シティタワーズ東京ベイ

それより、ここの売行きは実際のところどうなんでしょうねー？
物件概要見ても変化ないから、売れてるのかどうなのかさっぱり分かりませんね

>>33601
1500戸規模で一期300戸～400戸でしょ？
世間一般的な価値観なら全く売れてない部類に入ると思う。
恐らく竣工後も数年は売り続けてるはず・・・

ただ住不の戦略的には売れ過ぎという判断らしく、値上げも事実だと思う。
ぶっちゃけ住不の売り方は孤高すぎて一般的な判断や価値観は当て嵌まらないｗ

>>33601 有明係長さん
竣工時に、ウエスト100、セントラル200，イースト全部、残しくらいで進んでるから狙い通りなんじゃないでしょうか。

東京都による調査が出ましたねー

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/8koutou.htm

>>33603 匿名さん

ここはすみふらしく、ベイサイドタワー晴海みたいな売り方をするんでしょうね。いわゆる幽霊マンションですね。
買った人も投資目線だから誰もいないマンション。

>>33602 匿名さん
スミフいわく売りたくないみたいでして、単価を400近くにあげてるみたいですが、この前購入された方がいるらしく悩んでる？みたいです。

>>33606 匿名さん

すみふだけが儲かって購入者が爆死するマンションですね。

>>33606 匿名さん
売りたくないってどういうこと？笑
将来坪400以上で売る自信があるから、いま坪400以下では売りたくないってことですよね。。すごい自信。

そりゃ、少しづつ値上げしていった方が儲かるからでしょ。

東京都が15日、地震発生時の建物の倒壊や火災の危険性について地域別に5段階評価した「危険度測定調査」の結果を公表。
液状化などの影響も考慮しても安全とのこと。

超低金利で本来の返済能力以上に借入できる環境ですからね。カモが沢山いるわけですから、住友としては値上げして暴利を得たいはず。
この土地は元々3LDKのタワマンが3000万円台で買えましたが、今はカモが2倍の値段で買ってくれます。
日本版サブプライムローン爆弾はいつ破裂するかな。

3LDKのタワマンが3000万円台？？？

有明だと、最初から無理では？

嘘ばっかいってると、ネガを誰も信頼しなくなるぞ。

有明なんか、ずーーっと値下がりしてるんだから。
昔から、この価格。
今からだよ。値上がりするの。

>>33611
元々いくらって話したらどこもそうだろw

で、その後の価値によって上がるところとそうでないところがあるんだから

あんたアホでしょw

>>33613 匿名さん

おれの10年前の有明のマンションは、10年前の購入価格より2割以上上がったがw

5年前ならオリゾンマーレやガレリアグランデの70平米は3000万円台でしたね。
元々なにも無い地域ですからね。今もそうですが。

>>33611 匿名さん
爆弾、随時破裂するかも。早く逃げて❗
ここはもう来ないで。

有明のオリゾンマーレ、新築時は60平米が2600万円で買うことができましたね。
千葉や埼玉の僻地マンション並でしたよ。
元々、人が住むような場所ではないですからね。

オリゾンマーレが新築の頃は港区も坪190万程度でしたがね。

有明ガレリアグランデは新築時は67平米で2980万円でしたね。城東地区以下の低所得層が集う町でした。ここは2000万円台でマンションが買えていた地域です。

品川駅の徒歩圏のタワーも70平米2500万程度でしたね。おかしい時代でした。

もともと有明は品川より高値で取引されてましたからね。これから値上がり伸び代はかなりありますね。

品川は定借のシティタワー品川ですよね。あれは例外ですね。
JRも東京メトロも使えない有明はやはり不利ですね。住友の値付けは本来の価値と乖離し過ぎています。危険な物件です。

>>33623 匿名さん

それを分かっていて買う人がバカです。
スミフは売ってしまえばあとは知らんぷり。

スミフはここを400以下で売る気はないみたいですね。ベイサイドタワー晴海を1部屋も売らずに温存するほど体力のある会社ですから、ここもかなりの長期販売になるでしょう。

>>33623 匿名さん
昔は100万出せば豪邸が建てられる時代もあったね、と

5年前だと、オリゾンマーレも4000万超えてただろ。
今と大して変わらんし、むしろ値下がりしてきてるぞ。

うちの爺さんも、世田谷の一戸建て100万で建てたって言ってたもんな。
今じゃ1億だ。

早めに買っとけ。
数年後には、2倍、3倍の値段になってもおかしくないエリア。

そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比較しても激安だしな。

>>33620 匿名さん
それが有明の実力の価格。
まんまと営業にひっかかった田舎者が損することになる。

73.28㎡は9090万円！何階ですか？

有明海苔

>>33630 匿名さん
10年後に購入価格の1.5倍で売れる事が真の実力ということー？
それは魅力的すぎるよー

>>33633
そうではないと思いますよー

スミフのやることは本当に理解不能。まあ、頑張ってとしか言いようがないが、こんな値段払うなら内陸都心を買った方が良いな

>>33634 金町王子さん
実力とは具体的にどんなものなのか教えていただけると嬉しいですー
実際に売れてる価格が実力というのだと思ってましたよー

2倍、3倍になると連呼している人がいますが、有明のオリゾンマーレやガレリアグランデが2000万円台で買えていた事を考えると確かにこの物件は3倍ですね。
既に3倍の高値掴みをしているわけです。金融緩和が終了してマネーの逆流が始まれば負動産です。

地震が起こっても、火災リスクが低く、復興も早い立地ですが！

>>33636 有明王子さん
実際に売れている価格が実力で良いと思いますよー 原則的には
ただし新築の場合は注意が必要で、なぜなら価格は市場原理で決まるのではなく、売主が一方的に決めるからでありますー
なので実力値とはいえない価格になっていることもありますよね
なので新築の場合は、目安として竣工までに売り切れていればほぼ実力値と見て良いと思いますが、それを超えて延々と売り続けるようだと、実力より高すぎると判断した方が良いと思いますー

