シティタワーズ東京ベイ

>>33293 匿名さん
タワマンは足場が組めないから大規模修繕には莫大なコストがかかるというのは事実ですよね？

>>33295 匿名さん
はいこれ読んでおいて。

https://wangantower.com/?p=9104

というわけで、1戸あたりのコストは別に高いとは思わないけどね。

>>33296 匿名さん

参考になります。
タワマン結構安いかもしれないですね。
イメージに騙されてました。

タワマン作りすぎリスクが記事になっていますね。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL167R37L16UEHF01B.html

>>33299 匿名さん
面白いですねー
「あまりにも多くの超高層マンションが林立したために、お互いの眺望を阻害し合うという事態にまでなっています」
これって戸建もマンションも変わらないよねー
タワマンなら眺望ない部屋なら安く買えるメリットあるけどねー

>>33299 匿名さん

まずこの野澤さんという方は、空き家をこれ以上増やさないためには新規の住宅供給は抑え、中古の流通を活性化すべき、という立場の方です。それ自体は良いのですが、記事はそれを単純なタワマン批判にしてしまっているのが残念ですね。

空き家が増えるから負動産化って短絡的すぎやしませんかね。2極化が進んで、地方郊外の不便な所に集中的に空き家が発展するだけのことです。

>>33302 匿名さん

その通りですね。有明は都心に近いですし、羽田方面へのアクセスも悪くないので、今後人口が減っていく中で価値は高まっていくと思いますよ。

>>33302 匿名さん

×空き家が発展
○空き家が発生

空き家が発展ってなんだ。笑
失礼しました。

>>33303 匿名さん
空港に近いと価値が高いの？面白い人だな。
そしたら大鳥居は高級マンションが林立してないといけないね。
そうはなってないはずだが。

有明を売り付ける為の方便ですから。
理由なんかなんでもいいんです。

>>33306：匿名さん

そんなん見逃してやれよ。検討掲示板なんだから。
お前は、悪口書き込みにわざわざ来てんのか？
そっちのほうが、オトナとして終わってるぞ。

>>33305 匿名さん

おいおい、よく読めよ？
「アクセスが悪くない」と言ってるんだよ。日本語読めるか？
近すぎてもダメだが、アクセスが良いのは価値になるだろ。

>>33306 匿名さん

君は日本語読める？日本語検定何級？

>>33307 匿名さん

私もよく誤字脱字するのよ。
許してあげてね。

>>33308 匿名さん

一時間に１本しかない地方都市並みの本数のバスがアクセスいいの？
地方育ちの人の感覚は理解できないな。

もう、妬みが酷すぎて意味不明な展開に（笑）

買えないなら、さっさと千葉にでも行けば良いのに。

>>33311 匿名さん

ゆりかもめあるじゃん

>>33311 匿名さん
何の話をしているんだ？バス？
もしかしてバスでしか行けない前提なのか？
電車というものを知らないの？

>>33314 匿名さん
りんかい線知らないのかも

>>33314 匿名さん
電車？
一回乗り換えないといけないし、東京テレポートからりんかい線でも30分近くかかる。
これのどこがアクセスいいんだ？

有明住民？なのか、ポジの人たちは有明のメリットがなんかないかと必死になって探して訴えてるように見えますね。
なにを怯えてるのかな？

>>33311：匿名さん

だから、何でいちいちウソ書くの??

>>33318 検討板ユーザーさん

http://www.limousinebus.co.jp/areas/detail/hnd/odaiba_ariake
これですが？

>>33313 匿名さん

スマホ充電しないの？

羽田まで一時間に一本バスがあって約30分でターミナルって十分すぎると思うんだけど、俺の感覚がおかしいのかな？
毎日空港使うならそれこそ大鳥居とかに住めばいいと思うのだが。

>>33316 匿名さん

1回乗り換えで30分で着くとか十分だろ。何が不満なんだ？品川で15分、浜松町で20分。このレベルを求めるなら、品川か浜松町に住めば良いけど。
新宿渋谷だと40分かかるよ。
東京駅まで20分で着いて羽田空港も30分で着く立地。便利でしょ、

バスで着く東京駅もきれいになり、外国人ユーチューバーが撮影していました。日本の顔になりました。

これできたら、羽田まで直通やで

>>33317 匿名さん
有明住民で括らないでいただきたい。
1人恥を晒し続けてますが1人だけですよ。

>>33326 匿名さん

ネガはバカばかりなのは何故？

>>33325 匿名さん

それ、田町から羽田空港は貨物線使ってやろうとしてるけど、他はいつになるかわかんないよ。

購入者だけど路線は既存のもので十分。そもそも路線重視の人は下町の両国周辺の方が安いしそちらを選ぶので、ここを購入する人は少ないでしょう。

>>33328 匿名さん

どのルートも東京貨物Tまでに新設区間はある。むしろ既に道があって線路を増やすだけの臨海部ルートのほうが早いと思う。
ただし東京貨物Tから空港までの新設トンネル区間が最大の難関だから結局一緒。

