東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-18 07:41:05

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 31872 匿名さん

    最近のマンションじゃ抜きん出てるな
    最初に即断して買った人は大勝利確定

    今後は値上がりやばいのは確実だね
    最上階とかやばそう

  2. 31873 匿名さん

    >>31872 匿名さん

    なにが抜け出ているのかわからん。
    賑やかな商業施設か隣接しているだけ。
    マンションのスペックはよくないから。

  3. 31874 マンション検討中さん

    >>31873 匿名さん
    涙拭けよ(笑)

  4. 31875 匿名さん

    >>31873 匿名さん

    その賑やかな商業施設の恩恵を最大限享受できる点で、多少のデメリットを相殺して有り余るということでしょう。
    目立つ。ということは資産価値維持の点ではかなり重要ですから。

    しかしまあ、凄い言い草ですね。
    駅に近いだけ。
    マンションスペックがいいだけ。
    ~はよくないから。
    色々と応用できそうですね。笑

    ご指摘のスペックも、下がり天井は残念ですが、それ以外に良くない点って何かありましたっけ?最近の新築物件としては十分及第点だと思うのですが。

  5. 31876 匿名さん

    おんぎゃー、おんぎゃー喚いても意味ねーよ。
    買えないなら、さっさと諦めて千葉や埼玉に行くしか無いかと。

  6. 31877 匿名さん

    ネガ書く理由が妬みなのは、昔も今もこの先もマンションコミュニティの常識だから

    ネガみたら「あぁ、そういう人ね」と思って間違いない

  7. 31878 匿名さん

    トップゴルフくらいで大勝利とか、どんだけハードル低いんだ(笑)

  8. 31879 匿名さん

    期待されていなかった分、大きいよね

  9. 31880 匿名さん

    え?普通に超ポジティブサプライズじゃん。

  10. 31881 匿名さん

    住民としては、値上がりするだけで満足です。


    ホクホク。

  11. 31882 匿名さん

    新築マンションが本当にどこも高いね。
    北は川口、東は船橋、西は八王子、南は戸塚あたりまで行かないと年収1000万円以下のパンピーは買えない。

  12. 31883 名無しさん

    >>31882 匿名さん

    まあ、そんなもんやろ。
    今からは中古の時代だよ。

  13. 31884 匿名さん

    有明の中古も、今年あたりから値上がり始まると予想。

  14. 31885 匿名さん

    パリは民泊解禁で3倍まで値上がりした。
    東京も6月の民泊解禁でどこまで上がるかだな。
    少なくとも、一戸建てやアパート1棟ものは値上がりする。

  15. 31886 匿名さん

    >>31875 匿名さん

    良くない点?

    ①エレベーター
    ②騒音
    ③割高

  16. 31887 匿名さん

    >>31885 匿名さん

    一定以上のレベルの分譲マンションは、管理規定で民泊禁止でしょ。
    区でもかなり厳しい規制設けるしね?

  17. 31888 匿名さん

    >>31886 匿名さん

    ①既に同じ運用を行っているマンションは存在するようですが、苦情が多いなどの事例があるのですか?
    ②静かな環境が良いのであれば商業・高速隣接はそもそも検討対象外では?
    ③MRに来て買わない人が9割と言われています。すみふ価格なのでもっと多いかも?割高と感じるあなたは多数派です。良かったですね。

    というか、マンションスペックというからマンションそのもののクオリティの話だと思っていたんですが。
    散々出尽くした話ではなくて、何か他の見落としがあるかと期待していたのに、拍子抜けです。

  18. 31889 マンション検討中さん

    >>31888 匿名さん

    ① 最近マンション検討し始めたので、具体的な物件名をご存知であれば教えてください。

  19. 31890 匿名さん

    そもそも、この程度で高いと思うなら、千葉や埼玉に行けばいいだけでは?

  20. 31891 匿名さん

    >>31889 マンション検討中さん

    エレベーターの件、私自身は特に問題と感じてないので、具体的な物件までは存じておりません。前例があるとは聞いてます。
    担当営業の方にお尋ねされてはいかがでしょうか。
    記憶違いでしたら申し訳ありません。

  21. 31892 匿名さん

    金利は上がるだけだから確実に下がるよ。

  22. 31893 匿名さん

    >>31890 匿名さん

    あきらめたらそこで試合終了ですよ…?

  23. 31894 匿名さん

    >>31884
    毎年同じ文句を連呼している 笑

  24. 31895 匿名さん

    販売不調のマンションを民泊用にして
    オリンピック後に晴海の選手村のようにリフォームし販売すると良いのでは?