まぁ参考になるかは不明だが
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26951220V10C18A2CC1000

>>33624 匿名さん

購入後もお世話してくれるデベがあるんですか？是非教えて下さい！

>>33631 匿名さん
南東角、中層階です。

北西角、80m2台が1億超で成約済だったから驚きはしない。

>>33643 匿名さん

本人が納得して買ったのだろうからいいけどね
後悔しないかな

>>33644 匿名さん
高層の角部屋で坪400ちょいくらいなら、まあいいんじゃない？

値段で後悔する事は少ないよ。
後悔する時って、ケチって欲しくない物を買った時。

よって、高くても好きな部屋を選ぶべきかと。

>>33639 金町王子さん
竣工までに全て売れなければ実力不足ということでしょうかー？

>>33648 有明王子さん
実力不足というか、実力以上の値付けをしている、ということですねー
逆に言えば、販売価格を即実力と見るのは早計で、まかり間違うとケガするかも知れませんねー

>>33649 金町王子さん
なぜ値上げしながらも買う人がいるのでしょうかー？
おすすめ物件あったら教えてくださいー

>>33643 匿名さん
ウェストですか？

https://wangantower.com/?p=14820
びっくりした‼️

>>33650 有明王子さん
実力以上の値付けでも、何年か時間をかければ売れるようですから、その程度には買う人もいるてことでしょうねー
おすすめはもちろん、金町ですよー

>>33653 金町王子さん
う〜んよくわらないなぁ
実力はその時にはわからないということですねー
値上げしながら売り続ければ、中古価格も維持されるので購入者にはメリットになりますよねー

>>33651 匿名さん
これですね。ちなみに横の成約済み1LDKは5000万でしたが、販売と同時に売れてました。

ウエストの1LDKは販売するとすぐ売れますね。今は5500万位でしょうか？

＞33655

たくさん供給したけど契約したのは左端の1戸だけだね

>>33657 匿名さん

すぐに売れると6段下を+200万で販売するスミフさん。ちなみにこれは去年の価格表なんで今はさらに上がってるかもしれません。

>>33654 有明王子さん
とくに難しい話ではないですけどねー
長く売れ残った物件が中古で高く売れますかねー？
まぁ可能性はゼロではありませんねー

1609って1期で5190万だったよね？隣の1LDKが同額とは。。

1期1次の上層よりそれ以降の下層のが高くなるかなとは思ってたけど、2LDKと1LDKが同額になるのは流石に予想してなかったわ。笑
いつ逆転してもおかしくないね。それだけ商業に自信があるということなんだろうけど。今後の売り物を確保しておく意味あいもあるのかな。

なんだかんだで、値上がり確実だしね。

時間が経つほど価格が上がるwww

>>33658 匿名さん
3ldkはどんな感じでしょうかー？

北西角は900以上の値上がりか

そりゃ開発されるんだから値上がりするだろ。
豊洲や武蔵小杉とおんなじ理屈。
不動産は単純だぞ。

>>33663 評判気になるさん

そうやって客を焦らせて買わせる作戦ですね。えげつないですね。

× 値上がり確実
〇 値上げ確実

日本語は正しく

>>33666 匿名さん

他のデバロッパーの場合、売り出し価格は変えずに進んで行くので開発が見えてくるにつれて割安感が出てくるけど、スミフの場合は最初に開発成功する前提の価格で出てきてますね。

保育棟大きくない？他に何か入るの？

>>33668 匿名さん

その通り！

>>33668 匿名さん
値上げして売れたら値上がりになる。
売れなかったらただの値上げ。
かな？

>>33671 匿名さん

こうして見ると改めて高速と環２との囲まれ感がすげーな

開発されれば値上がりするのは当たり前。
開発前のの価格で買いたいなら開発前に買うしか無かろう。

開発されたら、開発後の価格でしか買えない。
豊洲や武蔵小杉を開発前の価格で買えるか？

>>33675 匿名さん
確かにそう。でもここはすでに開発後の価格だから迷ってる。

ここは既に開発後の価格（あるいはそれ以上）で売られていることに気づかない人がなんと多いことか。

>>33676
背中を押そう。
開発後はさらに値上げ&値上がりだよ。

有明が豊洲や武蔵小杉並みの人気タウンにはなることはないだろうね。

>>33676 匿名さん

もっというと開発が成功して街がブランド化される前提の価格ですね。

豊洲や武蔵小杉は、都心への往復の途中でも立ち寄れる街。もしくは勤務地。
有明は、わざわざ出かけて行く街。
街の発展の可能性を考えると、このへんをどう考えるか、悩むところです。

目の前に、大動脈があるのだから、これを活かした開発をしてほしい。

>>33680 マンション検討中さん

有明がブランド化されるならなんで住友不動産はマンション名から｢有明｣を外したのかね？
有明はブランドにならないと判断したからだろ？

駅近物件なのに豊洲までシャトルバス出すってとこが有明らしい。

>>33683 匿名さん

有明がブランド化されるなんて私は全く思ってないですよ。
むしろ湾岸エリアの街づくりの失敗例になると思ってます。
それ位無謀な価格ということを言いたかったまでです。

そもそも有明のマンションは数えるくらいかないですよね。それだけ居住地としては向いていないということ。オリンピックが東京に来なかったら開発さえされない土地。
まだ辰巳や東雲がマシかと思います。

