シティタワーズ東京ベイ

ここはインバウンドに振り切りそうだね。
そういえば商業施設の外観も、東南アジアの都市っぽいデザインだし。

>>32079 匿名さん

高速という騒音元のすぐ脇に住むような酔狂な人達が住まうマンションですから、多少の騒音は問題ないだろうという判断ですかね。流石に、夜間帯は控える等の配慮はあると思いますが。

そっか
ここは南東向きは排気ガスと車の騒音
北西向きは商業施設の騒音か

前門のトラ
後門のパンダ

このスレの騒音が一番酷いんじゃないの？

「有明北3-1地区計画大規模複合施設プロジェクト」の商業施設リーシング用資料 https://wangantower.com/?p=14845
未見の人はこちらから

さすがのらえもん。
手放しで褒めるわけでもなく、一番痛いところをブスっと刺す

ふむふむ。
ここは店舗数が多いから、結局お台場や豊洲にあるようなショップが並ぶんじゃないかと思っていたが、今のところぶれずにコンセプト通りの店舗を誘致しようとしてることは分かった。ここはほめるところ。（実際そういう店が募集に応じるかはまだ不明だが）

ただそうすると心配なのは湾岸民のニーズにマッチするか？ということ。コンセプトに踊らされてる感なきにしもあらず。それか裏コンセプト＝海外観光客向けに振り切ってるのかも知れない。というか、ほぼそれが本命ではなかろうか。

すげー！！

これは、売れるでしょうね。

これはなかなか良い。
隣に住む必要性は皆無だが対岸内陸部からちょくちょく使い倒しにきますは。

のらえもん「最上階屋外のナイトプールで音楽イベントって正直どうなんでしょうね。シティタワーズ東京ベイセントラル棟の北西側買う人はこんなのできるの説明されてないと思うんですけど。」


これ以外にもバーベキューの煙の影響とかね。

どうなんでしょ。

>>32090 匿名さん

だね。隣に住む必要性は皆無。

>>32092 匿名さん

ただ、豊洲のアーバンドック見ても、資産価値的には隣接は大きいよ。有明タワマンは、ここと、ここ以外全てと言う認識になるでしょ。
六本木なんかで言う六本木ヒルズとそれ以外みたいな。

築浅のタワーとか同時期に入居のタワマン住民はストレスになるかもよ。

『湾岸にタワー買ったんだ!!』
『あの新しい商業の所？凄い!!』
『いや、そこじゃなくて…』

みたいな会話は必ず出るよ。

まあそれは一理ある。
そしてやるなら半端にやらず是非オンリーワンを構築して頂きたいものだ。
場所的に自分は住みたくはないが、、、。

いろいろな情報が出て来ます！素晴らしいマンションだよね

ちょっと、想像以上でした。
情報が出る度に、軽く想像を超えてくる。
購入者のみなさん、素直におめでとうございました。

>>32093
パークシティ豊洲と一緒にしない方が良いよ
パークシティ豊洲は海に面したランドスケープ感と西側の眺望に価格がついているのであって
東などそれ以外の方向はスミフやトヨスタワーとほぼ同程度。


ここは高速直近で環境や眺望は他のマンションに劣る。
むしろ他のマンションの価格に飲み込まれてパンダ部屋以外は
中古ではかなり値下がりすると思っていた方が良いかと。
今の価格って坪350万～坪370万ぐらいかな？
この価格帯ってTOKYOTIMESタワーと同程度なんだよね
築年数の違いはあれど天地がひっくり返ってもこのタワーと有明のタワーが同じ価値になるとは思えない。

これは期待以上ですね。
商業施設隣接のマンションには数軒住んできたけど、今までにないワクワク感があるねー
繁華街や商業施設の近くだと弊害もあるけど、それを上回る利便性もあるよ。
もし、ここの購入者が商業施設利用時になんらかの優遇を受けられるとすれば、それだけでもすごいことになるね。管理体制も万全にしてる理由が見えてきたね。