  25. 31896 匿名さん

    じっくり何年もかけて熟成販売するのでしょうね。

  26. 31897 匿名さん

    ふと思ったんだけど、りんかい線とゆりかもめがガラガラなのって、すごいいいことだよね。勝どき激込みの記事見て思った。
    クソ立地とかディスられることもなぜか多いけど、普通に考えたらすごくいいことだわ。

  27. 31898 匿名さん

    2020年とか、すげー高く売れそうだもんな。
    でも、2021年に安くなるかといえば、そうなるとはまったく言えない訳なんだけど。

  28. 31899 匿名さん

    >>31891 匿名さん

    エレベーターの件、僕が営業さんに聞いたのは、シティタワー麻布十番は同じ仕様だと聞きました。

    もうひとつ聞いたんですが、忘れてしまいました。涙

    おっしゃる通り、心配な方は営業さんに聞くのが良いと思います。

  29. 31900 名無し

    なんでこんな僻地のマンション買おうとするのか。
    俺から見たら六郷土手と同じレベル。

  30. 31901 匿名さん

    購入しないと決めパンフレットを処分したため記憶が間違っていたら訂正して下さい。

    このマンションのスペックか低い点
    ①構造は免震+制震の複合型てはない。
    (パークタワー晴海やワンダフルは複合型です)

    ②ウエストのエレベーター高層階は2台しかない。そのうち1台は非常用(宅配業者、ゴミ運搬、引っ越し、ペットにも使用)
    居住者も同じエレベーターを使用することになる。宅配業者は今時すごい量の荷物を常に運んでいますよ。
    居住者用のエレベーターと非常用エレベーターは並んでいなく、全く別の場所に設けるべきです。

    ③ウエストのパーキングの入り口は一ヶ所しかない。運が悪いと出入庫にかなりの時間がかかります。

    ④食器棚、網戸が標準でついていない。

    ⑤長期優良住宅に認定されていない。

  31. 31902 匿名さん

    >>31901 匿名さん

    富士山と比較したらどの山も低いみたいなこと言われましても。

  32. 31903 匿名さん

    >>31902 匿名さん

    いや、単純に他物件との比較でしょ?
    別に富士山と比べてるわけじゃない。

  33. 31904 匿名さん

    免震タワーがスペック低いってすごいネガだな。その理屈だとほぼ全てのタワマンがスペック低いってことになる。

  34. 31905 匿名さん

    >>31904 匿名さん

    従来のタワマンはせいぜい免震でしょうが、最新のタワマンは免震+制震の複合でなきゃ。

  35. 31906 マンション掲示板さん

    >>31901 匿名さん

    要はパークタワー晴海に誘導したいんでしょ(笑)
    あそこはダメでしょ。致命的に駅から遠い・・・陸の孤島・・・晴海エリアの外れ。

    値下げしても売れてないマンションと比較されても(笑)

  36. 31907 マンション掲示板さん

    >>31905 匿名さん

    あの~湾岸の従来のマンションは、ほぼ耐震だよ…良く調べてみて(笑)

    で免震+制震が欲しければ三井晴海買えば。
    苦戦して値下げしてるから買い時だよ!!

    資産価値的には知らんけど。

  37. 31908 匿名さん

    >>31906 マンション掲示板さん

    いいえ。晴海とは関係ありません。
    スペックが低いとは例えばどういうことと聞かれたので答えただけです。
    でも、スペックだけを比較すると晴海が上です。

  38. 31909 マンション掲示板さん

    >>31908 匿名さん

    各階セキュリティも無い、機械式換気でもないマンションが上(笑)

    あと食器棚とかをスペックと言われても…それなら中小デベの30戸位のマンションが一番スペック高くなるよ、オープンハウスとかの♪

    ちなみに間取りを平面で見ると明らかに有明が上だよ。行灯部屋無いし相当工夫してるよ、このマンション。

    でも、貴方は晴海買った方が幸せかもね(笑)

  39. 31910 匿名さん

    パークタワー晴海駅徒歩15分←スペック低すぎて値下げ販売

  40. 31911 マンション検討中さん

    >>31906 マンション掲示板さん

    湾岸の外れの有明がよくいうわ。

  41. 31912 匿名さん

    あらあら、「晴海」という文字が出ただけで過剰反応してdisりまくりですか笑

    あちらこ駅遠を言うなら、またこちらは排ガスマンションと言われちゃいますよ!

    こちらのほうが間取りは上。建物スペックはあちらが上。それは事実なのだから、それぞれ一長一短あるということでいいじゃないですか。

  42. 31913 匿名さん

    >>31912 匿名さん


    そうそう、晴海なら高速も無いしスペックも高い。
    晴海か有明買ってりゃ数年後には大儲けできるよ。
    どっちでも好きな方買っとけ。

  43. 31914 マンション検討中さん

    >>31906 マンション掲示板さん

    ん?この物件は売れてるんだっけ?笑

    進捗は似たようなもんだよ。晴海は値下げパンダ作ってるけど、方角によっては高値でスミフ的な売り方してる。値上げはしてないけどね笑

  44. 31915 マンション検討中さん

    >>31909 マンション掲示板さん

    有明→駅近、再開発、商業施設隣接、だけど騒音、排ガス、高感度なオトナたちが大騒ぎ

    晴海→落ち着いた環境、建物スペック高、コンセプトデザイン良、だけど駅遠

    どっちが良いかは人それぞれ。

  45. 31916 匿名さん

    >>31901 匿名さん
    どちらの物件がお勧めですか。
    参考のため。

  46. 31917 匿名さん

    >>31903 匿名さん

    免震+制震ハイブリッドや長期優良住宅認定が一般的ならそうですね。
    エレベーターも1基あたりの戸数ではそこまで少ないという訳でもない。そんなに気になるならセントラルという選択肢がありますよ。

  47. 31918 マンション検討中さん

    駅近なのにシャトルバス付物件。

  48. 31919 匿名さん

    長周期地震動の対策したマンションと対策していないマンション

    どっちが良いですか?

