東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-20 09:23:55

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 33521 有明王子

    >>33511 マンション検討中さん
    この手法が最近の流行でしょうか?
    うまく出来てますねー

  2. 33522 匿名さん

    スミフの果てしない貪欲さで、購入者は苦しみそう。
    そうドゥトゥールのように

  3. 33523 匿名さん

    >>33513 匿名さん
    中古物件。
    築浅ですが坪310万円でサクッと売れましたが?
    どうなんでしょうかね?坪200万円との主張と余りにも開きがあり笑えました。

  4. 33524 匿名さん

    >>33523
    それは高階層など特別条件が良いか、よほど狭いかではないですか?
    平均的な物件ではないでしょう?

  5. 33525 匿名さん

    >33522
    みんな分かってて騒いでるんじゃないの?w
    ここも竣工後5年は売り続けるだろうしさ。

    時価の寿司屋と似たようなもんで、一目惚れしちゃったら買うしかないし、
    やり方が気に入らなければ近寄らなければ済むこと。
    コスパだったり他の物件と比較するような不粋な客は住不も求めてないからねw

  6. 33526 ガーデンズ東京王子

    かりにも家を買うのに、他と比較せずコスパも考えずに一目惚れで「これちょうだい」て買っちゃうのって、かなり危険じゃないかなー

  7. 33527 匿名さん

    商業施設情報の効果は、これからじわじわと売れ行きに反映されてくるような気がします。

  8. 33528 マンション掲示板さん

    有明に住まう

  9. 33529 匿名さん

    勝どき、豊洲、辰巳あたりだと東京の帰結駅である大手町まで25分でいけるけど有明だと35分くらいですよね。やっぱり坪単価300万円は高いですね。5年くらいかけないと1500戸捌くのは不可能でしょう。
    住友の別のシティタワーに住んでいますが、ここは住友やっちまったな〜感はあります。
    別に商業施設隣接はここじゃなくても沢山ありますからね。

  10. 33530 匿名さん

    有明なんて埋立地マンションを一目惚れするか。
    すごいな。
    それにマンションなんて滅多に買わない高額商品を勢いで買うなんて。

    [一部テキストを削除いたしました 管理担当]

  11. 33533 匿名さん

    >>33530 匿名さん

    有明の場所、知らんのか?

    1. 有明の場所、知らんのか?
  12. 33534 匿名さん

    [No.33531~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および削除された投稿へのレスを削除しました。管理担当]

  13. 33535 金町王子

    知らない。

    どこー?

  14. 33536 匿名さん

    >>33529 匿名さん
    ここは大手町に行く人狙いじゃないんですよ。
    大崎渋谷に通勤する人に撮っては、湾岸で1番便がいいからね。こっちの人狙いです。

  15. 33537 有明王子

    >>33529 匿名さん
    タクシーなら15分でいけますよー
    時間的に余裕があれば電車使えばいいんじゃない?

  16. 33538 匿名さん

    >>33529 匿名さん
    5年でさばけたら営業の首が飛びますよ。
    ここは10年プランです。あと坪単価は300ではなく、400近いです。

  17. 33539 匿名さん

    >>33538
    400近いはオーバーでしょ。

  18. 33540 マンション掲示板さん

    天カセないし、、

  19. 33541 匿名さん

    >>33540 マンション掲示板さん

    天カセエアコンて高スペックの代名詞的な言われ方すること多いけど、ぶっちゃけ普通のエアコンで良くない?笑

  20. 33542 匿名さん

    >>33541
    一般的にはその通りだけど、インテリアを突き詰める人に聞くと普通のエアコンではダメらしい。天井の凸凹も許せないレベルになるけど。。

  21. 33543 金町王子

    ハイサッシでもないしねー

  22. 33544 有明王子

    >>33542 匿名さん
    天カセエアコンは賃貸には不利ですよー
    いくら綺麗にしていても、においがつくので簡単に交換できる普通のエアコンがいいですー

  23. 33545 金町王子

    >>33544
    今どき普通のエアコンでも、匂いがつくなんてないけどねー?

  24. 33546 匿名さん

    >>33539 匿名さん
    高層階は400超えだよ。

  25. 33547 匿名さん

    >>33546 匿名さん

    私は一期で北西角住戸高層階を検討していた時、29~31階は9290万でした。
    今は坪400超えですか?
    600万の値上げ?

    それだけの価値があるのでしょうかね?
    高値掴みの気がしたので、有明は見送り、豊洲東急を待つことにしました。

  26. 33548 匿名さん

    >>33547 匿名さん

    角は1億超えてる。しかも成約済み

  27. 33549 匿名さん

    >>33542 匿名さん
    インテリアを突き詰めるような人の方が少ないよね。少数派のことを気にしなくてもいいのでは。
    中古で売るときには、天カセか否かは価格に大きな影響は与えないよ。

  28. 33550 晴海王子

    こんなガヤガヤしたところで暮らすより、パークタワー晴海で落ち着いた人間らしい生活をしようよ!

  29. 33551 品川シーサイド王子

    アジアヘッドクオーター品川!その波に乗ろう!

  30. 33552 千葉王子

    >>33548
    高層角が400超えてようが超えてまいが、平均単価が400近くなんていかないことに変りはない。

  31. 33553 埼玉王子

    >>33549
    インテリアにこだわる人は平均的に分布しているわけではなく、高所得or高資産層に偏在している。だから一定以上の高額物件は天カセが必要になるのよ。

  32. 33554 匿名さん

    >>33529 匿名さん
    そうだね。
    まずはあちらへ移動して、人間らしいスレを始めようよ!

  33. 33555 有明王子

    >>33547 匿名さん
    結局売れたところが相場なんでしょうね。
    買えれば東急もいいですねー

  34. 33556 匿名さん

    >>33554 匿名さん
    33529への返答は間違いで、
    33550ヘの返答が正しいです。

  35. 33557 マンション検討中さん

    >>33555 有明王子さん

    でた

  36. 33558 匿名さん

    >>33544 有明王子さん

    天カセエアコンを新しいのに交換しました。
    普通のエアコンは安いのに、35万位したかな
    その上、サイズも変わるので、天井の壁紙も張替えしなきゃいけないし、高くつきましたよ。

  37. 33559 エアコン王子

    >>33558
    ぜんぜんお安いですよー

  38. 33560 匿名さん

    サラリーマンが資産形成する最大の武器は、安定したキャッシュフロー(給与)に裏打ちされた「信用」に基づく高倍率のレバレッジ(借金)です。

    但し、その「信用」をオールインすべきタイミングと、すべきでないタイミングがあります。

    「リスクを取らなければ一生今の階級のまま」にもタイミングが存在

  39. 33561 有明王子

    >>33557 マンション検討中さん
    出ましたー

  40. 33562 有明王子

    >>33560 匿名さん
    するべきタイミングを教えてください!

  41. 33563 有明王子

    >>33558 匿名さん
    賃貸で貸主になる時は注意が必要ですねー
    僕の賃貸生活の中では、何箇所かの物件でエアコンを新しくしてもらいましたー
    何が付着してるのかわからないので、やっぱり新しいのがいいよー

  42. 33564 有明王子

    こんな感じで有明の魅力を発信するアクティヴィティをしてもいいかもなぁ

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00000135-san-l13

  43. 33565 匿名さん

    それは良いね

    1. それは良いね
  44. 33566 匿名さん

    >>33564 有明王子さん

    オリンピックが近くなれば、有明の紹介増えるんじゃ無い?

  45. 33567 eマンションさん

    >>33547 匿名さん

    豊洲東急買えます(笑)ここの一期一次で高値つかみと思ってる人が…

  46. 33568 匿名さん

    >>33567 eマンションさん

    単なる値段ではなく、その物件に対する価値にそれだけのお金を出せるかどうかです。
    そこまでの価値がないものに高いお金をだすことを高値つかみと思いました。

  47. 33569 匿名さん

    豊洲の中古が坪300なのに、地域一番でもない400の東急豊洲を買う方が高値掴みですよ。。

  48. 33570 匿名さん

    豊洲にはPCTやシエルタワーがあるからね。2番手で400はちょっとね。

  49. 33571 匿名さん

    どうして二番手?
    東急はPCTより駅にもベイサイドクロスにも近い。構造も仕様もはるかに高くなることが予想される。
    当然ナンバーワンマンションとして扱われるでしょう。

  50. 33572 有明王子

    >>33568 匿名さん
    個人の価値観は大事だよねー
    相場はそうはいかないと思いますよー
    実際に契約されてる方がいらっしゃるのであればそれが相場になるわけなのでー

  51. 33573 有明王子

    >>33566 匿名さん
    平昌も何だかんだ言って取り上げられてますからねー
    地域の魅力発信強化プロジェクトを東京都に提案するのもいいかもしれないですねー。MICEの拠点になるためには住民の協力も必要ですよね。

  52. 33574 有明係長

    でも有明の魅力て言っても、人それぞれイメージが違いません? 中には人が居ないのが魅力と思ってる人も居そうですよ。

  53. 33575 匿名さん

    >>33571 匿名さん
    東急はでかいだけでしょ。駅直結のシエル、PCTには及ばないね。仕様高くすると坪400を軽く超える金額で売らないと元とれないから、仕様は低く押さえて、400前後ではないかな。

  54. 33576 匿名さん

    東急豊洲の続報が出ませんね。
    予定では昨年の暮れには2度目の住民説明会を実施する予定でしたよね?
    遅れてるのかな?
    東急は土地を高値で購入しているので、安くは出ないとは聞いてます。
    こちらの高層階が坪400万円近くになると東急は低層階でも450万円からになる気がします。
    横浜のブランズでさえメチャクチャ高いですからね。

  55. 33577 匿名さん

    >>33575
    でかいだけのわけないでしょ。。
    常識で考えて、400前後のタワーの仕様が低いって有り得ないでしょ。。
    今どきふつうにタワー設計するだけでも、PCTとかよりはるかに高機能・高仕様になりますよ。

  56. 33578 匿名さん

    >>33577
    ランドマークってそういうもんじゃないからw
    豊洲は三井の街だし、東急のぽっと出のマンションで地域一番の座は厳しいんじゃない?
    もちろん設備仕様、分譲価格は地域一番だろうけどね。

    同じことは佃にも言える。
    あそこも経年著しいけど、知名度や格で晴海に劣ってるかと言われると全くそんなことはない。
    佃は佃だし、ビンテージとして一定の評価を得続けると思うよ。

  57. 33579 匿名さん

    >>33578
    それ言ったら、ここは有明のランドマークでいいのかな? BMAとかになるんじゃない?

