シティタワーズ東京ベイ

おそらくもう、やり尽くした議論なんだと思いますよ。

>>31991 匿名さん
エレベーターに関しては、「ここを買うなら」諦めるしかない、の誤り

エレベーター問題を知っていて納得している人はいいだろう。　
しかし、最近検討し始めた人は知らないだろうから、この検討版で情報を得ることは必要だとおもう。
エレベーターなんて些細なことかも知れないが、いざ生活が始まると朝の数分の大事さ、常に宅配業者やクリーンスタッフとの乗り合わせにイライラするかも知れない。
目をそむけないで検討すべき問題だと思うよ。
エレベーター問題を知っているか知らないかで購入するのかは入居後の満足度が異なると思う。

2期も始まっているし、色んなレベルの疑問・質問があって良いと思うよ。
それが検討板なんだから。

毎日の生活に必要のない隣接の商業施設にばかり目を向けないで、毎日の生活に必要なエレベーターにもっと目を向けたらどうよ？

>>31986 匿名さん
晴海のせいにはしていないですよー
コンセプトが違う物件を比べることが無理なきがしただけですよ。
僕自身、賃貸生活を送っている身としては、自分が借りたいかどうかで考えてますね。

有明という「地域」の話に集中したいなら、湾岸東スレがあるから、そっちでやって。

>>31988 匿名さん
すいません。呼ばれたから登場したまでです。

表向き
ポジ：ネガの虚偽訂正
ネガ：検討者に有益な情報の提供

本音
ポジ：購入した物件を悪く言われたくない。
ネガ：買えないので憂さ晴らし。

「買わないけど」の方が多いかもしれない。

>>32001 匿名さん

ネガは、買えないもあるけど、買えるけど買わないことにした自分を正当化したいというのが一番多いのでは。

>>32002 匿名さん
買わないけど憂さ晴らし。
最悪な人間性だな。

投稿マナーに気をつけましょうね。

買えないってすぐ言うけど、検討したけどここは買わない、だから

ご心配なく、エレベーターのことくらい、みなさん納得していると思いますよ。

>>32007 匿名さん

最近検討始めた人は、全くわからない、又は想像つかないのでは？

>>32008
ポジさんは当物件のことには興味が無いから。

ここって3000万円台のパンダ部屋って無いんですかね？
少し前の有明のタワー物件なら有りましたが。
シティタワーでも金町の時はそのような部屋がありましたし。
1500戸もあるから出てきそうですけどね。

そう言えば最近ポジさんのペタペタがなくなり、スッキリしてきましたね。

>>32010 匿名さん

1期1次は1LDKがその価格帯でしたが、恐らくもうその価格で出ることはもう無いと思います。5年後くらいになれば可能性はありそうですが。

間取りはしっかりと研究するが、全体図ましてやエレベーターなんて殆ど図面で確認なんかしないよ。
この検討板て初めて知ったよ。
見直すきっかけになって有り難い。

ポジなんてそんなもんですよ。
購入しちゃったんだから、前を向きたい。
そんなん、普通のことですよ。

エレベーターはすべて事実のことだから、検討材料にすればいいと思います。
ウエストが完売したら、さすがにもういいよね？

>>32014：匿名さん

そんな人います？？
どんだけ金持ち？
タワマン買って、共用部とか、動線はみないの？
エレベーターの台数とか、知らずに買うの？

ごめん、さすがにそれはウソだと思う。

総論に終始していますね、ポジさんは。

安心してください。
みんな、エレベーターのことは納得して買ってますよ。

営業さんにもきちんと聞いて、納得しています。
この掲示板の内容もひと通り拝見して、一部は参考にしています。
5000万円以上の買い物です。
今の時代、家電ひとつ買うのも、ネットでレビューみて、ネガティヴな事案はひと通り潰すことくらいしています。

たのしみですねー。

>>32019 匿名さん

地方都市の計画みたい

何処の地方都市？

ネガるにしても無理がありすぎるのでは？

>>32021 匿名さん

そう？俺は言い得て妙かなと思ったけど。
都心近接エリアで、郊外開発級の大規模な開発がてきるのはもうここくらいしかないからね。

都心にある、郊外開発級の大規模な開発ですか。
なるほど。

希少価値だねえ。

>>32020 匿名さん

ピョンヤンみたい。
バカでかい建物をバンバン建てるが人の息づかいを感じない。

>>32025 匿名さん

湾岸って、そういう場所だよ。そもそもね…

まあ、建物だけ立派でも商業施設で広範囲から人が集められる立地じゃないので、どうなるか見物です。とりあえず、外国人をツアーバスで有明に誘導してくれるとありがたい。銀座、秋葉原、浅草と外国人が多すぎなので。

どんどん開発が進んで値上がりするんだよ。

ずっと安値放置だった中古もやっと値上がりが始まる。

値上がり始まったら急激だぞ。

>>32025 匿名さん
建物から息遣いを感じたらおかしいだろ（笑）

>>32016 匿名さん
そんな細かいところ別に見ないよ？価格とか立地とか学区とか、自分にとって重要ないくつかしかみない。じゃないとどこも買えないし、そんな暇もない。笑

外国人ツアーバス客を頑張って相手にするしかないね。立派な駐車場もあるようですし、最適ですからね。

突然晴美誘導が来たのは事実。

ぶっちゃけ、商業施設情報出るまでは敵視さえされていなかった。（十分に競合してるメリデメあり物件なはずだけどデベのプライドでしょうか）

ここは頭悪そうなポジの1人相撲スレ、だったのに。

ネガが来ると言う事はそれだけ期待されていなかった商業施設への期待値が上がったと言う事。

>>32027 匿名さん
有明は巨大なDuty-freeショップになるのか。

中国人のお父さんにゴルフで遊んでもらってる間にお母さんはDuty-freeでお買い物。
有明では中国語が普通に通じるようになるね。

>>32041：匿名さん

そんなハルミじゃ、説得力ありませんよ。

>>32039：匿名さん

そんなお忙しいお方が、こんな掲示板に入り浸っているのは何故ですか。

>>32041 匿名さん
その前に晴海に有明誘導が来たんだよなー。

繁忙期なので急に有明の賃貸相場上がりましたね。

>>32045 匿名さん
痛いところをつきますね。笑
まあでも優先順位の高いところしか見ない人も多いんじゃない？優先順位低いところは多少悪くても諦めつくし、ストレスも小さいだろうから。

西側だからプール見下ろせないなー

言葉遣いが丁寧ですね。

このあたりほんとに何にもないのになぜ購買意欲をそそる？
ほんとに不思議。
エロい人、簡単でいいので教えて。
こんなとこに高層集合住宅って笑えないんだけど。
ほんとに吟味したほうがいいんでない？
安いの？