    長周期地震動とは?
    http://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/choshuki/choshuki_eq1.html

  49. 31920 匿名さん

    私のタワマンの非常用エレベーターは居住用とは全く別の場所にあります。
    台車を使う非常用エレベーターは常に養生され、宅配業者は半端ない荷物を常に運んでいます。業者用出入り口には荷物が山積みです。

    また、ここの30階分のゴミを運搬するにも時間がかかるでしょう。各階一日一回だとゴミステーションはすぐにゴミの山。私のタワマンでは平日2回、土日は3回運んでいます。

    私はペットの散歩の時、非常用エレベーターを利用しますが、上記のような理由でよんでも時間がかかります。
    引越しがある時はもっともっと大変ですね。

    そういう非常用と住居用エレベーターが並んでいることすら新築タワマンにはありえないこと。
    それに台車ものるわけだから傷むでしょうね。
    ここのエレベーター問題は軽く考えない方がいいですよ。住んでから不便さ不愉快さを痛感するでしょう。

  50. 31921 マンション検討中さん

    ゴミエレベーター論争再燃

  51. 31922 マンション検討中さん

    首都高、湾岸道路、学校、商業施設、テニスコート・・・ここは騒音のデパートやあ。

  52. 31923 匿名さん

    >>31920 匿名さん

    貴重な情報ありがとうございます。
    そういう設計されちゃってるので、それを許容出来るかどうかで検討すれば良い話ですね。
    長周期地震動への対策有無も同様です。
    駅近の必要が無ければ晴海買ってもここの商業使えますから良い選択だと思いますよ。

  53. 31924 匿名さん

    >>31922 マンション検討中さん

    当たり前じゃないですか(笑)
    元々坪単価250万くらいの街ですよ。閑静な高級住宅街でも何でもありませんので期待する事が間違っています。
    スミフが気合で高値付けてるだけで、それでもたかが320万程度(今はもっと高いか)。
    ちゃんとした街のタワマン欲しいならこんなとこ検討してないで予算増やして他エリア探した方が良いですよ。

  54. 31925 匿名さん

    ここのブログですみふの有明開発の事書いてるよ。https://ameblo.jp/moskan/entry-12348165958.html

  55. 31926 匿名さん

    商業施設の外観かなり良いですね。

  56. 31927 有明王子

    >>31920 匿名さん
    もっとひどいところあるよー。
    それにあらかじめ推測される問題であるなら、管理体制も改善出来るからね。
    仮にエレベーターがウィークポイントであってもそれを上回るストロングポイントがあるかどうかを僕は考えますね。

  57. 31928 匿名さん

    >>31926
    いや正直イマイチだろ..

  58. 31929 匿名さん

    晴海は築地・銀座が近いけど、ここは遠くて交通の便も良くないのが難だな。

  59. 31930 匿名さん

    完全にARIAKE GARDEN CITYって書いてありますね。
    マンション名だけ浮いた感じになってしまうのは残念ですが。。。
    ネガさんの大好きなチャイナラウンジもよくよく見れば二子玉のライズのようなイメージが持てるかも。

  60. 31931 マンション検討中さん

    >>31929 匿名さん
    ワンメーターの2キロの差で近いが遠くなるって?
    それと交通の便は晴海の方が悪いよ。
    歩き&電車ならこっちの方が銀座まで早いって知らないでしょ?
    徒歩時間長くてその間に月島通過してるよ。ちみに徒歩15分で有楽町線は乗れません。

  61. 31932 匿名さん

    まあそう必死にならないで 笑

  62. 31933 マンション検討中さん

    >>31931 マンション検討中さん

    必死すぎて笑ける

  63. 31934 匿名さん

    >>31898 匿名さん
    2020に向けて売却予定じゃあ遅いんだよ。
    皆が思ってるから、早めに行動しないと取り残されるよ。
    買い替えで買いを先行すると、売れなくて二重ローン又は借り手のない賃貸にするか、キャンセルで手付け放棄か破綻しか打つ手はないよ。
    気をつけて。余裕を持って行動を


