シティタワーズ東京ベイ

言葉の綾なんだからどーでもいい・・・
一般人は実勢価格と照らし合わせて残債割れさえ気にかけてれば済むこと。

>>33134 匿名さん

劣化しても、価値が下がらない事例が実際にあるかなりあるでしょ。しかもこだわるところですか？と言われても反論してきたのはそちらさんですし。

>>33138 匿名さん

最初に突っかかってきたのは貴方では。
私は日本の住宅市場の話をしてる（≒日本人の大多数は住宅を耐久消費財として使っている）のであって、首都圏のマンション市場の話はしてませんよ。

転売割れ　売却額が新築価格を下回る。
元本割れ　売却額が新築価格-累積減価償却額を下回る。
残債割れ　売却額が負債を下回る。

1期なら転売割れも避けれるかも知れんが、現価格は元本割れのリスクもあるぞ。

>>33138 匿名さん

http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_201702.pdf

図表6-3をご参照下さい。
中古マンションを検討する際に築年数を一切気にしない方がいらっしゃるのは新鮮な驚きで参考になりました。

>>33140
あ、直したね。

>>33141 匿名さん
築浅の方が高いのは当たり前w
新築時よりも10年後の方が高くなっているマンションがたくさんあることに目を向けてね。

>>33139 匿名さん

地方都市でも事例はたくさんありますけどねぇ

なんか、もうよくないっすか？

たぶん、お互い譲らないだろうし、たぶんどっちでもいい話ですよ。

いま、新築購入時より高くなってる物件は山ほどあるし、客観的には、どう見るかで答えがま逆になる。

意地悪な見方をすれば、いくらでも意地悪な見方なんてできる。

でもたぶん、有明住民は、今の中古価値にそれなりに満足していると思いますが。

ネガが都合のいい見方をして、有明をけなしたいだけ、ってパターンでしょ？

元本割れ=購入価格割れが多いタワマン
有明：BMA,BAS,CTA
東雲：ビーコン
豊洲：シティータワー豊洲

湾岸だと↑以外はほとんど元本割れ=購入価格割れしてないよ。もちろん個別の部屋で一部例外はあるけど。
湾岸はほとんどの人が半投半住で買っているから元本割れ=購入価格割れは切実な問題ですね。

>>33147 匿名さん
地域よりも販売時期が2007～2008年の物件が新築価格を下回ってる。豊洲だとツインよりシンボルの方が割れが大きいはず。

>>33148 匿名さん

豊洲のツインもシンポルもスミフの物件だね
ここ大丈夫？

>>33149 匿名さん
ここは値上がりしてますね。

>>33149
大丈夫じゃないよｗ
値上がり分は時価販売で住不が持ってくからね。
答えが出るのは10年後でしょう・・・

>>33150
値上げはあったみたいだけど値上がりはしてないよｗ

駅遠のBACがここの1期価格で成約してるんだから、値上がりと言っていい。

>>33121 匿名さん

確かに頭がイカれてるのは約１名だと思う。
値上がり大勝利絶叫と、ポンチ絵ペタペタ。

価格維持が普通とか無駄に心理的なハードル上げない方がいいと思うんですけどね。
残債割れはないにしても、今の販売価格を10年後も維持って中々厳しいのでは。全ては商業如何で決まりますかね。

>>33147：匿名さん

なんか、この情報がウソだと思うんだけど。

もう、この話よくないっすか？
なんか、都合のいい解釈をずっと聞かされているようで、めんどくさいっす。

よくわからないけど、別にほかの物件と比べる必要はないんじゃないかなぁ。商業一体で駅五分以内、二路線使える物件って有明ではここだけだし、豊洲ともまた違うコンセプトで開発されてるし、検討者目線だと比べられないよー

>湾岸はほとんどの人が半投半住で買っているから元本割れ=購入価格割れは切実な問題ですね。

↑この辺が、すでに嘘っぱちですね。

ほとんどの人は持ち家として暮らしてますよ。

>>33155 匿名さん

単純に買った時期でしょ。

中古価格が新築価格を下回っても、ほとんどのケースでは賃貸よりお得に住めてるんだから問題ないだろう。

本当にそれ

>>33157 匿名さん

わたしなら投資目的で買うわ。

まあ、明らかに賃貸より得だもんね。

プライムパークスの彼にdisられてますよーw

中古価値が新築価値を下回ってるのも、部屋によってでしょ？

人気の間取りなんかは、むしろ上回ってたりもする。
一方、この10年の賃貸料と比べて、圧倒的に得だったことは事実。

なんか、都合のいい切り取り聞かされているだけなんだよね。

ちゃんと、賃貸住まいと比べて得だったことは伝えないと。

賃貸がいいのは、直ぐに居住地域や間取を変えられること。
しかし、同じ物件に長く住むならば買った方がいいよね。
ライフスタイルに合わせればいいんじゃない。

湾岸はほとんど半投半住です。
湾岸に永住しようという人は稀有でしょう。
有明は値下がりしているから思惑が外れた人が多いのでは？

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

>>33156 有明王子さん
2路線って、やたら遠回りして時間のかかるゆりかもめと都心を迂回してるりんかい線。
どちらも役立たず。

間も無く確定申告。
有明のマンションの売却益が出ましたので申告します。
売却までの賃料は、管理費、修繕積立金、固定資産税他を支払っても相当利益が出ましたよ。みみっちい定期預金の利息なんて問題外でした。
流石に仮想通貨やFXの儲けまでは有りませんでしたけどね。
有明の中古は値下がり？
本当に？

>>33166：匿名さん

ん？ 何のリンク？
バカなの？

>>33168：匿名さん

私の家の2つ下が売りに出されていましたが、中古価格は新築購入時よりもたかかったです。

まあ、下回っている部屋もあるかもしれませんが、ほぼ同等価格で売れれば、貸しても、住んでも、ただただ得だったってことになりますね。

単なる不安を煽りたいだけの悪質なネガだと思います。

>>33167 匿名さん

都心回避っていっても丸ノ内通らないだけで新橋、恵比寿、新宿、渋谷、池袋は直通だよ。新木場経由で東京も使えるレベル。丸の内だけ考えてたら都内のマンションどうなっちゃうのよ。
有明は一般的に超有名路線ではないが潰しが利いてそこそこ便利なのに快適性も高いのが良いところ。
敢えて触れないんだろうけど、上記の駅の通勤は全て空いてて快適。これは実需層にとって大きな違い。朝だけではなく帰りもってのがポイント。
渋谷、新橋あたりから混雑尻目に座って帰ると凄く気分良いよ。