    それとも、有明はスミフの街ということにするかね?

  58. 33580 匿名さん

    豊洲のシエルやPCTはもう10年以上たって仕様は低い。PCTのエントランスは豪華だが、専有部分も間取りもしょぼい。
    駅前のベイサイドクロスの完成とともにさらに豊洲は進化して行く。
    東急豊洲PCTに代わって、シンボルタワーとなるだろう。
    豊洲が出来上がってからの販売になるのである程度高くなるのは仕方がないが、価値は落ちないだろう。

  59. 33581 マンション検討中さん

    >>33579 匿名さん

    有明はコミケとマイナースポーツの街になります

  60. 33582 マンション掲示板さん

    >>33579 匿名さん
    有明のランドマークはBAC

  61. 33583 匿名さん

    >>33579
    ランドマークってのは目立つってことだからね。
    有明のランドマークはここが完成すれば当然ここになるでしょ。
    駅直結もランドマーク化しやすいし、商業隣接も当然そうなりやすい。
    晴海の3本も目立つことは目立つけど、やっぱり「選手村跡地」が象徴になると思う。
    つか、一般の人は外観をパっと見ただけじゃ高いとか安いとか内装ショボいとか分からないからw

  62. 33584 匿名さん

    >>33577 匿名さん
    金積めば仕様が高くなるわけではないですよ。仕様が高いから400ではなく、土地を高値で買ったから400なので。

  63. 33585 匿名さん

    >>33582 マンション掲示板さん

    釣りだとは思うけど、
    それは絶対にない!(笑)

  64. 33586 匿名さん

    >>33580
    ベイサイドクロスで最も恩恵を受けるのもPCTなんじゃないの?
    ららぽとデッキで繋がるらしいから実質駅直結っていうw

  65. 33587 匿名さん

    >>33586 匿名さん

    シエルタワーもそうだね。
    駅にもららぽーとにも直結だよ。

  66. 33588 匿名さん

    >>33583
    ランドマークが目立つことだったら、東急だって十分目立つよ。
    て言うか、あなたランドマークは三井が作った街だから三井じゃないとダメとか、歴史がある佃が~とか言ってなかった?

    ランドマークの基準がずいぶんいい加減だね。笑

    結局さ、何が地域一番だ二番だって、主観が入るから議論しても意味ないんだよ。物件の価値を測る客観的な基準は、物件価格しかないだろう。

  67. 33589 匿名さん

    >>33584
    そんなこと言ってないから。大丈夫?もう一度書くよ。

    常識で考えて、400前後のタワーの仕様が低いって有り得ないでしょ。。


    あなた、有り得ると思うの? もしそんなタワーがあるなら教えくれる?


  68. 33590 匿名さん

    >>33589 匿名さん
    400だから仕様は高いだろうと考えるのは改めた方がいいですよ。笑
    400でも仕様が低いタワーなんていくらでもありますよ。クレストタワーとかね。

  69. 33591 匿名さん

    まさか坪単価だけで仕様の高低を決めつけてる奴がいるとは。ぼったくり価格で低仕様売り付けられそうだな。

  70. 33592 匿名さん

    >>33590
    クレストタワーの仕様が低い点を具体的にどうぞ。

    いくらでもあるなら、他にも列記してもらえます?

  71. 33593 匿名さん

    高いの買えば高仕様ってカモすぎるw

  72. 33594 匿名さん

    仕様が高いか低いかはすぐわかる。
    仕様が低けりゃ買わなきゃいいはなし

  73. 33595 有明長者

    でもま、2億以上で仕様低い部屋は見たことないなー

  74. 33596 匿名さん

    >>33588
    物件価格(分譲価格?)が全てなら豊洲は住不がナンバーワンでランドマークだね。
    新築も築浅も全て同じテーブルならPH豊洲が一番で、今後は東急でいいんじゃないの?w
    分譲価格が安かったシエルやPCT、ワンダフルは圏外だなぁ・・・

  75. 33597 匿名さん

    高いマンションは仕様いいよ
    そう思わないのは中途半端だからだね

  76. 33598 匿名さん

    >>33596 匿名さん

    分譲価格が高いからといって仕様がいいとかランドマークになるとかおかしいでしょ
    人気がないとランドマークとは言えないよ
    ただの高値つかみだね

  77. 33599 有明係長

    >>33598

    人気って、どうやって測るんですかー?

  78. 33600 匿名さん

    ランドマークに定義なんかないんだから、無駄なな議論だな。豊洲は何を重視するかで、人によって変わってくるでいいでしょ。

  79. 33601 有明係長

    それより、ここの売行きは実際のところどうなんでしょうねー?
    物件概要見ても変化ないから、売れてるのかどうなのかさっぱり分かりませんね

  80. 33602 匿名さん

    >>33601
    1500戸規模で一期300戸~400戸でしょ?
    世間一般的な価値観なら全く売れてない部類に入ると思う。
    恐らく竣工後も数年は売り続けてるはず・・・

    ただ住不の戦略的には売れ過ぎという判断らしく、値上げも事実だと思う。
    ぶっちゃけ住不の売り方は孤高すぎて一般的な判断や価値観は当て嵌まらないw

  81. 33603 匿名さん

    >>33601 有明係長さん
    竣工時に、ウエスト100、セントラル200,イースト全部、残しくらいで進んでるから狙い通りなんじゃないでしょうか。

  82. 33604 有明王子
  83. 33605 検討板ユーザーさん

    >>33603 匿名さん

    ここはすみふらしく、ベイサイドタワー晴海みたいな売り方をするんでしょうね。いわゆる幽霊マンションですね。
    買った人も投資目線だから誰もいないマンション。

  84. 33606 匿名さん

    >>33602 匿名さん
    スミフいわく売りたくないみたいでして、単価を400近くにあげてるみたいですが、この前購入された方がいるらしく悩んでる?みたいです。

  85. 33607 検討板ユーザーさん

    >>33606 匿名さん

    すみふだけが儲かって購入者が爆死するマンションですね。

  86. 33608 匿名さん

    >>33606 匿名さん
    売りたくないってどういうこと?笑
    将来坪400以上で売る自信があるから、いま坪400以下では売りたくないってことですよね。。すごい自信。

  87. 33609 匿名さん

    そりゃ、少しづつ値上げしていった方が儲かるからでしょ。

  88. 33610 匿名さん

    東京都が15日、地震発生時の建物の倒壊や火災の危険性について地域別に5段階評価した「危険度測定調査」の結果を公表。
    液状化などの影響も考慮しても安全とのこと。

    1. 東京都が15日、地震発生時の建物の倒壊や...
  89. 33611 匿名さん

    超低金利で本来の返済能力以上に借入できる環境ですからね。カモが沢山いるわけですから、住友としては値上げして暴利を得たいはず。
    この土地は元々3LDKのタワマンが3000万円台で買えましたが、今はカモが2倍の値段で買ってくれます。
    日本版サブプライムローン爆弾はいつ破裂するかな。

  90. 33612 匿名さん

    3LDKのタワマンが3000万円台???

    有明だと、最初から無理では?