  64. 31935 匿名さん

    まあ地図を思い浮かべて、晴海が近いと普通思ってしまうのは仕方がないでしょうね。

  65. 31936 マンション検討中さん

    >>31931 マンション検討中さん

    まさか新木場経由??
    プププ

  66. 31937 匿名さん

    東京駅なら大井町経由京浜東北快速も良いかもしれないね。

  67. 31938 匿名さん

    ネガさん達の言う僻地の定義は何なんだろう?
    まあ、俺もどこに買ったか言うときに江東区の外れの方って言うから印象的に間違ってるとも言い切れないけど。笑

  68. 31939 匿名さん

    新木場経由京葉線でもいいけど、なんちゃって東京駅に着くから、
    急がば回れで、大井町か大崎経由の方が良さそうだね。

  69. 31940 マンション検討中さん

    >>31939 匿名さん

    東京駅まで片道約500円也。

  70. 31941 匿名さん

    有明に住むレベルなら、その程度のカネはどうってことないよ。

  71. 31942 匿名さん

    スペック低いといわれてどうして晴海ネガ方向にいくのかな?
    ネガさんはみんなが晴海検討者じゃないよ。

  72. 31943 匿名さん

    エレベーター問題に目を背けたい話を反らしたい気持ちはわかる。

  73. 31944 匿名さん

    ちなみに、ゆりかもめ利用だと514円、りんかい線+JR利用だと494円。
    ゆりかもめって結構高いね。

  74. 31945 匿名さん

    >>31942 匿名さん

    ここのスペックが低いことと晴海か駅遠は関係ないよね。

  75. 31946 匿名さん

    >>31920 匿名さん

    参考までに戸数を教えていただけますか?
    大体でかまいませんので。

  76. 31947 匿名さん

    商業施設の外観予想以上に良かった。
    営業が借りてる土地じゃないからしっかりした物を作ると言ってたのを半信半疑で聞いてたが嘘じゃ無かったね。

  77. 31948 匿名さん

    エレベーターが少なくても、商業施設が隣接してるので我慢できるよ。

  78. 31949 匿名さん

    バスだと210円です!

  79. 31950 マンション掲示板さん

    >>31945 匿名さん

    まあ晴海は、相当苦戦してるのは周知の事実だし、ここの商業で盛り上がり始めてから晴海に誘導するようなネガが増えたのも事実。

    相手にしなければ良いだけ。

  80. 31951 匿名さん

    エレベータ問題って、そもそもどんな問題だったか忘れてしまったw
    誰か整理して教えてくれないかな。

  81. 31952 匿名さん

    本当に検討者?

  82. 31953 匿名さん

    >>31950 マンション掲示板さん

    晴海の方にも有明民が来てるけどね

  83. 31954 匿名さん

    >>31950
    晴海が苦戦なら、ここは即死レベルの売れ行きでしょう・・・
    つか、住不とそれ以外のデベを同列で語っても意味ないと思うし、
    検討者も理解してんじゃないの?住不は孤高の存在だよw

  84. 31955 匿名さん

    >>31946 匿名さん

    ウエストと同じ位の戸数です。

  85. 31956 匿名さん

    >>31955 匿名さん

    非常用合わせて4台です。

  86. 31957 匿名さん

    ウェストって何戸だったけ?
    誰か整理してくれ。

  87. 31958 匿名さん

    >>31956 匿名さん

    間違いました。非常用入れて高層階だけで4台、低層階は3台でした。

  88. 31959 匿名さん

    >>31958 匿名さん

    ウエストと同程度の戸数で7台もエレベーターあるんですか?
    凄いマンションですね。。
    それでもその状況ということは、朝のラッシュ時、駅までの実質的な時間はウエストもセントラルもそんなに変わらないかもしれませんね。

  89. 31960 匿名さん

    31920です。
    エレベーターのネガをしたつもりではなく、私のマンションの現状を伝えただけです。
    ここのエレベーター問題は入居して生活を始めないと気が付かないと思います。ゴミ運搬の問題だけではありません。
    あらかじめ知っておいた上での購入なら納得しますよね。設計ですでに決まっていてもう変更はきかないから、後は工夫次第ですね。

  90. 31961 匿名さん

    >>31959 匿名さん

    非常用は高層階低層階共通なので、6台です。

    確かにウエストもセントラルも時間的にはそんなにかわらないかもしれませんね。エレベーターが直ぐに来るか来ないか運次第ですね。

  91. 31962 匿名さん

    >>31960 匿名さん

    そうですね。
    ここが竣工して、住民版でエレベーター問題で炎上したら、「だから言ったのに…」と言ってあげましょう。

  92. 31963 マンション検討中さん

    ここでいくらネガったって三井晴海は売れないぞ。
    あっちはもう負のスパイラルになって売れなさがさらに売れなくしている。

  93. 31964 匿名さん

    >>31962 匿名さん

    買うつもりもない物件のスレに2年も張り付いて契約者板まで監視するとかどんだけ執念深いんですか。普通に怖いです。

  94. 31965 匿名さん

    買えないなら、さっさと千葉に行けば良いのにね。(笑)

  95. 31966 匿名さん

    普通自分が買うつもりない、興味ない物件の掲示板なんかみない

    ましてや、良識ある大人ならその掲示板にネガの書き込みなんか絶対しない

    世の中いろんな人いるねー

  96. 31967 匿名さん

    何でもかんでも直ぐにネガというのはどうかな?

