シティタワーズ東京ベイ

>>3361 マンション検討中さん
確かに同じ様な70平米でも間取りちがってて、モデルルームのB棟のが柱も少なくキッチンがが広くて良いですね。

A西は東京タワー見えるんでしょ？ブリリアドカーンも夜は綺麗だと思いますよ。

A西高層なら東京タワーは見えるかと思いますが、中層以下だとギリギリホテルの隣に見えるイメージかな？
ディファ有明やマーレ北西の開発次第でどうなるかわからない部分であるかと思います。

>>3366 匿名さん

80角部屋が予算オーバーなので私は2期狙いです。今回のスミフの値付けはトリッキーなので今回と同じレベルの値段で出ないかと淡い期待をしています。

>>3368
こんな郊外で高級スーパーは無理でしょ。
高級住宅地じゃないんだからね。

>>3373

紀ノ国屋とか明治屋とかクイーンズ伊勢丹、ナショナル麻布の出店場所はセレブ地区。彼らは出店の際に高額商品が売れる場所かどうか十分にマーケティングしてるから、富裕層のいる場所にしか出店しないね。有明に来ることは永遠にないだろう。

30年後の有明はボロボロのタワマンに単純労働者の移民が住み着くスラムだよ。

>>3373
エリート外国人御用達マンションになるとか坪400とかグローバル化とか言ってなかったっけ。

>>3375 匿名さん

ネガにもなってないからwもっと頑張らないと湾岸マンション検討者に届かないよ！

>>3361 マンション検討中さん
クローゼットによるデットスペースが勿体無いですよね。
無くてもいいですけどね。クローゼット。

>>3374 匿名さん
ネガなのに色々詳しいんだね。
別に普通のスーパーでいいけどね。
蔦屋書店入らないかなぁ。

カスタムオーダー出来なさそうな感じでしたがどうなんでしょう

>>3374 匿名さん

クイーンズ伊勢丹は京王線の仙川にもありますね！
仙川は環八のはるか外側。
でも、仙川駅まわりは環境の良い住みやすいところです。仙川は富裕層もいるでしょうが、庶民のほうが多いでしょう。

貴殿は世田谷のほうはテリトリー外かもですが、仙川のような事例もあるので、｢有明に来ることは永遠にない｣なんて言わないほうが良いですよ。

>>3366 匿名さん
a棟南東角31階は9000万くらいですかね。

スタバ付きの蔦屋が入るって噂ですよ。

>>3365
やはり値段なりの条件ってことですよね。
個人的にはB棟北西の間取りが理想でしたが、A西の価格に惑わされてしまいました…

>>3378
おっしゃる通り、無理に収納作らなくてもと思います。

角住戸はどれも優秀な間取りの印象ですが、中住戸は現状西だけいけてない感じがします。
また、他のマンションに比べるとPSが多いような気がしています。

>>3384 マンション検討中さん
西はいいのでは？
モデルルームになるくらいだから。
a棟南西角のPSの位置が微妙。
はじめは2Lで使おうかと思ったけどモデルルームほど広く使えないんですよね。

>>3383 匿名さん
スタバと本屋は話してほしいですね。
暇な学生などに占拠されて席がなかなか取れないんですよね。

>>3385
モデルルームの中住戸はB棟南東J3ベースではなかったでしたっけ？

>>3385 名無しさん

モデルはB棟の70平米

>>3387 マンション検討中さん
B棟の南東70平米のバルコニーがセパレートしてる部屋。B-70J3。
西と言ったのは、もうひとつがB棟の西角80平米のB-80N。
どちらもモデルルームに選ばれるだけあって室内のPSとクローゼットの位置はベストの図面だと思う。

コンシェルジュはB棟だけなんですよね？日々の生活はB棟のが便利そう。Aは駅近で良いけどペデストリアンデッキに面してるから騒がしい気もする。B棟北側は高速の反対側だし、オリゾン以外は眺望も良いので要望書出そうかな。

なぜ、第1期販売住戸は9戸なの？

>>3390 匿名さん
今タワマン住んでてそんなにコンシェルジュ利用しますか？
うちは1ヶ月に1回も使わないですね。
共有施設も少ないので尚更では？

>>3391 マンション検討中さん
その理由を話そうとしたら、アホ、貯金しろと言われました。

>>3374 匿名さん

有明は分譲マンションがほとんどなので、平均所得は高い方じゃないかな？勝算の無いエリアと思わないけど。

ただ、個人的には普通のスーパーで良いけど(笑)イオンて評判悪いんですね…

>>3393 評判気になるさん

販売10戸越えると、色々と広告の規制ができて面倒臭いから、取り合えず9戸販売とかにするらしいです。実際に売る数では無いらしいですよ～

有明は所得高い方が多いですよ！
また国際展示場に年数回イベントで行きます。私自身出展したこともありますが、地方から来たお客様などは泊まるところがないのと、買い出しに行くところがないため、皆大変な思いしてます。
商業施設出来たら、多くの方が助かりますし、買い物の拠点としてたくさん人が来てくれたらいいですね。

