シティタワーズ東京ベイ

ラスベガスの価格設定だと2.3時間飲みながら楽しんで一人2万円位かな。
たしかに20代はほとんど来ないな（笑）
30代でもそこそこ稼いでる人なら十分楽しめるでしょう。
キャバクラ行って数万円使うよりも良いですね。

たぶん、トップゴルフはイメージしづらいのでしょうね。
ほんとにあのラスベガスとイコールなら、
話題性はすさまじいでしょうけどね。

でも、今もうトップゴルフの名前だすかなー？
ちょっと早過ぎる気がするんだけど。
スーパーの名前すら出ていないのに。

これ、相当良いぞ。
1つ目の日本初はトップゴルフだろうな。
複数の日本初のエンターテイメントがあるらしいが、あとは何だろう？

ネガなことは書きたくないのだが、スモールワールドが全くそそられないな。
せっかくだから、子供が年パスで遊べるような有料施設でとありがたい。
ジョイポリスとか、レゴランドのような。

>>31385 匿名さん

たしかに、今情報出しちゃって三井側がマズイと思ったら、台場のROUND1と組んで先に同じようなのを作ってしまえば、少なくとも日本初という話題性は横取りできてしまう。

まぁ、会社のプライドあるし、そう出来ないように固めてあるんだろうけど、商業慣れてないスミフさんだと漏れもありそうかな。

スモールワールド…子供の世界…。
子供を預けて大人はスパや買い物とか？？

>>31388 匿名さん

三井は鼻で笑ってそう。

ゴルフの練習場でポジってるのを見ると流石に可哀想になってきた

>>31361 匿名さん
ウエストです

>>31391：匿名さん

だから、、もうやめようぜ。やめなさい。

>>31393 匿名さん

いくら言っても無駄だよ。それが生き甲斐なんだからさ。無視するしかないよ。

まあ、結局は有明民大勝利だからねえ。
あとは妬んで絶叫するしかないよねー（笑）

トップゴルフ、紹介してるサイト見ました。
楽しそうだけど、金額的にも近隣住民そんなに何度も利用しますかね？
都内全域から利用者沢山来るとしても、それ嬉しいですか？
自分たちがしょっちゅう使える施設の方が良いと思うんですが…

>>31395
そうだね、有明民大勝利であると良いね

しれっと開発範囲が拡大してますね。
そもそも3-1-C街区はMRでもどうするかわからないとなってましたし、開発のスケジュールはもっと先で、今回の一発目では駐車場だけの予定でした。
公式サイトの写真もそうなってます。

一時的な客寄せ施設かもしれませんが、TOP GOLFを1年で潰すなんて話は無いでしょうし、まずは住む段階で全て整備されるのは良い事ですね。

とりあえず超広域スーパー（品揃えが豊富な大型スーパーと捉えれば良いでしょう）隣接というだけで価値あり。BRTのステーションにもなるようだし。

まあ、大勝利には間違いないんだろうけど、これをネタにまた値上げしてくるんでしょうね。
値上がりの理由もできたし、値上げしても許される雰囲気も作れるし。

住友不動産の策略にはまってるような。。。

うわぁ、変な施設できるんですね。。万人受けを狙ってないところが興味深いです。盛り上がると良いですが、コケそうな予感。個人的には用事は無さそうです。

どんな施設になろうと否定するのがネガの仕事。
華金にネガパトロールお疲れ様です！

>>31400 匿名さん

策略というか、これで仮に値上げして売れたとして、その価格で買ってもらえる需要があるということに過ぎないわけで。

キャピタルゲインを狙う相場でもないんだから、買いたきゃ買えばいいって話でしょう。

なんか良く知らんけど、高級なラウンドワンができるってことですか。しかも、僻地の有明に。オリンピック後が見物

結局大勝利は現住民の方であって、ここの価格はこれらの開発が織り込まれた価格ですよね。

更に言うと今までの不便な期間を賃借人に住まわせて、自分は他の出来上がった街で外から開発が進むのを楽しむ、街が出来上がった頃に一時的に住んでオリンピックの盛り上がりを肌で感じるのが勝ち組でしょう。