  97. 31968 匿名さん

    聞きたくない情報には耳を塞ぎたい、目を背けたい、、、だろうな

  98. 31969 匿名さん

    >>31966 匿名さん

    情報収集のために見ています。
    そんな人は多いですよ。
    知らない情報を沢山得ることができました。

  99. 31970 匿名さん

    初期の頃、ここを検討した者として、色々な問題あるのに無理ポジの買い煽りに真面目な検討者が騙されないように、苦言を申し上げてるだけです。

  100. 31971 匿名さん

    エレベーターやゴミが気になる方は、あきらめたほうが得策かと思います。

    こればっかしは、声を大きくしたところで、今から万が一の変更も無いと思います。
    これをガマンして買ったところで、毎朝のストレスに耐える生活なんて、よろしくないでしょう。

    私自身は、正直、この問題どっちでもいいので、セントラルではなく、駅近のウエストのほうを選びました。
    今のマンションは、有明ブリリア兄弟のうちのひとつですが、エレベーターの数は多くても、待つ時はしっかり待ちますから。
    その程度なことかとあきらめております。
    タイミングに左右される部分も大きいので、たぶん、セントラルは4台あるからウエストより早い、とか、そういうことでもないと思いますよ。

    あと、清掃スタッフとのエレベーター同居も、今は非常用があるので会うことはあまりありませんが、どっちにしろ、共用部を掃除していただくスタッフの方とは、毎日会えばあいさつをしておりますので、譲り合って使えばいいと思っています。

    どのマンションも一長一短ありますよ。

    そもそも、有明タワマンならではの充実の共用施設を求めるかたには、このマンションは物足りないですよね。
    素直に、駅近や、商業施設隣接に魅力を感じる方が選べば、満足できる物件かと思います。

    最終的にはご自身でプロコンされて、ご賢明な判断をされることを祈念いたします。

  101. 31972 匿名さん

    たしか自分の記憶では、ウエストの非常用エレベータは、通常は高層用として使用されるのでいわゆる非常用が存在しない。なので、ゴミ回収も宅配の荷物もペットも、すべて一般用エレベータと乗り合わせになる、ということだったかな。
    間違ってたら教えてください。

  102. 31973 有明王子

    晴海検討者とここの検討者って重なるのでしょうかね?
    いろんな物件に住んで見ればわかるけど、一世帯あたりの居住人数もエレベーターの利便性に影響しますよー
    ファミリー向けのタワマンなら当然台数は必要です。
    ここはファミリー世帯の割合はどの程度でしょうか?大きいサイズの部屋は多くないので、不安になるほどではないと思いますねー

  103. 31974 匿名さん

    971ですが、その通りだと思いますよ。
    おそらくそれ意外の運用は無いので、そこをあきらめられるかが全てですね。

    私も、妻としっかり相談して、その運用には納得して購入しております。

    住めば都で、有明の良さはわかっていて、今のタワマンよりも駅近で、間取りの良さなどが決め手です。

    あと、エレベーターはどっちでもいいのですが、駐車場一台は、正直、使ってみないと分からないと思っています。
    休日のみの利用なのでそこまで問題にしていませんが、あまりに並んだり待ったりするようなら、駐車場だけは、セントラルでいいとも思っています。

    とにかく、今からの仕様変更はありませんし、運用でどうにかなる部分もわずかですから、しっかりご判断されれば、と思います。

  104. 31975 マンション掲示板さん

    >>31963 マンション検討中さん

    ここの商業の情報が出てから晴海に誘導するレスが多くなったね。それに、スペックのネガとか(笑)

    買えない人か晴海関係者でしょうけど、なんだか可愛そうですね。値上げしても売れてる有明と値下げしても売れてない晴海。

    一期一次の契約者の明暗は別れたね♪

  105. 31976 匿名さん

    >>31973:有明王子

    私は有明住み替え組なので、晴海は検討しませんでしたが、
    広く湾岸で、という方や、横並びで比較したいと思われる方はそれなりにいらっしゃるかと思います。

    でも、キャラクターが、全然ちがいますからね。
    勝ってる部分も、劣っている部分もそれぞれありますから。
    それぞれの家庭で優先順位が明確になれば、そんなに悩まないと思いますが、どうなんでしょうね。安くない買い物ですから。

  106. 31977 匿名さん

    別に晴海に誘導するレスなんて無いですよね。意見のある方が理路整然と書き込んで下さってる印象です。
    別にネガとは思いません。大変参考になります。

  107. 31978 匿名さん

    晴海に誘導するとか言ってる人は、自分が晴海スレに出張してネガったりこっちに誘導したりしてるから、そういう発想になるんでしょう。
    本当にみっともないので、よそに迷惑をかけるのはいい加減にやめてほしいものです。

  108. 31979 匿名さん

    >>31978
    確かにw

  109. 31980 匿名さん

    >>31977 匿名さん

    無理ポジさんとしては、晴海の営業か、悪意のあるネガが、ここを貶める為にネガしているとしておきたいんでしょう。

  110. 31981 匿名さん
  111. 31982 匿名さん

    >>31980
    無理ポジさんは、このマンション自体の詳細に関する話はなぜか嫌がるよね。
    検討者なら普通、一番関心のある部分なんだけどね。

  112. 31983 匿名さん

    >>31901 匿名さん
    4番はお財布事情なんでわからないが、その他は心配ご無用ですよ。
    現在これと同等条件以下のタワマンに住んでるが、指摘の点での不満、ストレスはまったくない。