>>33327：検討板ユーザーさん

わざわざ興味のない掲示板にけなしに来ている方々です。
まともな教育を受けているのか、疑問です。

>>33333 匿名さん

商業施設名は有明ガーデンシティで決まりなのかな。

>>33333 匿名さん
ゾロ目

>>33335 匿名さん

商業施設の写真でゾロ目、縁起いいね笑

ここの第一期はやっぱり安かったんですね。
埼玉の徒歩9分と価格が同じ。

https://manmani.net/?p=12749

>>33333 匿名さん
お台場みたいに閑散とするからチャイナ向けで生き残るしかないな

トヨタが好きなら、有明おススメ、300円で色々出来ます。

>>33337 匿名さん
えっ、こっちの一期のほうがさすがに高いですよね。

またチャイナ厨が沸いてるのか。
さっさと千葉や埼玉に行けばいいのに。（笑）

金利高の影響無視は無視できませんが、北中には及ばずとも値上がりは望めなくともリスク低い意味ではno.1だと思うけどね。

商業施設が唯一心配だったけどまだどうなるかはわかりませんがコンセプトには共感できるものだとわかりましたし。

間取りは武蔵小山にはトランクルーム分、劣るけど他は寄せ付けない優秀さ。

>>33342 匿名さん

北中って中古と比較して坪100程高いじゃん？

>>33340 匿名さん
10階以下は坪270前後だったから同じくらいでは？

北仲は、価格表見てみると相当高いよ。

>>33345 匿名さん
間取りが良くない。

同感。
上り框がないのは使いづらそう。
正直言って、（スーペリアが価格的にお買い得だとしても）どうして北仲があんなに人気なのかいまひとつ理解できないです。

>>33347 匿名さん

北仲は管理組合が管理会社のいいように運営されちゃうのがね。結局管理会社の収益を最大化するための計画を作られるのに、住民が何も言えないのはちょっとね。

>>33340 匿名さん

低層坪単価はほぼ同じですねー。

方向性が少し違うけど、有明にはこんな病院もありますよー
もちろん一般外来もあるので、安心ですねー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180208-00000013-sasahi-hlth

それ、有名すぎ。
うちの田舎のオヤジでも知ってた。

>>33351 匿名さん
ありがとうございます！
公益財団法人の病院が近くにあるのは結構メリットですよねー

ここ最近のネガは、プライムパークスの彼からでしょう。彼は、中央区江東区の湾岸地域を目の敵にしており、Twitterでもそれを公言してますからね。

例
「地域情報。「中央区に公共図書館が3つしかないのは、『都心』だからである」という解釈は誤りで、千代田区にも6、港区には7、渋谷区には10あります。中央区に公共図書館が3つしかない理由は、「住民に読書の習慣がない」からでしょう。銀座で酒を飲んで見栄を張るのに、忙しいんじゃないですかね。」
「地域情報。あくまで個人的な印象ですが、「バス輸送システム」の実現を心待ちにして、城東エリア(中央区、江東区)の「鉄道空白地帯」にマンションを買った人には、「残念な結末」が待っているような気はします。少なくとも僕は、「バス輸送システム」への税金投入には、反対します。」
「地域情報。「中央区は、都心」というのは、あくまで三井財閥の「イメージ戦略」であり、三井財閥を重要顧客とするリクルート社が、それに乗っているだけのことだと、個人的には思います。都心と呼ぶのは自粛している品川区だって、山手線の目黒駅、五反田駅、大崎駅を抱えていますよ。」

>>33353：匿名さん

ずいぶんと、ヒマな方がいるもんですねー。

>>33352 有明王子さん

そこまでメリットではないですね

本気でここ考えてるんだけど
周りにメンタルの病院がないかしら。
近場で通院したいのよ。

>>33357 姫さん

銀座辺りにいっぱいあるよ。

有明アリーナは通称アリアリと言うのだろうか？

>>33359：匿名さん

それもアリアリですね。

>>33359 匿名さん

アリアリだと思ってたけど、オリンピック後はネーミングライツで、名前変わるんじゃ無いかな

悪くない記事でしたー

http://lite.blogos.com/article/277182/

オレオレ？

>>33364 匿名さん
そんなことありえんねや。

>>33365 匿名さん
イーストは窓枠も見えてきましたよー

オリンピックの恒久施設以外はさっさと解体して、オフィスなりタワマンなりを建てた方が良い。
夜間人口や昼間人口を増やさないと商業が成り立たない。

>>33367 匿名さん
別に増やす必要無いやろ。
その為に利益率を上げるための高級路線やで。

>>33367 匿名さん
こんな僻地にオフィス作っても入る会社があるわけないだろ。
住友商事も晴海が不便すぎるから移転するしな。
有明はもっと不便なんだから。

>>33369 匿名さん

イベントとスポーツの聖地なんだから、そもそもオフィスだと、そのコンセプトすらブレてしまうぞ。

正常進化するのなら、イベントとスポーツを増やすべきかと。

スポーツやイベントやホテル関係の会社ならいいんじゃね。交番もいっこ欲しいな

>>33369 匿名さん

有明は、結構、本社あるよ。
大塚家具とかゆりかもめ レナウン アンダーアーマーとか ユニクロの商品部とか？

お台場にフジテレビとかシェルもあるし、僻地では無いよ。
あと小さいのも結構あるし…

だからと言って商業が成功するかは知らん。

>>33369：匿名さん

また僻地って言いたいだけのやつ、でてきたな。
僻地の掲示板覗きにきて、何やってんだか。

>>33367 匿名さん

有明民だけ相手にするわけじゃないんじゃない？ここのコンセプト。

>>33372 名無しさん

大塚家具ってもうダメだよ。
そのうちなくなるんでは？

というか有明民はほとんど相手にされてない

>>33376 マンション検討中さん

スミフとしては、湾岸エリアに10年ぐらい前から住んでる高感度なオトナ（笑）たち狙いというコンセプトだけどね。

投稿がめっきり減りましたね。
商業施設の情報がネットで広まってますが、あくまでも計画段階です、と念押しレターが届きました。購入者として、わざわざこんな手紙が来る方が嫌な感じがします。出回ったなら出回ったなりに決まってる情報を出してほしいものです。

ヒント:豊洲を越えることはない

湾岸エリアがメインターゲットか。
結構広いな。

今からは有明もオリンピックで脚光を浴びるだろうし、結構化けるエリアかもしれん。

>>33379 マンション掲示板さん

そうなんだよね。
その上で、今の価格をどう見るかって話。

化けない

>>33382 マンション掲示板さん
なぜそう思いますか？

このあたりだと1番化けるエリアだと思うけどね。

>>33381 匿名さん
坪単価で見ると今の豊洲と有明は逆転している。つまり今の有明は割高と言える。

知名度も上がるし、開発も進む。
しかも、この数年であっというまに街が出来上がる。
周辺エリアも開発が進む。
BRTもできて、数年で自動運転。

なんで豊洲より坪単価が高いと割高になるんだよ。まったくロジカルじゃないじゃん。
ロジカル思考できないタイプ？　
それじゃ、ニ ノマエ君と一緒だよ。ひょっとして本人？