最近の物件はわからんが、マーレ、スカイ、それ以前の物件を10年以上前に買ったやつで、損してるやつはいない。

>>33171：通りがかりさん

丸ノ内には、みんなバスで通ってますね。
豊洲経由しなければ、圧倒的に早くて便利。

ちょっとお台場まで行けば、品川直通バスがあって便利。レインボーぬけて、あっという間に品川に。

便利。

>>33166 匿名さん

有明タワマンを今売れば、3年以上前に買った人なら絶対利益出るだろ。買った時期なんだよ、買った時期。

at homeのグラフではここ一年で下がってるように見えるが、実際の成約価格を見れば分譲時より高く、しかもローン残債払った後の手残りや賃料を考えれば、確実に得してる。

>>33166 匿名さん

直近1年のデータだけ出されてもねえ。
1年で買って売る人はあまりいないんじゃないの？賃貸じゃあるまいし。

画像暗かった。ごめん。

そういうロジックね。笑
まさかの中古価格と中古価格を比べてた、という。

よーやるわ。

>>33171 通りがかりさん
新宿や渋谷に行くには大井町まで下って遠回り。
時間かかって仕方ない。

>>33178 匿名さん

座っていける点には意地でも触れないスタイル。笑

１０年前の物件はどこも安かったからねー。今売ればそりゃ利益は出るでしょ。別に有明に限らずね。

今までは上げ相場だったから良かったんだよ。問題は下げに転じるこれからの１０年。
経年劣化に下げ相場が重なって、リセールはかなり厳しくなることを覚悟しないとね。それこそ残債割れ、残価割れが続出するかも知れないね。

>>33175
長期だと全体相場の影響が出すぎて、かえって個別物件の値動きを正確にとらえられない。

>>33179
通勤時間帯に座れる時点で、不人気路線決定ｗ

>>33166 匿名さん

激安の今のうちに買うのが得策かと。
開発が進めば、開発後の価格まで値上がりしてしまう。

開発が始まる今が激安で買える最後のチャンスだよ。

>>33183
すでに手遅れ。もうここは開発後の価格ですよ。

開発後になれば開発後の価格になる。
開発前ならば開発前の価格で買える。

開発前の今なら、開発前の価格で買えますよ。
開発始まってから値上がりしてないでしょ？

値上がりしてるよ。周辺中古に比べてここがダントツ高いのは、開発後を見込んだ価格設定してるから。

>>33182 匿名さん

メトロ東西線も朝下り方面は座れるけど、不人気路線なの？
りんかい線は朝下りは結構混んでるけど、乗ったことないからしらないんでしょ？

>>33187
通勤時間帯の話してるのに、逆方向とか何言ってんの？笑

りんかい線の朝下りとか、果てしなくどうでもいいですが。。

>>33188 匿名さん

うん。だからね。
ここから通勤するときは人の流れと逆方向だから空いてるんだよね。

>>33182：匿名さん

埼玉からすし詰めで来るよりよっぽどいいと思うけど。

まあ、価値観は人それぞれなので、おまかせしますけど。
埼京線を人気路線として自慢される価値感とは、一生わかりあえない。笑

はあ？

りんかい線沿線住民の主な通勤先って、新木場なの？

不人気路線とかいってバカにしてくるんだねww

なんか、程度が低すぎてビックリ。
不人気路線沿いのマンション掲示板、なんで覗きにきてんの？

朝からww

>>33188
バカはっけーん！
都心に住んだことないんだね。
田舎から都心に通勤したことしかないんだね。

みなさん、かわいそうな子なんでそっとしておいてあげましょうね。

>>33191：匿名さん

だから、朝から何やってんだよ。
どーでもいいよ。
勤務地、新木場でいいよ。笑
興味ない不人気路線沿いのマンションけなしにくるなよww

>>33193
有明も都心ではないがｗ

>>33188 匿名さん

通勤時間帯に快適だと不人気路線て斬新な発想だね。
ネガるためだけに一部を切り取って誇張してるんだから、無理に返そうとするほどボロがでますね。

交通の利便性を話すのはいいけど、
人気か、不人気かは、マジどーでもいい。
不人気で結構。
ネガって結局、その程度なんだよね。爆笑

話が噛み合ってないですね。いやわざとか

ここや他が出来たら今よりは混むんでしょうね。それまでは空いてる電車を堪能しますよ。

不人気路線というワードが、有明民のゲキリンに触れたもようｗ

しかしさすがの有明民も、りんかい線が人気路線と強弁することはできなかったらしいｗ

>>33200：匿名さん

だから、不人気でいいんだって。
何度言わせんだよww

まぁそうだな。人気路線だったらもっと運賃安いだろ。

人気路線沿いに住みたーーい！
っていうやつには、そもそも選ばれないだろww

いい歳こいて、そんなやついるのか？

>>33202：匿名さん

人気路線って、ＪＲのこと言ってんの？ww

じゃあ、千葉にしなよ。
ＪＲで通える、条件いいとこ山ほどあるよ。

そっか、人気路線って、ＪＲか。
全国人気、すごいなww

なんかよく分からんけど、どこ住んでても勤務先によって便利な人とそうでない人いるだろ。それでいいじゃん。有明は都心近接エリアだと思うけど、便利かどうかは場所によりけり。

通勤が不便なのに有明に住む奴ぁいないだろ

>>33206 匿名さん

商業施設に魅力を感じたりする人はいるんじゃない？
あとは、地理的に東京駅、品川駅、羽田空港への総合的なアクセスを考えれば、出張が多い人とかは結構便利だと思うよ。

通勤、別に不便じゃないんだけどな。笑

まあ、いくら言ってもダメなんでしょうね。笑笑

何にあこがれてるんだろう。

満員電車で通わなくて済むだけで、個人的にはかなり大きなメリットなんだけどな。
ラッシュ時の田園都市線とか、やっぱりイヤでしたけどね。

どんどん便利なるねー

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180207-00000078-ann-bu...