まぁ、私は新築&開発好きで、養分になっても良い気で一期でポジりましたので今回の進捗も楽しませてもらってます。

悪くないね。最悪のケースは避けられそう。

と言うか周辺中古も4ヶ月後くらいから一気に上がっていく可能性あるかもね。

何時まで営業するかわからないが打ちっぱなしみたいに外にビシッ、シュルルルル、バスッ系の音がするのかな。アプローチショットを楽しむ系なら心配ないかな？

おやおや。
この辺の動き方詳しく無いのでネガさんの見解を聞きたいです。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26185890W8A120C1EA4000

商業施設は何ができるのですか？

早速話題ですねー

https://wangantower.com/?p=14820

>>31409 検討中さん
それはダイワの商業との兼ね合いもあるし、もうちょっと先になりそうですねー

スモールワールドも意外と期待できそうな内容でびっくり。相当気合い入ってるね。

例のごとく、また求人情報ですがこちらはいまいち内容が分かりませんね。
http://www.smallworlds.jp/partners.html

>>31408 匿名さん

湾岸地下鉄は完全消滅？

>>31414 匿名さん

そう考えてよさそうですね。
BRTあるから当然といえば当然ですね。
30年後ぐらいに期待しましょう。

>>31406 匿名さん

施設ができてからが本番だから、竣工時にまとまってでるであろう在庫も蒸発する可能性すらあるね。これは。

>>31415

28708: 匿名さん　 [2018-01-06 23:06:36]
これで地下鉄も近いうちに決まるだろうし、買うだけで大儲け、ウハウハですな。

https://wangantower.com/?p=14820

ヤバいっすね。スモールワールドも誤解してました。
いやー、かなり攻めてますね。
強気の価格設定はこれがあったかー。
一期で買っといて良かったー。

またしても、

結局、有明民大勝利！

スーパーは、正直、あんまり気取ったのに来て欲しくないなー。
成城石井とか、紀伊国屋とかが来たら、まあ、住人としてカッコいいけれど、
普段使いができ無さそうです。
とはいえ、文化堂ってわけにもいか無いから、
オーケーとか、コストコとか、集客力の強いのがいいと思ったり。

すげー、たのしみになってきた！！

長谷工も、慌てて値上げしたりして。
まあそのくらいのインパクトはありますわな。

なにこれ。こんなの誰が欲しいんだ？？？

>>31422：マンション検討中さん

しつこいですよ、そのワンパターン、やめなさい。

周辺住民です。
大勝利とかはどうでも良いのでw どれだけ自分たちにとって利便性があるかが肝心ですね。
スモールワールドは個人的にとても関心があります。入場料しだいですが、3回ぐらいは行くかも。ゴルフの方はたぶん行かないです。