>>33686
逆で、オリンピックがあるから開発されなかったんだよ？

ええやん。値上がりするエリア、有明くらいしか残って無いんだから。

開発前の価格で買いたいなら、今が最後のチャンスだぞ。

開発されたら、開発後の価格まで値上がりする。

ネガの大合唱ばかりは絶好調！
自分にぴったりのマンション探しは？

81㎡で1億290万円って、坪単価418万ですか？
これって、すでに開発を十二分に織込済みの価格でしょうね。

開発途中までの織り込み価格
完成すればまだ上がる。残っていればの話だが

むしろ下がる余地の方が大きいね

高杉晋作

まあ買える人が買えばいいよね。
ネガも張り付いていないで、千葉や埼玉の買えるとこに見学にいったらどうですか？

>>33695 匿名さん
栃木でも見てきます

金町にどうぞー
ここより良いかもですよー

こんな感じかな。
都心＞＞豊洲＞武蔵小杉＞＞＞金町＞有明

都心以外は鼻くそみたいなもんだよ
豊洲と有明どっちみたいなのは鼻くそ品評会

借りる人は多いですかね？

>>33660 匿名さん

5690万円ですよ。

>>33701 匿名さん
5190万であってる。

>>33700 検討板ユーザーさん
有明は賃貸物件がないので、借りるとすると分譲を借りないといけないので、需要は多くないですが、供給が少ないので賃貸が豊洲より高かったりしますね。

>>33701 匿名さん
東向は5690万円。
北向は5190万円。

先着だといつでも選べて良いね

ここって抽選になった住戸はあるんですか？
不人気っぽいので抽選になる住戸は無さそうですが。

>>33706 匿名さん
要望が入ると被せられないので抽選がないのです

>>33703 匿名さん

ありがとうございます。投資用に購入したので楽しみです

>>33699 匿名さん
流石に有明と豊洲一緒にするのは無理があるな

何だかんだ言っても売れてるんだね。

金町って何処？

有明ってどこ？

>>33712 匿名さん

江東区にありますよ

>>33708 検討板ユーザーさん
ここ投資用で買ってる人かなり多いから、賃貸出すときに価格競争に巻き込まれるよ。

有明で賃貸探すの大変ですよー
ほとんど指名が入ってるので条件の良い部屋は表には出て来ないですよー
ここの1ldkは結構良い賃料で貸せそうですねー

>>33715 有明王子さん
今はそうかもしれないですけど、シティタワーズ東京ベイが出来たら、賃貸は溢れかえりますよ。

33715は100％嘘。
有明賃貸で検索すると大量に売れ残り(借り残り)が出てくるよ！

>>33717 匿名さん
いや、でも豊洲賃貸で検索した場合と比べたら、全然少ないよ。

今はね。

>>33715 有明王子さん
例えば上で話題になってる5190万の1LDKだったら、いくらくらいの賃料になりますでしょうか？18万円くらい？

>>33717 匿名さん

なんちゃら王子は第二の有恥だな

賃貸需要は高いからね。
時期にもよるけど、物件少なければ賃料高くても借りるひとはいる。

たいして住む利点がない現在で高賃料なら、BRTや商業施設ができたら需要が増してさらに高賃料になるね。
のらえもんも発言してたけど、ここの1LDKは利回り6％～7％位じゃないかな。

>>33717 匿名さん
定借とかですよねー
会社契約の賃貸って定借は無理なところが多いんですよー
それと、賃貸する人は間取りにはこだわるので、そのエリアの人気の間取りは瞬間的になくなりますよー
有明なら70-90平米かなぁ
今後はもう少し小さい部屋の需要が強くなるかもしれないですねー

>>33714 匿名さん
そうなんですね。1LDKで16万で借りてくれれば万々歳です

>>33722 匿名さん
5000万×6%＝300万
月額25万
絶対無理でしょ。

>>33724 検討板ユーザーさん
16万だと有明中古より低いでしょ。

>>33726 匿名さん
そうですか。結構プラスになりますね

>>33727 検討板ユーザーさん
1LDKっていっても条件様々ですけど、特定できない程度で教えてください。
ウエストかセントラルかとか、向きとか高層低層とか。

>>33728 匿名さん
セントラル低層ですよ

賃貸より民泊の方が利回り良いのでは？

>>33728 匿名さん
投資には高層階だと利回りよくないですよね

>>33730 匿名さん
民泊

>>33729 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。17万円くらいは取れるかと思いますよ。

タワマン低層階が一番利回りが良い。なぜなら周辺賃貸相場から乖離していなから。タワマンのパンダ部屋が利回り最強なのは周知の事実。

>>33734 匿名さん

パンダ部屋は家賃いくらくらいですかね？

>>33725 匿名さん

なんで5000万？
今の価格はスミフが利益上乗せしちゃってるので購入者に旨味があるわけないですよ。

一期には3500万位からありましたからその話でしょ。

誰も真似できない

シーンとなる賃貸

1LDK借りる人がどういうタイプかも大事ですよ。
同じエリア内で今と同じ家賃で駅近、商業隣接の新築が募集してたらどうなるか。
当たり前ですがすぐに埋まってしまうので、余裕があるオーナーは今の1LDKの相場から高くしてどれだけ利益取れるかをチャレンジするでしょうね。
私は3LDK買って、その後投資用に1LDK追加購入も考えてましたが、今の価格を知らされて一旦様子見です。

>>33739 有明玉子さん
3490万の1LDK購入しました。
空室リスクが気になります。

>>33739 有明玉子さん
1LDKの価格はいくらだったんですか？

>>33740 パンダさん
えっ！1つしかないあの部屋を！？
ほんとならすごい！

>>33736 有明玉子さん
そうですね。
当時の価格ならまだしも、今から投資用の参入はやはり厳しいですね。

>>33740 パンダさん

絶対余裕www

>>33742 匿名さん

一つしかないんですか？

>>33740 パンダさん
本当かなぁ
そんな個人情報がわかってしまうことをここでわざわざ言うのは考えられないよー
もしや、一部屋しかなかったのを知らなかった！？

