シティタワーズ東京ベイ

この資料を見てポジティブに捉えられるのが羨ましいよ。
商業施設の規模としては縮小され、かなり小さい。
そしてゴルフのうちっぱなしが流行るとは思えないな
有明の人口では支えきれないし、都内からは集客できないでしょう

当初の計画から縮小されたというのが重要なポイントとなる
オフィス街という路は完全に消え去った。

湾岸地下鉄も正式に消滅したし、今の価格では残債割れ確定だよ。
毎期パンダ部屋を狙うというのなら有りだと思うけどね

トップゴルフは、どうローカライズしていくか楽しみですね。
やり過ぎてもダメだし、そのままラスベガスのノリでも違う気もする。
でも、インバウンド狙って、ローカライズせずにいくのかな。

160店舗の商業施設なんだから、2店舗や3店舗が気に入らないからって、判断は意味ないのでは？

俺だって、ララポートは、キッザニアが売りなんだろうけど、一回も行ったことないよ。

連投うざい。

>>31441：匿名さん

此の期に及んでまだ打ちっ放しと書きますか。笑笑
オフィス街が良かったの？
有明は豊洲を目指しているわけじゃないよ。

まぁ、超ポジティブサプライズだったと思いますよ。
今まで情報がなくて、実現不可能説すら流れていましたし、これで確実度が相当上がりました。
おそらく、これで値上げ材料になるんでしょうねぇ。
値上げする理由もできたし、値上げされても納得する理由もできちゃった訳ですから。

打ちっ放しって書いてる人は、トップゴルフ知らない人なんじゃないの？
低収入な人ってそんなもんだよ。

160店舗のうち、明らかになったのは2店舗のみ。

あと、158店舗の情報はまだこれから。
ポジティブサプライズは、今後も続くよ。

個人が行かなくても、キッザニアくらい集客力があるのであれば(相変わらず凄い人気)、商業施設全体にプラスになるので良いんじゃない。ここの施設は良く判らないが、お手並み拝見と言うことですな。期待はトップゴルフ？
これからの購入者は商業施設の情報も出てきて判断材料増えたし、情報が増えたことは良かったんでは

スーパーが思ったより大きくて、ポジティブに嬉しいんじゃない？

まあ、ここまで強気のコンセプトかかげたら、人それぞれなんでしょうね。
塩浜のヨーカドーのようなものを求めていた人たちからは、真逆な路線に行ってしまったわけですし。
私はここまでやるとは思っていなかったので、ポジティブです。

キッザニアは、一回も行ったことない。
あんな無駄なものでスペースが埋められてしまって残念です。キッザニアの代わりに、生活利便性のあるものを入れて欲しかった。

>>31441 匿名さん

オフィスビルができたらできたで、一番駅から遠い位置にオフィスがあるのはありえない。住民の利便性には寄与しないし、こんなところにテナントはこないって言いますよね？(笑）

自分としては規模だけ大きくても、買い物に時間がかかるだけなので
テナント選定をきっちりやって、厳選されたテナントのラインナップになる方が嬉しいですね。
敷地にぎっちり建物が埋まる形にならなくて良かったと思ってます。

うん、これは嬉しい。

正直言って、生活利便性に関係あるものなんて、いくつかのショップとスーパーで十分なんだよ。
そのスーパーが結構な大規模スーパーだったのは、有明民にとっても朗報。超ポジティブサプライズと言っても過言ではない。

あとは160店舗のうち、どれだけのものが自分の気にいる店舗かってことによるんじゃない？
まぁ、ライフスタイルなんて人それぞれなんで、その中に気にいる店が何店舗かあるだけで、有明の生活は急激に良くなるよ。

>>31447 匿名さん

正直、トップゴルフ知らんかった。日本初なのに皆知ってたんだ、さすが高収入。自分ゴルフしないから行かないけど他にないエンタメならあちこちから人が来るんじゃないかな。

>> 31452 匿名さん

キッザニア休日いつもすごい行列ですよね。
事業継続に多分に寄与しているので、直接的に利用していなくても、間接的には恩恵を受けてると思いますよ。
何百店舗あっても、結局利用するのって自分が気に入ったテイストのブランド数店舗じゃないですか？毎回全部見て買うという人は中々いないような。
自分が必要なモノ以外全部無駄という発想はやめた方がいいんじゃないでしょうか。

私はこの寒い中、明日もコースに出るほどのゴルフ好きですが、TOP GOLFにはまったく興味が湧きません。
とにかく日本でゴルフはお金がかかるので、今ゴルフをやるのはよほどのゴルフ好きか、お金持ちか、お年寄りか経費族に偏ってきていますので、こういう場所でコミュニケーションというのはちょっと違和感があります。
他の方が書かれているように、ターゲットはインバウンドなんですかねー
インバウンドで賑わう施設を見ながら暮らすことになるのでしょうか。