>>32098：匿名さん

まあ、いいじゃん、みんな喜んでんだから。
ここはまだ、情報が少し降りて来ただけで、何の結論もでていないんだから、勝手に結論だすのは早すぎる。
あなたも遊びに来たい街になるように、一緒に喜びましょうよ。

>>32098：匿名さん

根拠が無さすぎる。
なんかもっと、色々見た方がいいですよ。

>>32098 匿名さん
始めから成功が約束されてる新規開発物件なんてないよー
このコンセプトなら少なくとも失敗はないと思う。
その予想が外れた時、手が出せない価格になるほうが怖いよー

正直喜ぶ気持ちにはなれないけど、商業施設が出来上がったら内緒で行って見よう。

有明のような交通不毛地帯にこれだけの規模の商業施設をつくるってのはなかなか冒険ですね
二子玉川も田舎だけどあそこは郊外型SCという長い歴史がありまた田園都市線の沿線客もいるからなあ
うちは大崎なのでりんかい線たまにダイバーシティに行きますが期待しています

>>32098
違うと思うなぁ。
PCTは部屋そのものは凄くグレード低いけど築10年でも今の価値があるのは、
商業施設隣接ってところが大きい。駅も他の2棟と比べたら遠いしね。
そもそもPCTの東と他の2棟の価格が同じって、同じ東側と比べてるかい？

単品としてのコンセプトは素晴らしいがそのコンセプトを面で展開できないのが有明の弱いところ。

正直、普段日中自宅にいなく、専業主婦をパートナーに持つ身分にとっては、
住民が使いやすい商業施設よりもインバウンド向けにしてくれた方がお財布的に助かる。
スーパーと医療系とスタバがあればそれで十分でしょ。
その他は世の中的に話題になる施設の方がよい。

結局ジムはなしか。

>>32106 マンション検討中さん
面ってどういうこと？
地域全体でってこと？？

>>32102

>>32087だが、失敗がないと言えるような新規開発もないよ。
ここはかなりチャレンジングだから、期待も大きいぶん失敗のリスクも大きいと言わざるを得ない。とくにコンセプトに沿った店舗ラインアップが湾岸民に受け入れられるかどうかはかなり疑問。だからインバウンドが本当の狙いではないかと思う。ただそうなるとマンション一体型開発のショップに海外観光客があふれるという、これまで前例の無い状況になるわけで、住民の反発や治安面含め不確定要素が大きいのではないか。
まぁフタを開けてみないと分からないが、失敗のリスクは考えておく必要がある。

高速横ってそんなにうるさいですか？

今仮住まいなのですが、8階なのでちょうど高速のちょい上くらいですが、音聞こえないですよ。築10年以上のマンションなのに。
窓開けたら聞こえるかもですが。

ここは並みの高速ではない。大型車がガンガン飛ばしていく湾岸高速。

>>32110 匿名さん
リスクが大きいから期待も大きいんじゃない？
ビジネスだってそうでしょ？
一番ビックなことをやっている人が一番リスク背負ってるから。
あとインバウンド向けも考慮ってコンセプトになかったっけ？

ここって賃貸ニーズはありますかね。
別の住友不動産のタワー物件のパンダ部屋を買って賃貸に出したところ、フルローン支払の1.5倍の月家賃で借り手が見つかりました。
抽選になると思いますが、この物件のパンダ部屋も狙っています。

>>32109 豊洲くん

そう。エリア全体としては東京都主導の街づくりだから、街としてはつまんない街ができあがって終わりになると思う。

>>32114 匿名さん
窓も開けられない部屋じゃ生活できないよ。
一生、窓の開かない部屋で生活するわけ？

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1895.html?sp
千客万来の新しい情報も出て来ました！

>>32114 匿名さん
第一期の1,2LDKなら良かったけど、今は高すぎますね。有明は賃貸物件少ないんで、一番駅に近いウエストなら1LDK19万、2LDK23万円位行けるとおもいます。