>>33746 有明王子さん
知らないはずはないですよ。抽選の末、契約してるんですから。

たしかに。
冷やかしですよ

商業施設ができて、豊洲のように発展するのでしょうか。

個人的には1期のウエスト北向2LDKの中層低層もパンダ感が強かったように思います。

早く地下鉄できてほしいですね

生きているうちにできたら良いね

タワーマンション色々見ているけど、ここの間取りは確かに優れていますね。

>>33753 匿名さん


前田建設いい仕事するよね。

2LDKでスパン8m取れてるのは、ここくらいですね。
4000万台は割安だったから買えば良かったなー。

まぁ個人情報て言っても、パンダ部屋にパンダさんが住むってだけだからなぁｗ

>>33756 匿名さん
パンダが住む訳ねーだろ。

3LDKは6千万台でまだありますかー
あればいいなぁ

>>33753 匿名さん
間取りの評価が高いようですが、アルコーブがほとんどないのはいただけない。あれじゃドア開けたら部屋が丸見えになる。のらえもん氏が言う最近の物件はコストダウンが酷いという典型ではないか。

>>33759 マンション掲示板さん
まあ、間取が完璧とは言えないけど。でも、すべての部屋がバルコニーに面していて、真っ暗な部屋がないというのは、希少だと思うよ。

>>33759 マンション掲示板さん

うーん、ここはふつうに仕様は良い方かと。
のらえもんがコストダウンって言ってるのって、本当に凄いよ。
アルコープなんて無いし、ドア開けたら人に当たる。
柱が部屋にめり込んでて、部屋がガタガタ。
バルコニー狭いとかもある。

>>33760 匿名さん

希少だし、価値も高い。

まあ、コストダウンも良いこともあるよ。
コストアップしたら、販売価格もその分跳ね上がるからね。
更に1000万、2000万価格が上がっても良いなら、自分が想像する完璧な物件を狙えるんじゃ無い？（笑）

不動産価格が安い貧困地域の学区では、教育水準の低い住民が多いため、そこから選出される教育委員会のメンバーの能力に疑問符が付くだけでなく、確保できる教育予算も少なくなる一方、富裕層が住む不動産価格が高い学区は潤沢な教育予算を確保することができる。

金町とか？

>>33764 匿名さん

同じ区内で、不動産価格に比例して公立学校の予算が配分されることはない。

>>33759 マンション掲示板さん

ドア開けっぱにすることある？
何が言いたいのかというと、そんなもので部屋の値段高くなるならいらないってこと。
コストダウンも何もコストアップの分売価に反映されるんだから。