ホント、庶民的なスーパーで嬉しい！
伊勢丹だったらどうしようかと思ってました（笑）
流石に西友とかだとイメージ的に合わないが、イオン系列万々歳！！アオキとかオオゼキとかでもよかったな。

タワマンっていうよりは団地ってイメージのほうが近い庶民的なマンションですね。
地方から安いという理由で移ってくる人には向いているのでしょうね。

>>3390 匿名さん
まさにそう思って、B棟の北西側に要望書出しました。
コンシェルジュ、毎週クリーニング出すのとタクシーやら宅配やらで使う。
けど商業にクリーニング入ってくれたらそっち行くかな。商業のスーパーとかもB棟が行きやすい。
BとCの間にメインのプロムナードあるのもいいですよね。

でも、絶対南側がいいとか、駅近第一！って人もいるからばらけて丁度いいですよね。

>>3393 評判気になるさん
謎な返答でしたよね笑
面白すぎる。

有明住民の所得が高い、、、？

>>3401
分譲住居がタワマンしかないし都営も無いから必然的に他より高いんじゃない。推測だけど。
http://president.jp/articles/-/1437?page=3

>>3401 匿名さん
平均がということかと。豊洲とか他の湾岸地域には都営住宅とかありますからね。
きっと他のエリアから来たネガさんだと思いますが、貴方の方が有明の平均より高いのでご心配なく。

有明＞＞豊洲が証明された！

>>3399 匿名さん
私は富士山と夕日が見たく、他と対面したくなかったので南西角にしました。
コンシェルジュは今もあまり使ってないのでいいですが、車的にはB棟かな。
余ってたらB棟の駐車場も借りようかと。

>>3404 匿名さん
ほんとどうでもいい。
ただ子供って遺伝より周りの環境で成長することが証明されてるから、平均所得は高いエリアの小学校がいいと思う。
欲を言えば内陸だけど、今のところ億の壁は超えられないし。

>>3400 匿名さん
さすがにいきなりアホとか言われると頭きますよ。
ここの購入者ではない事を祈るばかり。

>>3406
湾岸より内陸の方が優れているなんてありえない！
国家戦略特区ですよ？有明の未来は国家のお墨付きという事です。

今後地下鉄新線がきて、商業施設も続々とオープンして
賑わいと文化の中心になる場所です。
学校のレベルも港区や文京区を見下ろす形になるでしょう。

それは、ありえない。

近隣にカジノも来て、有明は最高のアミューズメントパークになりますよ。5年後にはシンガポールのセントーサ島みたくなりますよ。
なんてね。

>>3407
住不は他の大規模でもやってるみたいだけど、
業界的にグレーゾーンらしいからあんまり触れて欲しくないんでしょ？

foodiumって高級路線のスーパーだよ？
結構知らない人もいるのかなあ？

眺望が。悩むね。

ここは眺望と静かさより駅近と商業施設隣接を優先する人が選ぶ物件です。優先度逆ならPT晴海を。

>>3414 匿名さん
晴海は眺望いいとは言えないな。
共有部と仕様の良さでしょ。
共有部も特殊過ぎて使う人限定されるし、かつ飽きそうだけど。
何よりも駅遠は痛いよ。
地下鉄来たらとか言ってるけど来てもあのエリアは駅遠なんだよね。

>>3414 匿名さん
大規模商業施設が出来ても、毎日そこでお買い物する訳でも無く。
子育て中の主婦の立場からすれば、スーパー。公園、病院、歯医者程度あれば取り敢えず事足りる気がしますが、、、

>>3415 マンション掲示板さん

春海が買えないからネガるしかないね。

そうすると駅近が唯一無二の売りで職場へのアクセスにりんかい線やゆりかもめが便利な人が選ぶ物件ね。

>>3416
それ言っちゃうと身も蓋もないじゃんｗ
眺望は飽きるし駅遠は慣れるし・・・

個々の価値観で必要か不要かってのももちろん大切だけど、
「そこにある」ってことが客観的に重要なの

飛び抜けた特徴もないパークシティ豊洲が未だに地域一番（賛否はあると思うけど）を維持してるのは、
ららぽーととの一体開発が功を奏したからでしょ？
もちろんここの成功が未来永劫約束されてるってことではないけど、
商業施設併設ってのは強力な「ウリ」であるのは間違いないと思うよ