>>32111
窓閉めときゃ大丈夫だよ、開ければそれなりに煩いだろうね。
高速側の低層はもうちょっと思い切った値段でくるかと思ったけど、
そんなに安くもないから避けたほうが無難じゃないの？
南東は抜けるからどうしても欲しけりゃ中高層かなぁ・・・
ほとんど真横だしリセールにも当然影響するから慎重にね。

首都高走ってると壁のように迫り出してくるマンションがたまにあるけど、
あんまり住みたいとは誰も思わないんじゃない？

一部の購入者は、超広域スーパーとかいってホールフーズ×アマゾンとか夢見てましたが、情報が出てくるほどに、どんどんショボくなっていく。掲示板で虚勢を張っても、現実は残酷ですな

>>32120 匿名さん
一部の夢だからいいんじゃない？

>>32115

>そう。エリア全体としては東京都主導の街づくりだから、街としてはつまんない街ができあがって終わりになると思う。

そう思うならそれでいいと思う。（ならこのスレ何故見てるか不明だけど）
ただ、東急がつくった街みたいに１社の民間だけの駅頼りの街よりも、
公と複数の民がつくった方がいい街になると思うけどね。

ここは民だし、アリーナもできるし、ビーチもできるし、2000人規模の小中学校は4月開校、
他にも２つのマンションが違う民でつくられるし、近くに千客万来もできるし、
今よりいい街になるのは明白だと思うけど。

資料みたけど、ここの購入者世帯年収1000万超、半分しかいないの？てっきり8割は超えてるものかとおもった。

>>32123
嘘でしょ？何の資料？
まあ何とかならないことはないだろうけど、事実ならみんなチャレンジャーだね・・・
それとも総額の安い部屋ばっかり出てるとか？6000万未満の部屋ってそんなにあったっけ？

>>32123：匿名さん

買えたもん勝ちですよ。

>>32124 匿名さん
これ

>>32124：匿名さん

現実問題として、ローンの審査がある訳ですから。
選ばれし者が買ってるんですよ。

この商業施設のプランニングだと、ウエストとセントラル、何階くらいから眺望期待できるのかな？

>>32124 匿名さん
銀行が貸す言ってんだからいいじゃん。
世帯年収800万の公務員より、
1000万超の外資系勤務の人の方が貸す方からしたらリスクだよ。

>>32123：匿名さん

ははは。
何の資料か、きちんと把握しなさい。

>>32117 匿名さん
千客万来も決まりそうだから、ここのマンションの悪口言うのそろそろやめよう。

カッツカツやね。

そんなネガばっかり言ってないで、
楽しみに待ってりゃいいのに。
できたら遊びに来りゃいいのに。
新しく創り上げていくんだから、応援してやりゃいいのに。

>>32128 匿名さん
セントラルは東側は8階くらいから抜けるんじゃないでしょうか？
ウエストは11階くらいですかね。

>>32127 匿名さん

世帯年収で見るとサラリーマン二馬力が高くなりますよ。
夫婦共にまともな企業にいれば当たり前の額でしょう。
こういう資料だと見えないけど、士業や経営者の役員報酬は出来る限り抑えて800万位で申告するケースが多いです。
※経営者って言っても大企業じゃなくて、個人事業に近い規模です。

ホントはもっと削りたいけど目立つと税務調査入るし、900超えた辺りから色んな手当や税制面で不利になるので。

>>32118 匿名さん
セントラルの1LDKはいくらくらいですかね？

>>32114 匿名さん

パンダ部屋まだあるんですか？

>>32136 検討板ユーザ
ウエスト-0.5～1万ってとこですかね。
眺望、方角にもよりますが。

>>32135：匿名さん

別に、実際の購入者のデータじゃないですからね。
あくまでもコンセプト。

けなしたいだけですから、相手にしちゃダメです。

>>32136 検討板ユーザーさん

どんなに悪く見積もっても今有明で借りられてる家賃が下限です。
最悪埋めたければ、礼金なしで同程度の家賃設定にして直接チラシ投函すれば速攻で移ってきますよ。
なので最初は皆さん強気で募集かけるでしょうね。
現状家賃との差額が何万円までなら引っ越してくれるかの見極めは面白そうですね。