>>33383 匿名さん
万人受けするエリアではないこと。今後の供給に対して需要がついてこない。

豊洲より有明が高い？？？
まさか、豊洲の10年落ち物件と有明の築浅を比べてるの？

もっとロジカルな思考を身につけないと、一生マンション買えるような収入はもらえないよ。

それも、まったくロジカルじゃないじゃん。
万人受けするエリアってどこよ。
供給なんていくらでも絞れるんだし、どうにでもなるでしょうに。

大人なんだから、ちゃんとロジカルな思考しようよ。

>>33387 匿名さん
坪単価が高いと割高になるというのはふつうじゃん？

>>33387 匿名さん 購入者さん？乙！

>>33391

意味不明。

だったら、青山は割高なの？

>>33389 匿名さん
豊洲と有明の坪単価を見てみたら？！
大丈夫ですか？

比較するときは新築同士で比較しないと。

有明は坪単価330万円、豊洲は坪単価450万円。
普通に坪単価比べると、豊洲の方が割高だよ。

つまり、有明はまだまだ伸びしろがある。値上がり期待なら有明。

豊洲の450万円は予想価格ね。
坪単価400万っていう人もいるけど、どっちにしろ豊洲の方が割高。

やっぱり、数字で語らなきゃ。
ビジネスはロジカル思考とアートだよ。

>>33395 匿名さん
豊洲450で買う人ているのですか、、都心三区がそれくらいの水準ですが。

>>33396 匿名さん
豊洲がその単価でしたら都心3区にいきますね。

都心だと、まともなマンションは坪単価600万超えるでしょ。
超都心だと普通に1000万円超えてますが。

都心3区で、まともなマンション買ったら坪単価700万以上ださないと良いマンションはないよ。

>>33401 匿名さん
上を見過ぎじゃないですかねぇ。
Dセブンで、、ありますよ。秘密ですが。。でも手が届かないでしょうね。

>>33396 匿名さん

「割高」なのではなく、単純に価格が高いっていうだけね。日本語お勉強して。

>>33401 匿名さん
ちゃんと比較することをおすすめします。貴殿がおしゃっるのは一部のマンションに過ぎません。

いえいえ。都心でまともなマンションは700万超えて来てますよ。
450万で都心選ぶと、グレード落としたり悲惨立地になりますから、結局は後悔しますよ。

都心なら700万以上のマンションじゃないと、まともなマンションありません。

>>33405 匿名さん
まともなマンション教えてください
たとえばどこですかね？

同じ広さで高いか安いかを示したのが、坪単価。
つまり坪単価が高いと割高、坪単価が安いのが割安ということです。

だって、狭い部屋を選んだら安くなるのはあたりまえでしょ。それは単純に価格が安いってだけね・

条件を合わせましょう。

ごちゃごちゃ言ってねーで、さっさと都心でも豊洲でも有明でもいいから買っとけ。
今から、急激な値上がり始まるぞ。

Dセブンってなんだ？

ベイエリアは人を選びます。だからこそ需給の見通しが予測しづらい。ネガティブなイベントが起これば一気に値崩れする可能性がある。

ニ ノマエ君のお得意造語かな？Dセブン。

>>33407 匿名さん

だから、それは割高、割安ではないよ。

値崩れってした事あったっけ？
大地震でも値崩れせず、市場汚染報道でも、値上がりし続けてるやん。

>>33409 匿名さんメジャーセブンのことね。

ネガが嘘ついたら終わりだよ。
リーマンショックでも値上がりし、大地震後でも値上がりし、市場汚染報道でも値上がりしてる。
それが真実やん。

なんでメジャーセブンでDセブンなんだよ。間違いか？

言葉遣い悪いですね。
こんな悪い人いるなんて住みたくないな。
教養が。。。

どメジャーセブンで、Dセブン。
つまり、とってもメジャー。

>>33415 匿名さん
オリンピックね。豊洲は落ちてる。

>>33417

掲示板に住むんですか？（笑）
言葉使いが悪い人がいるのは掲示板ですよ。

マンションは、買えた人しか住めませんよ。
掲示板は誰でも書き込めます。

>>33410 マンション掲示板さん
いいこと言うね

>>33418 匿名さん
そうそうそう

豊洲なんて、昔は坪単価160万円だったんだぞ。
どこが落ちてるんだ？

「匿名さん」じゃなくて「匿名」で連投するから直ぐにバレる。
一人で連投してるのがバレてるよ。

一斉削除依頼、そろそろ行きますね。

みんなでアクセス禁止されてください。

>>33423 匿名さん
永遠に上がり続けるものはない。

不動産っていうのが、どうしたら値上がりするのか考えた事ある？

で、有明がどういう状況か分かってる？

例えば知名度。知名度が上がればそりゃ値上がりしますわ。

利便性。例えば、商業施設。できたらそりゃ便利になりますわなー。
今まで買わない理由になる程不便だったエリアに商業施設できたらどうなりますか？

街の綺麗さっていうのもあるかもなー。
例えば、道路もないようなエリアで、道路が整備され、公園が整備される。
荒地がなくなり、綺麗な建物ができるだけでも、綺麗になるわなー。