こんな交通不便な僻地の埋立地より、金町のほうが大手町の会社には通いやすいよ。
しかも価格もはるかに安い。

>>32055 匿名さん

うん、じゃあ金町に住めば良いんじゃないかな^_^
よっ！金町が似合うオトコ！

今度は金町と比べるんですか。
またネガティヴがよろこびそうだな。

結局、ネガが晴海だの、金町だの持ち出してきといて、無理ポジだとか言い出すんだよね。

確かにマンションのグレードは金町のシティタワーもここもあまり変わらないですね。
金町のほうも二街区の建設と同時に7階建の商業施設も出来ますし。ただ、金町も地盤は褒められたものではありませんが。
値段はここより20〜30%は安いので、都内のシティタワーブランドに住みたい人は選択肢の一つになります。

陳腐なペタペタばかりするから、真の検討者は辟易している。

>>32059 匿名さん
金町も湿地だが、海よりはいい、

よく地盤の事が話題になりますが、地盤が良くて良いことって何があるのでしょうか？支持層の上に建つマンションにはあんまり関係ない事のように思うのですが。地震の衝撃が建物にダイレクトに伝わって却って被害が大きくなるように思うのですが。

金町のシティタワーはスーパーゼネコンの竹中工務店が建設、ここは二流の前田建設。
ここも竹中工務店が建設してくれれば良かったんですけどね。どっちも免震タワーなので地震に強いとは思いますが。

大井町荒らした後は今度はこっちですか。
懲りない人ですねホント。

湾岸エリアは複合テーマパークの場となりそうですね。インバウンド需要がかなり見込めそうです。
http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1895.html

江東区も増えているが、都心3区の中央区の人口の伸びが凄い。

「中央区は、17年に人口が55年ぶりに15万人を突破した。
月島地区は都心へのアクセスが良く、高層マンションの建設が続く。
20年の東京五輪で選手村ができる晴海でも今後、人口が急増する見通し。
月島地区の人口は直近３年で17％伸び、10年後には現在の約７万人から
約11万人に増える見込みだ。

中央区への転入者の約半数は都内の他区から移ってきている。
23区内でも都心への流入が続いていることを裏付けている。」

>>32065
千客万来どうなることかと思っていましたが、これ見るとちゃんと進んでるようですね。
良かった良かった。これで湾岸一帯がさらににぎわいますね！

都心回帰するならできれば都心3区という願望はあるでしょうね。
その中で、千代田区・港区はちょっと手が届かないけど、中央区ならって感じですかね。

>>32063 匿名さん
外廊下？

ここは江東区のため都心3区ではないですね。かつ埋立地です。商業施設を作るのはいいですが、ファミリーで住むような場所ではありません。

プレミストのHPが更新されて間取りやその他情報が見れるようになりましたね。
商業隣接のここと実はそれほど変わらない立地というのがアピールされてますが、そう考えるとここの一期辺りで売りに出てたオリゾンを仕込めた人は羨ましいですね。
最近はプレミストとのお見合いでなければ、売りに出てもすぐに売れてしまうようです。

浜松町のパークコートや白金台のパークハウスはとても無理だけど、
晴海のディズニーならって所ですかね。

>>32071 匿名さん

プレミストのスレにも書いてあげてください。。
ここの商業のことも書いてありますね。
すみふがコバンザメされる側になるなんて感慨深いものがあります。笑

白金台は5億の部屋があっさり売れたとこの前テレビでやっていましたね。

>>32073
あっちの業者は強かだよね（笑）
東建が良い具合に頑張ってたのに住不と大和が出張ってきたらどうしようもない・・・
行き当たりばったりで結果的に上手くいくことを願うだけ・・・

商業施設最上階で音楽イベントですか。
セントラル北西購入や検討してる人は留意しておく必要がありそうですね。ジャズ等ならまだしもEDMが流れると流石に気になりそうですので。

住民はほとんど眼中にないね、ここの商業施設は。

>>32074 匿名さん
白金台と城東の埋立地じゃ世界が違いすぎますよ。

>>32076 匿名さん

セントラル北西にパンダ部屋が固まってた理由がやっと分かりました。
そういうことだったんですね。

ここはインバウンドに振り切りそうだね。
そういえば商業施設の外観も、東南アジアの都市っぽいデザインだし。

>>32079 匿名さん

高速という騒音元のすぐ脇に住むような酔狂な人達が住まうマンションですから、多少の騒音は問題ないだろうという判断ですかね。流石に、夜間帯は控える等の配慮はあると思いますが。

そっか
ここは南東向きは排気ガスと車の騒音
北西向きは商業施設の騒音か

前門のトラ
後門のパンダ

このスレの騒音が一番酷いんじゃないの？

「有明北3-1地区計画大規模複合施設プロジェクト」の商業施設リーシング用資料 https://wangantower.com/?p=14845
未見の人はこちらから

さすがのらえもん。
手放しで褒めるわけでもなく、一番痛いところをブスっと刺す

ふむふむ。
ここは店舗数が多いから、結局お台場や豊洲にあるようなショップが並ぶんじゃないかと思っていたが、今のところぶれずにコンセプト通りの店舗を誘致しようとしてることは分かった。ここはほめるところ。（実際そういう店が募集に応じるかはまだ不明だが）

ただそうすると心配なのは湾岸民のニーズにマッチするか？ということ。コンセプトに踊らされてる感なきにしもあらず。それか裏コンセプト＝海外観光客向けに振り切ってるのかも知れない。というか、ほぼそれが本命ではなかろうか。

すげー！！

これは、売れるでしょうね。

これはなかなか良い。
隣に住む必要性は皆無だが対岸内陸部からちょくちょく使い倒しにきますは。

のらえもん「最上階屋外のナイトプールで音楽イベントって正直どうなんでしょうね。シティタワーズ東京ベイセントラル棟の北西側買う人はこんなのできるの説明されてないと思うんですけど。」


これ以外にもバーベキューの煙の影響とかね。

どうなんでしょ。

>>32090 匿名さん

だね。隣に住む必要性は皆無。

>>32092 匿名さん

ただ、豊洲のアーバンドック見ても、資産価値的には隣接は大きいよ。有明タワマンは、ここと、ここ以外全てと言う認識になるでしょ。
六本木なんかで言う六本木ヒルズとそれ以外みたいな。