    嘘ばっかいってると、ネガを誰も信頼しなくなるぞ。

  91. 33613 匿名さん

    有明なんか、ずーーっと値下がりしてるんだから。
    昔から、この価格。
    今からだよ。値上がりするの。

  92. 33614 匿名さん

    >>33611
    元々いくらって話したらどこもそうだろw

    で、その後の価値によって上がるところとそうでないところがあるんだから

    あんたアホでしょw

  93. 33615 匿名さん

    >>33613 匿名さん

    おれの10年前の有明のマンションは、10年前の購入価格より2割以上上がったがw

  94. 33616 匿名さん

    5年前ならオリゾンマーレやガレリアグランデの70平米は3000万円台でしたね。
    元々なにも無い地域ですからね。今もそうですが。

  95. 33617 匿名さん

    >>33611 匿名さん
    爆弾、随時破裂するかも。早く逃げて❗
    ここはもう来ないで。

  96. 33618 匿名さん

    有明のオリゾンマーレ、新築時は60平米が2600万円で買うことができましたね。
    千葉や埼玉の僻地マンション並でしたよ。
    元々、人が住むような場所ではないですからね。

  97. 33619 匿名さん

    オリゾンマーレが新築の頃は港区も坪190万程度でしたがね。

  98. 33620 匿名さん

    有明ガレリアグランデは新築時は67平米で2980万円でしたね。城東地区以下の低所得層が集う町でした。ここは2000万円台でマンションが買えていた地域です。

  99. 33621 匿名さん

    品川駅の徒歩圏のタワーも70平米2500万程度でしたね。おかしい時代でした。

  100. 33622 匿名さん

    もともと有明は品川より高値で取引されてましたからね。これから値上がり伸び代はかなりありますね。

  101. 33623 匿名さん

    品川は定借のシティタワー品川ですよね。あれは例外ですね。
    JR東京メトロも使えない有明はやはり不利ですね。住友の値付けは本来の価値と乖離し過ぎています。危険な物件です。

  102. 33624 匿名さん

    >>33623 匿名さん

    それを分かっていて買う人がバカです。
    スミフは売ってしまえばあとは知らんぷり。

  103. 33625 匿名さん

    スミフはここを400以下で売る気はないみたいですね。ベイサイドタワー晴海を1部屋も売らずに温存するほど体力のある会社ですから、ここもかなりの長期販売になるでしょう。

  104. 33626 有明王子

    >>33623 匿名さん
    昔は100万出せば豪邸が建てられる時代もあったね、と

  105. 33627 匿名さん

    5年前だと、オリゾンマーレも4000万超えてただろ。
    今と大して変わらんし、むしろ値下がりしてきてるぞ。

  106. 33628 匿名さん

    うちの爺さんも、世田谷の一戸建て100万で建てたって言ってたもんな。
    今じゃ1億だ。

  107. 33629 匿名さん

    早めに買っとけ。
    数年後には、2倍、3倍の値段になってもおかしくないエリア。

    そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比較しても激安だしな。

  108. 33630 匿名さん

    >>33620 匿名さん
    それが有明の実力の価格。
    まんまと営業にひっかかった田舎者が損することになる。

  109. 33631 匿名さん

    73.28㎡は9090万円!何階ですか?

    1. 73.28㎡は9090万円!何階ですか?
  110. 33632 マンション掲示板さん

    有明海苔

  111. 33633 有明王子

    >>33630 匿名さん
    10年後に購入価格の1.5倍で売れる事が真の実力ということー?
    それは魅力的すぎるよー

  112. 33634 金町王子

    >>33633
    そうではないと思いますよー

  113. 33635 匿名さん

    スミフのやることは本当に理解不能。まあ、頑張ってとしか言いようがないが、こんな値段払うなら内陸都心を買った方が良いな

  114. 33636 有明王子

    >>33634 金町王子さん
    実力とは具体的にどんなものなのか教えていただけると嬉しいですー
    実際に売れてる価格が実力というのだと思ってましたよー

  115. 33637 匿名さん

    2倍、3倍になると連呼している人がいますが、有明のオリゾンマーレやガレリアグランデが2000万円台で買えていた事を考えると確かにこの物件は3倍ですね。
    既に3倍の高値掴みをしているわけです。金融緩和が終了してマネーの逆流が始まれば負動産です。

  116. 33638 匿名さん

    地震が起こっても、火災リスクが低く、復興も早い立地ですが!

  117. 33639 金町王子

    >>33636 有明王子さん
    実際に売れている価格が実力で良いと思いますよー 原則的には
    ただし新築の場合は注意が必要で、なぜなら価格は市場原理で決まるのではなく、売主が一方的に決めるからでありますー
    なので実力値とはいえない価格になっていることもありますよね
    なので新築の場合は、目安として竣工までに売り切れていればほぼ実力値と見て良いと思いますが、それを超えて延々と売り続けるようだと、実力より高すぎると判断した方が良いと思いますー

  118. 33640 通りがかりさん

    まぁ参考になるかは不明だが
    https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26951220V10C18A2CC1000

  119. 33641 匿名さん

    >>33624 匿名さん

    購入後もお世話してくれるデベがあるんですか?是非教えて下さい!

  120. 33642 匿名さん

    >>33631 匿名さん
    南東角、中層階です。

  121. 33643 匿名さん

    北西角、80m2台が1億超で成約済だったから驚きはしない。

  122. 33644 匿名さん

    >>33643 匿名さん

    本人が納得して買ったのだろうからいいけどね
    後悔しないかな

  123. 33645 匿名さん

    >>33644 匿名さん
    高層の角部屋で坪400ちょいくらいなら、まあいいんじゃない?

  124. 33646 匿名さん

    値段で後悔する事は少ないよ。
    後悔する時って、ケチって欲しくない物を買った時。

  125. 33647 匿名さん

    よって、高くても好きな部屋を選ぶべきかと。

  126. 33648 有明王子

    >>33639 金町王子さん
    竣工までに全て売れなければ実力不足ということでしょうかー?

  127. 33649 金町王子

    >>33648 有明王子さん
    実力不足というか、実力以上の値付けをしている、ということですねー
    逆に言えば、販売価格を即実力と見るのは早計で、まかり間違うとケガするかも知れませんねー

  128. 33650 有明王子

    >>33649 金町王子さん
    なぜ値上げしながらも買う人がいるのでしょうかー?
    おすすめ物件あったら教えてくださいー

  129. 33651 匿名さん

    >>33643 匿名さん
    ウェストですか?

  130. 33652 匿名さん

    https://wangantower.com/?p=14820
    びっくりした‼️

  131. 33653 金町王子

    >>33650 有明王子さん
    実力以上の値付けでも、何年か時間をかければ売れるようですから、その程度には買う人もいるてことでしょうねー
    おすすめはもちろん、金町ですよー

  132. 33654 有明王子

    >>33653 金町王子さん
    う〜んよくわらないなぁ
    実力はその時にはわからないということですねー
    値上げしながら売り続ければ、中古価格も維持されるので購入者にはメリットになりますよねー

  133. 33655 匿名さん

    >>33651 匿名さん
    これですね。ちなみに横の成約済み1LDKは5000万でしたが、販売と同時に売れてました。

    1. これですね。ちなみに横の成約済み1LDK...
  134. 33656 匿名さん

    ウエストの1LDKは販売するとすぐ売れますね。今は5500万位でしょうか?

  135. 33657 匿名さん

    >33655

    たくさん供給したけど契約したのは左端の1戸だけだね

  136. 33658 匿名さん

    >>33657 匿名さん

    すぐに売れると6段下を+200万で販売するスミフさん。ちなみにこれは去年の価格表なんで今はさらに上がってるかもしれません。

    1. すぐに売れると6段下を+200万で販売す...
  137. 33659 金町王子

    >>33654 有明王子さん
    とくに難しい話ではないですけどねー
    長く売れ残った物件が中古で高く売れますかねー?
    まぁ可能性はゼロではありませんねー

  138. 33660 匿名さん

    1609って1期で5190万だったよね?隣の1LDKが同額とは。。

  139. 33661 匿名さん

    1期1次の上層よりそれ以降の下層のが高くなるかなとは思ってたけど、2LDKと1LDKが同額になるのは流石に予想してなかったわ。笑
    いつ逆転してもおかしくないね。それだけ商業に自信があるということなんだろうけど。今後の売り物を確保しておく意味あいもあるのかな。

  140. 33662 匿名さん

    なんだかんだで、値上がり確実だしね。

  141. 33663 評判気になるさん

    時間が経つほど価格が上がるwww

  142. 33664 有明王子

    >>33658 匿名さん
    3ldkはどんな感じでしょうかー?

  143. 33665 匿名さん

    北西角は900以上の値上がりか

  144. 33666 匿名さん

    そりゃ開発されるんだから値上がりするだろ。
    豊洲や武蔵小杉とおんなじ理屈。
    不動産は単純だぞ。

  145. 33667 匿名さん

    >>33663 評判気になるさん

    そうやって客を焦らせて買わせる作戦ですね。えげつないですね。

  146. 33668 匿名さん

    × 値上がり確実
    〇 値上げ確実

    日本語は正しく

  147. 33669 有明玉子

    >>33666 匿名さん

    他のデバロッパーの場合、売り出し価格は変えずに進んで行くので開発が見えてくるにつれて割安感が出てくるけど、スミフの場合は最初に開発成功する前提の価格で出てきてますね。

  148. 33670 ご近所さん

    [重複投稿のため削除しました。管理担当]

  149. 33671 匿名さん

    保育棟大きくない?他に何か入るの?

    1. 保育棟大きくない?他に何か入るの?
  150. 33672 マンション検討中さん

    >>33668 匿名さん

    その通り!

  151. 33673 匿名さん

    >>33668 匿名さん
    値上げして売れたら値上がりになる。
    売れなかったらただの値上げ。
    かな?

  152. 33674 マンション検討中さん

    >>33671 匿名さん

    こうして見ると改めて高速と環2との囲まれ感がすげーな

  153. 33675 匿名さん

    開発されれば値上がりするのは当たり前。
    開発前のの価格で買いたいなら開発前に買うしか無かろう。

    開発されたら、開発後の価格でしか買えない。
    豊洲や武蔵小杉を開発前の価格で買えるか?