有明は敷金礼金共に2ヵ月で借りてくれるよ。
家賃補助してる会社が多いから。

商業施設の音や光の演出は重説でも特に強調していたので契約者は納得した上でハンコ押してるでしょうね。
追加で賃貸用もう一戸買いたいと思って久々にMR行ったら価格上がり過ぎで驚きました…。
流石に今の価格で買うなら近隣中古待ち伏せの方が良いですね。
これ、竣工後も値下げないでしょうね。
構想通りに出来上がれば、現地販売で相当なインパクトがありますから。

>>32141 匿名さん

会社名義の場合、よほどの理由がないと引越し許可下りない気がします。（優良企業はオッケーなのかな？）
ここは引き渡し4月なので新規はギリギリか、間に合わないんですよねー。
そうなると近隣にチラシばら撒きでスピード勝負かなと。

>>32133
別にネガしたい訳ではないんだよね
ここの商業施設に期待をしているし、成功して欲しい。

しかし、ここ周りの優良中古から坪100万～150万以上の剥離があり
70平米で2000万～3000万の価格差があることは事実であり
スッ高値のジャンピングキャッチ状態であることは間違いない。
そして高速に面していて、居住性ははっきりいって悪い。

そういったデメリットを理解しつつ購入に踏み込んで欲しいと思うんですね

それを一部の心無い方が
「必ず値上がりする」「買わないと損をする」「安く買えるのは今の内」等々
人を騙して不幸にさせる書き込みが余りにも酷すぎるし、許せないんですよ

>>32144 匿名さん
坪200万の優良中古ってどこよw
オリガレ低層か？笑

>>32144
「騙して」は言い過ぎでは？
ジャンピングキャッチと思うか、安く買えると思うかは、それぞれの判断ですから。
自分の判断が正しい、他人の判断は間違ってる騙してる、では、あなたが批判してる人たちとやってること一緒ですよ。

>>32144：匿名さん

みんな、馬鹿じゃないんだから。笑

プロコンやって、きちんと選んでますよ。
そもそも南東は二重サッシなんだから、なんで二重サッシかも理解せずに買うバカいるの？
モデルルームでもきちんと説明されたけど？
そんなのをいちいちデメリットだと騒ぎ立ててるほうがだいぶ低俗だと思いますが。

>>32144
あなた十分ネガだよ。笑
100万～150万の差って坪200万とかだけど、
それって優良中古というか、出てる中古全部優良ってことにして都合よく比較してない？
そもそもここは地域一番の駅近で、商業施設隣接ですよ。

自分の例は、確かに今のところから坪100万の差はあるものの、
方角は良くなったし、サイズも大きくなったし、角部屋なんで、
新築・駅近・商業施設を考えると早めに契約しといて良かったと思ってる。

トップオブゴルフか。
港区の内陸でも味わえないのはこれだな。

>>32144：匿名さん

あなた、人を騙して不幸にさせる書き込みがあまりにも酷すぎるよ。
許せない。

そもそもマンションの下にスーパーができることを織り込んだ価格と、五輪決定、有明アリーナ決定、過去30年で都内最大の再開発決定というマンションが、同じ価格なわけないじゃないっすか。
情報が出れば出るほど、売り値があがっていくんじゃないか、という意見は、検討者を騙すべきものではなく、想像の範囲内の意見だと思いますけれど。
ネガと、正義感って、真逆だからさ。ヒールがベビーフェイス気取ってたらブレブレでっせ。

>>32151 匿名さん
何言ってるかよくわからなかったから、もう一度書いていただけますか？

>>32152：匿名さん

すまんすまん、わかりにくかったね。

要するに、
前向きに検討しようとしている人たちを不安にさせて満足しているような低俗なネガティヴが、自分を正当化するようなみっともないことはやめたらどうでしょうか、ということです。