築浅のタワーとか同時期に入居のタワマン住民はストレスになるかもよ。

『湾岸にタワー買ったんだ!!』
『あの新しい商業の所？凄い!!』
『いや、そこじゃなくて…』

みたいな会話は必ず出るよ。

まあそれは一理ある。
そしてやるなら半端にやらず是非オンリーワンを構築して頂きたいものだ。
場所的に自分は住みたくはないが、、、。

いろいろな情報が出て来ます！素晴らしいマンションだよね

ちょっと、想像以上でした。
情報が出る度に、軽く想像を超えてくる。
購入者のみなさん、素直におめでとうございました。

>>32093
パークシティ豊洲と一緒にしない方が良いよ
パークシティ豊洲は海に面したランドスケープ感と西側の眺望に価格がついているのであって
東などそれ以外の方向はスミフやトヨスタワーとほぼ同程度。


ここは高速直近で環境や眺望は他のマンションに劣る。
むしろ他のマンションの価格に飲み込まれてパンダ部屋以外は
中古ではかなり値下がりすると思っていた方が良いかと。
今の価格って坪350万～坪370万ぐらいかな？
この価格帯ってTOKYOTIMESタワーと同程度なんだよね
築年数の違いはあれど天地がひっくり返ってもこのタワーと有明のタワーが同じ価値になるとは思えない。

これは期待以上ですね。
商業施設隣接のマンションには数軒住んできたけど、今までにないワクワク感があるねー
繁華街や商業施設の近くだと弊害もあるけど、それを上回る利便性もあるよ。
もし、ここの購入者が商業施設利用時になんらかの優遇を受けられるとすれば、それだけでもすごいことになるね。管理体制も万全にしてる理由が見えてきたね。

>>32098：匿名さん

まあ、いいじゃん、みんな喜んでんだから。
ここはまだ、情報が少し降りて来ただけで、何の結論もでていないんだから、勝手に結論だすのは早すぎる。
あなたも遊びに来たい街になるように、一緒に喜びましょうよ。

>>32098：匿名さん

根拠が無さすぎる。
なんかもっと、色々見た方がいいですよ。

>>32098 匿名さん
始めから成功が約束されてる新規開発物件なんてないよー
このコンセプトなら少なくとも失敗はないと思う。
その予想が外れた時、手が出せない価格になるほうが怖いよー

正直喜ぶ気持ちにはなれないけど、商業施設が出来上がったら内緒で行って見よう。

有明のような交通不毛地帯にこれだけの規模の商業施設をつくるってのはなかなか冒険ですね
二子玉川も田舎だけどあそこは郊外型SCという長い歴史がありまた田園都市線の沿線客もいるからなあ
うちは大崎なのでりんかい線たまにダイバーシティに行きますが期待しています

>>32098
違うと思うなぁ。
PCTは部屋そのものは凄くグレード低いけど築10年でも今の価値があるのは、
商業施設隣接ってところが大きい。駅も他の2棟と比べたら遠いしね。
そもそもPCTの東と他の2棟の価格が同じって、同じ東側と比べてるかい？

単品としてのコンセプトは素晴らしいがそのコンセプトを面で展開できないのが有明の弱いところ。

正直、普段日中自宅にいなく、専業主婦をパートナーに持つ身分にとっては、
住民が使いやすい商業施設よりもインバウンド向けにしてくれた方がお財布的に助かる。
スーパーと医療系とスタバがあればそれで十分でしょ。
その他は世の中的に話題になる施設の方がよい。

結局ジムはなしか。

>>32106 マンション検討中さん
面ってどういうこと？
地域全体でってこと？？

>>32102

>>32087だが、失敗がないと言えるような新規開発もないよ。
ここはかなりチャレンジングだから、期待も大きいぶん失敗のリスクも大きいと言わざるを得ない。とくにコンセプトに沿った店舗ラインアップが湾岸民に受け入れられるかどうかはかなり疑問。だからインバウンドが本当の狙いではないかと思う。ただそうなるとマンション一体型開発のショップに海外観光客があふれるという、これまで前例の無い状況になるわけで、住民の反発や治安面含め不確定要素が大きいのではないか。
まぁフタを開けてみないと分からないが、失敗のリスクは考えておく必要がある。

高速横ってそんなにうるさいですか？

今仮住まいなのですが、8階なのでちょうど高速のちょい上くらいですが、音聞こえないですよ。築10年以上のマンションなのに。
窓開けたら聞こえるかもですが。

ここは並みの高速ではない。大型車がガンガン飛ばしていく湾岸高速。

>>32110 匿名さん
リスクが大きいから期待も大きいんじゃない？
ビジネスだってそうでしょ？
一番ビックなことをやっている人が一番リスク背負ってるから。
あとインバウンド向けも考慮ってコンセプトになかったっけ？

ここって賃貸ニーズはありますかね。
別の住友不動産のタワー物件のパンダ部屋を買って賃貸に出したところ、フルローン支払の1.5倍の月家賃で借り手が見つかりました。
抽選になると思いますが、この物件のパンダ部屋も狙っています。

>>32109 豊洲くん

そう。エリア全体としては東京都主導の街づくりだから、街としてはつまんない街ができあがって終わりになると思う。

>>32114 匿名さん
窓も開けられない部屋じゃ生活できないよ。
一生、窓の開かない部屋で生活するわけ？

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1895.html?sp
千客万来の新しい情報も出て来ました！

>>32114 匿名さん
第一期の1,2LDKなら良かったけど、今は高すぎますね。有明は賃貸物件少ないんで、一番駅に近いウエストなら1LDK19万、2LDK23万円位行けるとおもいます。

>>32111
窓閉めときゃ大丈夫だよ、開ければそれなりに煩いだろうね。
高速側の低層はもうちょっと思い切った値段でくるかと思ったけど、
そんなに安くもないから避けたほうが無難じゃないの？
南東は抜けるからどうしても欲しけりゃ中高層かなぁ・・・
ほとんど真横だしリセールにも当然影響するから慎重にね。

首都高走ってると壁のように迫り出してくるマンションがたまにあるけど、
あんまり住みたいとは誰も思わないんじゃない？

一部の購入者は、超広域スーパーとかいってホールフーズ×アマゾンとか夢見てましたが、情報が出てくるほどに、どんどんショボくなっていく。掲示板で虚勢を張っても、現実は残酷ですな

>>32120 匿名さん
一部の夢だからいいんじゃない？

>>32115

>そう。エリア全体としては東京都主導の街づくりだから、街としてはつまんない街ができあがって終わりになると思う。

そう思うならそれでいいと思う。（ならこのスレ何故見てるか不明だけど）
ただ、東急がつくった街みたいに１社の民間だけの駅頼りの街よりも、
公と複数の民がつくった方がいい街になると思うけどね。