なぜいつも金町がでてくる？

国家戦略プロジェクトwww

アルコーブは必需品ではないが、ちゃんとしたものがあった方がいいと思うけどな。特にこの値段出すなら。

>>33759 マンション掲示板さん

部屋が丸見えってどこの間取りですか？
玄関から見える位置に部屋のドアがある間取りはない気がしますが。

アルコープあるやん。ネガは何が不満なの？
奥に引っ込むような玄関は間取りが悪くなるよ？

あと1000万円出して、まともなアルコープ作るかどうかって言われると、今ので充分だと思う。

アルコープある賃貸にも住んだことありますよー
特に内廊下では邪魔ですー
一軒家に憧れていた時代の名残ではないでしょうかー

アルコープはあった方がいいですー
全然邪魔じゃないですー

>>33774 有明王子さん

ポーチとアルコープ混同してないですか？
あるに越したことはないですよ。

アルコープないとドア開けた時通行人に当たるだろ。
そんなのも知らないのか。くしょう
見栄えも悪いしで、コストカットの代名詞とされているのだよ。にがわら

まあ、コストカットしてくれた方が嬉しいけどね。
こんなんで、プラス1000万とかになったら堪らん。

>>33777 匿名さん

PTHはその辺よく考慮されてますね。
ただ、行灯部屋のある間取りが多いですが。
その代わりこちらには行灯部屋のある間取りが一切ないので、結局なにをとるかですね。

行灯部屋とアルコープは一切関連性がありませんが。話を誤魔化すのはどうかと。

坪400万超で、まったくアルコープがないマンションも多くなってるみたい。その点ここは、アルコープがあるので安心ですね。

>>33778 マンション掲示板さん

たかだか1〜2平米のアルコーブをつくったからといって1000万もアップすることはないでしょう。平米100万のマンションなんだから。

アルコープで1000万て。笑

>>33780 匿名さん

間取りの話ですよね？
関連性がない訳ではないと思うのですが。

通勤時間帯の新宿方面りんかい線、座れると聞いたのですが本当ですかね。

月島のミッドタワーグランド、坪450万といわれてるのにアルコープがまったくないね。低層にパチンコが入るみたいだけど今なら売れちゃうんだろうな。

>>33786 匿名さん

月島は駅近だし高いだろうね。
４５０万超えるらしい。

豊洲のブランズも450万超える可能性高いよ。

みんなカーリング男子を応援しましょう。

じゃーこの物件は割安？

>>33790 eマンションさん
トントンです。

そんなの人それぞれ。
アルコープ重視なら、割高に感じるだろう。、耐駅近、震性や内装重視なら割安。

結局は何を重視するかってことだと思うよ。

あとは収入次第。
収入少ないと、サラリーマンで買える価格でも高い高い高すぎるーってなる。

そういう人は千葉に行けば割安に感じる。

>>33792 匿名さん

アルコープ重視ってはじめて聞いた。笑

数スレ前にアルコープ重視の人出てきてるよ。

>>33786 匿名さん
ミッドタワーグランド、ホームページで間取図見たらここのより深いアルコープあったよ。嘘はいかんな。

>>33796 匿名さん
これが深いアルコープ？高めの部屋でもこの程度だよ。

アルコープ重視の人は埼玉や千葉の外廊下物件がおすすめ。玄関前に柵がある物件が多いよ。

アルコープ重視なら千葉がおススメ。

>>33796 匿名さん
嘘はいかんね。パチモンタワーは仕様削りまくってるからね。

長谷工とかもアルコープ立派なのが多い。おススメ。
でも、柱がめり込みがちだし、床がふにゃふにゃしがちなのは長谷工。

商業施設出来て、BRTも来たら良くはなるでしょう。
湾岸ではまだ伸びしろはある唯一の街。
値上がりするかはまた別の話だけどね。

ミッドタワーグランドのHPの間取図見ればほとんどの間取りでここより深いアルコープがある。画像は貼らないから勝手にみてくれ。

ミッドタワーグランドはアルコープとかそんなことより、ぱ＊＊屋が入る時点で眼中にないですわ。イカれたギャンブラー達がいる低人気物件になりそう。

>>33793 匿名さん
絶対的な割高と相対的な割高もわからない千葉行けさんこんばんは

>>33805 匿名さん

絶対的も相対的も無いだろ（笑）

割高っていうのは同じ条件で比べて高い事。
つまり坪単価。
つまり、相対的なもの。

そりゃ千葉に行けば割安なのは当たり前。

ネガって馬鹿しかいねーの？

ネガが言ってるのは、割高と思うか、割安と思うかってこと。
つまり価値観の問題を言ってるのよ。

収入が少なければ、割高に見えちゃうのは仕方ない事だよね。

>>33785 eマンションさん
現時点では国際展示場駅で座れていますが、今後マンション増加に伴い確実に座れるかは怪しいところかと思います。

アルカープそこまで気なりますか笑
気にするなら長谷工でしょ。

>>33809 マンション検討中さん
ありがとうございます。

割高は絶対的な価格が高いことではないよ。その物件の価値に対して値段が高いかということ。
なので、千葉の物件が全て割安なわけではないよ。

アルコーブネガ笑える(笑)そこが一番のポイントなんですね…じゃあ、検討辞めれば良いし。ここの間取りはアルコーブいらなくない？アルコーブ作ると、ただ居室内が狭くなるだけでしょ。田の字じゃないから、玄関からリビングが見える訳じゃないし。

>>33812 匿名さん
絶対的じゃなくて、坪単価だよ。
広くすればどんなに坪単価が安くても高くなるぞ

買いたい人は勝手に買えばいいよ。
後で文句いうなよって事ね。
マンションが値下がりしてもそんなとこかった自分がアホだってことだから。

>>33812 匿名さん

価値は万人共通ではありません。
高収入だろうとなんだろうと、自分の価値に見合った価格と判断すれば買いますし、そうでなければ買わない。
1億の物件ばかり見ていた人が同程度の利便性が得られると判断すれば割安ですし、3000万の物件ばかり見ていた人が同様に見れば割高ってことですよ。

>>33814 通りがかりさん
そうですね。書き直します。
割高は坪単価が高いことではないよ。その物件の価値に対して値段が高いかということ。
なので、千葉の物件が全て割安なわけではないよ。

意味が分からん。
割安か割高かって感じるかって話なら、ご自身の年収と、その坪単価で殆どの場合は説明がつくよ。

例えば、年収が低い人は都内のマンションは全て割高だと思うし、高知の不動産は割安だなって思う。

人の気持ちの問題だよね。

一般的な割安、割高の話なら単なる坪単価。
坪単価が高いなら割高だし、坪単価が低いなら割安。つまり、相対的な話でしか無い。

しかし、その割高を認めるか認めないかは気持ちの話。

つまり、年収によって、どう感じるかが決まる訳。

年収が低ければ、坪単価が高いのは受け入れられない。

良いから早めに買っとけ。
有明は今年から値上がりが急激に始まるぞ。
近いうちに２倍３倍になってもおかしくない。

有明じゃなくても晴海でも良いから、早めに買っとけ。どっち買っても大儲けできる。

>>33818 匿名さん
えっ？高知のマンションが坪単価200万円だったら割安だと思うの？
年収3000万あるけど、普通に割高だと思うよ。

逆に青山が坪400万円で買えるなら、例え年収1000万しかない人にとっても割安だなと思うよね。

>>33821 匿名さん
2倍、3倍になる根拠はなんですか？

>>33822 匿名さん

夢の話はやめましょうよ。
不動産にお買い得なし。

仮想的な話なの？


本当の不動産の話なの？


だってさ、普通に考えて青山のマンションが坪単価50万円で売ってる事ないでしょ？

仮定の話なの？あり得ない話をしたいの？

>>33822 匿名さん

年収3000万あるのは嘘でしょ？
先ずは、それを証明する努力をしましょうよ。

高知でも、石油が永遠に湧いて出る土地なら坪単価1000万でも割安。

しかし、石油に興味がなくて料亭を作りたい人にとっては価値がない。つまり割高。

ネガが言ってるのはそういうことだろう？
つまり、自分の価値観次第だって事。

眺望にも駅近にも商業施設にも豪華共有施設にも興味ない人が本物件見たら、そりゃ割高だって思うわ。

割高の意味検索しました。

［名・形動］品質や分量に比して高価なこと。また、そのさま。「割高な（の）家賃」「ばらで買うと割高になる」⇔割安。

品質に比してって書いてあるだろ？君たちが言っているのは、割高じゃなくて高いだよ。

品質ね。
建物自体は周辺中古と比べて大差なし。免震があるぐらいだけど、眺望や共用施設は劣後してるから差し引きマイナス。駅徒歩も一部を除いて大差ない。それなのに坪単価は大幅に高いから、普通に考えたら割高だろう。
あとは新築であることと商業施設隣接をどう評価するか、それによって割高か妥当か決まる。スミフが例によって長期販売のスタンスだから、割安はあり得ない。