    つか、あなたの視点じゃ家選びしんどいんじゃない?
    贅沢を言ってるわりには食器棚、網戸がどうのとかw
    他の立地をオススメします。

  113. 31984 匿名さん

    >>31983
    おたくもエレベータにいろいろ乗り合わせるんですか?
    それやっぱり不安は不安なので、どういう感じか詳しく教えてもらえるとありがたいです。

  114. 31985 マンション検討中さん

    >>31981 匿名さん

    そう?
    巨大な要塞みたい

  115. 31986 匿名さん

    >>31973 有明王子さん

    そうやって晴海のせいにするのよくないよ

  116. 31987 匿名さん

    >>31982 匿名さん

    マンション自体はタワマンとしてフツーですからね。

  117. 31988 匿名さん

    有明王子、てめーは晴海スレにもきてたじゃねーかw

  118. 31989 匿名さん

    タワーマンション自体が普通では無いのでは?(笑)

  119. 31990 匿名さん

    有明ではふつう。つーかそれしかない。

  120. 31991 匿名さん

    検討版、という意味では、ポジのかたが集まるのは、普通のことかと思っています。
    自分が信じたものを悪く言われたくないのは、ごくごく一般的な心理かと思います。
    みんな、すべて満点なんていうマンションはなく、取捨選択のなかで、どこを生かしていくかを選びながら、落とし所を探しているのが実際なのではないでしょうか。

    エレベーターに関しては、もうあきらめるしかなくて、大金払うんだから、キレイなところしかみたくない!!という意見もわからんではないですが、
    実際にゴミは出るし、スタッフにキレイに掃除もしてもらうし、宅急便も一日中暇なく届いているわけですから、そういうものに目をつぶっても仕方がないくらいに、達観すべきだと思いますけどね。

    エレベーターの台数は、戸数で計算していると思いますので、そこまで心配することでもないと思いますが、、

    まあ、こればっかりは好みですので、納得できない方はあきらめるほかないですよ。

  121. 31992 匿名さん

    マンション自体の話を嫌がるポジさんが棲みついているスレなのかな。

  122. 31993 匿名さん

    おそらくもう、やり尽くした議論なんだと思いますよ。

  123. 31994 匿名さん

    >>31991 匿名さん
    エレベーターに関しては、「ここを買うなら」諦めるしかない、の誤り

  124. 31995 匿名さん

    エレベーター問題を知っていて納得している人はいいだろう。 
    しかし、最近検討し始めた人は知らないだろうから、この検討版で情報を得ることは必要だとおもう。
    エレベーターなんて些細なことかも知れないが、いざ生活が始まると朝の数分の大事さ、常に宅配業者やクリーンスタッフとの乗り合わせにイライラするかも知れない。
    目をそむけないで検討すべき問題だと思うよ。
    エレベーター問題を知っているか知らないかで購入するのかは入居後の満足度が異なると思う。



  125. 31996 匿名さん

    2期も始まっているし、色んなレベルの疑問・質問があって良いと思うよ。
    それが検討板なんだから。

  126. 31997 匿名さん

    毎日の生活に必要のない隣接の商業施設にばかり目を向けないで、毎日の生活に必要なエレベーターにもっと目を向けたらどうよ?

  127. 31998 有明王子

    >>31986 匿名さん
    晴海のせいにはしていないですよー
    コンセプトが違う物件を比べることが無理なきがしただけですよ。
    僕自身、賃貸生活を送っている身としては、自分が借りたいかどうかで考えてますね。

  128. 31999 匿名さん

    有明という「地域」の話に集中したいなら、湾岸東スレがあるから、そっちでやって。

  129. 32000 有明王子

    >>31988 匿名さん
    すいません。呼ばれたから登場したまでです。

  130. 32001 匿名さん

    表向き
    ポジ:ネガの虚偽訂正
    ネガ:検討者に有益な情報の提供

    本音
    ポジ:購入した物件を悪く言われたくない。
    ネガ:買えないので憂さ晴らし。

  131. 32002 匿名さん

    「買わないけど」の方が多いかもしれない。

  132. 32003 匿名さん

    >>32001 匿名さん

    ネガは、買えないもあるけど、買えるけど買わないことにした自分を正当化したいというのが一番多いのでは。

  133. 32004 匿名さん

    >>32002 匿名さん
    買わないけど憂さ晴らし。
    最悪な人間性だな。

  134. 32005 匿名さん

    投稿マナーに気をつけましょうね。

  135. 32006 匿名さん

    買えないってすぐ言うけど、検討したけどここは買わない、だから

  136. 32007 匿名さん

    ご心配なく、エレベーターのことくらい、みなさん納得していると思いますよ。

  137. 32008 匿名さん

    >>32007 匿名さん

    最近検討始めた人は、全くわからない、又は想像つかないのでは?