ここは民だし、アリーナもできるし、ビーチもできるし、2000人規模の小中学校は4月開校、
他にも２つのマンションが違う民でつくられるし、近くに千客万来もできるし、
今よりいい街になるのは明白だと思うけど。

資料みたけど、ここの購入者世帯年収1000万超、半分しかいないの？てっきり8割は超えてるものかとおもった。

>>32123
嘘でしょ？何の資料？
まあ何とかならないことはないだろうけど、事実ならみんなチャレンジャーだね・・・
それとも総額の安い部屋ばっかり出てるとか？6000万未満の部屋ってそんなにあったっけ？

>>32123：匿名さん

買えたもん勝ちですよ。

>>32124 匿名さん
これ

>>32124：匿名さん

現実問題として、ローンの審査がある訳ですから。
選ばれし者が買ってるんですよ。

この商業施設のプランニングだと、ウエストとセントラル、何階くらいから眺望期待できるのかな？

>>32124 匿名さん
銀行が貸す言ってんだからいいじゃん。
世帯年収800万の公務員より、
1000万超の外資系勤務の人の方が貸す方からしたらリスクだよ。

>>32123：匿名さん

ははは。
何の資料か、きちんと把握しなさい。

>>32117 匿名さん
千客万来も決まりそうだから、ここのマンションの悪口言うのそろそろやめよう。

カッツカツやね。

そんなネガばっかり言ってないで、
楽しみに待ってりゃいいのに。
できたら遊びに来りゃいいのに。
新しく創り上げていくんだから、応援してやりゃいいのに。

>>32128 匿名さん
セントラルは東側は8階くらいから抜けるんじゃないでしょうか？
ウエストは11階くらいですかね。

>>32127 匿名さん

世帯年収で見るとサラリーマン二馬力が高くなりますよ。
夫婦共にまともな企業にいれば当たり前の額でしょう。
こういう資料だと見えないけど、士業や経営者の役員報酬は出来る限り抑えて800万位で申告するケースが多いです。
※経営者って言っても大企業じゃなくて、個人事業に近い規模です。

ホントはもっと削りたいけど目立つと税務調査入るし、900超えた辺りから色んな手当や税制面で不利になるので。

>>32118 匿名さん
セントラルの1LDKはいくらくらいですかね？

>>32114 匿名さん

パンダ部屋まだあるんですか？

>>32136 検討板ユーザ
ウエスト-0.5～1万ってとこですかね。
眺望、方角にもよりますが。

>>32135：匿名さん

別に、実際の購入者のデータじゃないですからね。
あくまでもコンセプト。

けなしたいだけですから、相手にしちゃダメです。

>>32136 検討板ユーザーさん

どんなに悪く見積もっても今有明で借りられてる家賃が下限です。
最悪埋めたければ、礼金なしで同程度の家賃設定にして直接チラシ投函すれば速攻で移ってきますよ。
なので最初は皆さん強気で募集かけるでしょうね。
現状家賃との差額が何万円までなら引っ越してくれるかの見極めは面白そうですね。

有明は敷金礼金共に2ヵ月で借りてくれるよ。
家賃補助してる会社が多いから。

商業施設の音や光の演出は重説でも特に強調していたので契約者は納得した上でハンコ押してるでしょうね。
追加で賃貸用もう一戸買いたいと思って久々にMR行ったら価格上がり過ぎで驚きました…。
流石に今の価格で買うなら近隣中古待ち伏せの方が良いですね。
これ、竣工後も値下げないでしょうね。
構想通りに出来上がれば、現地販売で相当なインパクトがありますから。

>>32141 匿名さん

会社名義の場合、よほどの理由がないと引越し許可下りない気がします。（優良企業はオッケーなのかな？）
ここは引き渡し4月なので新規はギリギリか、間に合わないんですよねー。
そうなると近隣にチラシばら撒きでスピード勝負かなと。

>>32133
別にネガしたい訳ではないんだよね
ここの商業施設に期待をしているし、成功して欲しい。

しかし、ここ周りの優良中古から坪100万～150万以上の剥離があり
70平米で2000万～3000万の価格差があることは事実であり
スッ高値のジャンピングキャッチ状態であることは間違いない。
そして高速に面していて、居住性ははっきりいって悪い。

そういったデメリットを理解しつつ購入に踏み込んで欲しいと思うんですね

それを一部の心無い方が
「必ず値上がりする」「買わないと損をする」「安く買えるのは今の内」等々
人を騙して不幸にさせる書き込みが余りにも酷すぎるし、許せないんですよ

>>32144 匿名さん
坪200万の優良中古ってどこよw
オリガレ低層か？笑

>>32144
「騙して」は言い過ぎでは？
ジャンピングキャッチと思うか、安く買えると思うかは、それぞれの判断ですから。
自分の判断が正しい、他人の判断は間違ってる騙してる、では、あなたが批判してる人たちとやってること一緒ですよ。

>>32144：匿名さん

みんな、馬鹿じゃないんだから。笑

プロコンやって、きちんと選んでますよ。
そもそも南東は二重サッシなんだから、なんで二重サッシかも理解せずに買うバカいるの？
モデルルームでもきちんと説明されたけど？
そんなのをいちいちデメリットだと騒ぎ立ててるほうがだいぶ低俗だと思いますが。

>>32144
あなた十分ネガだよ。笑
100万～150万の差って坪200万とかだけど、
それって優良中古というか、出てる中古全部優良ってことにして都合よく比較してない？
そもそもここは地域一番の駅近で、商業施設隣接ですよ。

自分の例は、確かに今のところから坪100万の差はあるものの、
方角は良くなったし、サイズも大きくなったし、角部屋なんで、
新築・駅近・商業施設を考えると早めに契約しといて良かったと思ってる。

トップオブゴルフか。
港区の内陸でも味わえないのはこれだな。

>>32144：匿名さん

あなた、人を騙して不幸にさせる書き込みがあまりにも酷すぎるよ。
許せない。

そもそもマンションの下にスーパーができることを織り込んだ価格と、五輪決定、有明アリーナ決定、過去30年で都内最大の再開発決定というマンションが、同じ価格なわけないじゃないっすか。
情報が出れば出るほど、売り値があがっていくんじゃないか、という意見は、検討者を騙すべきものではなく、想像の範囲内の意見だと思いますけれど。
ネガと、正義感って、真逆だからさ。ヒールがベビーフェイス気取ってたらブレブレでっせ。

>>32151 匿名さん
何言ってるかよくわからなかったから、もう一度書いていただけますか？

>>32152：匿名さん

すまんすまん、わかりにくかったね。

要するに、
前向きに検討しようとしている人たちを不安にさせて満足しているような低俗なネガティヴが、自分を正当化するようなみっともないことはやめたらどうでしょうか、ということです。

