね。

>>34043
そだね。

こうなると、やっぱり中古の値上がりに期待集まるね。
ずっと安値放置だった中古の空前絶後の値上がり、始まるよ。

>>34043 匿名さん
1週間に2戸って早いペースですね。
そんなに客来てるの？

基本的には値上げしながら販売するのがスミフのやり方ですからね。
驚きはないと思いますが。

ハッキリ言って、有明は激安なんだよ。
これだけの開発がされるのに、未だに15年前と同じ価格。ずっと安値放置。

これ、そろそろ一般の人も気がついてくるのが今年。

有明の開発が一般人にも広がると、値上がりは早いぞ。
豊洲や武蔵小杉みたいになる。

>>34050 匿名さん

ならないならない 笑

有明の商業開発なんて湾岸住民以外は知りませんからね。
オリンピック期間中は商業施設でも様々なイベントが開催され、メディアも取り上げるでしょうから、そこで広まるんではないでしょうか。

有明は遊びに行く場所にはなるだろうが、住みたい人は増えないだろう。

>>34050 匿名さん
>豊洲や武蔵小杉みたいになる。

豊洲中古値上がりしてませんが…

>>34050 匿名さん

目を覚ませ

>>34055 匿名さん
現時点でここのランキングに入っていない
ことは逆にチャンスなのかもしれない。

>>34056
もう朝ですよー

>>34048
ネタに決まってんだろｗ
住不が情報出す訳ないじゃん

なんだネタかぁ。
やっぱり値上げ後、ぜんぜん売れてないんだな。

>>34059
いや、そうとも限らんｗ
世間的には全く売れてなくても、
住不的にはすんげー売れ過ぎてるってこともある。

数字は嘘をつかないけど、それをどう受け止めるかは様々。
例えば200/1000戸だと一般的なデベなら頭抱えるけど、
住不は売れ過ぎたっつって値札を張り替える。

値上がり、始まるよ
っていう書き込み、見ると毎回笑える笑。面白いな

オリンピック始まったら、皆が有明のことを知ることになって一気に売れると思うよ。僕もその時につい買っちゃうかも。

何故イーストは完成後まで売らないのでしょうか？

>>34062
その頃には、売れ残り割高マンションとなっているわけですが、オリンピックで映ったからと言ってみんなが買いに来ますかねー？
どっちかと言うと、選手村跡地とか勝どきに新しくできるマンションのほうに関心が向くような気もしますがー

我が世の春だな、全国規模といってもまあ凄いね。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27205850R20C18A2X11000/

今まではね。これからどうなるかね…

これからの新築マンションは資材、人件費の影響で都心近郊でさえ坪350万で、もととれるかって世界だから今のうちに在庫確保しておくんでしょう。

「オリンピックが始まったら皆が有明のことを知るようになって一気に売れる」

この理屈ですと、射撃の朝霞訓練場周辺や、野球の福島あづま球場周辺も、皆が知るようになって一気に売れることになってしまいます。

ここを購入できる年収層の首都圏在住者なら、有明くらい既に知ってるでしょう。ビッグサイトしか行くところがない、湾岸埋め立て地の僻地としてね(￣▽￣;)

>>34067 匿名さん
まあこれだろうね。地価が高くて仕入が難しくなってるからね。ベイサイドタワー晴海を買ったのも理解できる。

これから有明は商業施設ができて、砂浜海岸もできて、アミューズメントもあってBRTで銀座、東京、新橋をつなぐ魅力的な所になるんですよ。坪300台の安値では手放さない。

どれだけ商業施設ができるかによりますね。

>>34065
日経がいくら煽っても無駄。もう遅い

新築マンションが高騰するのはこれからが本番。現在販売中のマンションは地価や資材が高騰する前に仕込んだマンションだからね。今現在、仕込み中の物件はどれだけ高値になることやら。。

>>34074 匿名さん

私もそう思います。庶民が都心近郊に新築タワマンを買える時代は今が最後でしょう。

>>34068 匿名さん
そこ居住エリアじゃないでしょ

消去法で論じようとしている人は有明に住んだことない人の様に感じるなぁ
住んで見ればどれだけ心地いいかわかるよー

消去法？

>>34075 匿名さん

江東区も中央区も、学校や先生が足りないので、タワマン促進から抑制方針に転換しましたからね。時代は変わりますよ〰️。

買い煽る気もメリットもないけど、住民としては、興味を持ってくれたかたにおすすめしときます。

>>34079 ご近所さん
時代は変わるっていうのは、34075さんが言っているのと同じ意味で、もうタワマン買えなくなるってことですか？

>>34077 有明王子さん
いま住んでるんですか？

>>34080 匿名さん

私はそう思います。有明のタワマンはすごく快適です。家族や友人もみんな誘いたい。でも、行政は学校、先生をこれ以上手当てできません。豊洲の東急も苦労しましたよね。

有明だけでも、有明小、有明西学園、もう一校作るのはかなりハードル高いですよね。

最終電車は、近いと考えます。少なくとも、20年間くらいは厳しいように思います。

需給は圧倒的な供給不足が見えている。
だから、住友役員も値付けが低すぎたことをメディアで認めたのでしょうね。

今の有明が快適ってのが、どうもピンと来ないなぁ〜

>>34083 匿名さん

それなら無理して住まなくてもいいんじゃないでしょうか？
やはり合う合わないはありますよ。

34082さん
この物件はかなり値段が高いと思いますよ。当初の4000万円台の2ldkは安かったと思いますが、4000万円台の1ldk 、6000万以上の2ldkは資産価値下がるでしょうね。