有明住民として言わせてもらいますと、巨大スーパーは超ポジティブサプライズ。
トップゴルフなんかは、たまに行けばいいと思います。
巨大スーパーと160店舗の高級モールができるだけで大満足です。

もう、最近はどの街に行っても外国人だらけじゃん。
観光地も外国人だらけ。

今更何いってんの？って感じなんですが。

トップゴルフは、ららぽでいうところのキッザニアみたいなもんじゃないの？
生活利便性には役に立たないし、特定の人だけが行けばいいもんかと。

まぁ、俺もキッザニアには全く興味ないもんな。

トップゴルフは、このショッピングモールに人が集まる理由になればいいだけで。
私もゴルフやりませんが、これだけ新しく、話題性の高いものを誘致できたねは
素直にポジティブサブプライズで、良かったとおもっています。
トップゴルフが旅行者のガイドブックに載り、メディアに取り上げられるだけ、
人が集まってきますよ。
自分がやるかどうかは、キッザニアと同じで二の次です。

中古、値上がり開始する。

これ、やばい。

まじでヤバイ！！！

ゴルフやらないけど、
江戸川区のロッテも長いこと営業してるし、
ここなら立地的に都心ゴルファーも訪れやすいだろうし、いいんじゃないの？
日本初っていうのも、とりあえず一回行ってみよう、って気にさせるよね。
もちろんゴルフ自体が斜陽だし、昭和の価値観って気もしないでもないけど、
小僧相手にするより社畜やおっさん、ばばあ相手のほうが金になるからねｗ

ドッグランもベタだし目新しさは全くないけど、豊洲辺りも週末は凄いからなぁ・・・
同時に大型ペットショップも呼べるし、シブチンのファミリーやガキを集客するより、
お犬様や愛犬家を相手にしたほうが金になるｗ

リピーターの獲得や継続的な発展は、結局運営次第だと思うけど、
取っ掛かりとしては悪くないと思うよ。

次は、外観イメージが出てきたり、地下鉄が決まったりかな？
それが次の値上がりの合図。

>>31465 匿名さん

地下鉄は実現するにしても2045年以降ということが決まった

なんでやねん。地下鉄決まったら、短い距離だし結構すぐにできるでしょ。

地下鉄決まったら５年くらいで開業できるんじゃないかな。

羽田空港、直通。

もうクルマで行く理由はなくなったね。

商業縮小と書かれているが、ゴルフの場所は最初から未定だったエリア。
売りにしている160店舗はまだ一つも出てきていないよ。
今からならまずは近隣中古を見た方が良いかな。
知らずに売り急いでる人もいるから。

ルーフトッププールも決まりましたね。
私は、こっちの方が嬉しいです。

中古相場も上がってくるでしょうから、今のうちに中古仕入れるのも悪くなさそう。
今なら安く買えるし。
オリゾン北西向き高層階はお買い得。

ブリマレの超豪華共有施設も悪くないな。BMAは中古は評価低すぎる。
値上がり期待で買うのもありだと思うぞ。

いちいち値上りだの大勝利だのはやめませんか？ 品がないしみんながお金に飢えているわけではないので。

>>31471 匿名さん
ルーフトップは当初から噂がありましたね。取りやめになったという話もありましたが、よく実現しました。
泳ぐというより雰囲気でしょうか。ライトアップされたプールを見ながらの食事やお酒はたしかに良さそうです。インスタ映えもしそうですね。
かなり思いきってコンセプトに振ってきてる感じですね。

>>31471：匿名さん

ルーフトッププールは、いまいちピンときてないんですよね。
入るためのプールでもなさそうだし。
結婚式の二次会とかに使われるようになるのかな？

奥に階段ありますね

インスタ映えか、なるほど。
ここまできたら、高級路線を突っ走ってほしいです。

>>31474
笛吹けど踊らず、ってのが有明の現状だから大丈夫ｗ
実際かなり偏ったエリアだし、ファミリー受けも宜しくないからね。
だから中古も伸びない・・・
もちろん5年後10年後を見越した投資家さんは自己責任で勝手にやればいいと思う。

ルーフトッププールは、WILD MAGICの本格的な施設だと理解してる。

プールはタトゥー禁止なのかな。トップゴルフもそうだけど外国人客をだいぶ見込むはずだが。

>>31476 匿名さん
有明には結婚式場もありますし、二次会は盛り上がりそうですねー

http://tokyobay.anniversaire.co.jp/

使い方は色々できそうですよ

>>31478

過去と現実の区別もつかないのなら、投資なんか辞めた方がいいぞ。
笛吹けど踊らずって過去だったのは事実だが、ここに転換期がやってきてる事実を見つめられるようになろう。
値上がり直前、仕込むなら今ってのが現状ですよ。