>>32153 匿名さん
解りました。m(_ _)m

ネガって馬鹿しかいねーの？（笑）

>>32145 匿名さん
坪単価200万じゃ、オリガレの低層すら買えないよ。最近は低層でさえ230万超えてきてる。

国内最大級の音楽特化ホール？？

ホールって音楽専用だったんだ？
会議室って言ってたから信じちゃったよ。騙された。

ホテルもビジネスホテルじゃ無い雰囲気
なんか、騙された。

>>32156
坪196万の物件現在ありますね

ここから5月にかけて値下げラッシュが続きます

>>32159 匿名さん

どれですか？買います。

値下がりするなら全部買います。
どれですか？

今から値上がりするのに、値下がり期待とかアホかよ。

今からだと5月くらいが一番高くなりそうだけどな。

>>32160
オリゾンマーレ　8階　68.81平米　4080万
状況によっては端数指値いけるかもね

>>32127 匿名さん

銀行が貸すぎりぎりまで借りるなんて人生設計もできないバカだよ。
そんなことしたら破産する。

5月までに1割値上がり、8月までには2割くらい値上がりしてそう。

>>32163 匿名さん

その物件見当たらない。
何処ですか？
架空物件ですか？

>>32164：匿名さん

なんでギリギリまで借りたって決めつけちゃうの？
そんなにイチャモンつけたいのは、どして？

いいオトナなら、資産や貯蓄なんて人それぞれってことくらいわかるだろうに。

のらえもんブログによると、オリゾンは坪単価230から260万が適正。
激安なものは何かあるだろ。
自分じゃ住めない物件とか。いわゆるオーナーチェンジ。

今の金利だと住宅ローン控除の恩恵を最大限享受するためにギリギリまで借りた方が得。
勿論相応の貯金があることが条件だけどね。
まあ最悪貯金なくても2LDKで部屋を選べば火傷はなさそう。

転勤による住替えで5月までは安値物件が出てくる
今回のも恐らく、転勤、離婚等々による物だろう

こういった物件を狙うのがおススメ。
ここの買い煽りに騙されないように

>>32166 匿名さん

これだね。北西9階でプレミストともろ被りの部屋。
DINKSか独身で日中部屋に誰もいないんだったら悪くないね。
https://www.athome.co.jp/smp/mansion/8746366002/?DOWN=1&SEARCHDIV=...

>>32171 匿名さん
間取りが悪いけど、賃貸に出すならいいかもねー

>>32172
各部屋のスパン広いから使いやすいと思いますよ
ここみたいに2.0ｍ切っている洋室は使い物になりませんね

68平米で4080万は安いよね
ここの70平米っていくらだっけ？
7500万ぐらい？

資産価値とは。

有明はスポーツの聖地、かつ、音楽の聖地になるわけだね。これは想像以上。一気に頂点にいくなこれは。

有明アリーナに加えての、日本最大の音楽専用ホールか！すごいことになったね。
さらに、ロックの殿堂ミュージアムとな！
あれ、確かライブハウス的な仕切りだよね。

おいおい、音楽ファンとしては、最高楽しみやど。
ファレルウィリアムズも、高橋真梨子も両方行くど！

>>32169 匿名さん

まさにマンション業者と銀行のおもうつぼ。
政府は国民にカネを使わせたいんだが罠に嵌まって行き詰まっても誰も助けてくれない。

>>32174 匿名さん

築年数も眺望も駅距離も考慮せずにグロスだけ比較しても何の意味もないですよね。
分かってていってるでしょ。
あと、目の前に建物が建つリスクもほぼ0ということも考慮しないと。建つとしても道路か商業の向こう側。

>>32176 匿名さん

マクロで見れば借金は富の総量を著しく増やしますから国がそうするのは当然ですね。住宅ローンはサラリーマンが与信を使える限りある機会なのですから、フル活用しないと損。というのが私の価値観です。
貴方は貴方の価値観で行動すれば宜しいのではないでしょうか。

>>32171 匿名さん

もう、買い手付いてるって言われました。残念。