>>33430 匿名さん
今の価格が割高かどうかが論点。商業施設ができることによる利便性は折り込み済み。

なんやねん。織り込み済みって。株式取引用語か？

だったら、不便なのも織り込んでたんやろ？？

だったら、便利になったら値上がりするのは当たり前やん？

不便な時から、全然値上がりしてねーんだから、ぜんぜん織り込んでないじゃん。安いまんまだし。

織り込んでの価格なんじゃないかなぁ〜

>>33435 匿名さん
ヒストリカルの価格推移見たほうがいいですよ。

安いか高いかは 貴方次第〜

>>33435 匿名さん
安いっていた時点から言ってますか？
今はマンションバブルですし。。。

>>33434 匿名さん
豊洲市場のように、今開示されている情報が今後、全て実現するとは限らない。変動要素も考慮しないと。

良い物件であることは間違いない。

>>33435 匿名さん
ヒント:相対感

天カセ、、

そりゃ、収入次第でしょ。

収入少なきゃ、高く見えるのは当たり前。
俺だって千葉は激安み見えるけど、収入少ない人は千葉だって高く見えるもんだぜ。

ガラが悪い物件ですね、有明全体がそんな層なのかな。

>>33444 匿名さん
収入の高低と割高割安を混同してはいけませんよ。

>>33439 匿名さん
今はバブルとは思いませんけどね。

>>33372 名無しさん

大塚家具はもうすぐ倒産するような気がします。
レナウンも弱含み。
ユニクロは倉庫ですよね。
もう少し強い企業の本社が欲しい。

>>33429 匿名さん
マンション分譲する住友不動産はここに有明の地名は入れず、｢東京ベイ｣と東京と言う名前で売っている。
つまり、有明と言う名前では売れないと判断してるわけだ。
当然の判断だろうな。

>>33445 匿名さん
この掲示板見てると有明ポジが住民だとすると品がないギラギラした成金のイメージを感じて嫌な感じしますね。

>>33450 匿名さん

匿名掲示板なんだから、現実世界との区別くらい付けようよ。

言わせんな。恥ずかしい。

>>33449 匿名さん

シティタワー有明ってマンション。
既にあるし、既に完売してるよ（笑）

>>33445 匿名さん

少しロジカルに考えてみれば、ここに住めるのは金を払える奴だけだって分かるし、低収入と高収入で、どちらが品がないかは、明らかなのでは？

少しはロジカルに考えてみようよ。

>>33449 匿名さん
有明という地名をブランド化しようという気はさらさらなさそうだね

>>33454：マンション検討中さん

なんか、、もうちょっとまともなネガは無いんかい。

反論する気にもならないどっちでもいいこと、書くなよ。

>>33455 匿名さん

そう？マンション名って大事だと思うけど。
何でもネガとしか捉えられなくてかわいそうに。

シティタワー有明と名称混同を避けた（東京ベイシティタワーはいいのか？）というのと、「有明」で1,400戸超さばくのは難しいという判断でしょうね。
1期1次登録受付後に名称決定したので、あまり奇抜な名前にもできかったでしょうし、周辺ホテル等の名称から考えても順当ではないでしょうか。

>>33456：マンション検討中さん

決まってしまったものをほじくり返してグチグチいってんのは、ネガ以外ないだろ、笑

興味もないマンションの掲示板入り浸って、かわいそうに。

本当にガラの悪い書き込みが多いですね。
周辺住民のごく一部なんでしょうけど、そのせいでイメージ悪くなってしまう有明民はたまったもんじゃないですね。

>>33459：匿名さん

いやいや、あなたなその煽りですやんか。笑

お願い、ガラが悪いっていうイメージ刷り込まないで。

イメージだけじゃないよ。誰が見てもガラ悪いレス多いでしょ。他のスレと比べて見れば一目瞭然。

まだ誰も知らない

情報選べば結構役に立つ掲示板だと思うけどなぁ。。
何となく、ここは業者さんの匂いがしないね。ネガティヴな事が出ると必死に消しにかかるような感じはしないよー

>>33463 有明王子さん

そもそも、デベの書き込みなんてのは掲示板住民が自分の都合の良いように解釈した結果の妄想だからw

>>33463

ネガの指摘は概ねあたっているからねー

>>33465 マンション検討中さん

当たってないでしょ。大幅値上げを予想できなかったし。

>>33466 匿名さん

すみふなんだから値上げは当たり前だよねー

スミフのイミフ値上げを予想する意味はないからねー

結局のところ、何処かの誰かが垂れ流してしまった情報をポジティブに考えるかネガティヴに考えるかでしょう。
単なる構想段階にしてもあそこまで具体的に出来ていると言えるのか、テナント募集用に適当に作られたものなのか。
そして、スミフが何を根拠に値上げをしてるのか。
正直色んな面でベストケースで進んでも値上げ後の価格では転売益は考えない方が良いと思います。

埼玉、千葉でさえ坪300ですから本当に高いですよね。

ここを購入するみなさんは年収1000万円は軽く超えていますよね？
年収別の購入可能なマンション価格が記事になっています。
ここを買うなら年収1000万円無いと家計が破綻する可能性が高いですね。

https://nikkan-spa.jp/1452080?display=b

>>33469 有明玉子さん
スミフが値上げしてる根拠ですか？

それは、スミフだからですよー

>>33466 匿名さん

テナントが集まらないというのも外れてますね。
商業に関しては大体外れている印象があります。

>>33471 匿名さん
年収550万ですが5000万ローンです！

パワーカップルで購入検討者です。
夫 年収800万以上 34歳
妻 年収600万以上 29歳
有明に問わず都内で検討中です。
幾らくらいまで検討余地ありますかね。
ちなみに資金は1500万以上です。

年収の10倍までなら余裕ですよ。
年収520万ですが、家賃16万で豪遊してます。
ここの1LDK管理・修繕費含めてフルローン月11程度なので5万円余ります。

独身なら10倍でもなんでもお好きにどうぞだけど、子どもがいるならもう少し控え目にしといた方が良いかなとは思うかな。
結局生活スタイルによって家に払える金額変わるから、収入だけ見ても何ともいえないのよね。