これで所有者は割引してくれたら最高ですねー

>>31418 匿名さん
のらえもんさん、情報が少ない中、よくニュースリリース引っ張ってきたなー

>>31424：匿名さん

利便性だけで考えてしまうと、それこそイオンか、ヨーカドーか、
という話になってしまいますよ。
そしたらこのマンションの価格と釣り合わなくなってしまいます。

また値上げしてくるでしょうね。

>>31427 匿名さん

それじゃふつうのスーパーでは？（笑）
何でしょうねえ。
超広域スーパーって。

>>31424 匿名さん

私は逆ですねー。
トップゴルフは仲間との懇親に使えそうだなと思いました。
スパはいいね。

でも、地域の利便性と言うと、160店舗の商業施設が一番役に立つのでは？

これで地下鉄が決まったら、有明の価格また上がりますね。
そろそろ大きな動きがある予感。

取り敢えず、こっちは新設決まりだな。
羽田行きは相当便利になる

ヤバイ、ヤバイ。
本当に値上がりが加速していく流れだぞ。これ。

トップゴルフもスモールワールドも、テナント募集の情報だから信頼できない。
公式発表じゃないから信頼できない。

>>31434 匿名さん

こんな資料に書くんだから100パーセント決定ですよ。まったく興味はないので、一生行くこと無いけど。

やっぱりこのマンションは、買いなのでは?
もしくはオリゾン中古で買っとくか。

自分の中では検討中だった他社物件は候補から外れましたね。これを見てしまうとさすがに購買意欲は高まりますよー

近隣と被らないのはアピタ、西友、メガドンキあたりか。周辺住民にとって大事なのは使えるスーパーとファストフード

>>31437 有明王子さん
自分は逆、期待してたのにがっかり。せっかくのスペースが使えないもので埋められてしまった。
ゴルフは興味ないし、スモールワールドも一回行けば十分だし。スーパーも広域というからには、ありふれたものなんでしょう。

オリゾンって小さめ間取りしかないけど大丈夫？
1番お買い得だとは思うけど、広めの間取りがいいならガレリアもおすすめ。
あと、個人的にはCTAが安すぎると思う。

お買い得感だとオリゾンだけど、少し新し目がいいならCTAもぜひ検討してみて。

この資料を見てポジティブに捉えられるのが羨ましいよ。
商業施設の規模としては縮小され、かなり小さい。
そしてゴルフのうちっぱなしが流行るとは思えないな
有明の人口では支えきれないし、都内からは集客できないでしょう

当初の計画から縮小されたというのが重要なポイントとなる
オフィス街という路は完全に消え去った。

湾岸地下鉄も正式に消滅したし、今の価格では残債割れ確定だよ。
毎期パンダ部屋を狙うというのなら有りだと思うけどね

トップゴルフは、どうローカライズしていくか楽しみですね。
やり過ぎてもダメだし、そのままラスベガスのノリでも違う気もする。
でも、インバウンド狙って、ローカライズせずにいくのかな。

160店舗の商業施設なんだから、2店舗や3店舗が気に入らないからって、判断は意味ないのでは？

俺だって、ララポートは、キッザニアが売りなんだろうけど、一回も行ったことないよ。

連投うざい。

>>31441：匿名さん

此の期に及んでまだ打ちっ放しと書きますか。笑笑
オフィス街が良かったの？
有明は豊洲を目指しているわけじゃないよ。

まぁ、超ポジティブサプライズだったと思いますよ。
今まで情報がなくて、実現不可能説すら流れていましたし、これで確実度が相当上がりました。
おそらく、これで値上げ材料になるんでしょうねぇ。
値上げする理由もできたし、値上げされても納得する理由もできちゃった訳ですから。

打ちっ放しって書いてる人は、トップゴルフ知らない人なんじゃないの？
低収入な人ってそんなもんだよ。

160店舗のうち、明らかになったのは2店舗のみ。

あと、158店舗の情報はまだこれから。
ポジティブサプライズは、今後も続くよ。

個人が行かなくても、キッザニアくらい集客力があるのであれば(相変わらず凄い人気)、商業施設全体にプラスになるので良いんじゃない。ここの施設は良く判らないが、お手並み拝見と言うことですな。期待はトップゴルフ？
これからの購入者は商業施設の情報も出てきて判断材料増えたし、情報が増えたことは良かったんでは

スーパーが思ったより大きくて、ポジティブに嬉しいんじゃない？

まあ、ここまで強気のコンセプトかかげたら、人それぞれなんでしょうね。
塩浜のヨーカドーのようなものを求めていた人たちからは、真逆な路線に行ってしまったわけですし。
私はここまでやるとは思っていなかったので、ポジティブです。

キッザニアは、一回も行ったことない。
あんな無駄なものでスペースが埋められてしまって残念です。キッザニアの代わりに、生活利便性のあるものを入れて欲しかった。

>>31441 匿名さん

オフィスビルができたらできたで、一番駅から遠い位置にオフィスがあるのはありえない。住民の利便性には寄与しないし、こんなところにテナントはこないって言いますよね？(笑）

自分としては規模だけ大きくても、買い物に時間がかかるだけなので
テナント選定をきっちりやって、厳選されたテナントのラインナップになる方が嬉しいですね。
敷地にぎっちり建物が埋まる形にならなくて良かったと思ってます。