  154. 33676 匿名さん

    >>33675 匿名さん
    確かにそう。でもここはすでに開発後の価格だから迷ってる。

  155. 33677 マンション検討中さん

    ここは既に開発後の価格(あるいはそれ以上)で売られていることに気づかない人がなんと多いことか。

  156. 33678 マンション検討中さん

    >>33676
    背中を押そう。
    開発後はさらに値上げ&値上がりだよ。

  157. 33679 マンション検討中さん

    有明が豊洲や武蔵小杉並みの人気タウンにはなることはないだろうね。

  158. 33680 マンション検討中さん

    >>33676 匿名さん

    もっというと開発が成功して街がブランド化される前提の価格ですね。

  159. 33681 匿名さん

    豊洲や武蔵小杉は、都心への往復の途中でも立ち寄れる街。もしくは勤務地。
    有明は、わざわざ出かけて行く街。
    街の発展の可能性を考えると、このへんをどう考えるか、悩むところです。

  160. 33682 匿名さん

    目の前に、大動脈があるのだから、これを活かした開発をしてほしい。

  161. 33683 匿名さん

    >>33680 マンション検討中さん

    有明がブランド化されるならなんで住友不動産はマンション名から「有明」を外したのかね?
    有明はブランドにならないと判断したからだろ?

  162. 33684 マンション検討中さん

    駅近物件なのに豊洲までシャトルバス出すってとこが有明らしい。

  163. 33685 マンション検討中さん

    >>33683 匿名さん

    有明がブランド化されるなんて私は全く思ってないですよ。
    むしろ湾岸エリアの街づくりの失敗例になると思ってます。
    それ位無謀な価格ということを言いたかったまでです。

  164. 33686 匿名さん

    そもそも有明のマンションは数えるくらいかないですよね。それだけ居住地としては向いていないということ。オリンピックが東京に来なかったら開発さえされない土地。
    まだ辰巳や東雲がマシかと思います。

  165. 33687 マンション検討中さん

    >>33686
    逆で、オリンピックがあるから開発されなかったんだよ?

  166. 33688 匿名さん

    ええやん。値上がりするエリア、有明くらいしか残って無いんだから。

  167. 33689 匿名さん

    開発前の価格で買いたいなら、今が最後のチャンスだぞ。

    開発されたら、開発後の価格まで値上がりする。

  168. 33690 匿名さん

    ネガの大合唱ばかりは絶好調!
    自分にぴったりのマンション探しは?

  169. 33691 匿名さん

    81㎡で1億290万円って、坪単価418万ですか?
    これって、すでに開発を十二分に織込済みの価格でしょうね。

  170. 33692 匿名さん

    開発途中までの織り込み価格
    完成すればまだ上がる。残っていればの話だが

  171. 33693 匿名さん

    むしろ下がる余地の方が大きいね

  172. 33694 評判気になるさん

    高杉晋作

  173. 33695 匿名さん

    まあ買える人が買えばいいよね。
    ネガも張り付いていないで、千葉や埼玉の買えるとこに見学にいったらどうですか?

  174. 33696 評判気になるさん

    >>33695 匿名さん
    栃木でも見てきます

  175. 33697 金町王子

    金町にどうぞー
    ここより良いかもですよー

  176. 33698 マンション検討中さん

    こんな感じかな。
    都心>>豊洲>武蔵小杉>>>金町>有明

  177. 33699 匿名さん

    都心以外は鼻くそみたいなもんだよ
    豊洲と有明どっちみたいなのは鼻くそ品評会

  178. 33700 検討板ユーザーさん

    借りる人は多いですかね?

  179. 33701 匿名さん

    >>33660 匿名さん

    5690万円ですよ。

  180. 33702 匿名さん

    >>33701 匿名さん
    5190万であってる。

  181. 33703 匿名さん

    >>33700 検討板ユーザーさん
    有明は賃貸物件がないので、借りるとすると分譲を借りないといけないので、需要は多くないですが、供給が少ないので賃貸が豊洲より高かったりしますね。

  182. 33704 匿名さん

    >>33701 匿名さん
    東向は5690万円。
    北向は5190万円。

  183. 33705 通りがかりさん

    先着だといつでも選べて良いね

  184. 33706 匿名さん

    ここって抽選になった住戸はあるんですか?
    不人気っぽいので抽選になる住戸は無さそうですが。

  185. 33707 匿名さん

    >>33706 匿名さん
    要望が入ると被せられないので抽選がないのです

  186. 33708 検討板ユーザーさん

    >>33703 匿名さん

    ありがとうございます。投資用に購入したので楽しみです

  187. 33709 有明ドンマイヽ(´・∀・`)ノ

    >>33699 匿名さん
    流石に有明と豊洲一緒にするのは無理があるな

  188. 33710 匿名さん

    何だかんだ言っても売れてるんだね。

  189. 33711 匿名さん

    金町って何処?

    1. 金町って何処?
  190. 33712 匿名さん

    有明ってどこ?

  191. 33713 検討板ユーザーさん

    >>33712 匿名さん

    江東区にありますよ

  192. 33714 匿名さん

    >>33708 検討板ユーザーさん
    ここ投資用で買ってる人かなり多いから、賃貸出すときに価格競争に巻き込まれるよ。

  193. 33715 有明王子

    有明で賃貸探すの大変ですよー
    ほとんど指名が入ってるので条件の良い部屋は表には出て来ないですよー
    ここの1ldkは結構良い賃料で貸せそうですねー

  194. 33716 匿名さん

    >>33715 有明王子さん
    今はそうかもしれないですけど、シティタワーズ東京ベイが出来たら、賃貸は溢れかえりますよ。

  195. 33717 匿名さん

    33715は100%嘘。
    有明賃貸で検索すると大量に売れ残り(借り残り)が出てくるよ!

  196. 33718 匿名さん

    >>33717 匿名さん
    いや、でも豊洲賃貸で検索した場合と比べたら、全然少ないよ。

    今はね。

  197. 33719 匿名さん

    >>33715 有明王子さん
    例えば上で話題になってる5190万の1LDKだったら、いくらくらいの賃料になりますでしょうか?18万円くらい?

  198. 33720 マンション検討中さん

    >>33717 匿名さん

    なんちゃら王子は第二の有恥だな

  199. 33721 マンション検討中さん

    賃貸需要は高いからね。
    時期にもよるけど、物件少なければ賃料高くても借りるひとはいる。

  200. 33722 匿名さん

    たいして住む利点がない現在で高賃料なら、BRTや商業施設ができたら需要が増してさらに高賃料になるね。
    のらえもんも発言してたけど、ここの1LDKは利回り6%~7%位じゃないかな。

  201. 33723 有明王子

    >>33717 匿名さん
    定借とかですよねー
    会社契約の賃貸って定借は無理なところが多いんですよー
    それと、賃貸する人は間取りにはこだわるので、そのエリアの人気の間取りは瞬間的になくなりますよー
    有明なら70-90平米かなぁ
    今後はもう少し小さい部屋の需要が強くなるかもしれないですねー

  202. 33724 検討板ユーザーさん

    >>33714 匿名さん
    そうなんですね。1LDKで16万で借りてくれれば万々歳です

  203. 33725 匿名さん

    >>33722 匿名さん
    5000万×6%=300万
    月額25万
    絶対無理でしょ。

  204. 33726 匿名さん

    >>33724 検討板ユーザーさん
    16万だと有明中古より低いでしょ。

  205. 33727 検討板ユーザーさん

    >>33726 匿名さん
    そうですか。結構プラスになりますね

  206. 33728 匿名さん

    >>33727 検討板ユーザーさん
    1LDKっていっても条件様々ですけど、特定できない程度で教えてください。
    ウエストかセントラルかとか、向きとか高層低層とか。

  207. 33729 検討板ユーザーさん

    >>33728 匿名さん
    セントラル低層ですよ

  208. 33730 匿名さん

    賃貸より民泊の方が利回り良いのでは?

  209. 33731 検討板ユーザーさん

    >>33728 匿名さん
    投資には高層階だと利回りよくないですよね

  210. 33732 検討板ユーザーさん

    >>33730 匿名さん
    民泊

  211. 33733 匿名さん

    >>33729 検討板ユーザーさん
    ありがとうございます。17万円くらいは取れるかと思いますよ。

  212. 33734 匿名さん

    タワマン低層階が一番利回りが良い。なぜなら周辺賃貸相場から乖離していなから。タワマンのパンダ部屋が利回り最強なのは周知の事実。

  213. 33735 検討板ユーザーさん

    >>33734 匿名さん

    パンダ部屋は家賃いくらくらいですかね?