>>33475 通りがかりさん

>>33474 匿名さん
破産まっしぐらだな。
老後は都営住宅か？

>>33476 匿名さん
額面520万で家賃16万払ったら家族では生活できないから独身なんだな？

>>33476 匿名さん

独身なら貯金しとかないと老後は悲惨になるのがわからないようだ。

>>33478 匿名さん
24歳、資産は2000万近くあるので余裕っす！
0.5％、35年フルローン事前審査楽勝でした！

1LDKなら11万か。1k並だね。

>>33473

まだ外れかどうかわかんないよねー
スミフから正式な発表ないもんねえー

>> 33471
>>33474
こんな記事信じて年収500万あるのにここを買わずに東京外縁の70㎡3000万新築マンション買う方がヤバイでしょう。
不動産は安物買いの銭失いになりやすいので。

年収700万もあれば普通に買えると思うが。

さっさとローン審査して買うのが得策。

年収だけで買える買えないを語る事に意味あんのか？年齢、自己資金、親からの贈与の有無、子供の数で随分変わると思うが。

ネガってバカしかいねーの？

>>33487 匿名さん
確かに。年齢すら考慮しない風潮、異常だよね。

賃貸派www

>>33452 マンション掲示板さん

シティタワー有明トリプルという名前が解りやすくて良かった。

第二期五次でましたね！

>>33491 匿名さん

いや、名前にトリプル入るのは反対ですわ（笑）
商業の名前も確定じゃないかもだけど、有明ガーデンシティタワーズ ウエスト／セントラル／イーストが良かったなぁ。

>>33466

むちゃくちゃ可哀想。
大幅値上げはすみふが上げてるだけで、キミが買ってしまった部屋は買った値段では売れない。いわゆる爆死マンション。
自己破産の準備だけはしておく方が良いよ。
まぁ心配することはない、元の生活に戻るだけだよ。

なんで下記リンクのヤフー不動産のサイトにこの物件が出ないのか理由わかる方いらっしゃいますかー？

https://feature-realestate.yahoo.co.jp/daikibo2/main/index.html?sc_out...

>>33492

たった5戸。爆死決定。2ヶ月待って、要望書たった5戸。笑うね。
1期1次で買ったけど、自己破産したら助かるかな？？もうだめぽ。

>>33483 有明大王さん

コンセプト資料はMRに掲示済。
ということは申し上げておきますね。

>>33495 有明王子さん

単純にお金だしてないんじゃないですか？
竣工済他物件を捌いてからここを積極的に売り出す算段なんじゃないでしょうか。
商業はおそらくTVにも取り上げられるでしょうし、竣工後は黙ってても売れそうですしね

失敗する可能性が高い商業施設の近隣物件なんて竣工前に捌かないと大変なことになるんじゃないの？
２ヶ月でたった5戸とはいっても偉い失速ぶりじゃないですか。晴海を笑ってる場合じゃなくなりましたね(*´∀`)♪

>>33485 匿名さん
年収700万で子持ちファミリーならこんな高いマンション買ったら、ローンの返済に追われてなにもできなくなる。
子供の習い事や塾は無理、大学まですべて私立はいけない、車も持てない、家族で海外にも行けない、老後もローンが残ってド貧乏な生活。
そこまでしてなんの地縁もない埋立地を買う意味があんの？

>>33499 匿名さん

MRに行ってない貴方がご存知ないのも無理のないことかもしれませんが、この物件に関しては売り出し中住戸の値段で欲しい人は買って下さい。というスタイルなんですよね。大分出し渋ってるなという印象。

>>33500 匿名さん

そんなのライフスタイル次第では？
今のうちに買って置かないと、一生チープな賃貸で我慢して生きていかなきゃいけないかもしれないし。

>>33501 匿名さん
本格的に売るときは価格下げるんですかね？下げないんであれば、今後もずっと売れないような。。

ここ最近はずっとsuumoの雑誌とかにも広告出してないよ。
売り時を見計らってる気がする。

のらえもんがconfidentialの商業施設の資料をブログで暴露した悪影響が出できたかもしれませんね。住友不動産は情報を小出しにして、期待感を煽っていく作戦だったはずだったのに、全て台無しでしょう！

>>33505 匿名さん
関係ないよ。
アメリカの金融引き締め、株価大幅下落による経済の先行き不安と金利の先高懸念だよ。

成約ついて営業焦ってたな。この高値で売れてしまうなら、もっと値上げしないとドトールが売れない。だってさ。

この物件、スミフが高値追求しすぎてもうダメかもわかりませんね。

商業の詳細を明らかに出来るタイミングからで十分に売り切れると確信してるから値上げしてるんでしょうね。
平均6000万として、10%値上げで残り1000戸を売り切れば60億マージンが稼げますからね。

>>33504 マンション検討中さん

めちゃめちゃティッシュ配りまくってるけどね。

先着順住戸、売れても下の階が先着順で出てくるから、販売中の部屋数はその部屋の列が売り切れるまで変わらないよ。

要は売れてないってことだよねー

のらえもんさんのブログを見ると年収750万円でも4250万円の物件が限界と書いているので、この物件の売れ行きが悪くて当たり前。もともと坪単価200万円以下の場所ですし。

>>33513 匿名さん

ほんとだよねー
元々何もない場所に商業施設できたところで、まだまだ利便性低いのに、坪300超は高すぎるよねー

>>33514 有明王女さん

スミフは長い目で見ての価格設定だから今が坪300に適してるからどうかは関係ない。
将来性のある銘柄の株価が高いのと同じ。

先着順もぜんぜん消化されてないもんねー

商業施設の情報リークした甲斐がなかった感じかもねー

新豊洲の150万予想に比べるとまだ高いのでは？(笑)

ここのメインとなる購入層は、1LDKは別として１馬力で1200万～、２馬力で1500万～でしょう。
1500万を越えてくると普通に運用してるだけで年間500万は資産積み上げ出来ますから30代半ばで3000万位は普通に持っていて都心に目を向けてしまいます。

>>33515
株価とは違うよねー
株は大勢の株主の売買によって妥当な株価に収束していくけど、ここの価格はスミフが単独で決めてるからねー
長い目で見て決めてるとか保証の限りじゃないしねー