  138. 32009 匿名さん

    >>32008
    ポジさんは当物件のことには興味が無いから。

  139. 32010 匿名さん

    ここって3000万円台のパンダ部屋って無いんですかね?
    少し前の有明のタワー物件なら有りましたが。
    シティタワーでも金町の時はそのような部屋がありましたし。
    1500戸もあるから出てきそうですけどね。

  140. 32011 匿名さん

    そう言えば最近ポジさんのペタペタがなくなり、スッキリしてきましたね。

  141. 32012 匿名さん

    >>32010 匿名さん

    1期1次は1LDKがその価格帯でしたが、恐らくもうその価格で出ることはもう無いと思います。5年後くらいになれば可能性はありそうですが。

  142. 32014 匿名さん

    間取りはしっかりと研究するが、全体図ましてやエレベーターなんて殆ど図面で確認なんかしないよ。
    この検討板て初めて知ったよ。
    見直すきっかけになって有り難い。

  143. 32015 匿名さん

    ポジなんてそんなもんですよ。
    購入しちゃったんだから、前を向きたい。
    そんなん、普通のことですよ。

    エレベーターはすべて事実のことだから、検討材料にすればいいと思います。
    ウエストが完売したら、さすがにもういいよね?

  144. 32016 匿名さん

    >>32014:匿名さん

    そんな人います??
    どんだけ金持ち?
    タワマン買って、共用部とか、動線はみないの?
    エレベーターの台数とか、知らずに買うの?

    ごめん、さすがにそれはウソだと思う。

  145. 32017 匿名さん

    総論に終始していますね、ポジさんは。

  146. 32018 匿名さん

    安心してください。
    みんな、エレベーターのことは納得して買ってますよ。

    営業さんにもきちんと聞いて、納得しています。
    この掲示板の内容もひと通り拝見して、一部は参考にしています。
    5000万円以上の買い物です。
    今の時代、家電ひとつ買うのも、ネットでレビューみて、ネガティヴな事案はひと通り潰すことくらいしています。

  147. 32019 匿名さん

    たのしみですねー。

    1. たのしみですねー。
  148. 32020 匿名さん

    >>32019 匿名さん

    地方都市の計画みたい

  149. 32021 匿名さん

    何処の地方都市?

    ネガるにしても無理がありすぎるのでは?

  150. 32022 匿名さん

    >>32021 匿名さん

    そう?俺は言い得て妙かなと思ったけど。
    都心近接エリアで、郊外開発級の大規模な開発がてきるのはもうここくらいしかないからね。

  151. 32023 匿名さん

    都心にある、郊外開発級の大規模な開発ですか。
    なるほど。

    希少価値だねえ。

  152. 32025 匿名さん

    >>32020 匿名さん

    ピョンヤンみたい。
    バカでかい建物をバンバン建てるが人の息づかいを感じない。

  153. 32026 マンション掲示板さん

    >>32025 匿名さん

    湾岸って、そういう場所だよ。そもそもね…

  154. 32027 匿名さん

    まあ、建物だけ立派でも商業施設で広範囲から人が集められる立地じゃないので、どうなるか見物です。とりあえず、外国人をツアーバスで有明に誘導してくれるとありがたい。銀座、秋葉原、浅草と外国人が多すぎなので。

  155. 32028 匿名さん

    どんどん開発が進んで値上がりするんだよ。

  156. 32029 匿名さん

    ずっと安値放置だった中古もやっと値上がりが始まる。

    値上がり始まったら急激だぞ。

  157. 32030 匿名さん

    >>32025 匿名さん
    建物から息遣いを感じたらおかしいだろ(笑)

  158. 32039 匿名さん

    >>32016 匿名さん
    そんな細かいところ別に見ないよ?価格とか立地とか学区とか、自分にとって重要ないくつかしかみない。じゃないとどこも買えないし、そんな暇もない。笑

  159. 32040 匿名さん

    外国人ツアーバス客を頑張って相手にするしかないね。立派な駐車場もあるようですし、最適ですからね。

  160. 32041 匿名さん

    突然晴美誘導が来たのは事実。

    ぶっちゃけ、商業施設情報出るまでは敵視さえされていなかった。(十分に競合してるメリデメあり物件なはずだけどデベのプライドでしょうか)

    ここは頭悪そうなポジの1人相撲スレ、だったのに。

    ネガが来ると言う事はそれだけ期待されていなかった商業施設への期待値が上がったと言う事。

  161. 32042 匿名さん

    >>32027 匿名さん
    有明は巨大なDuty-freeショップになるのか。

  162. 32043 匿名さん

    中国人のお父さんにゴルフで遊んでもらってる間にお母さんはDuty-freeでお買い物。
    有明では中国語が普通に通じるようになるね。

  163. 32044 匿名さん

    >>32041:匿名さん

    そんなハルミじゃ、説得力ありませんよ。

  164. 32045 匿名さん

    >>32039:匿名さん

    そんなお忙しいお方が、こんな掲示板に入り浸っているのは何故ですか。

  165. 32046 匿名さん

    >>32041 匿名さん
    その前に晴海に有明誘導が来たんだよなー。

  166. 32047 購入経験者さん

    繁忙期なので急に有明の賃貸相場上がりましたね。

  167. 32048 匿名さん

    >>32045 匿名さん
    痛いところをつきますね。笑
    まあでも優先順位の高いところしか見ない人も多いんじゃない?優先順位低いところは多少悪くても諦めつくし、ストレスも小さいだろうから。