  214. 33736 有明玉子

    >>33725 匿名さん

    なんで5000万?
    今の価格はスミフが利益上乗せしちゃってるので購入者に旨味があるわけないですよ。

    一期には3500万位からありましたからその話でしょ。

  215. 33737 評判気になるさん

    誰も真似できない

  216. 33738 匿名さん

    シーンとなる賃貸

  217. 33739 有明玉子

    1LDK借りる人がどういうタイプかも大事ですよ。
    同じエリア内で今と同じ家賃で駅近、商業隣接の新築が募集してたらどうなるか。
    当たり前ですがすぐに埋まってしまうので、余裕があるオーナーは今の1LDKの相場から高くしてどれだけ利益取れるかをチャレンジするでしょうね。
    私は3LDK買って、その後投資用に1LDK追加購入も考えてましたが、今の価格を知らされて一旦様子見です。

  218. 33740 パンダ

    >>33739 有明玉子さん
    3490万の1LDK購入しました。
    空室リスクが気になります。

  219. 33741 パンダ

    >>33739 有明玉子さん
    1LDKの価格はいくらだったんですか?

  220. 33742 匿名さん

    >>33740 パンダさん
    えっ!1つしかないあの部屋を!?
    ほんとならすごい!

  221. 33743 匿名さん

    >>33736 有明玉子さん
    そうですね。
    当時の価格ならまだしも、今から投資用の参入はやはり厳しいですね。

  222. 33744 マンション検討中さん

    >>33740 パンダさん

    絶対余裕www

  223. 33745 マンション掲示板さん

    >>33742 匿名さん

    一つしかないんですか?

  224. 33746 有明王子

    >>33740 パンダさん
    本当かなぁ
    そんな個人情報がわかってしまうことをここでわざわざ言うのは考えられないよー
    もしや、一部屋しかなかったのを知らなかった!?

  225. 33747 匿名さん

    >>33746 有明王子さん
    知らないはずはないですよ。抽選の末、契約してるんですから。

  226. 33748 マンコミュファンさん

    たしかに。
    冷やかしですよ

  227. 33749 通りがかりさん

    商業施設ができて、豊洲のように発展するのでしょうか。

  228. 33750 匿名さん

    個人的には1期のウエスト北向2LDKの中層低層もパンダ感が強かったように思います。

  229. 33751 匿名さん

    早く地下鉄できてほしいですね

  230. 33752 有明ドンマイヽ(´・∀・`)ノ

    生きているうちにできたら良いね

  231. 33753 匿名さん

    タワーマンション色々見ているけど、ここの間取りは確かに優れていますね。

  232. 33754 評判気になるさん

    >>33753 匿名さん


    前田建設いい仕事するよね。

  233. 33755 匿名さん

    2LDKでスパン8m取れてるのは、ここくらいですね。
    4000万台は割安だったから買えば良かったなー。

  234. 33756 匿名さん

    まぁ個人情報て言っても、パンダ部屋にパンダさんが住むってだけだからなぁw

  235. 33757 評判気になるさん

    >>33756 匿名さん
    パンダが住む訳ねーだろ。

  236. 33758 有明王子

    3LDKは6千万台でまだありますかー
    あればいいなぁ

  237. 33759 マンション掲示板さん

    >>33753 匿名さん
    間取りの評価が高いようですが、アルコーブがほとんどないのはいただけない。あれじゃドア開けたら部屋が丸見えになる。のらえもん氏が言う最近の物件はコストダウンが酷いという典型ではないか。

  238. 33760 匿名さん

    >>33759 マンション掲示板さん
    まあ、間取が完璧とは言えないけど。でも、すべての部屋がバルコニーに面していて、真っ暗な部屋がないというのは、希少だと思うよ。

  239. 33761 通りがかりさん

    >>33759 マンション掲示板さん

    うーん、ここはふつうに仕様は良い方かと。
    のらえもんがコストダウンって言ってるのって、本当に凄いよ。
    アルコープなんて無いし、ドア開けたら人に当たる。
    柱が部屋にめり込んでて、部屋がガタガタ。
    バルコニー狭いとかもある。

  240. 33762 通りがかりさん

    >>33760 匿名さん

    希少だし、価値も高い。

  241. 33763 匿名さん

    まあ、コストダウンも良いこともあるよ。
    コストアップしたら、販売価格もその分跳ね上がるからね。
    更に1000万、2000万価格が上がっても良いなら、自分が想像する完璧な物件を狙えるんじゃ無い?(笑)

  242. 33764 匿名さん

    不動産価格が安い貧困地域の学区では、教育水準の低い住民が多いため、そこから選出される教育委員会のメンバーの能力に疑問符が付くだけでなく、確保できる教育予算も少なくなる一方、富裕層が住む不動産価格が高い学区は潤沢な教育予算を確保することができる。

  243. 33765 匿名さん

    金町とか?

  244. 33766 匿名さん

    >>33764 匿名さん

    同じ区内で、不動産価格に比例して公立学校の予算が配分されることはない。

  245. 33767 匿名さん

    >>33759 マンション掲示板さん

    ドア開けっぱにすることある?
    何が言いたいのかというと、そんなもので部屋の値段高くなるならいらないってこと。
    コストダウンも何もコストアップの分売価に反映されるんだから。

  246. 33768 マンション検討中さん

    なぜいつも金町がでてくる?

  247. 33769 評判気になるさん

    国家戦略プロジェクトwww

  248. 33770 匿名さん

    アルコーブは必需品ではないが、ちゃんとしたものがあった方がいいと思うけどな。特にこの値段出すなら。

  249. 33771 匿名さん

    >>33759 マンション掲示板さん

    部屋が丸見えってどこの間取りですか?
    玄関から見える位置に部屋のドアがある間取りはない気がしますが。

  250. 33772 匿名さん

    アルコープあるやん。ネガは何が不満なの?
    奥に引っ込むような玄関は間取りが悪くなるよ?

  251. 33773 マンション掲示板さん

    あと1000万円出して、まともなアルコープ作るかどうかって言われると、今ので充分だと思う。

  252. 33774 有明王子

    アルコープある賃貸にも住んだことありますよー
    特に内廊下では邪魔ですー
    一軒家に憧れていた時代の名残ではないでしょうかー

  253. 33775 有恥王子

    アルコープはあった方がいいですー
    全然邪魔じゃないですー

  254. 33776 匿名さん

    >>33774 有明王子さん

    ポーチとアルコープ混同してないですか?
    あるに越したことはないですよ。

  255. 33777 匿名さん

    アルコープないとドア開けた時通行人に当たるだろ。
    そんなのも知らないのか。くしょう
    見栄えも悪いしで、コストカットの代名詞とされているのだよ。にがわら

  256. 33778 マンション掲示板さん

    まあ、コストカットしてくれた方が嬉しいけどね。
    こんなんで、プラス1000万とかになったら堪らん。

  257. 33779 匿名さん

    >>33777 匿名さん

    PTHはその辺よく考慮されてますね。
    ただ、行灯部屋のある間取りが多いですが。
    その代わりこちらには行灯部屋のある間取りが一切ないので、結局なにをとるかですね。

  258. 33780 匿名さん

    行灯部屋とアルコープは一切関連性がありませんが。話を誤魔化すのはどうかと。

  259. 33781 匿名さん

    坪400万超で、まったくアルコープがないマンションも多くなってるみたい。その点ここは、アルコープがあるので安心ですね。

  260. 33782 匿名さん

    >>33778 マンション掲示板さん

    たかだか1〜2平米のアルコーブをつくったからといって1000万もアップすることはないでしょう。平米100万のマンションなんだから。

  261. 33783 匿名さん

    アルコープで1000万て。笑

  262. 33784 匿名さん

    >>33780 匿名さん

    間取りの話ですよね?
    関連性がない訳ではないと思うのですが。

  263. 33785 eマンションさん

    通勤時間帯の新宿方面りんかい線、座れると聞いたのですが本当ですかね。

  264. 33786 匿名さん

    月島のミッドタワーグランド、坪450万といわれてるのにアルコープがまったくないね。低層にパチンコが入るみたいだけど今なら売れちゃうんだろうな。

  265. 33787 マンション掲示板さん

    >>33786 匿名さん

    月島は駅近だし高いだろうね。
    450万超えるらしい。

  266. 33788 匿名さん

    豊洲のブランズも450万超える可能性高いよ。

  267. 33789 匿名さん

    みんなカーリング男子を応援しましょう。

  268. 33790 eマンションさん

    じゃーこの物件は割安?