>>33513 匿名さん

元々○円だったという考え方だと今どこにも買える場所がない気がするんですが、どの辺りを検討されてるんですか？

>>33508 有明王子さん
僕のニセモノ現れましたねー
みなさん騙されないようにお願いしますよー

>>33511 マンション検討中さん
この手法が最近の流行でしょうか？
うまく出来てますねー

スミフの果てしない貪欲さで、購入者は苦しみそう。
そうドゥトゥールのように

>>33513 匿名さん
中古物件。
築浅ですが坪310万円でサクッと売れましたが？
どうなんでしょうかね？坪200万円との主張と余りにも開きがあり笑えました。

>>33523
それは高階層など特別条件が良いか、よほど狭いかではないですか？
平均的な物件ではないでしょう？

>33522
みんな分かってて騒いでるんじゃないの？ｗ
ここも竣工後5年は売り続けるだろうしさ。

時価の寿司屋と似たようなもんで、一目惚れしちゃったら買うしかないし、
やり方が気に入らなければ近寄らなければ済むこと。
コスパだったり他の物件と比較するような不粋な客は住不も求めてないからねｗ

かりにも家を買うのに、他と比較せずコスパも考えずに一目惚れで「これちょうだい」て買っちゃうのって、かなり危険じゃないかなー

商業施設情報の効果は、これからじわじわと売れ行きに反映されてくるような気がします。

有明に住まう

勝どき、豊洲、辰巳あたりだと東京の帰結駅である大手町まで25分でいけるけど有明だと35分くらいですよね。やっぱり坪単価300万円は高いですね。5年くらいかけないと1500戸捌くのは不可能でしょう。
住友の別のシティタワーに住んでいますが、ここは住友やっちまったな〜感はあります。
別に商業施設隣接はここじゃなくても沢山ありますからね。

>>33530 匿名さん

有明の場所、知らんのか？

知らない。

どこー？

>>33529 匿名さん
ここは大手町に行く人狙いじゃないんですよ。
大崎渋谷に通勤する人に撮っては、湾岸で1番便がいいからね。こっちの人狙いです。

>>33529 匿名さん
タクシーなら15分でいけますよー
時間的に余裕があれば電車使えばいいんじゃない？

>>33529 匿名さん
5年でさばけたら営業の首が飛びますよ。
ここは10年プランです。あと坪単価は300ではなく、400近いです。

>>33538
400近いはオーバーでしょ。

天カセないし、、

>>33540 マンション掲示板さん

天カセエアコンて高スペックの代名詞的な言われ方すること多いけど、ぶっちゃけ普通のエアコンで良くない？笑

>>33541
一般的にはその通りだけど、インテリアを突き詰める人に聞くと普通のエアコンではダメらしい。天井の凸凹も許せないレベルになるけど。。

ハイサッシでもないしねー

>>33542 匿名さん
天カセエアコンは賃貸には不利ですよー
いくら綺麗にしていても、においがつくので簡単に交換できる普通のエアコンがいいですー

>>33544
今どき普通のエアコンでも、匂いがつくなんてないけどねー？

>>33539 匿名さん
高層階は400超えだよ。

>>33546 匿名さん

私は一期で北西角住戸高層階を検討していた時、29～31階は9290万でした。
今は坪400超えですか？
600万の値上げ？

それだけの価値があるのでしょうかね？
高値掴みの気がしたので、有明は見送り、豊洲東急を待つことにしました。

>>33547 匿名さん

角は1億超えてる。しかも成約済み

>>33542 匿名さん
インテリアを突き詰めるような人の方が少ないよね。少数派のことを気にしなくてもいいのでは。
中古で売るときには、天カセか否かは価格に大きな影響は与えないよ。

こんなガヤガヤしたところで暮らすより、パークタワー晴海で落ち着いた人間らしい生活をしようよ！

アジアヘッドクオーター品川！その波に乗ろう！

>>33548
高層角が400超えてようが超えてまいが、平均単価が400近くなんていかないことに変りはない。

>>33549
インテリアにこだわる人は平均的に分布しているわけではなく、高所得or高資産層に偏在している。だから一定以上の高額物件は天カセが必要になるのよ。

>>33529 匿名さん
そうだね。
まずはあちらへ移動して、人間らしいスレを始めようよ！

>>33547 匿名さん
結局売れたところが相場なんでしょうね。
買えれば東急もいいですねー

>>33554 匿名さん
33529への返答は間違いで、
33550ヘの返答が正しいです。

>>33555 有明王子さん

でた

>>33544 有明王子さん

天カセエアコンを新しいのに交換しました。
普通のエアコンは安いのに、35万位したかな
その上、サイズも変わるので、天井の壁紙も張替えしなきゃいけないし、高くつきましたよ。

>>33558
ぜんぜんお安いですよー

サラリーマンが資産形成する最大の武器は、安定したキャッシュフロー(給与)に裏打ちされた「信用」に基づく高倍率のレバレッジ(借金)です。

但し、その「信用」をオールインすべきタイミングと、すべきでないタイミングがあります。

「リスクを取らなければ一生今の階級のまま」にもタイミングが存在

>>33557 マンション検討中さん
出ましたー

>>33558 匿名さん
賃貸で貸主になる時は注意が必要ですねー
僕の賃貸生活の中では、何箇所かの物件でエアコンを新しくしてもらいましたー
何が付着してるのかわからないので、やっぱり新しいのがいいよー

こんな感じで有明の魅力を発信するアクティヴィティをしてもいいかもなぁ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00000135-san-l13

