シティタワーズ東京ベイ

駐車場だけは、ほんとにちゃんとしてほしいな。
ららぽや、ダイバーに行きやすいのは、駐車場がケチくさくないから。
アクアシティとデックスは、駐車場がセコくて足が遠く。
これほんま、大事なポイントなんで、ぜひともお願いしたいところ。

超広域型なら普通に現実的なのでは？
160店舗のモールもあるし。

何を非現実的だと思ってるのか、よく分からん。

ホールフーズとか、いいんじゃない？

>>31705：匿名さん

みんながあの資料をみて、強気のコンセプトを見て、賛成側にまわったのは、遠方からの集客力があると感じたからだと思いますよ。
遠方から、わざわざ有明くんだりまでやってくるイメージが湧かないと、商業施設の成功なんてない、と改めて気づかされたわけです。

その集客力は、単にトップゴルフだけではなく、二の矢三の矢あったほうがいいわけで、それをスーパーに求めているわけです。
もちろん、キッズ施設もレストランも、肝心なのはここが目的地になり得るか。
そういう意味での超広域、なわけです。

遠くってどこのこと？

ターゲットは湾岸エリアの高収入サラリーマンや士業、経営者層なんでしょ。
湾岸エリアなんて、そう遠くはないと思うけど。

ファミリー向けの薄利多売モデルなら、集客が多く必要なのは分かるけど、

ここって、少ない集客でも利益率を高めて高級とか、高感度なものを提供するってモデルでしょ？
どっちかというと、質を重視した方がいいんじゃないかな。

いずれにしても商業施設160~180店舗の詳細はまだ出してないのでサプライズはまだありそうですね。

まだ、この高級モールのターゲットとかコンセプトを理解してない奴いるんだね。


ターゲットは、2000年ごろから住み始めている湾岸エリアの住人


コンセプトは、高感度なオトナ向けの遊び、ショッピング

少しづつ情報を小出しにして、少しづつ値上げしていくのがスミフのやり方だよ。
値上げする理由・値上げしても納得できる理由を作っていく。

ビジネスの基本ではあるけどね。

>>31713 匿名さん

有明住民はあんまり眼中にないですって言ってるようなもんだよね

>>31709 匿名さん

皆が賛成はなのは言い過ぎ。
他のスレでは酷評されている。

マンションと商業施設のターゲット層がリンクしてない。高級テナントも早々に撤退して住民層にあった施設群になると思うが。

ここらに遊びに来るとすれば車になるよね。でも年々、車の保有率は下がってる。
豊洲をスルーしてでもわざわざ遊びに来たくなるような施設になるか？

>>31716：マンション検討中さん

どこで？ どの掲示板？
またいつもの、打ちっ放しみたいなやつでしょ。

豊洲ってららぽーと以外になんかあるの？

有明住民としては、大規模スーパーと160店舗の高級モールが出来るだけで大勝利なんで、眼中になくて大丈夫っすよー。

利便性が格段に上がるので値上がりするだろうし、ホクホクです。

>>31720 匿名さん

ビバホーム、あとはー、オフィスビルの1階とかが飲食店入ってるよ。
ビバホームの2階とかもちょっと店舗入ってる。

豊洲とは、コンセプトが真逆だし、ターゲットも真逆だよー。

豊洲はファミリー向け。
有明は大人向け。

ビバホームの2階は本屋以外使えない店が多い

>>31724 姫（ホンモノ）さん

風評被害を出すのはやめましょう。
ワンダフルをそういう目で見ている人はもう少ないでよ。
常識のない一部の人だけですね。
ワンダフルは東京ガスの跡地ではありませんよ。

有明が豊洲にいちゃもんつけるってギャグでしかないな

そんなこたーない。
豊洲が完全な街だと思ってるならレベは低すぎかと。

豊洲のららぽーとは若いファミリー向け。
もう飽きてちょっとつまらない。
有明の商業施設は新鮮味がありますね。
豊洲から自転車で行けるので、今から楽しみです。

ええやん、値上がり確定したようなもんやし。

>>31727：マンション検討中さん

豊洲が有明にいちゃもんつけないでくれる？

ここが完成後、数年したときに中古ランキングのどこに食い込んでくるか？

超広域商業施設ってアウトレットのことだよね。
日常使いの商業施設で超広域ってありえないし、以前有明にアウトレットができるようなことを読んだよ。
日常使いのスーパーも出来るとは思うけど、人口が少ないから、豊洲のアオキのような規模にはならないと思います。