>>3416
そう思えば買わなければいいです。
ただPCTの例を見ても、商業施設隣接は強い。かつこちらは駅近だし。
購入者は普段の生活もそうだけど、資産性も見てると思う。
実際、自分も平日は全く商業施設に行けないけど、
PT晴海をやめて資産性があると思う有明に決めました。

PT晴海から地下道で豊洲ららぽーとに繋がるとしたら魅力感じませんか？
地域の発展には商業は欠かせないんですよ。

ちなみにスカベイみたいにキャナルカフェとかあると、ママ達は嬉しいみたいですよ。
つまり何でもあるに越したことないのです。

>>3417 マンション検討中さん
晴海ね。字違うよ。
ここ買えて晴海買えないとかないから。

>>3419 匿名さん
駅遠は慣れないよ。
ここは駅遠に疲れたブリリアシティの人も結構要望書出してるよ。

>>3417 マンション検討中さん
あと私は晴海のスレまで行って晴海のネガは投稿しない。
あなたと違って礼儀はわきまえてるつもり。

>>3329 マンコミュファンさん

東側の階段が撤去されH29.4.25～H31.10.15まで閉鎖です。スロープは使用可能。

明日モデルルーム&要望書です。皆さんはだしましたか？いい部屋が残ってるといいです。

>>3383 匿名さん
本当だったら嬉しい。
大きい蔦谷書店が入ったら良いなぁ。

>>3425 匿名さん
いい部屋残ってるといいですねー(^^)

>>3426 マンション検討中さん
柏の葉並のがきたらそれだけで箱がいっぱいになりそう。
まああれはあれで中に色んな店舗あるからいいんですけどね。

何階が高速道路の高さかな？

高さで言えば3階～6階くらいでは？
空気の影響という事になれば全体ですね。
現地に行ってみる事をお勧めします。

>>3430 匿名さん
風で上空まで来ないと思うけど。
ただ殆どの季節締切だからそんなに気にする必要ないと思うけど。
よっぽどの田舎と比較してるならともかく。

>>3429
湾岸線は地面の高さ。晴海線は4～6階くらいかな。晴海線は交通量少ないけど。

喘息の子供がいる人は晴海をお勧めします。

>>3433 名無しさん
いやいや喘息は都心はダメでしょ。
晴海も空気がいいわけじゃない。
長野とかに行ったほうがいいよ。

>>3423 マンション掲示板さん

しつこい

群馬の方が空気は綺麗そう。
東京はどこもダメだよ。空気が汚れすぎて、星すら見えないでしょ。

群馬の星は綺麗だよ。

排気ガスを吸う量が多いほど喘息を発症しやすいという説もあるから現在喘息じゃなくても避けたほうがいいかも。ただ車の性能が上がったせいなのか現地で空気の悪さは感じないけどな。実際のところは測定器で測らないとわからないし騒音は確かに気になるけど。

乗用車ならそんなに排気ガスは気にならないが、湾岸はトラック多過ぎる。
レインボーブリッジを徒歩で歩いたことがあるが、一週間以上肺が痛かったよ

空気を考えて晴海って選択肢はないよ。
今の季節南風で湾岸からの排気ガスはくるし、東京にいる限り空気が綺麗とかない。

南向きの低層中層はファミリー層が住んだら後悔する人多そう。買うなら高速反対の北もしくは南でも高層が良いと思う。
排気ガスは臭い等で一度でも身体が受け付けなくなると生活に支障出るよ。
自分は良くても家族はどうかは分からない。

プレミアムフロアはありますか？

高速脇のマイナスより駅近のプラスを優先する人が選ぶ物件。

>>3439
基本南からの風と道路の少なさで湾岸エリアは都心に比べたら空気は綺麗だと思う。ただ湾岸道路直近だけはピンポイントで別次元だよ。トラックの排気ガスはヤバい。
気になる人は現地行ってみると良い。
もしくは湾岸道路に挟まれている東雲駅付近を散歩してみることをオススメするよ

個人差あるから現地確認が一番ですね。まあ本気検討者はとっくにしてると思いますが。

晴海は共有施設がいいと言っても大人目線でみるとこちらの方がいいんだよね。
向こうはの南東角の狭い82平米をパーティールームにしただけだけど、
こちらには2階ぶち抜いた広いパーティラウンジがあるし、パーティールームもあるし、大人な感じのライブラリーラウンジもある。
空いてなければ、目の前の商業施設に飲みに行けばいいし。
晴海では大人は遊べない。ほんと子供が小さい時だけの施設しかない。
妻も先輩ママに相談したら晴海は止められたみたい。きっとすぐに親と遊ばなくなるからと。