それは良いね

>>33564 有明王子さん

オリンピックが近くなれば、有明の紹介増えるんじゃ無い？

>>33547 匿名さん

豊洲東急買えます(笑)ここの一期一次で高値つかみと思ってる人が…

>>33567 eマンションさん

単なる値段ではなく、その物件に対する価値にそれだけのお金を出せるかどうかです。
そこまでの価値がないものに高いお金をだすことを高値つかみと思いました。

豊洲の中古が坪300なのに、地域一番でもない400の東急豊洲を買う方が高値掴みですよ。。

豊洲にはPCTやシエルタワーがあるからね。2番手で400はちょっとね。

どうして二番手？
東急はPCTより駅にもベイサイドクロスにも近い。構造も仕様もはるかに高くなることが予想される。
当然ナンバーワンマンションとして扱われるでしょう。

>>33568 匿名さん
個人の価値観は大事だよねー
相場はそうはいかないと思いますよー
実際に契約されてる方がいらっしゃるのであればそれが相場になるわけなのでー

>>33566 匿名さん
平昌も何だかんだ言って取り上げられてますからねー
地域の魅力発信強化プロジェクトを東京都に提案するのもいいかもしれないですねー。MICEの拠点になるためには住民の協力も必要ですよね。

でも有明の魅力て言っても、人それぞれイメージが違いません？ 中には人が居ないのが魅力と思ってる人も居そうですよ。

>>33571 匿名さん
東急はでかいだけでしょ。駅直結のシエル、PCTには及ばないね。仕様高くすると坪400を軽く超える金額で売らないと元とれないから、仕様は低く押さえて、400前後ではないかな。

東急豊洲の続報が出ませんね。
予定では昨年の暮れには2度目の住民説明会を実施する予定でしたよね？
遅れてるのかな？
東急は土地を高値で購入しているので、安くは出ないとは聞いてます。
こちらの高層階が坪400万円近くになると東急は低層階でも450万円からになる気がします。
横浜のブランズでさえメチャクチャ高いですからね。

>>33575
でかいだけのわけないでしょ。。
常識で考えて、400前後のタワーの仕様が低いって有り得ないでしょ。。
今どきふつうにタワー設計するだけでも、PCTとかよりはるかに高機能・高仕様になりますよ。

>>33577
ランドマークってそういうもんじゃないからｗ
豊洲は三井の街だし、東急のぽっと出のマンションで地域一番の座は厳しいんじゃない？
もちろん設備仕様、分譲価格は地域一番だろうけどね。

同じことは佃にも言える。
あそこも経年著しいけど、知名度や格で晴海に劣ってるかと言われると全くそんなことはない。
佃は佃だし、ビンテージとして一定の評価を得続けると思うよ。

>>33578
それ言ったら、ここは有明のランドマークでいいのかな？ BMAとかになるんじゃない？

それとも、有明はスミフの街ということにするかね？

豊洲のシエルやPCTはもう10年以上たって仕様は低い。PCTのエントランスは豪華だが、専有部分も間取りもしょぼい。
駅前のベイサイドクロスの完成とともにさらに豊洲は進化して行く。
東急豊洲はPCTに代わって、シンボルタワーとなるだろう。
豊洲が出来上がってからの販売になるのである程度高くなるのは仕方がないが、価値は落ちないだろう。

>>33579 匿名さん

有明はコミケとマイナースポーツの街になります

>>33579 匿名さん
有明のランドマークはBAC

>>33579
ランドマークってのは目立つってことだからね。
有明のランドマークはここが完成すれば当然ここになるでしょ。
駅直結もランドマーク化しやすいし、商業隣接も当然そうなりやすい。
晴海の3本も目立つことは目立つけど、やっぱり「選手村跡地」が象徴になると思う。
つか、一般の人は外観をパっと見ただけじゃ高いとか安いとか内装ショボいとか分からないからｗ

>>33577 匿名さん
金積めば仕様が高くなるわけではないですよ。仕様が高いから400ではなく、土地を高値で買ったから400なので。

>>33582 マンション掲示板さん

釣りだとは思うけど、
それは絶対にない！(笑)

>>33586 匿名さん

シエルタワーもそうだね。
駅にもららぽーとにも直結だよ。

>>33583
ランドマークが目立つことだったら、東急だって十分目立つよ。
て言うか、あなたランドマークは三井が作った街だから三井じゃないとダメとか、歴史がある佃が～とか言ってなかった？

ランドマークの基準がずいぶんいい加減だね。笑

結局さ、何が地域一番だ二番だって、主観が入るから議論しても意味ないんだよ。物件の価値を測る客観的な基準は、物件価格しかないだろう。

>>33584
そんなこと言ってないから。大丈夫？もう一度書くよ。

常識で考えて、400前後のタワーの仕様が低いって有り得ないでしょ。。


あなた、有り得ると思うの？ もしそんなタワーがあるなら教えくれる？

>>33589 匿名さん
400だから仕様は高いだろうと考えるのは改めた方がいいですよ。笑
400でも仕様が低いタワーなんていくらでもありますよ。クレストタワーとかね。

まさか坪単価だけで仕様の高低を決めつけてる奴がいるとは。ぼったくり価格で低仕様売り付けられそうだな。

>>33590
クレストタワーの仕様が低い点を具体的にどうぞ。

いくらでもあるなら、他にも列記してもらえます？

高いの買えば高仕様ってカモすぎるw

仕様が高いか低いかはすぐわかる。
仕様が低けりゃ買わなきゃいいはなし

でもま、２億以上で仕様低い部屋は見たことないなー

高いマンションは仕様いいよ
そう思わないのは中途半端だからだね

>>33596 匿名さん

分譲価格が高いからといって仕様がいいとかランドマークになるとかおかしいでしょ
人気がないとランドマークとは言えないよ
ただの高値つかみだね

>>33598

人気って、どうやって測るんですかー？

ランドマークに定義なんかないんだから、無駄なな議論だな。豊洲は何を重視するかで、人によって変わってくるでいいでしょ。

それより、ここの売行きは実際のところどうなんでしょうねー？
物件概要見ても変化ないから、売れてるのかどうなのかさっぱり分かりませんね

>>33601
1500戸規模で一期300戸～400戸でしょ？
世間一般的な価値観なら全く売れてない部類に入ると思う。
恐らく竣工後も数年は売り続けてるはず・・・