うん、これは嬉しい。

正直言って、生活利便性に関係あるものなんて、いくつかのショップとスーパーで十分なんだよ。
そのスーパーが結構な大規模スーパーだったのは、有明民にとっても朗報。超ポジティブサプライズと言っても過言ではない。

あとは160店舗のうち、どれだけのものが自分の気にいる店舗かってことによるんじゃない？
まぁ、ライフスタイルなんて人それぞれなんで、その中に気にいる店が何店舗かあるだけで、有明の生活は急激に良くなるよ。

>>31447 匿名さん

正直、トップゴルフ知らんかった。日本初なのに皆知ってたんだ、さすが高収入。自分ゴルフしないから行かないけど他にないエンタメならあちこちから人が来るんじゃないかな。

>> 31452 匿名さん

キッザニア休日いつもすごい行列ですよね。
事業継続に多分に寄与しているので、直接的に利用していなくても、間接的には恩恵を受けてると思いますよ。
何百店舗あっても、結局利用するのって自分が気に入ったテイストのブランド数店舗じゃないですか？毎回全部見て買うという人は中々いないような。
自分が必要なモノ以外全部無駄という発想はやめた方がいいんじゃないでしょうか。

私はこの寒い中、明日もコースに出るほどのゴルフ好きですが、TOP GOLFにはまったく興味が湧きません。
とにかく日本でゴルフはお金がかかるので、今ゴルフをやるのはよほどのゴルフ好きか、お金持ちか、お年寄りか経費族に偏ってきていますので、こういう場所でコミュニケーションというのはちょっと違和感があります。
他の方が書かれているように、ターゲットはインバウンドなんですかねー
インバウンドで賑わう施設を見ながら暮らすことになるのでしょうか。

有明住民として言わせてもらいますと、巨大スーパーは超ポジティブサプライズ。
トップゴルフなんかは、たまに行けばいいと思います。
巨大スーパーと160店舗の高級モールができるだけで大満足です。

もう、最近はどの街に行っても外国人だらけじゃん。
観光地も外国人だらけ。

今更何いってんの？って感じなんですが。

トップゴルフは、ららぽでいうところのキッザニアみたいなもんじゃないの？
生活利便性には役に立たないし、特定の人だけが行けばいいもんかと。

まぁ、俺もキッザニアには全く興味ないもんな。

トップゴルフは、このショッピングモールに人が集まる理由になればいいだけで。
私もゴルフやりませんが、これだけ新しく、話題性の高いものを誘致できたねは
素直にポジティブサブプライズで、良かったとおもっています。
トップゴルフが旅行者のガイドブックに載り、メディアに取り上げられるだけ、
人が集まってきますよ。
自分がやるかどうかは、キッザニアと同じで二の次です。

中古、値上がり開始する。

これ、やばい。

まじでヤバイ！！！

ゴルフやらないけど、
江戸川区のロッテも長いこと営業してるし、
ここなら立地的に都心ゴルファーも訪れやすいだろうし、いいんじゃないの？
日本初っていうのも、とりあえず一回行ってみよう、って気にさせるよね。
もちろんゴルフ自体が斜陽だし、昭和の価値観って気もしないでもないけど、
小僧相手にするより社畜やおっさん、ばばあ相手のほうが金になるからねｗ

ドッグランもベタだし目新しさは全くないけど、豊洲辺りも週末は凄いからなぁ・・・
同時に大型ペットショップも呼べるし、シブチンのファミリーやガキを集客するより、
お犬様や愛犬家を相手にしたほうが金になるｗ

リピーターの獲得や継続的な発展は、結局運営次第だと思うけど、
取っ掛かりとしては悪くないと思うよ。

次は、外観イメージが出てきたり、地下鉄が決まったりかな？
それが次の値上がりの合図。

>>31465 匿名さん

地下鉄は実現するにしても2045年以降ということが決まった

なんでやねん。地下鉄決まったら、短い距離だし結構すぐにできるでしょ。

地下鉄決まったら５年くらいで開業できるんじゃないかな。

羽田空港、直通。

もうクルマで行く理由はなくなったね。

商業縮小と書かれているが、ゴルフの場所は最初から未定だったエリア。
売りにしている160店舗はまだ一つも出てきていないよ。
今からならまずは近隣中古を見た方が良いかな。
知らずに売り急いでる人もいるから。