>>33210 有明王子さん

はあ？

相変わらず有明以外の話題を有明のポジネタっぽく話す奴が多いな。

>>33211 マンション検討中さん

いいじゃん、湾岸全体の話でしょ？
そうやっていちいち品のない反応ばかりして恥ずかしくないの？

>>33213 匿名さん

それに反応する君も同類。

品のない反応って、たとえばこういうの？

>>33204

>>33215 匿名さん

うん。典型例だね。
都合の悪いことを指摘されてかっとなる奴。

もう全員品がないwww

>>33210 有明王子さん

この物件はますます騒音と排ガスがひどくなるね

これからまだ市場も移転するしねぇ。

>>33212 マンション検討中さん
この記事によると、

「豊洲や有明といった東京の湾岸エリアから都心へのアクセスが向上することが期待されています。」

って書いてあるよー
有明住民の大きなメリットになるよねー

>>33218 マンション検討中さん
排ガスマニアさんにオススメのイベントが開催されるよー

https://carview.yahoo.co.jp/news/event/20180207-10285191-carview/

>>33220 有明王子さん

記事に書いあることを鵜呑みにするんだ。
情けないね。
では王子様は有明から晴海まで行くのに首都高使ってください。

>>33221 有明王子さん

君、必死すぎて笑えるwｗ

まぁ高速開通から市場開場にかけて、湾岸高速の交通量、とくに大型車の数が激増することは間違いなさそうだね。

今日、バスで首都高通ったんだけど、首都高沿いに建ってるタワーは外壁がかなり黒ずんでた。バス車内からでもわかるぐらい。排ガスの影響は少なからずあることは間違いないね。

現地から見えるゲートブリッジのライトアップは残念ですね。
上部の白いライトはほとんど見えず、横ラインのブルー(日によって違う)しか見えません。なんとも寂しい。
新木場辺りからだと綺麗なライトアップなのに、見る角度によってこうも残念なものになるんでしょうかね。

>>33226 匿名さん

ここの眺望は有明エリアワーストですな

こうやって自分を慰めているんだよ。

ここは低層の商業施設ビューが売りだと思うよ。

湾岸エリアのタワマンに長年住んでいましたが、運河を挟んで高速道路があり、音は気にならなかったですが、バルコニーは掃除しないとすぐに黒くなりました。
ここはほぼ真横に高速道路ですよね？
排ガスですぐに黒くなるでしょうから、マンションの色も黒くしたほうがいいですね。
本来は人が住むマンションを建てるべきではない場所です。商業施設だけ作れば良かったのに。

有明の不動産会社経営の男が大変になっている。

>>33222 マンション検討中さん
有明通りの混雑解消になるからねー
有明から銀座行くのもストレス無くなりますよー

首都高側に商業施設を作るわけにはいかなかったんですかね？排ガスの影響が避けられないことは分かってただろうに。

排ガスなんて都心の方がひどいわ
そりゃ田舎よりはあるだろうけどw

246や16号よりはマシ

http://okspi.yomiuri.co.jp/reader/view/topic.jsp?tpid=490599

「参考になるかわかりませんが、23区内の高速脇の某タワマンに住んでいました。確かに、排ガスによるフィルターの汚れを見るとゾッとしましたが、
強力防音ガラスでしたので、家の中はとても静かですし、換気設備も整っていましたので、排ガスとは無縁でした。それでも気になる方はダメかも。マンションエントランスは、防音壁下ですので、音は全くきになりませんでした。
ただ、角部屋で高速側ですと玄関ドアを開けた時の音は酷いです。(慣れますけど…笑）」

なるほどねぇ、、、

大金払って購入した安らぎの自宅で排ガスに悩まされるんなんてゾッとしますね。環境の良い所に住むべきかと。

>>33237 匿名さん
つまりうるさいから一生窓を閉めきって生活するってことだよね。
俺には無理。

排ガスが心配なら差し引いて考えれば良いんじゃない？そんなにムキにならないでさ。僕は高速の出入り口が近いのは嬉しいなぁ。羽田もTDLも20分くらいになるよね。まぁ実際住んでみると空気は気になりませんねー。
今までで酷かったのは、郊外の工業団地近くに住んだときだったよー。

>>33237 匿名さん

フィルターを見てゾッとするほどの排ガス
とても窓を開けられないほどの騒音

利便性や商業施設重視なら、いいんだろうけど、自分の価値観とは合わないことが分かりました。

東雲の首都高沿い、都営タワー在住の方のコメントです。都営タワーなので防音に難ありなのかもしれませんが、うるさいことに間違いないみたいですね。

横浜に住んでたけど、暴走族が夜中ずっと走ってたぞ。

高速沿いってのは、一番最初に懸念点に上がるところだし、こんなのネガって効果ないんじゃ無い？

それより、商業施設が出来ないとか、無理矢理でもネガったほうが効果ありそう

>>33239 匿名さん

騒音関係なくタワマンでは窓閉めっぱがデフォでしょ。窓開けると何か良いことあるんだろうか？
緑豊かで庭が広い一軒家とかなら分からなくもないけど、都心部で窓開けてたら何処であろうと汚い空気INするだけ。
窓じゃなくて、カーテン開けっ放し出来る眺望かの方が重要。

排ガス ネガ笑えますね(笑)
利便性が良ければ、当然、交通量増えるし都心もっと酷いですよ～

商業の情報出てきたら、ネガ増えましたよね♪
ここが売れたら困る人多いみたいですね!!