>>32153 匿名さん
解りました。m(_ _)m

ネガって馬鹿しかいねーの？（笑）

>>32145 匿名さん
坪単価200万じゃ、オリガレの低層すら買えないよ。最近は低層でさえ230万超えてきてる。

国内最大級の音楽特化ホール？？

ホールって音楽専用だったんだ？
会議室って言ってたから信じちゃったよ。騙された。

ホテルもビジネスホテルじゃ無い雰囲気
なんか、騙された。

>>32156
坪196万の物件現在ありますね

ここから5月にかけて値下げラッシュが続きます

>>32159 匿名さん

どれですか？買います。

値下がりするなら全部買います。
どれですか？

今から値上がりするのに、値下がり期待とかアホかよ。

今からだと5月くらいが一番高くなりそうだけどな。

>>32160
オリゾンマーレ　8階　68.81平米　4080万
状況によっては端数指値いけるかもね

>>32127 匿名さん

銀行が貸すぎりぎりまで借りるなんて人生設計もできないバカだよ。
そんなことしたら破産する。

5月までに1割値上がり、8月までには2割くらい値上がりしてそう。

>>32163 匿名さん

その物件見当たらない。
何処ですか？
架空物件ですか？

>>32164：匿名さん

なんでギリギリまで借りたって決めつけちゃうの？
そんなにイチャモンつけたいのは、どして？

いいオトナなら、資産や貯蓄なんて人それぞれってことくらいわかるだろうに。

のらえもんブログによると、オリゾンは坪単価230から260万が適正。
激安なものは何かあるだろ。
自分じゃ住めない物件とか。いわゆるオーナーチェンジ。

今の金利だと住宅ローン控除の恩恵を最大限享受するためにギリギリまで借りた方が得。
勿論相応の貯金があることが条件だけどね。
まあ最悪貯金なくても2LDKで部屋を選べば火傷はなさそう。

転勤による住替えで5月までは安値物件が出てくる
今回のも恐らく、転勤、離婚等々による物だろう

こういった物件を狙うのがおススメ。
ここの買い煽りに騙されないように

>>32166 匿名さん

これだね。北西9階でプレミストともろ被りの部屋。
DINKSか独身で日中部屋に誰もいないんだったら悪くないね。
https://www.athome.co.jp/smp/mansion/8746366002/?DOWN=1&SEARCHDIV=...

>>32171 匿名さん
間取りが悪いけど、賃貸に出すならいいかもねー

>>32172
各部屋のスパン広いから使いやすいと思いますよ
ここみたいに2.0ｍ切っている洋室は使い物になりませんね

68平米で4080万は安いよね
ここの70平米っていくらだっけ？
7500万ぐらい？

資産価値とは。

有明はスポーツの聖地、かつ、音楽の聖地になるわけだね。これは想像以上。一気に頂点にいくなこれは。

有明アリーナに加えての、日本最大の音楽専用ホールか！すごいことになったね。
さらに、ロックの殿堂ミュージアムとな！
あれ、確かライブハウス的な仕切りだよね。

おいおい、音楽ファンとしては、最高楽しみやど。
ファレルウィリアムズも、高橋真梨子も両方行くど！

>>32169 匿名さん

まさにマンション業者と銀行のおもうつぼ。
政府は国民にカネを使わせたいんだが罠に嵌まって行き詰まっても誰も助けてくれない。

>>32174 匿名さん

築年数も眺望も駅距離も考慮せずにグロスだけ比較しても何の意味もないですよね。
分かってていってるでしょ。
あと、目の前に建物が建つリスクもほぼ0ということも考慮しないと。建つとしても道路か商業の向こう側。

>>32176 匿名さん

マクロで見れば借金は富の総量を著しく増やしますから国がそうするのは当然ですね。住宅ローンはサラリーマンが与信を使える限りある機会なのですから、フル活用しないと損。というのが私の価値観です。
貴方は貴方の価値観で行動すれば宜しいのではないでしょうか。

>>32171 匿名さん

もう、買い手付いてるって言われました。残念。

>>32170 匿名さん

5月には1割値上がり、8月には2割値上がりするよ。
安値期待しても無駄だよ。

>>32179
同じ間取りで１３階、４４００万、坪単価２１１万も出ているよ
今回の事例を基に指値してみては？


>>32180
去年一昨年から値上がりするってポジは言うけど
現実は坪単価１９６万だよ

値上がりするどころか値下がりしてますね
２３０万から１９６万だと２割ぐらい下がってます。

でもこれは２～５月特有の現象なので中古狙いの方はよく調べた方が良いですよ

のらえもんも言及していたけど
有明全体としては値上がりの事実はない。

６月～１月は値上がるけど
２月～５月は値下がりする

売り物件が増えるからね

つまりここの引渡しの時にどうなるかは
もうお分かりですよね

>>32183 匿名さん
ここが第一期だったときは近隣中古が値上がりするわけなかった。ここが割安なんだからわざわざ買う理由はない。
でもここが値上げてしてからは、近隣中古も値上がりしていくだろう。

>>32183 匿名さん
商業施設の完成が２年先なのに、今から中古が値上がりするのは早すぎはしないかい？
中古買う立場になってよー

なんで高く売れるのに値下げ期待出来るんだよ。（笑）

5月頃には2割値上がりしてるぞ。
どんどん値上がりするのに悠長すぎるやろ。

>>32185 有明王子さん

期待で値上がりしていくのでは？

値上がり材料があれば上がり、値下がり材料があれば下がる。

さて、今は値上がり材料があるのかな？
それとも値下がり材料があるのかな？

さて、半年後どうなってるかな？
少しは自分の頭で考えようよ。

>>32184
東雲キャナルコート内タワマンの坪単価が足を引っ張って思う様に上がっていかないと思うよ。

>>32187 匿名さん

ないない。ここに何ができるかなんて地元民でも知らない人が多いよきっと。
ここに張り付いてる人なんか少数派。
期待で上がるとしたら、ここにあるような情報が一般に公開され、本腰入れて宣伝を開始して認知度があがった時かな。

ポジ情報が来ても
現実は売り出しで坪196万なんだよね

ただ、中古狙いならこの冬～春に低金利のうちに決めてしまうのは有りだと思いますね

>>32191 匿名さん
あらあら、その1件が売れちゃったら、次は230万ですよ（笑）

5月には2割値上がりしてるんじゃ無い？

ここの完成は、オリンピックイヤー。
商業施設も出来上がり。
中古出しても引く手数多。

スーパー、駅ナカやデパ地下と同じ様な形態の店もあるのかな？
フードコートはないけど、イートインやシーズンプロムナードで飲食できるみたいだから、気軽に食べれる場所が無いわけではなさそうだね。