そもそも、どの街も外国人だらけ。観光地も外国人だらけの現状を理解してる？

値上がりのネタに使われるのは事実でしょ。
値上げの理由にもなるし、値上げを容認する理由にもなってしまう。

ただ、これを知ってる人と知らない人では差がある訳。
つまり、まだ公になってないいまのうちに動くのが大事なのよ。

ビットコインと一緒。みんながやってない時が1番儲かる。

とりあえず、契約された方は先見の明があったのではないでしょうか？
これだけ形になれば、商業施設が中止になることもないでしょうね。
近隣中古に反応があるのは、生活利便施設が見えてからでしょう。超広域スーパーが庶民的なものであれば実需を刺激しますね。BRTの停留所も課題として残っています。
これらが順番に確定していくでしょうから、いつ購入を決断するのかは重要だと思いますよー

>>31471
パースの限りだと、水着が憚られるぐらいの完全にお飾りプールなのかなぁ？
プールサイドで酒を飲む・・・大人コンセプトにはバッチリだけど、
ここはちょっと年齢層というかハードルを下げて感度高い大学生や、
コリドー系OLさんでも気軽に入れるようなコンセプトのほうがいいと思う。
そしたら勝手に野郎も群がってくるからね、そのままマンションにお持ち帰りならWIN-WINだしｗ

ビッグサイトで、外国人窃盗団が捕まったと報道されていました。

>>31484 匿名さん

値上り期待してるのは良く分かりましたから。
同じフレーズを何度も繰り返し書くのはやめてくださいね。

まだこれからも値上げするんだ。イーストなんて駅から一番遠い上に周りに保育施設、キッズサイクルパーク、トップゴルフ、JCTと条件も悪いけど高くなるんだろうな。

同じフレーズ繰り返すのは、何でも同じでしょう。
値上がりの理由ができたのは良い事と捉えましょう。

やっと有明の開発が進み出したって思ったら、一気に街が出来上がる感覚。
これ、有明住民ですらついていけないんじゃないでしょうか。
全然違う街に変貌しますよ。

値上がりは始まったばかりでしょ。
有明は、ずーーっと安値放置されてきましたから。

>>31490 匿名さん

同じフレーズを何度も繰り返すのはマナー違反ですので、内容にかかわらずおやめください。

>>31485 有明王子さん

ところで、貴方はここを購入されるのですか？

>>31493

悪いけど、それは違うんじゃないかな？
値上がりを連呼されて、自分に都合が悪いのはわかるんだけど、それを止めろっていう権利は君には無いよ。

こんな機会、なかなか無いんだから、みんなで喜びましょう。
有明の歴史が変わる瞬間と言っても過言ではないと思うよ。

こんな感じか

買いますが、中古を複数買うかもね。

なぜか豊住線が選ばれ、湾岸地下鉄は落選。
江東区の意図が見えるね。

「鉄道新設へ都が基金」
対象の路線は
(1)羽田空港アクセス線（田町駅付近―羽田空港）
(2)新空港線（蒲田―京急蒲田）
(3)有楽町線（豊洲―住吉）
(4)大江戸線（光が丘―大泉学園町）
(5)多摩都市モノレールの南北２区間――の計６路線。
いずれも国土交通相の諮問機関、交通政策審議会は30年ごろの開業を目指すべきだとしている。

中古の値上がりがヤバイ事になりそう。

NG設定があれば読みやすくなるんだけどね

いいんじゃない？
羽田アクセス線、有楽町線は有明にもメリットあるし。


これで、湾岸地下鉄まで決まったら、有明大勝利じゃん。
湾岸地下鉄は近いうちに決まるよ。

嫌なら読まなきゃいいじゃん。
いろんな意見があることは良い事だよ。

＞例えば、新幹線が予定されているかのような新聞記事を見せて信用させます。そこでの殺し文句として「確実に値上がりする」「必要であれば当社が買い取ってもよい」「他にいくらでも買主はいるので、早く決断してもらわなければ他の人へ売る」などと迫るのです。
https://www.law.co.jp/okamura/aktoku/aktk03.htm