  269. 33791 匿名さん

    >>33790 eマンションさん
    トントンです。

  270. 33792 匿名さん

    そんなの人それぞれ。
    アルコープ重視なら、割高に感じるだろう。、耐駅近、震性や内装重視なら割安。

    結局は何を重視するかってことだと思うよ。

  271. 33793 匿名さん

    あとは収入次第。
    収入少ないと、サラリーマンで買える価格でも高い高い高すぎるーってなる。

    そういう人は千葉に行けば割安に感じる。

  272. 33794 匿名さん

    >>33792 匿名さん

    アルコープ重視ってはじめて聞いた。笑

  273. 33795 匿名さん

    数スレ前にアルコープ重視の人出てきてるよ。

  274. 33796 匿名さん

    >>33786 匿名さん
    ミッドタワーグランド、ホームページで間取図見たらここのより深いアルコープあったよ。嘘はいかんな。

  275. 33797 匿名さん

    >>33796 匿名さん
    これが深いアルコープ?高めの部屋でもこの程度だよ。

    1. これが深いアルコープ?高めの部屋でもこの...
  276. 33798 匿名さん

    アルコープ重視の人は埼玉や千葉の外廊下物件がおすすめ。玄関前に柵がある物件が多いよ。

  277. 33799 匿名さん

    アルコープ重視なら千葉がおススメ。

  278. 33800 匿名さん

    >>33796 匿名さん
    嘘はいかんね。パチモンタワーは仕様削りまくってるからね。

  279. 33801 匿名さん

    長谷工とかもアルコープ立派なのが多い。おススメ。
    でも、柱がめり込みがちだし、床がふにゃふにゃしがちなのは長谷工

  280. 33802 マンション検討中さん

    商業施設出来て、BRTも来たら良くはなるでしょう。
    湾岸ではまだ伸びしろはある唯一の街。
    値上がりするかはまた別の話だけどね。

  281. 33803 匿名さん

    ミッドタワーグランドのHPの間取図見ればほとんどの間取りでここより深いアルコープがある。画像は貼らないから勝手にみてくれ。

  282. 33804 匿名さん

    ミッドタワーグランドはアルコープとかそんなことより、ぱ**屋が入る時点で眼中にないですわ。イカれたギャンブラー達がいる低人気物件になりそう。

  283. 33805 匿名さん

    >>33793 匿名さん
    絶対的な割高と相対的な割高もわからない千葉行けさんこんばんは

  284. 33806 匿名さん

    >>33805 匿名さん

    絶対的も相対的も無いだろ(笑)

    割高っていうのは同じ条件で比べて高い事。
    つまり坪単価。
    つまり、相対的なもの。

    そりゃ千葉に行けば割安なのは当たり前。

  285. 33807 匿名さん

    ネガって馬鹿しかいねーの?

  286. 33808 匿名さん

    ネガが言ってるのは、割高と思うか、割安と思うかってこと。
    つまり価値観の問題を言ってるのよ。

    収入が少なければ、割高に見えちゃうのは仕方ない事だよね。

  287. 33809 マンション検討中さん

    >>33785 eマンションさん
    現時点では国際展示場駅で座れていますが、今後マンション増加に伴い確実に座れるかは怪しいところかと思います。

  288. 33810 マンション検討中さん

    アルカープそこまで気なりますか笑
    気にするなら長谷工でしょ。

  289. 33811 eマンションさん

    >>33809 マンション検討中さん
    ありがとうございます。

  290. 33812 匿名さん

    割高は絶対的な価格が高いことではないよ。その物件の価値に対して値段が高いかということ。
    なので、千葉の物件が全て割安なわけではないよ。

  291. 33813 マンコミュファンさん

    アルコーブネガ笑える(笑)そこが一番のポイントなんですね…じゃあ、検討辞めれば良いし。ここの間取りはアルコーブいらなくない?アルコーブ作ると、ただ居室内が狭くなるだけでしょ。田の字じゃないから、玄関からリビングが見える訳じゃないし。

  292. 33814 通りがかりさん

    >>33812 匿名さん
    絶対的じゃなくて、坪単価だよ。
    広くすればどんなに坪単価が安くても高くなるぞ

  293. 33815 匿名さん

    買いたい人は勝手に買えばいいよ。
    後で文句いうなよって事ね。
    マンションが値下がりしてもそんなとこかった自分がアホだってことだから。

  294. 33816 匿名さん

    >>33812 匿名さん

    価値は万人共通ではありません。
    高収入だろうとなんだろうと、自分の価値に見合った価格と判断すれば買いますし、そうでなければ買わない。
    1億の物件ばかり見ていた人が同程度の利便性が得られると判断すれば割安ですし、3000万の物件ばかり見ていた人が同様に見れば割高ってことですよ。

  295. 33817 匿名さん

    >>33814 通りがかりさん
    そうですね。書き直します。
    割高は坪単価が高いことではないよ。その物件の価値に対して値段が高いかということ。
    なので、千葉の物件が全て割安なわけではないよ。

  296. 33818 匿名さん

    意味が分からん。
    割安か割高かって感じるかって話なら、ご自身の年収と、その坪単価で殆どの場合は説明がつくよ。

    例えば、年収が低い人は都内のマンションは全て割高だと思うし、高知の不動産は割安だなって思う。

    人の気持ちの問題だよね。

  297. 33819 匿名さん

    一般的な割安、割高の話なら単なる坪単価。
    坪単価が高いなら割高だし、坪単価が低いなら割安。つまり、相対的な話でしか無い。

  298. 33820 匿名さん

    しかし、その割高を認めるか認めないかは気持ちの話。

    つまり、年収によって、どう感じるかが決まる訳。

    年収が低ければ、坪単価が高いのは受け入れられない。

  299. 33821 匿名さん

    良いから早めに買っとけ。
    有明は今年から値上がりが急激に始まるぞ。
    近いうちに2倍3倍になってもおかしくない。

    有明じゃなくても晴海でも良いから、早めに買っとけ。どっち買っても大儲けできる。

  300. 33822 匿名さん

    >>33818 匿名さん
    えっ?高知のマンションが坪単価200万円だったら割安だと思うの?
    年収3000万あるけど、普通に割高だと思うよ。

  301. 33823 匿名さん

    逆に青山が坪400万円で買えるなら、例え年収1000万しかない人にとっても割安だなと思うよね。

  302. 33824 eマンションさん

    >>33821 匿名さん
    2倍、3倍になる根拠はなんですか?

  303. 33825 匿名さん

    >>33822 匿名さん

    夢の話はやめましょうよ。
    不動産にお買い得なし。

  304. 33826 匿名さん

    仮想的な話なの?


    本当の不動産の話なの?


    だってさ、普通に考えて青山のマンションが坪単価50万円で売ってる事ないでしょ?

    仮定の話なの?あり得ない話をしたいの?

  305. 33827 匿名さん

    >>33822 匿名さん

    年収3000万あるのは嘘でしょ?
    先ずは、それを証明する努力をしましょうよ。

  306. 33828 匿名さん

    高知でも、石油が永遠に湧いて出る土地なら坪単価1000万でも割安。

  307. 33829 匿名さん

    しかし、石油に興味がなくて料亭を作りたい人にとっては価値がない。つまり割高。

    ネガが言ってるのはそういうことだろう?
    つまり、自分の価値観次第だって事。

    眺望にも駅近にも商業施設にも豪華共有施設にも興味ない人が本物件見たら、そりゃ割高だって思うわ。

  308. 33830 匿名さん

    割高の意味検索しました。

    [名・形動]品質や分量に比して高価なこと。また、そのさま。「割高な(の)家賃」「ばらで買うと割高になる」⇔割安。

    品質に比してって書いてあるだろ?君たちが言っているのは、割高じゃなくて高いだよ。

  309. 33831 匿名さん

    品質ね。
    建物自体は周辺中古と比べて大差なし。免震があるぐらいだけど、眺望や共用施設は劣後してるから差し引きマイナス。駅徒歩も一部を除いて大差ない。それなのに坪単価は大幅に高いから、普通に考えたら割高だろう。
    あとは新築であることと商業施設隣接をどう評価するか、それによって割高か妥当か決まる。スミフが例によって長期販売のスタンスだから、割安はあり得ない。

  310. 33832 匿名さん

    分量、品質が同じマンション同士で比較するのが割高、割安なら、同じ物件で同じ向きで同じ階で比べなきゃいけないのでは?坪単価で。

    同じマンション内での坪単価でしか比較できなくなるよ。

  311. 33833 匿名さん

    >>33831 匿名さん

    違う品質のものを比較するのは割高とか割安とは言えない。

    それは単なる自分が高く感じるか、安く感じるかって事。

    千葉に行けば激安に思えるのと一緒だよ。

  312. 33834 匿名さん

    この程度の価格で割高に思えるのなら、さっさと千葉に行くか、15年落ちの中古で我慢するしか無いのでは?

  313. 33835 匿名さん

    少なくとも年収に対して割高割安とか頭悪すぎる発言はやめた方がいいよ、千葉行け連呼くん。

  314. 33836 匿名さん

    中古を同じ品質だと思うのなら、30年落ちの物件なら安く買えるから、激安に感じるんじゃ無いの?

  315. 33837 匿名さん

    >>33835 匿名さん

    年収少ないから割高に見えてるだけだよ。
    千葉の奥地の物件だと激安に見えちゃうだろ?
    年収少ないと、湾岸タワーは割高に見えてしまうんだよ。

  316. 33838 匿名さん

    ニノ マエ君は少し収入少な過ぎるのでは?
    もう少し頑張らないと湾岸タワーは買えないと思う。金町くらいにしといたら?(笑)

  317. 33839 匿名さん

    そもそも、この程度の価格で割高割高って思ってるなら、23区でまともなマンションは無理でしょ。
    千葉に行った方が幸せになれると思う。あっちは割安だよ。

  318. 33840 匿名さん

    もしくは30年落ちの眺望無しの部屋を選ぶと割安に感じると思う。

  319. 33841 匿名さん

    まともに計算したら、この物件って相当割安だよ。

  320. 33842 匿名さん

    怒涛の連投乙

  321. 33843 匿名さん

    >>33837 匿名さん
    千葉の奥地の物件、割安に見えないよ?
    あなたは都心の一等地は常に割高で、田舎は常に割安って言ってるんでしょ?
    それって、お寿司は割高でマクドナルドは割安って言ってるのと同じだよ。まあ、お腹がいっぱいになればいいという価値観の人からしたらそうなのかもね。
    うん、そういうことなんだな。分かったわ。

  322. 33844 匿名さん

    >>33831
    ここは共用施設ほとんど無いんだっけ?