>>33245 匿名さん

それはそうかもな。
マンションだと24時間換気だしね。
何のために窓開けるんだろうか。
タワーマンションだと、強風だろうから風が気持ち良いって事もなさそうだし。

中古の値上がりも早いうちに始まりそう。

上がるかはわからないけど、ある程度の満足度は保てるでしょう。

久々の大化け物件の予感

てか、最初は酷いもんでしたからね。
既に大化けの予感。

>>33245 匿名さん
都心部で「どこであろうと汚い空気IN」というのは言い過ぎ。綺麗な空気の場所もあるでしょ。

空気が気になる人はシティタワー金町にすればw
71000平米の巨大公園が目の前だからw

ドゥトゥール越えも現実的だね。

これだけの施設だからメディアがこぞって取材するよ。オリンピック開催の相乗効果もあるし。で残ったイーストを坪400で売り捌くに違いない。

>>33253 匿名さん

シティタワー金町にしなくても、ここより空気綺麗なとこなんていくらでもあるからw

いくらでもあるなら、教えてください。

都心部で綺麗な空気の場所があるなら教えてください。

>>33258 匿名さん
首都高沿いじゃない場所。

高速沿じゃなくても空気汚いじゃん。
空気が綺麗なマンションがあるのなら、具体的な物件名で教えてよ。

>>33260 匿名さん

待て待て。もともとここより空気がきれいなところなんていくらでもあるって話だろ？

で、ここは高速沿い。

高速沿いの場所とそうじゃない場所

どっちが空気がきれいか、明白だよね？

で、具体的な物件名ってことだけど、高速沿いじゃないマンションなんていくらでもあるだろ

確かに。挙げるまでもないわな。

>>33261 匿名さん
あと１０年もすればガソリン車は半減するし、２０年もすれば排気ガスを出す車はなくなるよ。
高速道路のロードノイズは変わらないだろうけどね。

で、いくつもある割には、具体的なマンション名は一つも挙げられないでしょ。

ありそうで無いんだよね。だから難しいのよ。
都心で空気が良いところ、ありそうだけどねぇ。

潮臭いのもイヤ

>>33264 匿名さん

湾岸の新築タワーで言ったら、明らかにパークタワー晴海のほうが空気いいよね。
江東区の湾岸中古タワーだとシティタワーズ豊洲、パークシティ豊洲のほうが空気いいよね。

いくらでも挙げられるよ。ありそうでないとか、何言ってんの。

>>33264 匿名さん
むしろあなたが挙げれないほうが不思議だよw
ここより空気の良いマンションなんて、適当にグーグルマップで「マンション」とか入れたら出てくんじゃねw

そのあたりだと、結構空気悪いんじゃない？
その程度の違いなら、たいした空気の悪さじゃないのでは？

シティタワーズ豊洲って結構でかい道路沿だったと思うけど。

湾岸地域は風があるからみんな同じだと思うよ。
内陸部よりは空気がきれいだと感じる。
内陸部の環七や幹線道路沿いに住んだら本当に排気ガスで汚れるぞ。

湾岸にも内陸にも住んだことあるが、湾岸線沿いの排ガスは格別だよ。
湾岸線8車線分の排ガスは公害レベル。

>>33268 匿名さん
バカなの？
高速や幹線道路に面しているのと、そこから500m以上離れてるのとではまったく排気ガスの影響が違うよ。
幹線道路沿いだと歩くのもつらいくらい空気が悪いし、沿道の建物は煤けてる。

>>33245 匿名さん
うちの妻は一年中窓を開けて外気を取り込まないと気がすまない人なので、タワマンなんて人が住むところじゃないと言ってます。

>>33273
24時間換気って知らないの？

>>33274 匿名さん
そんなもんじゃたりないらしい。
外気を一日に一度は思いっきり取り込みたいらしいから。
理想は沖縄の古民家だそうなので。
だからダイレクトウインドウなんか我が家では考えられないんです。
今は公園に面した南向きのマンションだから風通しも日当たりもよくて快適。
もう少ししたら野鳥のさえずりをききながら朝食を食べられるようになります。
場所は城北ですよ。

タワマンを買ったほうがいいかよく考えてね。
https://myhome-juku.com/true-of-tawaman/

長期金利の再上昇でダウがまた1000ドル以上の大暴落。これから不動産は3割くらい下落しそうです。2年後に竣工するこの物件を買うのはギャンブルですね。

マンションは耐久消費財なんだから住みやすいかどうかが一番。
自分のマンションを転売して儲けようなんて卑しいね。

>>33275 匿名さん

なんでわざわざタワマンの検討スレッドにお越しなんですか？

>>33273 匿名さん
うちの妻？(笑)

>>33276 匿名さん

不安を煽って情報商材を売りつけようって魂胆ね。セコい商売だな。笑

>>33275 匿名さん

環境と利便性、また個人の価値観のバランスが大事ですね。
あなたの家庭のように環境に振り切った家庭も良いと思いますよ。

>>33275 匿名さん
あなたのお家いいなあ。
羨ましいなあ。
良かった、良かった。

>>33276 匿名さん

なんだ、中古リノベマンション業者が書いた記事か。お疲れさん。

どれも事実だと思うけど埋立地の皆さんは都合の悪いことには耳を塞ぐからなあ。
＊＊＊＊＊。

今段階で購入を見送る人はどこに買うつもりなんだろう。
近辺だとプレミスト、ブリリア、プラウドシティ、東急豊洲くらいか。
オリゾン横の倉庫もいずれはマンションになるかもしれないね。

>>33286
ゴツいの忘れてる、選手村。

価格は常に時価だけど、今後も供給が無くなることはないからね。
特にこことの比較なら竣工後5年は売り続けるだろうから慌てる必要はないよね。

>>33287 匿名さん

そうだった(笑)
板マンはまだまだ供給あるだろうけど、タワマンとなると、庶民が買える価格で今後も出るんだろうか？

>>33285 匿名さん

事実じゃなくて誘導な。クソ記事だよ。

強風→洗濯物は普通に干せるし、風が強ければ中で干して何が悪いのか？窓を常に開ける生活なんて低層マンションでもやりたくない。
エレベーター→低スペマンションは待つかもね。
付属設備→いらないというのは筆者の主観。費用を負担したくないというのも主観。
眺望→時間帯と向きによるのにそれが書いてない
修繕→管理組合次第ということがわかっていない。
資産価値→根拠もなく下がるかもと言っている。主観。