分量、品質が同じマンション同士で比較するのが割高、割安なら、同じ物件で同じ向きで同じ階で比べなきゃいけないのでは？坪単価で。

同じマンション内での坪単価でしか比較できなくなるよ。

>>33831 匿名さん

違う品質のものを比較するのは割高とか割安とは言えない。

それは単なる自分が高く感じるか、安く感じるかって事。

千葉に行けば激安に思えるのと一緒だよ。

この程度の価格で割高に思えるのなら、さっさと千葉に行くか、15年落ちの中古で我慢するしか無いのでは？

少なくとも年収に対して割高割安とか頭悪すぎる発言はやめた方がいいよ、千葉行け連呼くん。

中古を同じ品質だと思うのなら、30年落ちの物件なら安く買えるから、激安に感じるんじゃ無いの？

>>33835 匿名さん

年収少ないから割高に見えてるだけだよ。
千葉の奥地の物件だと激安に見えちゃうだろ？
年収少ないと、湾岸タワーは割高に見えてしまうんだよ。

ニノ マエ君は少し収入少な過ぎるのでは？
もう少し頑張らないと湾岸タワーは買えないと思う。金町くらいにしといたら？（笑）

そもそも、この程度の価格で割高割高って思ってるなら、23区でまともなマンションは無理でしょ。
千葉に行った方が幸せになれると思う。あっちは割安だよ。

もしくは30年落ちの眺望無しの部屋を選ぶと割安に感じると思う。

まともに計算したら、この物件って相当割安だよ。

怒涛の連投乙

>>33837 匿名さん
千葉の奥地の物件、割安に見えないよ？
あなたは都心の一等地は常に割高で、田舎は常に割安って言ってるんでしょ？
それって、お寿司は割高でマクドナルドは割安って言ってるのと同じだよ。まあ、お腹がいっぱいになればいいという価値観の人からしたらそうなのかもね。
うん、そういうことなんだな。分かったわ。

>>33831
ここは共用施設ほとんど無いんだっけ？

世帯年収2000万の40歳だけど、有明としては超割高に感じるけどね～。こんな金額払うなら、もう少し頑張って、内陸都心に買った方が良いよ。

先着順住戸が増えていた。

>>33846
本当だ。
HPは割とマメに更新されてる。てことは、本当に売れてないんだね。

2期5次の先着順5戸が追加された。
更新日2月18日となっているから、最新状況と言って良いだろう。

>>33845 匿名さん
物件名を明示してくれれば助かります。

>>33845 匿名さん
人それぞれの感性だから一概に言えないでしょ。湾岸は都心近い郊外感が魅力だからね。
内陸都心でしょぼいマンションに同じ金額出すなら満足度で有明でも良い。
俺はね。

>>33845 匿名さん
世帯年収2千で内陸は厳しいでしょ。
これから建つ月島や豊洲ですらやめた方がいいよ。
うちは1馬力2千で車や外食は経費だけどココが丁度いいと思ってる。

>>33827 匿名さん
なぜ3千程度で収入証明が必要？
普通に信じればよくないか？

>>33851 マンコミュファンさん

車や外食は経費って
体のいい節税？それともサラリーマンからすると脱税にあたるよ？

>>33851
だよね～ディンクス50平米とかならどうにでもなるんだろうけど・・・

>>33853 匿名さん
車は仕事メインで使ってますし、外食は仕事の話ができる人としかしないので脱税ではありません。
私の知る限り、発注権持ったサラリーマンの方が下請けに領収書押し付けたり脱税してますよ。

>>33845 匿名さん
こんなところは割安物件の代表でしょうかー
http://sumai.goodnews.jp/mansion/TAU170390/

どっちにしようかなぁ

>>33856 有明王子さん
すげー割高じゃん。

>>33861
一般論として言えば、それは間違っている。

金持ちは高くても良いものは買うが、割高つまり価値が価格と釣りあわないものは買わない。そのあたりの識別眼はシビアだよ。

>>33862 匿名さん

違うよ。良いものはその分割高になる。
金持ちは割高だと思っても買う。

良くなっても同じ価格を期待していては何も買えないからね。
金持ちは良いものは割高でも買うのよ。価値を知っているから。

割高かどうかは、同じもので比較しなきゃいけないのに、全然違うものと比較してるのが間違い。

同じものを比較しましょうね。

じゃないと、単なる高く感じるか、安く感じるかという価値観の問題に落ちてしまう。
つまり、年収低いので高く感じてるだけかもしれない。

>>33863
高く買っても、それ以上の価値があって高く売れれば、それは割高ではない。

いいかげん、高価なものと割高なものを区別してくださいね。

>>33865 匿名さん

ここは割高

>>33864 匿名さん
同じもので比べましょうの意味がわからない。
価値と価格のバランスの話なんだから、別のものでも比べられるよ。

>>33863 マンコミュファンさん

金持ちは高くても価格に見合ったものを買うから金持ちを維持できるのであって、単に高いだけのもの=割高なものを買ってたら維持できないでしょ。

根本的に割高の意味を履き違えてることをそろそろ認めて大人しくしてた方がいいよ。発言すればするほど墓穴掘ってるの気付かないのかな？

収入を評価軸にして割高割安判断なんでしてるのあなただけですよ。

>>33868 匿名さん
まぁ落ち着いてくださいよー
具体的にどの物件が割安で、どの物件が割高なのか示してくれれば皆さん理解出来るよー
現存している物件で示してくれれば、理解も深まると思いますー

もちつきなさい

割高かどうかは実際に購入したひとの価値観でしょう。
買わないひとは高いと思うわけで、人それぞれでしょうね。
私は良いと思ったので購入しました。

ここ数年でみて、どのエリアも割高だと思います。それをわかった上で購入してますよね。

>>33869 有明王子さん
賛成でーす。

>>33866 匿名さん
ここは大型商業施設隣接だけど、これから建つ豊洲はもっと高くなる、月島はもっと高いでしょう。
つまりここが割高なのではなく、これからは全て貴方にとって割高物件になります。
下がるかどうかは神のみぞ知る。
都心回帰は暫く続くから10年前の価格にはならないと思うよ。
全ての会社が通勤せずに仕事するようになったらまた郊外移動が進むのかな？
でも病院とかインフラ考えると都心はやっぱり強いと思う。