日本に来た外国人向けのエリアとして、完結してるわ。
ホテルもレストランもトップゴルフもあるし、ワクワクするな。

>>32186 匿名さん
住民必死だな。なんて浅ましいんだ。

>>32197：匿名さん

わざわざ朝の5時に、掲示板で人のことけなして満足してるやつのほうが、だいぶ浅ましいぞ。

苦しいだろ、そんな毎日。

>>32195 匿名さん

ああ、ごめん。一応あるのね。
一般人が想像するフードコートとはちょっとちがいそうだけど。

周辺中古の相場の話ばっかしてたらダメだよ

・・と、管理人さんに叱られたばっかなのに。

このまま構想通り進んだら凄いですね。
近隣住民にとってはスーパーも文化堂と住み分けできてるし、細かい部分ですが区の出張所や図書館は地味に利便性が上がります。
レストランは高そうなので普段使いと言うよりは、ちょっと良いもの食べたい時に良いですね。

誰ですか、吉牛がどうこう言ってたのは！？

金町ねえ〜。
治安悪いよ。
綾瀬。葛西。辰巳とどっこいのレベル。
小さい子供がいる家庭は要注意ですよ。

>>32174 匿名さん
7500万って人気の方角の高層階のしかも値上げ後の価格。元は7000万。
それとマンションの中の一番人気ない部屋の低層と比べるとは。
築も15年以上違うのに。
資産価値分かってないねぇ。

この商業施設の構想、完全にインバウンド狙いですね。住民向けは１階の地元利便施設ぐらいでしょう。
そもそもマンションと一体開発する意味があったのか？ を疑うレベル。

>>32204：匿名さん

世間を知らなさすぎる。

ライズだって、ヒルズだって、ミッドタウンだって、お台場ですら、豊洲ですら、レイクタウンですら、みんなマンションと同時に竣工ですよ。

なぜか？ 自分で考えましょうか。

>>32205
君は文脈を読み違えているよ。ポイントはそこではない。

>>32205 匿名さん
インバウンド狙いってことは、周辺に日本人の常識的なマナーが通用しない外国人がたくさん来るということですよね。ちょっと怖い。

週刊ダイヤモンドの記事によると都心の帰結駅である大手町駅まで金町なら25分で行けるから都心判定。
ここは有明駅を使っても国際展示場駅を使っても35分かかるから準都心扱いです。
経済紙の観点では金町よりこっちのほうが田舎という事実があります。金町なら東京メトロの千代田線に直結だから乗り換えなしで都心の主要駅にいけますしね。

>>32204 匿名さん

商業施設のターゲットは湾岸の高感度なオトナだそうです。
インバウンドは、今の時代当たり前では？
あなたの部下にも外国人いるでしょ？

今から中古の値上がりが始まるよ。
夏頃には2割高でしか買えなくなる予感。

>>32208
住不がドトールと金町売り切りたいのは知ってるｗ
ここ見に行って金町に誘導されてる人も少なくないのでは？ｗ

>>32204 匿名さん

元々MICE機能の強化がメインでマンションはオマケです。
出てきたものは予想とは大分違ったの方向のものでしたが。
そもそも、一体開発で意味ある商業ってなんですかね？ららぽやイオンモールみたいなもの？周辺に既にあるじゃないですか。
立地で不利な分、コンセプトを尖らせるというのは、私はアリだと思います。

ここで、プレミストが坪単価350万で出してきて、東京 建物が360万で出てきたら、もう底値はついた。あとは値上がり祭り。
急激な値上がり来るぞ。

>>32213
つまり商業施設のメインターゲットはインバウンドってことね。構想見てもそれが正解だろう。

メインターゲットは湾岸の高感度なオトナという宣伝文句を信じ込んでいるピュアな人もいるようだがｗ

ネガ ってバカしかいねーの？

ロジック破綻してんじゃん。

金町との比較やめて。
そんな二択で検討している人いないし、なんの参考にもならないから。

>>32215：匿名さん

どんなけなしだよ、笑われてんの、お前だぞ。

>>32214 匿名さん
そんな高くはでないでしょ。
それぞれ300，320くらいかと思いますよ。
じゃないと売れないと思います。

羽田跡地と同時並行でここの商業施設開発を進めていることからも、
スミフの狙いがどこになるかは明らかだね。

×　どこになる
〇　どこにある

イヤー、素晴らしい❗

ガーデニングもかなり広そうで、うれしいな〰️
新宿のコンランショップ初期みたいな感じ。かな？

ガーデニング(笑)

相変わらず口の悪い人がいますね。言葉遣いくらいちゃんとしましょうよ。

今時インバウンドをターゲットするのは当たり前ですからターゲットの一つでしょうね。
インバウンドをターゲットにしたフロアもあれば地域住民をターゲットにしたフロアもあるし、より広範囲をターゲットにしたフロアもある。普通なことだと思いますが。

有明地区の住民は1万人程度。
商圏としては狭すぎるから、超広域スーパーとせざるをえない。

高級モールと分かった後の苦しい言い返し。笑
インバウンド狙うのは当たり前だろ。

地域住民はターゲットではないという事かな。

郊外のSCを期待していたネガにとっては残念な結果になったね。お金稼いで使ってね。笑

ネガ大負け
ポジ有明民大勝利

うーん、これで安値放置されてた中古も値上がりするだろうし、買えない人がネガ化しちゃうのかなあ。
かわいそう。

自分も、明らかに海外からの客をねらってるなと思ったよ。ここは羽田空港からもすぐだから、インバウンドがメインでも何の不思議もない。

高級モール出来ることが判明しちゃったから、ネガが絶叫してんの？

相変わらず投稿マナーが悪い方がいらっしゃいますね。

ネガさん、マンションも買えないどころか、商業施設まで高くて使えないなんて。。お金がないって悲しいね。(T_T)

商業施設なんて160店舗あるんだから、庶民的な店もできると思うよ。
少なくともスーパーは利用するでしょ。

みんなにとって価値のある商業施設の発表だったんだから、みんなで喜べば良いのでは？

ヨーカ堂が入るといいなぁ
豊洲からチャリで行きます。

>>32208 匿名さん

大手町なら東京駅でも良いのでは。新木場経由20分で着きますよ。
投資的観点で大手町まで〇〇分は参考にはなりますが、情報が少なかった時代はそれだけで良くても、今の簡単に情報が拾えるご時世では、単純な駅間の時間だけでなく、付随する通勤快適性や人それぞれの利便性含めた多様な情報を総合的に判断する時代になっていると思いますよ。
有利な一点だけ取り上げればどこでも優位に立てますが、今時それでは意味がありません。