>>33286 匿名さん
勝どき東に3タワー、豊海に2タワー、
湾岸はまだまだ目白押しだよ。

>>33276

湾岸タワマン買って２年ほど住んでますが、快適に暮らしてますよ。

しかし、その記事、無知すぎてレベルが低すぎるね。
ネガるにしても、もう少し勉強してからにろよと。

>タワマンの耐震構造は、耐震じゃなく免震！！！
>つまり、揺れに耐えるという概念ではなく。
>揺れてタワーが倒れないように、地震に合わせて一緒に揺れてしまおう～～～！
>という構造です。

何言ってんだこいつ？？

>関東大震災の時、ワタクシ、梅田センタービルの中にいました。
>地震の後も数時間ず～～～っと建物自体が揺れていました。
>気持ち悪くなってしまう人もいたほど。

大正生まれですか？すごく長生きですね〜
当時すでに梅田センタービルってあったんですね！

>>33291
戸建て屋の提灯記事張りつける輩もどうかしてるけど、
真っ赤にして反論するほうも如何なものかと・・・

>>33292

反論というか、デタラメな内容を晒しているだけ。
内容がバカバカしくて、反論もクソもないわ。

>>33291 匿名さん

免震の解説ワロタwwww
一緒に揺れてしまおうw

>>33293 匿名さん
タワマンは足場が組めないから大規模修繕には莫大なコストがかかるというのは事実ですよね？

>>33295 匿名さん
はいこれ読んでおいて。

https://wangantower.com/?p=9104

というわけで、1戸あたりのコストは別に高いとは思わないけどね。

>>33296 匿名さん

参考になります。
タワマン結構安いかもしれないですね。
イメージに騙されてました。

タワマン作りすぎリスクが記事になっていますね。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL167R37L16UEHF01B.html

>>33299 匿名さん
面白いですねー
「あまりにも多くの超高層マンションが林立したために、お互いの眺望を阻害し合うという事態にまでなっています」
これって戸建もマンションも変わらないよねー
タワマンなら眺望ない部屋なら安く買えるメリットあるけどねー

>>33299 匿名さん

まずこの野澤さんという方は、空き家をこれ以上増やさないためには新規の住宅供給は抑え、中古の流通を活性化すべき、という立場の方です。それ自体は良いのですが、記事はそれを単純なタワマン批判にしてしまっているのが残念ですね。

空き家が増えるから負動産化って短絡的すぎやしませんかね。2極化が進んで、地方郊外の不便な所に集中的に空き家が発展するだけのことです。

>>33302 匿名さん

その通りですね。有明は都心に近いですし、羽田方面へのアクセスも悪くないので、今後人口が減っていく中で価値は高まっていくと思いますよ。

>>33302 匿名さん

×空き家が発展
○空き家が発生

空き家が発展ってなんだ。笑
失礼しました。

>>33303 匿名さん
空港に近いと価値が高いの？面白い人だな。
そしたら大鳥居は高級マンションが林立してないといけないね。
そうはなってないはずだが。

有明を売り付ける為の方便ですから。
理由なんかなんでもいいんです。

>>33306：匿名さん

そんなん見逃してやれよ。検討掲示板なんだから。
お前は、悪口書き込みにわざわざ来てんのか？
そっちのほうが、オトナとして終わってるぞ。

>>33305 匿名さん

おいおい、よく読めよ？
「アクセスが悪くない」と言ってるんだよ。日本語読めるか？
近すぎてもダメだが、アクセスが良いのは価値になるだろ。

>>33306 匿名さん

君は日本語読める？日本語検定何級？

>>33307 匿名さん

私もよく誤字脱字するのよ。
許してあげてね。

>>33308 匿名さん

一時間に１本しかない地方都市並みの本数のバスがアクセスいいの？
地方育ちの人の感覚は理解できないな。

もう、妬みが酷すぎて意味不明な展開に（笑）

買えないなら、さっさと千葉にでも行けば良いのに。

>>33311 匿名さん

ゆりかもめあるじゃん

>>33311 匿名さん
何の話をしているんだ？バス？
もしかしてバスでしか行けない前提なのか？
電車というものを知らないの？

>>33314 匿名さん
りんかい線知らないのかも

>>33314 匿名さん
電車？
一回乗り換えないといけないし、東京テレポートからりんかい線でも30分近くかかる。
これのどこがアクセスいいんだ？

有明住民？なのか、ポジの人たちは有明のメリットがなんかないかと必死になって探して訴えてるように見えますね。
なにを怯えてるのかな？

>>33311：匿名さん

だから、何でいちいちウソ書くの??

>>33318 検討板ユーザーさん

http://www.limousinebus.co.jp/areas/detail/hnd/odaiba_ariake
これですが？

>>33313 匿名さん

スマホ充電しないの？

羽田まで一時間に一本バスがあって約30分でターミナルって十分すぎると思うんだけど、俺の感覚がおかしいのかな？
毎日空港使うならそれこそ大鳥居とかに住めばいいと思うのだが。

>>33316 匿名さん

1回乗り換えで30分で着くとか十分だろ。何が不満なんだ？品川で15分、浜松町で20分。このレベルを求めるなら、品川か浜松町に住めば良いけど。
新宿渋谷だと40分かかるよ。
東京駅まで20分で着いて羽田空港も30分で着く立地。便利でしょ、

バスで着く東京駅もきれいになり、外国人ユーチューバーが撮影していました。日本の顔になりました。

これできたら、羽田まで直通やで

>>33317 匿名さん
有明住民で括らないでいただきたい。
1人恥を晒し続けてますが1人だけですよ。

>>33326 匿名さん

ネガはバカばかりなのは何故？

>>33325 匿名さん

それ、田町から羽田空港は貨物線使ってやろうとしてるけど、他はいつになるかわかんないよ。

購入者だけど路線は既存のもので十分。そもそも路線重視の人は下町の両国周辺の方が安いしそちらを選ぶので、ここを購入する人は少ないでしょう。

>>33328 匿名さん

どのルートも東京貨物Tまでに新設区間はある。むしろ既に道があって線路を増やすだけの臨海部ルートのほうが早いと思う。
ただし東京貨物Tから空港までの新設トンネル区間が最大の難関だから結局一緒。