湾岸坪400万時代の幕開けか。
東急豊洲　420万
ミッドタワーグランド　450万
勝どき東トリプルタワー　430万
豊海ツインタワー　400万
ブリリア有明4番手　350万　←割安？

>>33874 評判気になるさん

まだ割高の意味を正しく理解してないねー 残念。

>>33875 匿名さん
ブリリア4こ目、どう見ても割高だと思いますよー

東急豊洲　410万
ミッドタワーグランド　430万
勝どき東トリプルタワー　430万
豊海ツインタワー　400万
シティタワーズ東京ベイ　370万
ブリリア有明4番手　350万
有明大和長谷工　320万
選手村タワー　380万
選手村イタマン　330万

>>33876 割高王子さん
理解してると思うよ、多少貴方とは価値観違うと思うけど。
なら割安ってどこよ？
デベによっては早く捌きたいから適正価格で出す事はあっても今は売り手市場だから買い手からしたら割高に思う市場でしょ。
特に昔の湾岸を知ってる人なら。

>>33879 評判気になるさん

あ、理解されてましたかー、それは失礼しましたー

湾岸で坪400は仮想通貨並みのバブル

榊が珍しく値上がり記事かいてますね。

>>33878 匿名さん
東雲オーバル野村　320万も追加で

はっきりいって、過去とこれからの湾岸物件の中でも一番のはずれ物件でしょ

立地が最悪すぎる、どこかのブログにも書いてあったけど
空気が悪すぎて人の住む土地じゃない
坪400出して、窓の開けることができない程の排ガスまみれってここぐらいじゃない？
坪400で環境が最悪。価値が低い、つまり割高だと感じるよ

正直ここより酷い立地見たことないよ

>>33884 匿名さん
タワーズ台場の立地はどう思ってます？
あとここは400ではないよ、1期1次は一般フロア最上階330でした。
一番人気の方角の角部屋でも一般フロア最上階は380とか。

>>33884 匿名さん
なら買わなければいいんじゃないですか？

>>33881 評判気になるさん
なら半分以下になるんだね。

>>33887 評判気になるさん
これから10倍になるよ。

まだ誰も知らない

>>33884
検討掲示板まで出没して坪400なんて事実と異なることを買いてまでネガるのってなんで？
一期見送った自分を正当化したいんか？
涙拭けよ。

一期がスミフにしては弱気だったということでしょ。
商業施設+BRTが出来たら環境は変わる。
そもそもがスミフは第二の豊洲を有明で作ろうと思ってるからね。

>>33888 匿名さん
10倍って、坪3700万ですかー？
た・の・し・み・ですねー

超低金利の影響で本来の返済能力以上の物件が買えてしまいますからね。ここも将来ローン破綻者が増えるでしょうね。そうすると物件が投げ売りされて物件自体の価値が毀損されます。

>>33888 匿名さん
お前のお花畑脳の中だけな。

＞これから10倍になる

民泊特需のこと？

>>33893 匿名さん
まあそれはここに限った話じゃないし。。

>>33893 匿名さん

「本来」の定義を教えてください。

>>33882 匿名さん

榊が値上がると言うならば値下がりすると思うよ。

>>33878 匿名さん
その値段だったら東急豊洲ほしいなー

もう少しわかりやすく割安、割高の物件例を提示していただきたいですねー
例えば、湾岸エリアの中古物件間での比較とかがいいですね。

>>33900 有明王子さん
基本的には市場が存在する時点で割安割高は出来づらいよ。中古は特にそう。たまに部屋によって割安部屋も出るけど。

>>33893 匿名さん
超低金利の話はここだけではないよね。
ただ他が安くないのに投げ売り物件だけ安かったら買い手が殺到するよね？そしたらその物件価格はどうなるかね。

今の不動産バブルは金利起因なのにそれ無視して上がる下がるとか意味不明、、、

そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比べても激安なので、海外には売れるのは当然の成り行きだと思うが？

>>33903 匿名さん
金利だけではないですよ。特に湾岸は。
しかもバブルってほどでもないし、バブル時代って不動産価格4倍とかになったんですよ？知らないでしょ。
それと金利上がるという事は景気がいいと言うこと。
湾岸には会社の業績に連動して収入が上がるようなポジションの人も多いのでそこまで気にしなくていいと思います。

榊がマンションの値上がり記事書いてますね。
暴落するんじゃなかったのかな？笑

結局は収入次第だと思う。
収入少なければ、23区全部割高に見えるもん。

>>33907 匿名さん
また出たよ

80年代のバブルはキチガイじみた異常事態。
あんなもんは二度と起きない。
不動産屋は再来を心待にしてるんだろうが。

>>33907 匿名さん
収入を基準に割高割安判定する斬新な考え方をまた披露しに来られたんですね。なかなか強いハートをお持ちのようで。

>>33903 匿名さん
そうそうバブル時代の金利は8パーセントですよ。
超低金利で不動産バブルって？

江東区も中央区も、タワマンはしばらく打ち止め方針。
需給ギャップが、広がることはあっても、狭まることは多分１０年以上、考えにくい。
有明も開発余地はまだあるが、学校インフラは有明西学園までで一度完成だろうから、しばらく建てたくても建てられんでしょうな。豊洲東急も、調整大変だったみたいだし。
新築湾岸タワマンを、普通に買えた日が、懐かしい思い出になる日が、くると思う。