>>31732 匿名さん
4位くらいかなあ

>>31733 匿名さん
超広域スーパーだよー。アウトレットじゃ無いよー

>>31735 通りがかりさん

日常使いで超遠くから買いに来るスーパーって意味がないよね。
ましてや、スーパーだと１６０店舗とかなんなの？
商業施設とスーパーは別けて考えた方が良いでしょ。

>>31732

２０位がいいとこだと思う

ここが完成後、数年したときに人気中古ランキングのどこに食い込んでくるか？

＞有明の商業施設は新鮮味がありますね。


ないなあ

ここはもとの値段か高いから、値上がり率は良くない。期待できない、
豊洲のバークシティ、シエルタワー、スカイズは、全て安かったから、値上がり率もいいだろうね。

>>31737 匿名さん
築年数が違うからあんまり意味はないけど、ここは築浅としてランクインするから自然と上位に入っちゃうよねー

羽田跡地のスミフ開発ではラグジュアリーを含む3棟のホテルが建つ。
ここの宿泊客をターゲットにする狙いが強そうなコンセプトだね。

いま43m2でいくらですか？

羽田空港跡地第2ゾーンは国際ターミナルに直結される優れた立地であり、
スミフの最重要プロジェクトの一つ。
これを五輪までに開業させるのが至上命題だ。

>>31743 検討板ユーザーさん
ウエスト5290万～
セントラル4590万～

>>31745 匿名さん
ウエストは坪400かあ

狭小部屋はどこでも割高になるね。

ははは。これがさらに上がるイメージは持てないけど、、でもあがるのか。。

43㎡は本来は独身者向けレベルだなあ。

まあ、それでも売れる、ということですか。
恐ろしやオソロシヤ

羽田跡地ホテル客のためのアミューズメント施設としての
「有明」と捉えれば、スミフの意図・筋書きが理解できるな。

一期でウエスト2LDKを坪290万で買えた！
坪100万アップだぜ！

スモールワールドは、新しすぎてあんまりわかんない感じですか。

個人的には、ジムとプールほしいなー。
保育園の裏あたりにオープンしてくれないかな。

羽田空港に隣接するホテルは今3つしかない。

スミフの第2ゾーンは、国際ターミナルから駐車場と環8を
越えないと行けないから厳密には隣接とは言えないが、
貴重な立地であることに変わりはなく、その成否はスミフの
同事業の将来を左右する命題と言ってもよいだろう。

>>31716：マンション検討中さん

この強気のコンセプトに対し、どんな風に酷評されているのか読みたかったんだけど、言うだけ言って、答えてもらえないのね。。
もし、あるならほんとに教えてほしいのですが。。
決して悪い意味ではなく。

>>31745 匿名さん
ありがとうございます。
一期で買っといて良かったです。

>>31755 匿名さん

同時期にホテルを出すのは明確な意図があるよね。

国際観光都市を目指す臨海副都心と羽田空港をホテルで繋いでインバウンド需要を取り込むのかな？

そうなると何だか良く分からない国家戦略認定事業も説得力が出ますね。

ただ住民としては、そんなに気合い入れ過ぎず、ディリーで利用出来る施設増やして欲しいけど。まあ、資産価値的には間違い無いんだろうけど。

羽田ホテル宿泊客のアミューズメント施設と考えれば、今回のコンセプトはよく分かる。

>>31759 匿名さん

自分の住んでるマンションの隣が、訪日外国人観光客向け施設で賑わうというのは、嬉しいですか？
それで、資産価値は上がりますか？

嬉しいことではないが、資産価値は間違いなくあがるだろうな。カジノの売上が上がれば、周辺住居の賃量が上昇するけど、カジノ街に住みたいと思わないと同じ。

資産価値が上がることと住み心地がよくなることは異なる。
世間からの評価が高いマンションと住み心地が良いマンションとは異なる。
自分自身は何を評価して何を重視するかだ。

>>31760 匿名さん
はい。

MICEの一部機能、特にアミューズメント関連を割り振られた感じかな。
このコンセプトだと、マンションも本当は宿泊施設で良かったのかもしれない。

こりゃ価格ドゥトゥール越えるな。

そりゃドゥトゥールの再現になるな。

やっぱり海外観光客ねらいか。立地的にその線がいちばん濃いと思ってたんだ。
この分だと、モールも大半は免税店になるかもね。

免税店は必須だと思いますよ。

ゆくゆくは、インバウンドに頼っていくことになるでしょうが、初年度は、オリンピックイヤーなので、同時に多くの国内需要も見込んでいくことになる。
今のデックスのラオックスみたいな、ゴリゴリ免税、ゴリゴリインバウンドは、もうちょい先かな。
まずは、コンセプト重視で作り上げていくと思う。

羽田のスミフホテルが五輪前に開業なので、ここも相乗効果を狙って免税店にするだろうね。

良さそうな商業施設がオープンしたらとりあえず行ってみる
行き帰りで交通手段を変えて
行きはゆりかもめ
帰りは船

>>31771：匿名さん

今は水上バスが走りまわるので、けっこう面白いですよね。

>>31760 匿名さん
浅草も外国人向け施設が増えて外国人が溢れるようになってから資産価値上がってますねー

>>31773 有明王子さん

資産価値さえ上がればいいんですよね。
外国人ばかりの街でもね。

そもそもコンセプトがひとつとは限らないよね。表コンセプトの他に裏コンセプトがありそうだ。海外観光客がそれじゃないかな。トップゴルフは裏コンぴったりだし、スモールワールドみたいにリピート率アップに苦戦しそうなものでも、海外観光客前提なら心配いらないしね。