  323. 33845 匿名さん

    世帯年収2000万の40歳だけど、有明としては超割高に感じるけどね~。こんな金額払うなら、もう少し頑張って、内陸都心に買った方が良いよ。

  324. 33846 匿名さん

    先着順住戸が増えていた。

  325. 33847 匿名さん

    >>33846
    本当だ。
    HPは割とマメに更新されてる。てことは、本当に売れてないんだね。

  326. 33848 匿名さん

    2期5次の先着順5戸が追加された。
    更新日2月18日となっているから、最新状況と言って良いだろう。

  327. 33849 匿名さん

    >>33845 匿名さん
    物件名を明示してくれれば助かります。

  328. 33850 マンション検討中さん

    >>33845 匿名さん
    人それぞれの感性だから一概に言えないでしょ。湾岸は都心近い郊外感が魅力だからね。
    内陸都心でしょぼいマンションに同じ金額出すなら満足度で有明でも良い。
    俺はね。

  329. 33851 マンコミュファンさん

    >>33845 匿名さん
    世帯年収2千で内陸は厳しいでしょ。
    これから建つ月島や豊洲ですらやめた方がいいよ。
    うちは1馬力2千で車や外食は経費だけどココが丁度いいと思ってる。

  330. 33852 マンコミュファンさん

    >>33827 匿名さん
    なぜ3千程度で収入証明が必要?
    普通に信じればよくないか?

  331. 33853 匿名さん

    >>33851 マンコミュファンさん

    車や外食は経費って
    体のいい節税?それともサラリーマンからすると脱税にあたるよ?

  332. 33854 匿名さん

    >>33851
    だよね~ディンクス50平米とかならどうにでもなるんだろうけど・・・

  333. 33855 マンコミュファンさん

    >>33853 匿名さん
    車は仕事メインで使ってますし、外食は仕事の話ができる人としかしないので脱税ではありません。
    私の知る限り、発注権持ったサラリーマンの方が下請けに領収書押し付けたり脱税してますよ。

  334. 33856 有明王子

    >>33845 匿名さん
    こんなところは割安物件の代表でしょうかー
    http://sumai.goodnews.jp/mansion/TAU170390/

    どっちにしようかなぁ

  335. 33857 マンション検討中さん

    >>33856 有明王子さん
    すげー割高じゃん。


  336. 33858 匿名さん

    >>33843 匿名さん
    立地条件など諸条件を勘案すると割高なんだよ。
    カネがあるからってなにも考えずホイホイムダ使いするのは成金。
    そういうやつはすぐ破産する。
    本当の金持ちは割高な商品には手を出さない。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  337. 33859 マンション検討中さん

    >>33858 匿名さん
    削除依頼しました
    アクセス禁止されて下さい

  338. 33860 マンション検討中さん

    >>33858 匿名さん

    それは割高ではなく、高いと感じるかどうか。
    つまり、あなたの価値観だよ。

  339. 33861 匿名さん

    >>33858 匿名さん

    金持ちなら割高でも良いものを買う。
    訳ありで安いものなんか買わないよ。

  340. 33862 匿名さん

    >>33861
    一般論として言えば、それは間違っている。

    金持ちは高くても良いものは買うが、割高つまり価値が価格と釣りあわないものは買わない。そのあたりの識別眼はシビアだよ。

  341. 33863 マンコミュファンさん

    >>33862 匿名さん

    違うよ。良いものはその分割高になる。
    金持ちは割高だと思っても買う。

    良くなっても同じ価格を期待していては何も買えないからね。
    金持ちは良いものは割高でも買うのよ。価値を知っているから。

  342. 33864 匿名さん

    割高かどうかは、同じもので比較しなきゃいけないのに、全然違うものと比較してるのが間違い。

    同じものを比較しましょうね。

    じゃないと、単なる高く感じるか、安く感じるかという価値観の問題に落ちてしまう。
    つまり、年収低いので高く感じてるだけかもしれない。

  343. 33865 匿名さん

    >>33863
    高く買っても、それ以上の価値があって高く売れれば、それは割高ではない。

    いいかげん、高価なものと割高なものを区別してくださいね。

  344. 33866 匿名さん

    >>33865 匿名さん

    ここは割高

  345. 33867 匿名さん

    >>33864 匿名さん
    同じもので比べましょうの意味がわからない。
    価値と価格のバランスの話なんだから、別のものでも比べられるよ。

  346. 33868 匿名さん

    >>33863 マンコミュファンさん

    金持ちは高くても価格に見合ったものを買うから金持ちを維持できるのであって、単に高いだけのもの=割高なものを買ってたら維持できないでしょ。

    根本的に割高の意味を履き違えてることをそろそろ認めて大人しくしてた方がいいよ。発言すればするほど墓穴掘ってるの気付かないのかな?

    収入を評価軸にして割高割安判断なんでしてるのあなただけですよ。

  347. 33869 有明王子

    >>33868 匿名さん
    まぁ落ち着いてくださいよー
    具体的にどの物件が割安で、どの物件が割高なのか示してくれれば皆さん理解出来るよー
    現存している物件で示してくれれば、理解も深まると思いますー

  348. 33870 評判気になるさん

    もちつきなさい

  349. 33871 マンション検討中さん

    割高かどうかは実際に購入したひとの価値観でしょう。
    買わないひとは高いと思うわけで、人それぞれでしょうね。
    私は良いと思ったので購入しました。

  350. 33872 eマンションさん

    ここ数年でみて、どのエリアも割高だと思います。それをわかった上で購入してますよね。

  351. 33873 匿名さん

    >>33869 有明王子さん
    賛成でーす。

  352. 33874 評判気になるさん

    >>33866 匿名さん
    ここは大型商業施設隣接だけど、これから建つ豊洲はもっと高くなる、月島はもっと高いでしょう。
    つまりここが割高なのではなく、これからは全て貴方にとって割高物件になります。
    下がるかどうかは神のみぞ知る。
    都心回帰は暫く続くから10年前の価格にはならないと思うよ。
    全ての会社が通勤せずに仕事するようになったらまた郊外移動が進むのかな?
    でも病院とかインフラ考えると都心はやっぱり強いと思う。

  353. 33875 匿名さん

    湾岸坪400万時代の幕開けか。
    東急豊洲 420万
    ミッドタワーグランド 450万
    勝どき東トリプルタワー 430万
    豊海ツインタワー 400万
    ブリリア有明4番手 350万 ←割安?

  354. 33876 割高王子

    >>33874 評判気になるさん

    まだ割高の意味を正しく理解してないねー 残念。

  355. 33877 割高王子

    >>33875 匿名さん
    ブリリア4こ目、どう見ても割高だと思いますよー

  356. 33878 匿名さん

    東急豊洲 410万
    ミッドタワーグランド 430万
    勝どき東トリプルタワー 430万
    豊海ツインタワー 400万
    シティタワーズ東京ベイ 370万
    ブリリア有明4番手 350万
    有明大和長谷工 320万
    選手村タワー 380万
    選手村イタマン 330万

  357. 33879 評判気になるさん

    >>33876 割高王子さん
    理解してると思うよ、多少貴方とは価値観違うと思うけど。
    なら割安ってどこよ?
    デベによっては早く捌きたいから適正価格で出す事はあっても今は売り手市場だから買い手からしたら割高に思う市場でしょ。
    特に昔の湾岸を知ってる人なら。

  358. 33880 割高王子

    >>33879 評判気になるさん

    あ、理解されてましたかー、それは失礼しましたー

  359. 33881 評判気になるさん

    湾岸で坪400は仮想通貨並みのバブル

  360. 33882 匿名さん

    榊が珍しく値上がり記事かいてますね。

  361. 33883 匿名さん

    >>33878 匿名さん
    東雲オーバル野村 320万も追加で

  362. 33884 匿名さん

    はっきりいって、過去とこれからの湾岸物件の中でも一番のはずれ物件でしょ

    立地が最悪すぎる、どこかのブログにも書いてあったけど
    空気が悪すぎて人の住む土地じゃない
    坪400出して、窓の開けることができない程の排ガスまみれってここぐらいじゃない?
    坪400で環境が最悪。価値が低い、つまり割高だと感じるよ

    正直ここより酷い立地見たことないよ

  363. 33885 評判気になるさん

    >>33884 匿名さん
    タワーズ台場の立地はどう思ってます?
    あとここは400ではないよ、1期1次は一般フロア最上階330でした。
    一番人気の方角の角部屋でも一般フロア最上階は380とか。

  364. 33886 匿名さん

    >>33884 匿名さん
    なら買わなければいいんじゃないですか?