ルーフトッププールも決まりましたね。
私は、こっちの方が嬉しいです。

中古相場も上がってくるでしょうから、今のうちに中古仕入れるのも悪くなさそう。
今なら安く買えるし。
オリゾン北西向き高層階はお買い得。

ブリマレの超豪華共有施設も悪くないな。BMAは中古は評価低すぎる。
値上がり期待で買うのもありだと思うぞ。

いちいち値上りだの大勝利だのはやめませんか？ 品がないしみんながお金に飢えているわけではないので。

>>31471 匿名さん
ルーフトップは当初から噂がありましたね。取りやめになったという話もありましたが、よく実現しました。
泳ぐというより雰囲気でしょうか。ライトアップされたプールを見ながらの食事やお酒はたしかに良さそうです。インスタ映えもしそうですね。
かなり思いきってコンセプトに振ってきてる感じですね。

>>31471：匿名さん

ルーフトッププールは、いまいちピンときてないんですよね。
入るためのプールでもなさそうだし。
結婚式の二次会とかに使われるようになるのかな？

奥に階段ありますね

インスタ映えか、なるほど。
ここまできたら、高級路線を突っ走ってほしいです。

>>31474
笛吹けど踊らず、ってのが有明の現状だから大丈夫ｗ
実際かなり偏ったエリアだし、ファミリー受けも宜しくないからね。
だから中古も伸びない・・・
もちろん5年後10年後を見越した投資家さんは自己責任で勝手にやればいいと思う。

ルーフトッププールは、WILD MAGICの本格的な施設だと理解してる。

プールはタトゥー禁止なのかな。トップゴルフもそうだけど外国人客をだいぶ見込むはずだが。

>>31476 匿名さん
有明には結婚式場もありますし、二次会は盛り上がりそうですねー

http://tokyobay.anniversaire.co.jp/

使い方は色々できそうですよ

>>31478

過去と現実の区別もつかないのなら、投資なんか辞めた方がいいぞ。
笛吹けど踊らずって過去だったのは事実だが、ここに転換期がやってきてる事実を見つめられるようになろう。
値上がり直前、仕込むなら今ってのが現状ですよ。

そもそも、どの街も外国人だらけ。観光地も外国人だらけの現状を理解してる？

値上がりのネタに使われるのは事実でしょ。
値上げの理由にもなるし、値上げを容認する理由にもなってしまう。

ただ、これを知ってる人と知らない人では差がある訳。
つまり、まだ公になってないいまのうちに動くのが大事なのよ。

ビットコインと一緒。みんながやってない時が1番儲かる。

とりあえず、契約された方は先見の明があったのではないでしょうか？
これだけ形になれば、商業施設が中止になることもないでしょうね。
近隣中古に反応があるのは、生活利便施設が見えてからでしょう。超広域スーパーが庶民的なものであれば実需を刺激しますね。BRTの停留所も課題として残っています。
これらが順番に確定していくでしょうから、いつ購入を決断するのかは重要だと思いますよー

>>31471
パースの限りだと、水着が憚られるぐらいの完全にお飾りプールなのかなぁ？
プールサイドで酒を飲む・・・大人コンセプトにはバッチリだけど、
ここはちょっと年齢層というかハードルを下げて感度高い大学生や、
コリドー系OLさんでも気軽に入れるようなコンセプトのほうがいいと思う。
そしたら勝手に野郎も群がってくるからね、そのままマンションにお持ち帰りならWIN-WINだしｗ