>>33327：検討板ユーザーさん

わざわざ興味のない掲示板にけなしに来ている方々です。
まともな教育を受けているのか、疑問です。

>>33333 匿名さん

商業施設名は有明ガーデンシティで決まりなのかな。

>>33333 匿名さん
ゾロ目

>>33335 匿名さん

商業施設の写真でゾロ目、縁起いいね笑

ここの第一期はやっぱり安かったんですね。
埼玉の徒歩9分と価格が同じ。

https://manmani.net/?p=12749

>>33333 匿名さん
お台場みたいに閑散とするからチャイナ向けで生き残るしかないな

トヨタが好きなら、有明おススメ、300円で色々出来ます。

>>33337 匿名さん
えっ、こっちの一期のほうがさすがに高いですよね。

またチャイナ厨が沸いてるのか。
さっさと千葉や埼玉に行けばいいのに。（笑）

金利高の影響無視は無視できませんが、北中には及ばずとも値上がりは望めなくともリスク低い意味ではno.1だと思うけどね。

商業施設が唯一心配だったけどまだどうなるかはわかりませんがコンセプトには共感できるものだとわかりましたし。

間取りは武蔵小山にはトランクルーム分、劣るけど他は寄せ付けない優秀さ。

>>33342 匿名さん

北中って中古と比較して坪100程高いじゃん？

>>33340 匿名さん
10階以下は坪270前後だったから同じくらいでは？

北仲は、価格表見てみると相当高いよ。

>>33345 匿名さん
間取りが良くない。

同感。
上り框がないのは使いづらそう。
正直言って、（スーペリアが価格的にお買い得だとしても）どうして北仲があんなに人気なのかいまひとつ理解できないです。

>>33347 匿名さん

北仲は管理組合が管理会社のいいように運営されちゃうのがね。結局管理会社の収益を最大化するための計画を作られるのに、住民が何も言えないのはちょっとね。

>>33340 匿名さん

低層坪単価はほぼ同じですねー。

方向性が少し違うけど、有明にはこんな病院もありますよー
もちろん一般外来もあるので、安心ですねー

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180208-00000013-sasahi-hlth

それ、有名すぎ。
うちの田舎のオヤジでも知ってた。

>>33351 匿名さん
ありがとうございます！
公益財団法人の病院が近くにあるのは結構メリットですよねー

ここ最近のネガは、プライムパークスの彼からでしょう。彼は、中央区江東区の湾岸地域を目の敵にしており、Twitterでもそれを公言してますからね。

例
「地域情報。「中央区に公共図書館が3つしかないのは、『都心』だからである」という解釈は誤りで、千代田区にも6、港区には7、渋谷区には10あります。中央区に公共図書館が3つしかない理由は、「住民に読書の習慣がない」からでしょう。銀座で酒を飲んで見栄を張るのに、忙しいんじゃないですかね。」
「地域情報。あくまで個人的な印象ですが、「バス輸送システム」の実現を心待ちにして、城東エリア(中央区、江東区)の「鉄道空白地帯」にマンションを買った人には、「残念な結末」が待っているような気はします。少なくとも僕は、「バス輸送システム」への税金投入には、反対します。」
「地域情報。「中央区は、都心」というのは、あくまで三井財閥の「イメージ戦略」であり、三井財閥を重要顧客とするリクルート社が、それに乗っているだけのことだと、個人的には思います。都心と呼ぶのは自粛している品川区だって、山手線の目黒駅、五反田駅、大崎駅を抱えていますよ。」

>>33353：匿名さん

ずいぶんと、ヒマな方がいるもんですねー。

>>33352 有明王子さん

そこまでメリットではないですね

本気でここ考えてるんだけど
周りにメンタルの病院がないかしら。
近場で通院したいのよ。

>>33357 姫さん

銀座辺りにいっぱいあるよ。

有明アリーナは通称アリアリと言うのだろうか？

>>33359：匿名さん

それもアリアリですね。

>>33359 匿名さん

アリアリだと思ってたけど、オリンピック後はネーミングライツで、名前変わるんじゃ無いかな

悪くない記事でしたー

http://lite.blogos.com/article/277182/

オレオレ？

>>33364 匿名さん
そんなことありえんねや。

>>33365 匿名さん
イーストは窓枠も見えてきましたよー

オリンピックの恒久施設以外はさっさと解体して、オフィスなりタワマンなりを建てた方が良い。
夜間人口や昼間人口を増やさないと商業が成り立たない。

>>33367 匿名さん
別に増やす必要無いやろ。
その為に利益率を上げるための高級路線やで。

>>33367 匿名さん
こんな僻地にオフィス作っても入る会社があるわけないだろ。
住友商事も晴海が不便すぎるから移転するしな。
有明はもっと不便なんだから。

>>33369 匿名さん

イベントとスポーツの聖地なんだから、そもそもオフィスだと、そのコンセプトすらブレてしまうぞ。

正常進化するのなら、イベントとスポーツを増やすべきかと。

スポーツやイベントやホテル関係の会社ならいいんじゃね。交番もいっこ欲しいな

>>33369 匿名さん

有明は、結構、本社あるよ。
大塚家具とかゆりかもめ レナウン アンダーアーマーとか ユニクロの商品部とか？

お台場にフジテレビとかシェルもあるし、僻地では無いよ。
あと小さいのも結構あるし…

だからと言って商業が成功するかは知らん。

>>33369：匿名さん

また僻地って言いたいだけのやつ、でてきたな。
僻地の掲示板覗きにきて、何やってんだか。

>>33367 匿名さん

有明民だけ相手にするわけじゃないんじゃない？ここのコンセプト。

>>33372 名無しさん

大塚家具ってもうダメだよ。
そのうちなくなるんでは？

というか有明民はほとんど相手にされてない

>>33376 マンション検討中さん

スミフとしては、湾岸エリアに10年ぐらい前から住んでる高感度なオトナ（笑）たち狙いというコンセプトだけどね。

投稿がめっきり減りましたね。
商業施設の情報がネットで広まってますが、あくまでも計画段階です、と念押しレターが届きました。購入者として、わざわざこんな手紙が来る方が嫌な感じがします。出回ったなら出回ったなりに決まってる情報を出してほしいものです。