  365. 33887 評判気になるさん

    >>33881 評判気になるさん
    なら半分以下になるんだね。

  366. 33888 匿名さん

    >>33887 評判気になるさん
    これから10倍になるよ。

  367. 33889 有明玉子

    まだ誰も知らない

  368. 33890 マンション検討中さん

    >>33884
    検討掲示板まで出没して坪400なんて事実と異なることを買いてまでネガるのってなんで?
    一期見送った自分を正当化したいんか?
    涙拭けよ。

  369. 33891 マンション検討中さん

    一期がスミフにしては弱気だったということでしょ。
    商業施設+BRTが出来たら環境は変わる。
    そもそもがスミフは第二の豊洲を有明で作ろうと思ってるからね。

  370. 33892 割高王子

    >>33888 匿名さん
    10倍って、坪3700万ですかー?
    た・の・し・み・ですねー

  371. 33893 匿名さん

    超低金利の影響で本来の返済能力以上の物件が買えてしまいますからね。ここも将来ローン破綻者が増えるでしょうね。そうすると物件が投げ売りされて物件自体の価値が毀損されます。

  372. 33894 匿名さん

    >>33888 匿名さん
    お前のお花畑脳の中だけな。

  373. 33895 匿名さん

    >これから10倍になる

    民泊特需のこと?

  374. 33896 名無しさん

    >>33893 匿名さん
    まあそれはここに限った話じゃないし。。

  375. 33897 匿名さん

    >>33893 匿名さん

    「本来」の定義を教えてください。

  376. 33898 匿名さん

    >>33882 匿名さん

    榊が値上がると言うならば値下がりすると思うよ。

  377. 33899 匿名さん

    >>33878 匿名さん
    その値段だったら東急豊洲ほしいなー

  378. 33900 有明王子

    もう少しわかりやすく割安、割高の物件例を提示していただきたいですねー
    例えば、湾岸エリアの中古物件間での比較とかがいいですね。

  379. 33901 匿名さん

    >>33900 有明王子さん
    基本的には市場が存在する時点で割安割高は出来づらいよ。中古は特にそう。たまに部屋によって割安部屋も出るけど。

  380. 33902 マンコミュファンさん

    >>33893 匿名さん
    超低金利の話はここだけではないよね。
    ただ他が安くないのに投げ売り物件だけ安かったら買い手が殺到するよね?そしたらその物件価格はどうなるかね。

  381. 33903 匿名さん

    今の不動産バブルは金利起因なのにそれ無視して上がる下がるとか意味不明、、、

  382. 33904 匿名さん

    そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比べても激安なので、海外には売れるのは当然の成り行きだと思うが?

  383. 33905 マンコミュファンさん

    >>33903 匿名さん
    金利だけではないですよ。特に湾岸は。
    しかもバブルってほどでもないし、バブル時代って不動産価格4倍とかになったんですよ?知らないでしょ。
    それと金利上がるという事は景気がいいと言うこと。
    湾岸には会社の業績に連動して収入が上がるようなポジションの人も多いのでそこまで気にしなくていいと思います。

  384. 33906 匿名さん

    榊がマンションの値上がり記事書いてますね。
    暴落するんじゃなかったのかな?笑

  385. 33907 匿名さん

    結局は収入次第だと思う。
    収入少なければ、23区全部割高に見えるもん。

  386. 33908 匿名さん

    >>33907 匿名さん
    また出たよ

  387. 33909 匿名さん

    80年代のバブルはキチガイじみた異常事態。
    あんなもんは二度と起きない。
    不動産屋は再来を心待にしてるんだろうが。

  388. 33910 匿名さん

    >>33907 匿名さん
    収入を基準に割高割安判定する斬新な考え方をまた披露しに来られたんですね。なかなか強いハートをお持ちのようで。

  389. 33911 マンコミュファンさん

    >>33903 匿名さん
    そうそうバブル時代の金利は8パーセントですよ。
    超低金利で不動産バブルって?

  390. 33912 ご近所さん

    江東区中央区も、タワマンはしばらく打ち止め方針。
    需給ギャップが、広がることはあっても、狭まることは多分10年以上、考えにくい。
    有明も開発余地はまだあるが、学校インフラは有明西学園までで一度完成だろうから、しばらく建てたくても建てられんでしょうな。豊洲東急も、調整大変だったみたいだし。
    新築湾岸タワマンを、普通に買えた日が、懐かしい思い出になる日が、くると思う。

    http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1693.html

  391. 33913 匿名さん

    湾岸は建設用地なくても23区には工場跡地や市街地再開発などでまだまだマンション用地はいくらでもある。
    埋立地なんかに拘る必要はまったくないだろ?

  392. 33914 匿名さん

    湾岸タワー暴落の記事が出ていますね。
    こんな状況に巻き込まれないように気をつけたいですね。

    http://biz-journal.jp/i/2018/02/post_22350_entry.html

  393. 33915 匿名さん

    割高か割安かは坪単価次第だけど、高いか安いかなら、収入が低けりゃ割高に感じるだろうし、収入多ければ割安に感じるのは当然ですよ。

    割安か割高かは、全く同じもの同士で比較しないと無理だし、意味がない。

    違うマンションで比較してる時点で、収入による高いか安いかどう感じるかの議論に落ちてしまっている。

  394. 33916 匿名さん

    >>33913 匿名さん

    いくらでもあるっていう奴、じゃあ10戸挙げてみろっていうと黙るよね(笑)
    3つ目くらいからショボくなってくる。

  395. 33917 匿名さん

    割高だって思う奴は収入少ないだけ。、千葉に行けば激安割安物件だらけだよ。

  396. 33918 匿名さん

    ネガの言う割高、割安って単なるコスパの話だよね。割高割安の意味を理解してない。

    で、そのコスパは、なんのパフォーマンスを評価するかの価値観によって違う。

  397. 33919 匿名さん

    しかも、俺的コスパなので、収入少ない人目線でのコスパなんだよな。

  398. 33920 匿名さん

    >>33914 匿名さん
    金利が上がれば大暴落間違いなしなんだから当たり前だよね。恐ろしいわ、、、

  399. 33921 匿名さん

    そうなんだよね。たぶん屋根さえついていればいいっていう価値観だから、価格が低い千葉がコスパ良く見えるんだろう。

  400. 33922 匿名さん

    >>33920 匿名さん

    暴落する理由が無いのでは?
    そもそも、売る必要ないもんね。

  401. 33923 匿名さん

    >>33921 匿名さん

    13年落ちの中古や、耐震物件や、潰れたデベ物件でも安けりゃ良いという人たち。
    オリガレ買ってりゃいいのよ。
    今は激安だよ。今からの値上がり余地は一番大きいと思う。

  402. 33924 マンコミさん

    >>33920 匿名さん
    上がればね、たらればばっかり言ってるけど金利上昇は中古も含め全部に言えること。
    ここだけの話じゃない。
    それと長く超低金利してきた日本はそう簡単には上がらないよ。

  403. 33925 匿名さん

    千葉行けクンが復活してるよ・・

  404. 33926 マンコミさん

    >>33919 匿名さん
    コスパってそんなに大きくは変わらないけどね。
    単純にその価値が分からないってことでしょ。

  405. 33927 匿名さん

    >>33922 匿名さん
    7千万の物件を金利0.5%と5%で35年ローンで買うのでは倍近く支出総額に差が出ます。

    これ以上、説明必要ですか?
    ここ買う層ならイメージできると思います。

  406. 33928 匿名さん

    ここは周辺中古と比べたら、圧倒的に割高だね。

  407. 33929 マンコミュファンさん

    >>33913 匿名さん

    ちなみに、どこですか?
    都心5キロ圏で…そもそも湾岸より建設用地余ってるような場所あります?
    同様の交通インフラがあって商業もある場所。
    坪400以下でタワー建てられて、少なくとも3年~5年以内で入居出来るような場所。

    いくらでもあるなら一つ位は出ますよね?
    確実に都心近接×タワー×マルチアクセスで割安(笑)な所。

  408. 33930 匿名さん

    >>33927 匿名さん

    金利が5%もの高金利になるということは、空前絶後の好景気がこれから訪れると予測されているということですか?
    是非ともそうなって欲しい所ではありますね。

  409. 33931 匿名さん

    建設用地はあるけど分譲マンションにしない所が増えているのは確かだね。
    山手線新駅がその典型例。
    土地は20万㎡と都内最大の開発だが分譲マンションは1戸もできない。

  410. 33932 匿名さん

    >>33927 匿名さん

    金利5%?バカなのか?

  411. 33933 マンコミさん

    >>33927 匿名さん
    先ずは金利5%になるって思考をどうにかした方がいいよ。
    仮にそうなった場合、不動産投資の利回りがどうなるか説明してください。

  412. 33934 匿名さん

    >>33933 マンコミさん
    表面利回りはいまより5%高くなると思います。そのためには賃料が高くなるかマンション価格が下がる必要があります。

  413. 33935 匿名さん

    >>33914 匿名さん
    1年後にこの記事を思い出そう。
    本当かどうか。

  414. 33936 匿名さん

    金利5%とか間違いなくハイパーインフレ状態。ここの坪単価は3000万位になってる。

  415. 33937 匿名さん

    >>33931
    ここも、スミフが土地を仕込んだ10年前とは会社を巡る状況が様変わり。
    今なら、分譲マンションなんかにしないでMICEやホテルに特化する方向を選んだかも知れない。

  416. 33938 匿名さん

    さてネガさん釣れるかな?

  417. 33939 マンコミさん

    >>33934 匿名さん
    ほほう、金利は高くなるのにマンション価格が下がるのですね。すごい見解。
    では物価も下がりデフレになるって事ですか?

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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
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間取:1LDK~3LDK
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