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1693.html

湾岸は建設用地なくても23区には工場跡地や市街地再開発などでまだまだマンション用地はいくらでもある。
埋立地なんかに拘る必要はまったくないだろ？

湾岸タワー暴落の記事が出ていますね。
こんな状況に巻き込まれないように気をつけたいですね。

http://biz-journal.jp/i/2018/02/post_22350_entry.html

割高か割安かは坪単価次第だけど、高いか安いかなら、収入が低けりゃ割高に感じるだろうし、収入多ければ割安に感じるのは当然ですよ。

割安か割高かは、全く同じもの同士で比較しないと無理だし、意味がない。

違うマンションで比較してる時点で、収入による高いか安いかどう感じるかの議論に落ちてしまっている。

>>33913 匿名さん

いくらでもあるっていう奴、じゃあ10戸挙げてみろっていうと黙るよね（笑）
3つ目くらいからショボくなってくる。

割高だって思う奴は収入少ないだけ。、千葉に行けば激安割安物件だらけだよ。

ネガの言う割高、割安って単なるコスパの話だよね。割高割安の意味を理解してない。

で、そのコスパは、なんのパフォーマンスを評価するかの価値観によって違う。

しかも、俺的コスパなので、収入少ない人目線でのコスパなんだよな。

>>33914 匿名さん
金利が上がれば大暴落間違いなしなんだから当たり前だよね。恐ろしいわ、、、

そうなんだよね。たぶん屋根さえついていればいいっていう価値観だから、価格が低い千葉がコスパ良く見えるんだろう。

>>33920 匿名さん

暴落する理由が無いのでは？
そもそも、売る必要ないもんね。

>>33921 匿名さん

13年落ちの中古や、耐震物件や、潰れたデベ物件でも安けりゃ良いという人たち。
オリガレ買ってりゃいいのよ。
今は激安だよ。今からの値上がり余地は一番大きいと思う。

>>33920 匿名さん
上がればね、たらればばっかり言ってるけど金利上昇は中古も含め全部に言えること。
ここだけの話じゃない。
それと長く超低金利してきた日本はそう簡単には上がらないよ。

千葉行けクンが復活してるよ・・

>>33919 匿名さん
コスパってそんなに大きくは変わらないけどね。
単純にその価値が分からないってことでしょ。

>>33922 匿名さん
7千万の物件を金利0.5%と5%で35年ローンで買うのでは倍近く支出総額に差が出ます。

これ以上、説明必要ですか？
ここ買う層ならイメージできると思います。

ここは周辺中古と比べたら、圧倒的に割高だね。

>>33913 匿名さん

ちなみに、どこですか？
都心5キロ圏で…そもそも湾岸より建設用地余ってるような場所あります？
同様の交通インフラがあって商業もある場所。
坪400以下でタワー建てられて、少なくとも3年～5年以内で入居出来るような場所。

いくらでもあるなら一つ位は出ますよね？
確実に都心近接×タワー×マルチアクセスで割安(笑)な所。

>>33927 匿名さん

金利が5%もの高金利になるということは、空前絶後の好景気がこれから訪れると予測されているということですか？
是非ともそうなって欲しい所ではありますね。

建設用地はあるけど分譲マンションにしない所が増えているのは確かだね。
山手線新駅がその典型例。
土地は20万㎡と都内最大の開発だが分譲マンションは1戸もできない。

>>33927 匿名さん

金利５%？バカなのか？

>>33927 匿名さん
先ずは金利5%になるって思考をどうにかした方がいいよ。
仮にそうなった場合、不動産投資の利回りがどうなるか説明してください。

>>33933 マンコミさん
表面利回りはいまより5%高くなると思います。そのためには賃料が高くなるかマンション価格が下がる必要があります。

>>33914 匿名さん
1年後にこの記事を思い出そう。
本当かどうか。

金利5％とか間違いなくハイパーインフレ状態。ここの坪単価は3000万位になってる。

>>33931
ここも、スミフが土地を仕込んだ10年前とは会社を巡る状況が様変わり。
今なら、分譲マンションなんかにしないでMICEやホテルに特化する方向を選んだかも知れない。

さてネガさん釣れるかな？

>>33934 匿名さん
ほほう、金利は高くなるのにマンション価格が下がるのですね。すごい見解。
では物価も下がりデフレになるって事ですか？

>>33937
マンション建てるのが条件だからｗ

そう、その当時は。
ただ、今ならその条件も変わるかも知れないね。

>>33939 マンコミさん
表面利回りが今より高くなるとこまでは、異論ないですよね？後は賃料上がるかマンション価格下がるかのどちらかが起きているはずなんだけど、多分前者だろうね。
だからきっと大丈夫だね。

本文 >>33942 匿名さん
家賃相場ってバブル崩壊後も高止まりしたままなんですよ。
それに私たちの給料が上がらないのに家賃相場だけが上がるとも考えにくい。
なので5%にはならないと考えるのが自然ですね。
2%物価上げるのも苦戦してる日本ですから。

海外の主要都市と比べても、特に激安な東京の不動産がずっと激安で居られる訳有りませんから、その内調整として、少しずつ値上がり続けるんじゃ無いでしょうか。
ふつうに考えたら直ぐにでも２倍３倍になってもおかしくないですがね、日本ですから時間かかると思いますよ。

金利のリスクは此処に限った話ではないですし、そもそも資本主義において、一般的に分散投資してる人にとっては、健全な金利の上昇はそれほどリスクにならない気がしますが…。

やはりこれも5%以上のローン地獄を味わってきたバブル失敗組の思想でしょうかね。
あれ以来とにかく貯金優先で子供に対しても金融教育はせず、投資は悪いものと教え込むタイプでしょうかね。

固定金利を選ばされている人は完全な情報弱者ですからねえ。
2%達成はまだ10年は不可能ですから。

早いうちに買っとけ。
今年から値上がりが急激に進む。
値上がり始めたら置いてかれるぞ。

晴海、有明が都心でタワーマンションを激安で帰る最後のチャンス。

ほんと、早いうちにしとけ。

あれ？

急激な値上がりって、去年から始まるぞーって聞いたような？