ビッグサイトで、外国人窃盗団が捕まったと報道されていました。

>>31484 匿名さん

値上り期待してるのは良く分かりましたから。
同じフレーズを何度も繰り返し書くのはやめてくださいね。

まだこれからも値上げするんだ。イーストなんて駅から一番遠い上に周りに保育施設、キッズサイクルパーク、トップゴルフ、JCTと条件も悪いけど高くなるんだろうな。

同じフレーズ繰り返すのは、何でも同じでしょう。
値上がりの理由ができたのは良い事と捉えましょう。

やっと有明の開発が進み出したって思ったら、一気に街が出来上がる感覚。
これ、有明住民ですらついていけないんじゃないでしょうか。
全然違う街に変貌しますよ。

値上がりは始まったばかりでしょ。
有明は、ずーーっと安値放置されてきましたから。

>>31490 匿名さん

同じフレーズを何度も繰り返すのはマナー違反ですので、内容にかかわらずおやめください。

>>31485 有明王子さん

ところで、貴方はここを購入されるのですか？

>>31493

悪いけど、それは違うんじゃないかな？
値上がりを連呼されて、自分に都合が悪いのはわかるんだけど、それを止めろっていう権利は君には無いよ。

こんな機会、なかなか無いんだから、みんなで喜びましょう。
有明の歴史が変わる瞬間と言っても過言ではないと思うよ。

こんな感じか

買いますが、中古を複数買うかもね。

なぜか豊住線が選ばれ、湾岸地下鉄は落選。
江東区の意図が見えるね。

「鉄道新設へ都が基金」
対象の路線は
(1)羽田空港アクセス線（田町駅付近―羽田空港）
(2)新空港線（蒲田―京急蒲田）
(3)有楽町線（豊洲―住吉）
(4)大江戸線（光が丘―大泉学園町）
(5)多摩都市モノレールの南北２区間――の計６路線。
いずれも国土交通相の諮問機関、交通政策審議会は30年ごろの開業を目指すべきだとしている。

中古の値上がりがヤバイ事になりそう。

NG設定があれば読みやすくなるんだけどね

いいんじゃない？
羽田アクセス線、有楽町線は有明にもメリットあるし。


これで、湾岸地下鉄まで決まったら、有明大勝利じゃん。
湾岸地下鉄は近いうちに決まるよ。

嫌なら読まなきゃいいじゃん。
いろんな意見があることは良い事だよ。

＞例えば、新幹線が予定されているかのような新聞記事を見せて信用させます。そこでの殺し文句として「確実に値上がりする」「必要であれば当社が買い取ってもよい」「他にいくらでも買主はいるので、早く決断してもらわなければ他の人へ売る」などと迫るのです。
https://www.law.co.jp/okamura/aktoku/aktk03.htm

豊住線は江東区の悲願だからね。
豊洲移転で江東区に借りがある都としては優先せざるをえない。

160店舗の高級モールができて、巨大スーパーができただけでも有明民としては大歓喜でしょ。
超ポジティブサプライズだよ。

これ、中古の値上がり始まるぞ。

豊住線で枝川に地下鉄駅ができるかもしれないね。

枝川に駅ができると、地価上がるね〜〜。
地価が上がると、マンションが立ち並んで、住民の入れ替わりが起こる。
これは面白い事になるぞ。

>>31495 匿名さん
ここはマンションの購入検討のための情報交換の場です。
全く同じフレーズを何度も繰り返し書かれても情報の価値はありませんので、掲示板の目的こら外れます。
そのような行為はマナー違反ですので、控えてほしいと言っております。

豊住線は、枝川から塩浜を経て四ツ目通りを住吉まで北上する。
どちらかと言うと江東区でも地味なエリアだが、今後注目度が高まりそうだね。

>>31509

それは自分勝手すぎない？
都合の悪い発言だけ辞めてほしいって事でしょ？

もっと活発な議論をした方がいいと思うよ。
やっと有明の開発が決まって、上手く動き出した、記念の出来事なんだからさ。
すげー値上がりすると思うんだよね。

住友の値上がりのネタに使われるのは事実でしょ。
値上げの理由にもなるし、値上げを容認する理由にもなってしまう。
おそらくは、中古の値上がりネタにも使われちゃうだろうねぇ。