ヒント:豊洲を越えることはない

湾岸エリアがメインターゲットか。
結構広いな。

今からは有明もオリンピックで脚光を浴びるだろうし、結構化けるエリアかもしれん。

>>33379 マンション掲示板さん

そうなんだよね。
その上で、今の価格をどう見るかって話。

化けない

>>33382 マンション掲示板さん
なぜそう思いますか？

このあたりだと1番化けるエリアだと思うけどね。

>>33381 匿名さん
坪単価で見ると今の豊洲と有明は逆転している。つまり今の有明は割高と言える。

知名度も上がるし、開発も進む。
しかも、この数年であっというまに街が出来上がる。
周辺エリアも開発が進む。
BRTもできて、数年で自動運転。

なんで豊洲より坪単価が高いと割高になるんだよ。まったくロジカルじゃないじゃん。
ロジカル思考できないタイプ？　
それじゃ、ニ ノマエ君と一緒だよ。ひょっとして本人？

>>33383 匿名さん
万人受けするエリアではないこと。今後の供給に対して需要がついてこない。

豊洲より有明が高い？？？
まさか、豊洲の10年落ち物件と有明の築浅を比べてるの？

もっとロジカルな思考を身につけないと、一生マンション買えるような収入はもらえないよ。

それも、まったくロジカルじゃないじゃん。
万人受けするエリアってどこよ。
供給なんていくらでも絞れるんだし、どうにでもなるでしょうに。

大人なんだから、ちゃんとロジカルな思考しようよ。

>>33387 匿名さん
坪単価が高いと割高になるというのはふつうじゃん？

>>33387 匿名さん 購入者さん？乙！

>>33391

意味不明。

だったら、青山は割高なの？

>>33389 匿名さん
豊洲と有明の坪単価を見てみたら？！
大丈夫ですか？

比較するときは新築同士で比較しないと。

有明は坪単価330万円、豊洲は坪単価450万円。
普通に坪単価比べると、豊洲の方が割高だよ。

つまり、有明はまだまだ伸びしろがある。値上がり期待なら有明。

豊洲の450万円は予想価格ね。
坪単価400万っていう人もいるけど、どっちにしろ豊洲の方が割高。

やっぱり、数字で語らなきゃ。
ビジネスはロジカル思考とアートだよ。

>>33395 匿名さん
豊洲450で買う人ているのですか、、都心三区がそれくらいの水準ですが。

>>33396 匿名さん
豊洲がその単価でしたら都心3区にいきますね。

都心だと、まともなマンションは坪単価600万超えるでしょ。
超都心だと普通に1000万円超えてますが。

都心3区で、まともなマンション買ったら坪単価700万以上ださないと良いマンションはないよ。

>>33401 匿名さん
上を見過ぎじゃないですかねぇ。
Dセブンで、、ありますよ。秘密ですが。。でも手が届かないでしょうね。

>>33396 匿名さん

「割高」なのではなく、単純に価格が高いっていうだけね。日本語お勉強して。

>>33401 匿名さん
ちゃんと比較することをおすすめします。貴殿がおしゃっるのは一部のマンションに過ぎません。

いえいえ。都心でまともなマンションは700万超えて来てますよ。
450万で都心選ぶと、グレード落としたり悲惨立地になりますから、結局は後悔しますよ。

都心なら700万以上のマンションじゃないと、まともなマンションありません。

>>33405 匿名さん
まともなマンション教えてください
たとえばどこですかね？

同じ広さで高いか安いかを示したのが、坪単価。
つまり坪単価が高いと割高、坪単価が安いのが割安ということです。

だって、狭い部屋を選んだら安くなるのはあたりまえでしょ。それは単純に価格が安いってだけね・

条件を合わせましょう。

ごちゃごちゃ言ってねーで、さっさと都心でも豊洲でも有明でもいいから買っとけ。
今から、急激な値上がり始まるぞ。

Dセブンってなんだ？

ベイエリアは人を選びます。だからこそ需給の見通しが予測しづらい。ネガティブなイベントが起これば一気に値崩れする可能性がある。

ニ ノマエ君のお得意造語かな？Dセブン。

>>33407 匿名さん

だから、それは割高、割安ではないよ。

値崩れってした事あったっけ？
大地震でも値崩れせず、市場汚染報道でも、値上がりし続けてるやん。

>>33409 匿名さんメジャーセブンのことね。

ネガが嘘ついたら終わりだよ。
リーマンショックでも値上がりし、大地震後でも値上がりし、市場汚染報道でも値上がりしてる。
それが真実やん。

なんでメジャーセブンでDセブンなんだよ。間違いか？

言葉遣い悪いですね。
こんな悪い人いるなんて住みたくないな。
教養が。。。

どメジャーセブンで、Dセブン。
つまり、とってもメジャー。

>>33415 匿名さん
オリンピックね。豊洲は落ちてる。

>>33417

掲示板に住むんですか？（笑）
言葉使いが悪い人がいるのは掲示板ですよ。

マンションは、買えた人しか住めませんよ。
掲示板は誰でも書き込めます。

>>33410 マンション掲示板さん
いいこと言うね

>>33418 匿名さん
そうそうそう

豊洲なんて、昔は坪単価160万円だったんだぞ。
どこが落ちてるんだ？

「匿名さん」じゃなくて「匿名」で連投するから直ぐにバレる。
一人で連投してるのがバレてるよ。

一斉削除依頼、そろそろ行きますね。

みんなでアクセス禁止されてください。

>>33423 匿名さん
永遠に上がり続けるものはない。

不動産っていうのが、どうしたら値上がりするのか考えた事ある？

で、有明がどういう状況か分かってる？

例えば知名度。知名度が上がればそりゃ値上がりしますわ。

利便性。例えば、商業施設。できたらそりゃ便利になりますわなー。
今まで買わない理由になる程不便だったエリアに商業施設できたらどうなりますか？

街の綺麗さっていうのもあるかもなー。
例えば、道路もないようなエリアで、道路が整備され、公園が整備される。
荒地がなくなり、綺麗な建物ができるだけでも、綺麗になるわなー。