>>31774 匿名さん

もう、日本の収容街は外国人だらけだし、観光地すら外国人にはだらけだよ。
俺の部下さえ半分は外国人

湾岸住民だったら想像つくと思いますが、有明の幹線道路のそば、半屋外で1時間も2時間も酒飲んで過ごすなんて、喉悪くなりそうで勘弁です。
ターゲットは、皆さんのおっしゃる通り近隣住民じゃないですね。

>>31774 匿名さん
どういった外国人であるかも重要な要素ですよね。
渋谷、新宿、恵比寿とかどこいっても外国人たくさんいますよ。
NYなんかほとんど外国人だよねー。弊害もあるけど、やはり街として活気があった方がいいな。
資産価値も下がるよりは上がっていたほうが精神的にもゆとりが出ますよー

>>31777 匿名希望さん

都心のビアガーデンと対して変わらないでしょ(笑)ネガも、ここまで来ると哀れな気がしてきた…

どうしてもスミフ商業に成功して欲しくない想いだけは伝わるけどね。

そもそも半屋外なの?

わざとらしいけど、打ちっぱなしじゃねーぞ。

買えなくて悔しいのでネガしてます。(≧口≦)ノ

>>31706 匿名さん
駐車場は立飛の失敗研究してるんで大丈夫ですよ。

>>31781：匿名さん

正直でよろしい。

俺は値上がりするだけでいいので、大歓迎です。

すみふの社員がここは凄い力入れてると言ってた。
大手の本気はやると思います。
あ、自分は乗り遅れた者です。

北中も値上げしましたね。
北西は1200万円程上げてるので、三井も住友化してます。

北仲は単なる値付け失敗の是正でしょ。どう考えても安すぎたもん。
ここも一期は、スミフとは思えないくらい安かった。

今からの値上げは、値上げの理由がないと難しい。
だから、商業施設の情報や、オリンピック、BRT、スポーツ施設、その他有明の開発、豊洲やはるみの開発など
いろんな事を理由にして値上げしてくるよ。
もちろん、値上げに納得できる理由であることが大事。

この商業施設は、想像以上でしたね。よかった良かった。
逆にこうなったら、駅前のホテル併設の商業施設は、コテっと庶民派で行ってほしいな。
居酒屋とか？ カラオケとか？
こんなん書いたら怒られるかな。

怒られはしないけど、居酒屋はすでに何店舗もありますからねぇ。
カラオケは需要ないだろうし。むしろおしゃれな店舗の方が喜ばれるんじゃないでしょうか。

そうなんですけどね。
スミフの商業施設がかなりトンがった感じでいくなら、
駅前の商業施設は住民向けの、コスパな感じでもいいかな、と。
まあ、バランスがほしいわけです。

うーん？
バランスを考えるなら、トンがった感じがいいんじゃない？

バランスというか、多様性というか、凡庸な感じがいいのかな？

高級モールが160店舗作られるので、ここで多様性というかバランス？は保たれると思いますよ。
同じ店ばかり160店舗誘致するわけではありませんから、好みの店が2つ3つあればいいなーと思います。

一期購入者は先見の明があったってことか

>>31792 匿名さん
高級モールなんてどこにも書いてないけどね。高感度の大人イコール高級ショップという発想は、そもそもかなり陳腐じゃなかろうか。

>>31793：匿名さん

まあ、結果的にそうだったってことですね。
結果オーライです。
私は駅近が魅力で買ったら大きな魅力がついてきたかんじですね。
なんだかんだで、ブリリアもオリゾンも、駅までそれなりにかかりますから。
今後、いろいろ建ちますが、駅徒歩は似たり寄ったりで、ここのウエストが圧倒的に近いのは大きな魅力ですね。

あと、私もそうですが、有明住人の住み替えは、有明の暮らしやすさは理解しているので、平米広くしたいとか、間取り良くしたいとか、いろいろあるのではないでしょうか。

商業施設で選ぶ人は、これから増えて来るのではないでしょうか。
正直、これまではどんなもんか、わかりませんでしたから。

>>31794

高級モールは確定でいいんじゃない？
高級モールに入るショップは、高感度なオトナ向けって事で。

>>31796 匿名さん
単純すぎ。

難しく考えても意味無いっしょ。単純が1番。

じゃあ、モールの方は、「高級モール」。
ショップの方は、「高感度なオトナ向け」って分ける？

無駄だし、分かりにくいと思うんだけど。

別に高級モールと思い込むのは自由だが、事実はそうじゃないからねぇ。
なにしろ、どこにもそんなことは書いてないんだから。

>>31800 匿名さん
高級モールじゃないとも書いてないよ？
どっちでもいいけど。

高級モールは確定でしょ。
言ってる意味がわからんよ。

事実上は高級モールだが、高級モールという単語を使ってないから、高級モールでは無いってこと？
それ、ロジック滅茶苦茶だよ。

もう少し論理的に考えてごらんよ。
松濤は実質的に高級住宅街だが、何処にも高級住宅街とは書かれてないので、高級住宅街では無いって言ってるのと同じ事だよ。

>>31796 匿名さん
なんだそりゃ。なにも具体化してないってことじゃないか。
テナントがすべてわかったときの買っちゃった人たちの狼狽ぶりが楽しみだ。