ただ住不の戦略的には売れ過ぎという判断らしく、値上げも事実だと思う。
ぶっちゃけ住不の売り方は孤高すぎて一般的な判断や価値観は当て嵌まらないｗ

>>33601 有明係長さん
竣工時に、ウエスト100、セントラル200，イースト全部、残しくらいで進んでるから狙い通りなんじゃないでしょうか。

東京都による調査が出ましたねー

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/8koutou.htm

>>33603 匿名さん

ここはすみふらしく、ベイサイドタワー晴海みたいな売り方をするんでしょうね。いわゆる幽霊マンションですね。
買った人も投資目線だから誰もいないマンション。

>>33602 匿名さん
スミフいわく売りたくないみたいでして、単価を400近くにあげてるみたいですが、この前購入された方がいるらしく悩んでる？みたいです。

>>33606 匿名さん

すみふだけが儲かって購入者が爆死するマンションですね。

>>33606 匿名さん
売りたくないってどういうこと？笑
将来坪400以上で売る自信があるから、いま坪400以下では売りたくないってことですよね。。すごい自信。

そりゃ、少しづつ値上げしていった方が儲かるからでしょ。

東京都が15日、地震発生時の建物の倒壊や火災の危険性について地域別に5段階評価した「危険度測定調査」の結果を公表。
液状化などの影響も考慮しても安全とのこと。

超低金利で本来の返済能力以上に借入できる環境ですからね。カモが沢山いるわけですから、住友としては値上げして暴利を得たいはず。
この土地は元々3LDKのタワマンが3000万円台で買えましたが、今はカモが2倍の値段で買ってくれます。
日本版サブプライムローン爆弾はいつ破裂するかな。

3LDKのタワマンが3000万円台？？？

有明だと、最初から無理では？

嘘ばっかいってると、ネガを誰も信頼しなくなるぞ。

有明なんか、ずーーっと値下がりしてるんだから。
昔から、この価格。
今からだよ。値上がりするの。

>>33611
元々いくらって話したらどこもそうだろw

で、その後の価値によって上がるところとそうでないところがあるんだから

あんたアホでしょw

>>33613 匿名さん

おれの10年前の有明のマンションは、10年前の購入価格より2割以上上がったがw

5年前ならオリゾンマーレやガレリアグランデの70平米は3000万円台でしたね。
元々なにも無い地域ですからね。今もそうですが。

>>33611 匿名さん
爆弾、随時破裂するかも。早く逃げて❗
ここはもう来ないで。

有明のオリゾンマーレ、新築時は60平米が2600万円で買うことができましたね。
千葉や埼玉の僻地マンション並でしたよ。
元々、人が住むような場所ではないですからね。

オリゾンマーレが新築の頃は港区も坪190万程度でしたがね。

有明ガレリアグランデは新築時は67平米で2980万円でしたね。城東地区以下の低所得層が集う町でした。ここは2000万円台でマンションが買えていた地域です。

品川駅の徒歩圏のタワーも70平米2500万程度でしたね。おかしい時代でした。

もともと有明は品川より高値で取引されてましたからね。これから値上がり伸び代はかなりありますね。

品川は定借のシティタワー品川ですよね。あれは例外ですね。
JRも東京メトロも使えない有明はやはり不利ですね。住友の値付けは本来の価値と乖離し過ぎています。危険な物件です。

>>33623 匿名さん

それを分かっていて買う人がバカです。
スミフは売ってしまえばあとは知らんぷり。

スミフはここを400以下で売る気はないみたいですね。ベイサイドタワー晴海を1部屋も売らずに温存するほど体力のある会社ですから、ここもかなりの長期販売になるでしょう。

>>33623 匿名さん
昔は100万出せば豪邸が建てられる時代もあったね、と

5年前だと、オリゾンマーレも4000万超えてただろ。
今と大して変わらんし、むしろ値下がりしてきてるぞ。

うちの爺さんも、世田谷の一戸建て100万で建てたって言ってたもんな。
今じゃ1億だ。

早めに買っとけ。
数年後には、2倍、3倍の値段になってもおかしくないエリア。

そもそも、東京の不動産は海外主要都市と比較しても激安だしな。

>>33620 匿名さん
それが有明の実力の価格。
まんまと営業にひっかかった田舎者が損することになる。

73.28㎡は9090万円！何階ですか？

有明海苔

>>33630 匿名さん
10年後に購入価格の1.5倍で売れる事が真の実力ということー？
それは魅力的すぎるよー

>>33633
そうではないと思いますよー

スミフのやることは本当に理解不能。まあ、頑張ってとしか言いようがないが、こんな値段払うなら内陸都心を買った方が良いな

>>33634 金町王子さん
実力とは具体的にどんなものなのか教えていただけると嬉しいですー
実際に売れてる価格が実力というのだと思ってましたよー

2倍、3倍になると連呼している人がいますが、有明のオリゾンマーレやガレリアグランデが2000万円台で買えていた事を考えると確かにこの物件は3倍ですね。
既に3倍の高値掴みをしているわけです。金融緩和が終了してマネーの逆流が始まれば負動産です。

地震が起こっても、火災リスクが低く、復興も早い立地ですが！

>>33636 有明王子さん
実際に売れている価格が実力で良いと思いますよー 原則的には
ただし新築の場合は注意が必要で、なぜなら価格は市場原理で決まるのではなく、売主が一方的に決めるからでありますー
なので実力値とはいえない価格になっていることもありますよね
なので新築の場合は、目安として竣工までに売り切れていればほぼ実力値と見て良いと思いますが、それを超えて延々と売り続けるようだと、実力より高すぎると判断した方が良いと思いますー

まぁ参考になるかは不明だが
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26951220V10C18A2CC1000

>>33624 匿名さん

購入後もお世話してくれるデベがあるんですか？是非教えて下さい！