パーティラウンジもなかなか予約は取れないだろうけど、ライブラリーは子供のたまり場になってうるさくなったら嫌だなぁ。
今同じ有明の某ブリリアに住んでますが、サブエントランスのソファーは子供のたまり場になり、とてもうるさくゴミは放置されたまま。

ライブラリーの静寂が保たれることを願います。

>>3441 通りがかりさん
ないです。ペントハウスは天井高にできてると思います。
プレミアムフロアは売却が大変ですよ。

>>3442 匿名さん
ここは駅近より大型商業施設隣接が売りね。
どこから来たか知らないが都合良くメリット削らないでください。

>>3443
タワマンに住むのに地面歩いて確認して意味あるか？
分ってると思うけど海風って内陸に行くほど上空に風はいく。
いきなり下から上にいくわけじゃないよ？
つまり風の強い日は高速に近いここよりも、晴海の方が空気が悪いことだってある。

>>3448
だったら商業施設とマンションの位置を入れ換えるべき

柏の葉のような蔦屋書店が来たら、晴海の子供向けの共有施設を一気に逆転しますね。
ららぽーとにキッザニアを考えると、やっぱり商業施設の存在はでかいや。

おそらく、1次取得者は晴海のイマジネーションに引っかかるだろうね。
10年前の湾岸を知ってたら、派手な共有施設だけで判断しないし、駅近や商業施設隣接が強いことも知ってるはず。
あとディズニー好きもここからだと舞浜駅まで15分。
PT晴海から月島駅で電車に乗る頃にはディズニー目の前なんだよね。花火も見えるしね。

>>3450 匿名さん
面倒な人ですね。

>>3450
いまさら騒いだところでどうにかなるもんでもないけど、そこは同感だなぁ・・・
ワンクッションあれば全然違うのに、ここはダイレクトだからね・・・

ただ住宅を北に寄せたら北や北西が囲まれることにもなるし、
そうなると南東高層はもっと高くなるだろうし、
全体を均すというか価格ギャップを小さくすることを優先させたのかもね

>>3453 マンション掲示板さん

入れ換えれば駅から遠くなるけど高速に面しなくなるでしょ。でも駅近を優先して今の配置を選択したってことでないの。
別に商業施設隣接が売りでないなんて言ってないし。

>>3449
距離に対して空間は3乗で広くなり、排気ガスは薄まるよ。直近というのがピンポイントになっておっしゃられる通りで低層南側はきついと思うよ、毎日のことだからね。

大通り沿いのマンションはディベは評価低く見積もる。消費者は決める時には実感が湧かないからか中古には余り反映されないけどね

南向きなら高層階買うべきだね。遠ければ遠いほど、指数関数的に騒音も減るし、空気もよくなる。

>>3457 匿名さん
遮蔽物がないと、音は上に響いてくるよ。

遮音の壁とかつかないのかな？

>>3458 匿名さん
へー、なら今後は上にいる人と話すときは正面向かって話せばいいんだね。笑
簡単な物理だからもう一度中学から勉強しよう！

>>3459 マンション検討中さん
一応道路脇にあるよ。

終末に向けて晴海の営業のネガティブキャンペーンが盛んなこと。
音はそのための二重窓がついてる。
空気は締め切りならフィルター換気で大丈夫だけどそれでも気になるなら高層か北向き買えばいい。

>>3462
晴海⇒有明の客の流れを止めないとだもんね。
自分も断然晴海と思ってたけどまさかの価格で有明に。
おそらく数十人はいるよね、そういう人。
普通に考えれば価格は有明より抑えないと。

ところで晴海はいつ販売なの？
MRは初日に行ったけど、2回目断っちゃったから情報入らず。

ペデストリアンデッキのかかる歩道橋とか国際展示場駅までの道は綺麗に整備し直さないんですかね。
マンションも商業施設も駅からのアプローチを考えるとだいぶイメージが変わりそう。

ダイバーシティもららぽーとも駅からのアプローチがとても綺麗なので。

>>3463 口コミ知りたいさん
周辺の中古物件の価格を鑑みてもどう考えても価格は晴海>有明でしょう。建物の仕様も眺望も向こうが上だし。
こっちの利点は環境は悪いけど駅近・商業施設隣接の利便性だから。
コンセプトも真逆だしそんなに意識しなくてもいいのに。営業マンじゃないんだから。

この価格でそんなに売れるの？
凄いな
本当に買いたい人なら倍率が上がって欲しくないから、住友の煽り書き込みかな？
中古になったら元々人が住んでない場所(賃貸が無い)だから地縁も無いし激安でしか売れないのに

>>3466 不動産屋さん

激安なら中古待ちます

>>3466 不動産屋さん
色々と予測外れてそうだし、
不動産屋やめた方がいいかもね。