>>33430 匿名さん
今の価格が割高かどうかが論点。商業施設ができることによる利便性は折り込み済み。

なんやねん。織り込み済みって。株式取引用語か？

だったら、不便なのも織り込んでたんやろ？？

だったら、便利になったら値上がりするのは当たり前やん？

不便な時から、全然値上がりしてねーんだから、ぜんぜん織り込んでないじゃん。安いまんまだし。

織り込んでの価格なんじゃないかなぁ〜

>>33435 匿名さん
ヒストリカルの価格推移見たほうがいいですよ。

安いか高いかは 貴方次第〜

>>33435 匿名さん
安いっていた時点から言ってますか？
今はマンションバブルですし。。。

>>33434 匿名さん
豊洲市場のように、今開示されている情報が今後、全て実現するとは限らない。変動要素も考慮しないと。

良い物件であることは間違いない。

>>33435 匿名さん
ヒント:相対感

天カセ、、

そりゃ、収入次第でしょ。

収入少なきゃ、高く見えるのは当たり前。
俺だって千葉は激安み見えるけど、収入少ない人は千葉だって高く見えるもんだぜ。

ガラが悪い物件ですね、有明全体がそんな層なのかな。

>>33444 匿名さん
収入の高低と割高割安を混同してはいけませんよ。

>>33439 匿名さん
今はバブルとは思いませんけどね。

>>33372 名無しさん

大塚家具はもうすぐ倒産するような気がします。
レナウンも弱含み。
ユニクロは倉庫ですよね。
もう少し強い企業の本社が欲しい。

>>33429 匿名さん
マンション分譲する住友不動産はここに有明の地名は入れず、｢東京ベイ｣と東京と言う名前で売っている。
つまり、有明と言う名前では売れないと判断してるわけだ。
当然の判断だろうな。

>>33445 匿名さん
この掲示板見てると有明ポジが住民だとすると品がないギラギラした成金のイメージを感じて嫌な感じしますね。

>>33450 匿名さん

匿名掲示板なんだから、現実世界との区別くらい付けようよ。

言わせんな。恥ずかしい。

>>33449 匿名さん

シティタワー有明ってマンション。
既にあるし、既に完売してるよ（笑）

>>33445 匿名さん

少しロジカルに考えてみれば、ここに住めるのは金を払える奴だけだって分かるし、低収入と高収入で、どちらが品がないかは、明らかなのでは？

少しはロジカルに考えてみようよ。

>>33449 匿名さん
有明という地名をブランド化しようという気はさらさらなさそうだね

>>33454：マンション検討中さん

なんか、、もうちょっとまともなネガは無いんかい。

反論する気にもならないどっちでもいいこと、書くなよ。

>>33455 匿名さん

そう？マンション名って大事だと思うけど。
何でもネガとしか捉えられなくてかわいそうに。

シティタワー有明と名称混同を避けた（東京ベイシティタワーはいいのか？）というのと、「有明」で1,400戸超さばくのは難しいという判断でしょうね。
1期1次登録受付後に名称決定したので、あまり奇抜な名前にもできかったでしょうし、周辺ホテル等の名称から考えても順当ではないでしょうか。

>>33456：マンション検討中さん

決まってしまったものをほじくり返してグチグチいってんのは、ネガ以外ないだろ、笑

興味もないマンションの掲示板入り浸って、かわいそうに。

本当にガラの悪い書き込みが多いですね。
周辺住民のごく一部なんでしょうけど、そのせいでイメージ悪くなってしまう有明民はたまったもんじゃないですね。

>>33459：匿名さん

いやいや、あなたなその煽りですやんか。笑

お願い、ガラが悪いっていうイメージ刷り込まないで。

イメージだけじゃないよ。誰が見てもガラ悪いレス多いでしょ。他のスレと比べて見れば一目瞭然。

まだ誰も知らない

情報選べば結構役に立つ掲示板だと思うけどなぁ。。
何となく、ここは業者さんの匂いがしないね。ネガティヴな事が出ると必死に消しにかかるような感じはしないよー

>>33463 有明王子さん

そもそも、デベの書き込みなんてのは掲示板住民が自分の都合の良いように解釈した結果の妄想だからw

>>33463

ネガの指摘は概ねあたっているからねー

>>33465 マンション検討中さん

当たってないでしょ。大幅値上げを予想できなかったし。

>>33466 匿名さん

すみふなんだから値上げは当たり前だよねー

スミフのイミフ値上げを予想する意味はないからねー

結局のところ、何処かの誰かが垂れ流してしまった情報をポジティブに考えるかネガティヴに考えるかでしょう。
単なる構想段階にしてもあそこまで具体的に出来ていると言えるのか、テナント募集用に適当に作られたものなのか。
そして、スミフが何を根拠に値上げをしてるのか。
正直色んな面でベストケースで進んでも値上げ後の価格では転売益は考えない方が良いと思います。

埼玉、千葉でさえ坪300ですから本当に高いですよね。

ここを購入するみなさんは年収1000万円は軽く超えていますよね？
年収別の購入可能なマンション価格が記事になっています。
ここを買うなら年収1000万円無いと家計が破綻する可能性が高いですね。

https://nikkan-spa.jp/1452080?display=b

>>33469 有明玉子さん
スミフが値上げしてる根拠ですか？

それは、スミフだからですよー

>>33466 匿名さん

テナントが集まらないというのも外れてますね。
商業に関しては大体外れている印象があります。

>>33471 匿名さん
年収550万ですが5000万ローンです！

パワーカップルで購入検討者です。
夫 年収800万以上 34歳
妻 年収600万以上 29歳
有明に問わず都内で検討中です。
幾らくらいまで検討余地ありますかね。
ちなみに資金は1500万以上です。

年収の10倍までなら余裕ですよ。
年収520万ですが、家賃16万で豪遊してます。
ここの1LDK管理・修繕費含めてフルローン月11程度なので5万円余ります。

独身なら10倍でもなんでもお好きにどうぞだけど、子どもがいるならもう少し控え目にしといた方が良いかなとは思うかな。
結局生活スタイルによって家に払える金額変わるから、収入だけ見ても何ともいえないのよね。

>>33475 通りがかりさん

>>33474 匿名さん
破産まっしぐらだな。
老後は都営住宅か？

>>33476 匿名さん
額面520万で家賃16万払ったら家族では生活できないから独身なんだな？

>>33476 匿名さん

独身なら貯金しとかないと老後は悲惨になるのがわからないようだ。