>>34083 匿名さん

単に住めば都ってやつですよー
客観的にみたらちっとも快適じゃないですよー

内陸都心の生活に慣れたら、こんな僻地の交通不便地域には住んでられませんわヽ(´･∀･`)ﾉ

人によるでしょう。
俺はそこまで不便じゃないなぁ

わざわざ他人が住む地域まで妬みに来るほど気になる場所ということは良いことです。
本当に興味ない所は掲示板ですら見にもいかないからね。

逆説的に人気があるのを示してるんですね（笑）

なんか、数年のうちに坪単価500万くらいまでは値上がりしそうだなあ。

>>34064 割高王子さん

この程度で割高に見えるなら、さっさと千葉にでも行けば良いのでは？

もしくは収入上げるとか。

>>34072 eマンションさん

商業施設は160店舗だそうです。

わりーこたー言わねーから、買えるなら今のうちに買っとけ。

急激に値上がりして買えなくなるぞ。

過去には戻れねーんだから、今が一番割安。
晴海でも有明でも良いから気に入った方買っとけ。
どっちも気に入らないなら、気にいる物件で良いから買っとけ。

ほんと、今年が最後のチャンスになるぞ。

http://www.decn.co.jp/?p=97695
来るか

>>34092 匿名さん

楽しみですね。発展してほしいですね

>>34094 匿名さん

いや、まだだ！！

土建屋の前世紀的発想ですね。そんなことで景気浮揚なんておめでた過ぎる。

>>34097 匿名さん

何だかんだ言って、値上がり確実だしね。
買えば儲かる相場。

>>34092 匿名さん
商業施設がオープンしたら絶対に行きますね
新宿に住んでるんですけど、どうやって行ったら良いですか？

>>34099 検討板ユーザーさん
新宿の住民が有明の僻地に買い物に行くと言う設定は無理がありますよ(ヾﾉ・∀・｀)

空き家増えるってのに、買ったら終わり

賃貸で十分

なんでか？　経費使えるから

有明みたいな郊外はこれから厳しいかもしれない。

>>34099 検討板ユーザーさん
行き方も知らなくて絶対行きますとかもうちょっとまともな無理ポジ発言を考えてから書き込んでください

>>34100 匿名さん

銀座から5キロのエリアを僻地って言われても誰も共感出来ねーよ（笑）

>>34102 匿名さん
銀座まで10分のエリアで郊外と言われましても（笑）

銀座まで１０分は晴海通りががら空きの場合です。

>>34101 マンコミュファンさん

空き家は不便な所に偏在するようになる。つまり、2極化が進む。

そもそも、賃貸で十分なのに新築マンションの検討スレッドに来るって、何を考えてるのか意味不明。

まあ最悪でも10年後に20パーセント値下がりだろうね。

ちなみにこれって買った方が得って事なだけど。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27205850R20C18A2X11000

住友不動産、強いね。
ここも、予定調和の三井とかより、キレのある開発になることを期待。

>>34101 マンコミュファンさん

自分の会社ではなく、雇われで無制限に経費使えるなら絶対賃貸が良いですよ。
良いトコで働いてますね！！
月25万×12で年間300万ですからね。自分で払うことを考えると税金控除などを考慮すると年収500万分に値しますよ。

最近晴海大橋、渋滞してますよ。

公共交通機関を使うと、どうやっても銀座まで３０分以上かかりますね。

購入者自らが例に挙げた銀座ですら、公共交通機関で30分以上って(笑)

銀座30分ちょいだと、だいたい小菅とか五反野と同じぐらいですね。

銀座まで都バスで25分ですね。
銀座三越から座れますよ。

僻地の定義が知りたい。どういう条件を満たせば僻地と呼べるのか。

>>34086 有恥王子さん
客観的に見た印象と実際に住んでいる人の印象が違うのは興味深いですねー
快適さが知れ渡ると人気が出る余地があるわけですよねー

>>34117 有明王子さん

住んだことないんで、その快適さをもうちっと説明してくれませんかね？

一時に比べて商業施設の話題が少なくなりましたが、どの様な店舗が入るんですかね？

前回出たのは流失しちゃった感じだからね。
もっと具体的ならないと詳しいのは出てこないだろうね。
でも営業は使ってるのかね？

>>34112 匿名さん

銀座だと10分くらいでは？
豊洲から5分じゃなかったっけ？

>>34119 匿名さん

あのコンセプトで、既に180店舗申し込みがあるそうです

>>34121 口コミ知りたいさん

お台場まで5分だよ

>>34122 口コミ知りたいさん

申し込みのあった店舗がコンセプトに合致してるかは保証の限りではないけどね。
ま、コンセプトなんか考えずに取り合えず申し込んどけ、ていう店も多いだろうね。

今週はこれだけか。まあ、毎週こんなもんかｗ

有明エリア　オリゾンマーレ 9階　60平米台　2LDK　4,080万円　(@196.1万円／坪）

有明で毎週僅かに成約する物件の殆どが5000万未満になってきたな。
坪単価は190～260万くらいのレンジ。成約価格帯でみると郊外レベルだ。

商業施設のバスターミナルから品川、新橋、東京、銀座を繋ぐみたいなんでどこでも15分もあれば行けますね。