これだけインバウンド向けだとカジノとか親和性高いだろうね
国内カジノが実現したらだけど

>>32231
うちの有明のマンションは10年経っても買値より10数パーセント上がってるよ。
もう一度有明に乗ってみる。

万葉倶楽部の千客万来はまだ決着してないみたいね。

>>32243 匿名さん

豊洲江戸前市場になるということで決まったんじゃないの？

2016年時点のニュースを勘違いした人がいたみたい。

>>32245 匿名さん

1/30に新情報でてますよ。

間違って晴海あたりに買っちゃった人、息してんのかなw

>>32247 匿名さん

間違ってもここは買わないけどねw

新木場経由で京葉線使って東京駅に着いても東京駅の改札口まで10分以上かかる。やっぱり都心ではなく、準都心ですね。

ここは居住環境として良いとは言えないね。騒音しかり排気ガスしかり外国人しかり。エレベータ問題はまだかわいい方だね。

万葉倶楽部のニュース一覧

http://www.manyo.co.jp/allnews/

>>32248：匿名さん

買えばいいのに。もったいない。

>>32249
「なんちゃって東京駅」だからね、あれは。
結局、30分はかかってしまう。

>>32250：匿名さん
あなたには、金町がぴったりですね。晴海もありますよ。そちらの掲示板にどうぞ。

>>32250：匿名さん

外国人をネガティヴに捉えるような発言は慎むべきですよ。

晴海が買えないからここにいる・・

>>32256 匿名さん
どっちが高いか分からんくらい誤差じゃない？

そもそも晴海買う人って中央区アドレスが刺さってんのが多いんだろ
でも、晴海は晴海wそれ聞くと元々知ってる人は「中央区」というアドレスが倍返しになるくらいのへんぴでガッカリ地域
しかも中央区アドレスなんて人生に何も貢献しない価値ということをそのうちやっと気づくであろう（ここ大事）
田舎の人が抱いている間違った価値観

あ、自分西新宿生まれで30年育ってるから、妬みとかそういうんじゃないんで

それがどうした。

商業施設は良さそうで、一安心。
あとは金利が上がらないことを祈る。

価値観に間違ってるも正しいもないでしょ。
どこの物件にも強み弱みあるんだから、自分の価値観で決めればいい。そんだけ。
他人が自分と同じ考え方じゃないと嫌ってどんだけ狭量なの。

西新宿ってwww

MICE の一環としての施設。
スミフが都からこの場所を落札した狙いはそこだった。
羽田跡地の落札とも平仄が合っている。

外国人をdisるという観点ではなく、生活空間を外国人とシェアする不安という観点かな。

マンションはおまけ？

高級モールとわかった瞬間、ネガが暴れだしたな。

貧民モールと予想したネガ。残念w

>>32240 匿名さん

大手町まで京葉線東京駅からは歩いて15分はかかるな。
すごく不便だ。
金町なら千代田線で簡単に着くのに。しかも安い。
足立区に偏見ある人もいるようだが、マンションは別世界だよ。
住民も外の世界とはまったく違う。
子供を都心の私立に通わせれば足立区をほとんど感じずに生活できる。

>>32268 匿名さん
金町タワーは駅まで徒歩15分だろ。笑
足立区で徒歩15分の地雷タワー買う人はこのスレにいないから消えなさい。

ポジさんが満足しているなら良かった。
個人的には、家の前に外国人ツアー客をターゲットにしたようなインバウンド施設があって、何が嬉しいのか理解はできませんけど。

自分もよく知らなかったけど、ここ見てたら金町金町出てくるのでちょっと調べてみて驚いた。
再開発目白押しなんだね。シティータワーは駅遠だけど、駅前に野村もタワー建てるらしい。少し離れるけどすでにプラウドシティもある。まさかこんな大規模な再開発スポットとは思いませんでした。
マンション検討するなら、広いエリアに目を配らないといけないと悟った次第です。

シティタワー金町は葛飾区でタワー棟が駅徒歩11分、レジデンス棟が徒歩12分だね。駅に西口を作らないと遠いね。最上階も5000万円弱で買えるけど。

有明からゆりかもめとバスで20分で東京駅の丸の内側に着くって書き込みが過去にあったよ。

金町が話題になってるけど、あそこも悪くないよ。でも、金町みたいな場所っていくつもあるねー。
例えば新小岩。東京まで直通13分。再開発計画もある。押上は大手町まで15分。板橋あたりも便利。
上に挙げた町には住んだことあるけど、有明が違うのは非日常感が味わえるところだよねー。会社通うこと以外を楽しみたい人が有明には多い気がするよ。僕はその一人だよー

金町は野村が駅南口にプラウドタワー、少し先になりますが三井が駅北口に44階建のパークタワーと商業モール、さらに住友がシティタワー周辺に600戸のマンション群と商業施設を追加で建てます。街の環境は一変するでしょうね。JRと京成の駅がしょぼいですけどね。
ここと同じように再開発に夢を見るなら良い場所かもね。

非日常をもう少し具体的に説明して欲しい。

>>32276 匿名さん
それはあなたの日常を知らないので何とも言えないなぁ。普段、例えば平日は何されてますか？

>>32277 有明王子さん

あなたの感じる有明の非日常を教えて下さい。

>>32157 匿名さん

交通広場にBRT停車は決まりなのかな。右折続きで結構な寄り道になると思うんだけど。それも信号の制御とやらでなんとかするのかな。でも通学路だしな

>>32278 匿名さん
だだっ広くてなにもないところ。
確かに東京23区でここほどなにもないところも珍しい。
非日常だな。

>>32268 匿名さん
なら新横浜の方が18分だから都心だね！
金町はタクシーで帰ると6000円以上。
雪で電車止まった時とかポケットマネーでタクシー乗れるかな？

電車好きが多過ぎるなぁ。
普段電車乗らない人だってここには沢山いるのに。

>>32281 eマンションさん
新横浜に何かあるんだっけ？
東京駅から何キロあるの？

金町は治安が心配。

風俗街みたいなのあるよね。

>>32281 eマンションさん
雪が積もるようなときはとっとと家に帰りますので問題なし。
朝も千代田線が動かなければ出社しない。
仕事はPCがあれば家でできる。