ただ、これを知ってる人と知らない人では差がある訳。
つまり、まだ公になってないいまのうちに動くのが大事なのよ。

超ポジティブサプライズ

どうせならスカイツリーまで伸ばして欲しい。

もう遅いでしょ。
そもそもスミフは確定情報を持ってるんだから、買うならまだ知らない中古オーナーからでないと。
投資は噂で買って事実で売るんだよ。
今の情報は噂の域を超えてるでしょ。

あとは、損得抜きにしてそれでも住みたいという実需層が買うかであって、今から鼻の下伸ばしてるようじゃ遅すぎる。

半蔵門線に乗り換えたら行けるよ。

>>31504 匿名さん
そう、悲願です。区議会の立場から見れば、湾岸線を豊住線に優先させる理由がどこにもない気がします。

>>31511 匿名さん
都合云々は関係ありません。
内容によらず、同一フレーズを何度も繰り返し書く行為は掲示板の目的から外れますので、控えていただきたいと言っております。

>31484と>31512みたいな連投はさすがにね

>>31518
言ってるオメーが何度も同じこと書き込んでんじゃねーよ(笑

>>31520 購入済みさん
そうくると思いました。
私を批判されているということは、同じフレーズを何度も繰り返し書くことがマナー違反と認識された、ということでよろしいですね。

>>31521 匿名さん

君には説得力がなさすぎるんだよ。
自由な発言を尊重しましょうよ。

少なくとも、これで値上がり確定。
しかも、値上げの理由が付いてしまった。
中古の値上がりが、やっと始まる訳だ。

値上げの理由ができ、値上げしても納得できる理由ができたって事は大きいんじゃ無いかな。

江東区にとっては豊住線による南北交通の改善もさることながら、
枝川・塩浜といった地域の活性化を図りたいのだろうな。

塩浜や枝川は駅もなく不便だったからねぇ。
値上がりして、マンションなどの建設も盛んになるだろうね。

豊洲は湾岸地区の交通結節点として発展してゆくね。

豊洲と有明の格差は広がるばかり

それは仕方のないこと。

トップゴルフ、ラスベガスよりも巨大なのでビリヤードやダーツ、バー等の他の複合娯楽施設になりそうですね。

ついでにカジノもできないかな。

広がる？
いま、急速に縮まろうとしてるんじゃない？

2年前とかの話？

客観的に見ると差は広がっているよ。

まあ、方向性としては真逆かもね。
若者やファミリーの街、ビジネスマンの街が豊洲だとすると、大人の遊び場、スポーツとイベントの聖地が有明。

真逆の方向性に大躍進するのが有明なんだから、広がるのは仕方ないのでは？

>>31533 匿名さん

差が広がるというか、方向性が真逆って意味ね。

>>31531 匿名さん
カジノは、中央防波堤にできると思う。

まあ、住宅地としては豊洲の方が良いって意味でしょ。

>>31524 匿名さん

いえ、違います。
株式の話って…現にスミフも事実に近付くにつれて値上げしてるし近隣中古も上がりつつありますよ。
私は過去に有明に二戸所有してました。
片方はすでに売却済、今は残りの売り時を見定めてます。
ここも一期で買おうとしましたが、迷って辞めちゃったんですよね〜。
自分の中では売り時と思ってもやはり新築って欲しくなりますからね。

大人の街やスポーツ、イベントの聖地が良いなら有明。
ファミリー向けが良いなら豊洲。
好きな方を選べば良いのでは？
どっち買っても大儲けできると思う。

>>31537 匿名さん
豊洲の何が良いのか分からない（笑）

まあ、そうムキになるなって。

>>31521
バカじゃねえの？
オレはマナー違反かどうかなんて言ってねえだろ。
オマエは言ってることとやってることが違うっての。それだけ。
少しは国語勉強しろよ(笑

有明スレの品が問われる。

まあ、どっち買っても満足感は高いと思うよ。
大事なのは好きな方を買う事。

>>31543 匿名さん
スレに品なんかねーよ。
単なる匿名掲示板なんだから。

【投稿マナーについて】
親しくもない人にタメ口で話しかけられたら、あまりいい気持ちはしません。
特に命令口調は御法度です。

まあ、今回の超ポジティブサプライズがあるからなあ。

これ、値上げ祭りくるよ。
オリゾンマーレ裏も値上げしてくる。

まあ、大儲けは、わかりませんけどね。
新築価格だし、十分高い気がするので。
でも、今の有明と同じように１０年後に、新築で買ったときと
同じ金額で売れるかもしれない、という期待は見えてきた気がします。