  168. 32049 マンコミュファンさん

    西側だからプール見下ろせないなー

  169. 32053 匿名さん

    言葉遣いが丁寧ですね。

  170. 32054 ご近所さん

    このあたりほんとに何にもないのになぜ購買意欲をそそる?
    ほんとに不思議。
    エロい人、簡単でいいので教えて。
    こんなとこに高層集合住宅って笑えないんだけど。
    ほんとに吟味したほうがいいんでない?
    安いの?

  171. 32055 匿名さん

    こんな交通不便な僻地の埋立地より、金町のほうが大手町の会社には通いやすいよ。
    しかも価格もはるかに安い。

  172. 32056 匿名さん

    >>32055 匿名さん

    うん、じゃあ金町に住めば良いんじゃないかな^_^
    よっ!金町が似合うオトコ!

  173. 32057 匿名さん

    今度は金町と比べるんですか。
    またネガティヴがよろこびそうだな。

  174. 32058 匿名さん

    結局、ネガが晴海だの、金町だの持ち出してきといて、無理ポジだとか言い出すんだよね。

  175. 32059 匿名さん

    確かにマンションのグレードは金町のシティタワーもここもあまり変わらないですね。
    金町のほうも二街区の建設と同時に7階建の商業施設も出来ますし。ただ、金町も地盤は褒められたものではありませんが。
    値段はここより20〜30%は安いので、都内のシティタワーブランドに住みたい人は選択肢の一つになります。

  176. 32060 匿名さん

    陳腐なペタペタばかりするから、真の検討者は辟易している。

  177. 32061 匿名さん

    >>32059 匿名さん
    金町も湿地だが、海よりはいい、

  178. 32062 匿名さん

    よく地盤の事が話題になりますが、地盤が良くて良いことって何があるのでしょうか?支持層の上に建つマンションにはあんまり関係ない事のように思うのですが。地震の衝撃が建物にダイレクトに伝わって却って被害が大きくなるように思うのですが。

  179. 32063 匿名さん

    金町のシティタワーはスーパーゼネコンの竹中工務店が建設、ここは二流の前田建設
    ここも竹中工務店が建設してくれれば良かったんですけどね。どっちも免震タワーなので地震に強いとは思いますが。

  180. 32064 匿名さん

    大井町荒らした後は今度はこっちですか。
    懲りない人ですねホント。

  181. 32065 匿名さん

    湾岸エリアは複合テーマパークの場となりそうですね。インバウンド需要がかなり見込めそうです。
    http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1895.html

  182. 32066 匿名さん

    江東区も増えているが、都心3区の中央区の人口の伸びが凄い。

    中央区は、17年に人口が55年ぶりに15万人を突破した。
    月島地区は都心へのアクセスが良く、高層マンションの建設が続く。
    20年の東京五輪で選手村ができる晴海でも今後、人口が急増する見通し。
    月島地区の人口は直近3年で17%伸び、10年後には現在の約7万人から
    約11万人に増える見込みだ。

    中央区への転入者の約半数は都内の他区から移ってきている。
    23区内でも都心への流入が続いていることを裏付けている。」

  183. 32067 匿名さん

    >>32065
    千客万来どうなることかと思っていましたが、これ見るとちゃんと進んでるようですね。
    良かった良かった。これで湾岸一帯がさらににぎわいますね!

  184. 32068 匿名さん

    都心回帰するならできれば都心3区という願望はあるでしょうね。
    その中で、千代田区港区はちょっと手が届かないけど、中央区ならって感じですかね。

  185. 32069 匿名さん

    >>32063 匿名さん
    外廊下?

  186. 32070 匿名さん

    ここは江東区のため都心3区ではないですね。かつ埋立地です。商業施設を作るのはいいですが、ファミリーで住むような場所ではありません。

  187. 32071 匿名さん

    プレミストのHPが更新されて間取りやその他情報が見れるようになりましたね。
    商業隣接のここと実はそれほど変わらない立地というのがアピールされてますが、そう考えるとここの一期辺りで売りに出てたオリゾンを仕込めた人は羨ましいですね。
    最近はプレミストとのお見合いでなければ、売りに出てもすぐに売れてしまうようです。

  188. 32072 匿名さん

    浜松町のパークコートや白金台のパークハウスはとても無理だけど、
    晴海のディズニーならって所ですかね。

  189. 32073 匿名さん

    >>32071 匿名さん

    プレミストのスレにも書いてあげてください。。
    ここの商業のことも書いてありますね。
    すみふがコバンザメされる側になるなんて感慨深いものがあります。笑

  190. 32074 匿名さん

    白金台は5億の部屋があっさり売れたとこの前テレビでやっていましたね。

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