豊住線は江東区の悲願だからね。
豊洲移転で江東区に借りがある都としては優先せざるをえない。

160店舗の高級モールができて、巨大スーパーができただけでも有明民としては大歓喜でしょ。
超ポジティブサプライズだよ。

これ、中古の値上がり始まるぞ。

豊住線で枝川に地下鉄駅ができるかもしれないね。

枝川に駅ができると、地価上がるね〜〜。
地価が上がると、マンションが立ち並んで、住民の入れ替わりが起こる。
これは面白い事になるぞ。

>>31495 匿名さん
ここはマンションの購入検討のための情報交換の場です。
全く同じフレーズを何度も繰り返し書かれても情報の価値はありませんので、掲示板の目的こら外れます。
そのような行為はマナー違反ですので、控えてほしいと言っております。

豊住線は、枝川から塩浜を経て四ツ目通りを住吉まで北上する。
どちらかと言うと江東区でも地味なエリアだが、今後注目度が高まりそうだね。

>>31509

それは自分勝手すぎない？
都合の悪い発言だけ辞めてほしいって事でしょ？

もっと活発な議論をした方がいいと思うよ。
やっと有明の開発が決まって、上手く動き出した、記念の出来事なんだからさ。
すげー値上がりすると思うんだよね。

住友の値上がりのネタに使われるのは事実でしょ。
値上げの理由にもなるし、値上げを容認する理由にもなってしまう。
おそらくは、中古の値上がりネタにも使われちゃうだろうねぇ。

ただ、これを知ってる人と知らない人では差がある訳。
つまり、まだ公になってないいまのうちに動くのが大事なのよ。

超ポジティブサプライズ

どうせならスカイツリーまで伸ばして欲しい。

もう遅いでしょ。
そもそもスミフは確定情報を持ってるんだから、買うならまだ知らない中古オーナーからでないと。
投資は噂で買って事実で売るんだよ。
今の情報は噂の域を超えてるでしょ。

あとは、損得抜きにしてそれでも住みたいという実需層が買うかであって、今から鼻の下伸ばしてるようじゃ遅すぎる。

半蔵門線に乗り換えたら行けるよ。

>>31504 匿名さん
そう、悲願です。区議会の立場から見れば、湾岸線を豊住線に優先させる理由がどこにもない気がします。

>>31511 匿名さん
都合云々は関係ありません。
内容によらず、同一フレーズを何度も繰り返し書く行為は掲示板の目的から外れますので、控えていただきたいと言っております。

>31484と>31512みたいな連投はさすがにね

>>31518
言ってるオメーが何度も同じこと書き込んでんじゃねーよ(笑

>>31520 購入済みさん
そうくると思いました。
私を批判されているということは、同じフレーズを何度も繰り返し書くことがマナー違反と認識された、ということでよろしいですね。

>>31521 匿名さん

君には説得力がなさすぎるんだよ。
自由な発言を尊重しましょうよ。

少なくとも、これで値上がり確定。
しかも、値上げの理由が付いてしまった。
中古の値上がりが、やっと始まる訳だ。

値上げの理由ができ、値上げしても納得できる理由ができたって事は大きいんじゃ無いかな。

江東区にとっては豊住線による南北交通の改善もさることながら、
枝川・塩浜といった地域の活性化を図りたいのだろうな。

塩浜や枝川は駅もなく不便だったからねぇ。
値上がりして、マンションなどの建設も盛んになるだろうね。

豊洲は湾岸地区の交通結節点として発展してゆくね。

豊洲と有明の格差は広がるばかり

それは仕方のないこと。

トップゴルフ、ラスベガスよりも巨大なのでビリヤードやダーツ、バー等の他の複合娯楽施設になりそうですね。

ついでにカジノもできないかな。

広がる？
いま、急速に縮まろうとしてるんじゃない？

2年前とかの話？

客観的に見ると差は広がっているよ。

まあ、方向性としては真逆かもね。
若者やファミリーの街、ビジネスマンの街が豊洲だとすると、大人の遊び場、スポーツとイベントの聖地が有明。

真逆の方向性に大躍進するのが有明なんだから、広がるのは仕方ないのでは？

>>31533 匿名さん

差が広がるというか、方向性が真逆って意味ね。

>>31531 匿名さん
カジノは、中央防波堤にできると思う。

まあ、住宅地としては豊洲の方が良いって意味でしょ。

>>31524 匿名さん

いえ、違います。
株式の話って…現にスミフも事実に近付くにつれて値上げしてるし近隣中古も上がりつつありますよ。
私は過去に有明に二戸所有してました。
片方はすでに売却済、今は残りの売り時を見定めてます。
ここも一期で買おうとしましたが、迷って辞めちゃったんですよね〜。
自分の中では売り時と思ってもやはり新築って欲しくなりますからね。

大人の街やスポーツ、イベントの聖地が良いなら有明。
ファミリー向けが良いなら豊洲。
好きな方を選べば良いのでは？
どっち買っても大儲けできると思う。

>>31537 匿名さん
豊洲の何が良いのか分からない（笑）