金町の話はやめましょう。
豊洲や晴海と比較するなら、ここではなく湾岸の掲示板で、好きなだけどうぞ。

高級モール確定だなんて住民が騒いでるが、ショップはどこが出店するの？
ショップの中身がわからなきゃ、モールが高級かどうかなんて言えないはずだが。

なんでいちいちケチつけるかな。
シンプルに、みんなの遊び場が増えたんだから、喜びましょうよ。
楽しくなりますよ。

半年後すげー値上がりしてそう。

みんなの遊び場？
誰の遊び場なの？おれ、ゴルフやんねーのに。

>>32287 匿名さん
超広域スーパーをホールフーズ×アマゾンができるとか言っていた人達だから、無視した方が良いですよ。寝言は住民板でやって頂いて、検討板はファクトベースで議論しましょう！

>>32287：匿名さん

確かに、リーシングはこれからですからね。
コンセプトや、計画内容が購入者、検討者の予想を遥かに上回ったというところですかね。

あまりのポジティブサプライズでしたから、みんなでワイワイやってるところです。
うれしいニュースはいいですね。

結局はさー、湾岸にタワーマンション持ってるような金持ちの遊び場であって、俺らみたいなチープな賃貸暮らしのネガにはカンケーねーよな。

>>32291：匿名さん

議論じゃなくて、イチャモンだろ？どんだけヒマなんだよ。

買えない奴を虐めるなよ。
優しく千葉や埼玉に誘導するのが、大人の対応ってもんですよ。

これで中古の値上がりが決定的。
今の安値の売り出しが全部はけたタイミングが値上がりのサインになる。
今年は急激に値上がりするぞ。夏までに２割は上がる。

ネガって馬鹿しかいねーの？

>>32296 匿名さん
既に値上がり分は織り込み済でしょ

あらら、2日間で織り込んだの？じゃあ、2日間で2割上がった？（笑）

>>32297：匿名さん

すべてがそうだとは思いませんが、ここに残っている多くのネガは、けなしたいだけですからね。
インバウンドさえもネガティヴの材料って、もう、残念すぎて話にならないですよね。

>>32291 匿名さん

確定ではないのはその通りですが、あの資料見て高級感を売りにするつもりがないと感じたのだとしたら、どこに目がついてるんだろうという感想を抱きます。
そして、既にこの資料を元にして倍率1倍の申込みが入っている事も思い出して下さいね。

これがインバウンド狙いの代償ですからね。。。

「爆買いバブル」終了で閑古鳥が鳴く、銀座の高級デパートの惨状と後悔
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49052?page=1

>>32290 匿名さん
自分も普段やりませんが付き合いでやれた方がいいですよ。
合コンとかでも二次会で行こうってなった時にゲーム感覚で酒飲みながらやれば楽しいと思いますけど。

>>32302：匿名さん

ははは。
今度は銀座と同等に扱っていただけるんですか？ 光栄の極みです。

有明アリーナできて、競技場できて、五輪目当てに世界中から人が集まる街で、インバウンド無視のプラン立てるわけがない。
なんでもかんでもネガの材料か。。はぁ、、

竣工してから2年は売れ残るはずなので、現物を見てからじっくりと購入を検討させていただきます。良い意味で湾岸最果ての地がどのように変わっていくのか楽しみです。

日本最大の音楽専用ホール。実に嬉しいですね。
有明アリーナとあわせて、
楽しみが増えました。

>>32302：匿名さん

しかも２０１６年の記事www

けなしたいんだねぇ。どうにかして、けなしたいんだねぇ。
あの手この手で、けなしたいんだねぇ。

>>32302 匿名さん
記事の日付見て。2016年7月。笑

2年前にインバウンドバブルは終わったんですよ。

>>32302 匿名さん

これを見ると、すみふのコンセプトが世の中に受け入れられるだろう。という確信めいたものを感じる。というのは言いすぎですかね。
本当によく考えられており、今の時流を反映したものをだしてきたものだと、素直に賞賛したいです。
変な先入観、成功体験に捕らわれない。という求人情報の記載は嘘ではなかったということですね。
あとは屋上が五月蝿くならないことを願うばかりです。笑

>>32306：匿名さん

まあ、それもひとつの考え方ですよね。
完売したらしたで、運がなかったと諦めがつくのであれば、それもひとつの買い方だと思います。
オリンピックと高級モールで、大きな注目は集まると思うので、完売する気もしますが、逆にオリンピック過ぎれば中古もでてくるでしょうから、それ狙いもアリかもしれません。

人気物件ほどスレが進むから不人気にしたいならネガは書き込まないのが一番なんだけどね、
人気物件ほどネガが多いのはマンコミのあるあるだからね。

>これで中古の値上がりが決定的。

これが有恥クンの本音。
このマンションの検討者でないのが分かったね。

有明の中古を後生大事に持ち続けている。
「百年河清を待つ」心境か。

>>32315：匿名さん

ん？ どういうこと？
検討者じゃなくて、購入者ってこと？

百年河清を待っている中古住民なの？

>>32315：匿名さん

中古の値上がりに喜んでんだから、有明→有明の、検討者なんじゃないの？

黄河ってずっと、いつまでも濁っているみたいね。

>>32278 匿名さん
僕の非日常を知ってどうしようというのですか？そんなのヒミツに決まってるじゃないですか。
ほかの人がどうのこうのというより自分の芯を持ちましょうよー
あなたの日常を知れば、非日常を提案できますよー

夏頃には坪単価400超えてるかもな。
急激な値上がりが始まる。

夏頃にはカラスの頭も白くなっているかもな。

有明の中古相場を知らない人がなんか言っている。。。

そう願って今までずっと待ってきたけど・・・

有明の恥クン、大勝利おめでとう！
大暴落が決まったね！

爆死するってどんな感じ？教えてよ。経験したことなくて、

カラスの頭よりさすがにマシだろうよ。

しかし、駅遠ネガのロジックはクロノ、ティアロで全否定されちゃうね。

ネガはロジック狂ったバカしかいねーし、ポジは同じ事繰り返すばかりだし、どうしようもねーな。

東京オリンピック決定前にクロノを契約し、ここを一期一次で契約しました。

なんか突然、金町や晴美誘導が頻発w

いままで知能指数低い無理ポジが馬鹿をひけらかしても基本スルーだったのにね。

ようやく競合として意識され始めたって事なのでしょう。

だから、そんなハルミじゃバカにされるぞ。
って、前にも指摘した気が。。

>>32331：匿名さん

アタマの悪い文章。
誰が、どっちに向けて、何を言ってるんだか。。

>>32315 匿名さん

自分の部屋を高く売るために死物狂いで煽ってたのか。
なんて卑しいんだ、有明住民は。

>>32296 匿名さん
こんなクズに乗せられて最果ての埋立地を高値掴みしたら一生埋立地暮らしですよ。

ひとりだけ、テンションが違うんですよね。
議論にすらならないから、みんな黙るしかないという。。