それが見えてりゃ大儲けもあるかもね。

自宅として買うなら儲かる儲からないはあまり関係ないかも。

やっぱり中古の安さが際立つなあ。
まずは中古の値上がりが先に来るかもね。もしくは新築が値上げして、釣られて上がるパターン？

>>31551 匿名さん

関係あるでしょ。

安いままで放置されていた地域だからね。

>>31521 匿名さん

気持ちはわかるけどさ。いい加減あなたも迷惑だよ。不毛なやり取りでスレの情報流さないでくれるかな？

本当に値上がり始まるまでは気を抜けないけど、値上がり前夜な雰囲気がプンプンしてきたね。

何度も期待を裏切られてきた地域の哀しさ。

>>31557 匿名さん
それ。
やっとそろそろ開発始まるか？って思ってたら、気が付いたら完成間近だったでござるよ。

まあ、裏切られてきた代わりに値上がりの伸び代が大きい訳ですから、大勝利と言っても良いかもね。

安値放置されてる中古を買うか、寿命の長い新築を買うか悩むところだよな。
嫁は新築に夢中だし、中古買うなら築浅でもフルリフォーム必須だとか意味わかんない事言ってるから、新築しか手は無い気がするけど。

まあまあ、皆さん、資産価値は正直わかんないですって。笑
新築で、あまり値上がりを期待してもちょっと難しいかもしれないです。
資産運用なら、たぶん新築マンションより、もっと利率のいいやり方があるかと。。

今回の情報で、このマンションの売り値が上がるという意味では、
その通りだと思いますけどね。

まあ、ネガの俺でさえ買っても良いと思えるようになったのは大幅な進歩だよな。

週末はアニヲタとかコスプレーヤーがたむろしそうなのが嫌だな

コスプレイヤーは、お台場に向かう橋で撮影を楽しんでますから。
商業施設できたって、こっちこないっすよ。

プールサイドに集まってインスタするかもね。コスプレ軍団。

>>31565 匿名さん

そういう奴らは、リア充だって言ってこう言うのには寄り付かないので、問題ないかと。

夏だって、お台場にプールできたとき、撮影してたやつらいたやん。
意識高い系が集まるんじゃねーの（笑）

>>31564 匿名さん
コスプレの店が無くなったから一層されたかと思ってたけど、未だあるの？

値上がりしそうだし、どっちでも良いです。

中古は値上がりするだろうし、新築もこれを理由に値上げしてくるよ。嫌なら買わなきゃ良いだけなんだけどさ。
じゃあ代わりに何処買うの？って言われると答えられない。

今までさんざん値上り値上り言われてるから、今回も信用できない。笑

>>31570 匿名さん
月島か東急を待てばいいじゃん。

>>31571 匿名さん

また買い逃せ。豊洲の時も、芝浦の時も、買い逃したんだろうな。

月島は坪単価500万超え、豊洲東急すら450万超えてくるぞ。
待てば良いというものではないし、不動産において待つというのは最大のリスク。

「現在の最善」を選ぶのが投資の基本だよ。

>>31574 匿名さん
安い部屋もあるよ。ここが値上げしたら、大して値段差もなくなるだろ。待つと言ってももうすぐ発売だから大して待つわけでなし。

スミフのことだから値上げの可能性は高い。というかトップゴルフの竣工が6年後なので、それまでは売り切らない価格を設定してくると思う。

まさにボッタクリ価格

別にボッタクリじゃないでしよ。

この程度の価格で高いと思うのなら、さっさと千葉でも埼玉にでも行きなされ。
激安で買えますよ。

正体出ちゃったね。

買えない奴は客じゃ無いからね。
さっさと千葉へ行きなされ。

まあ、買えるうちに買っとくのは正しいかも。

でも値上がりしたって、買えない額にはならないよ。
ローンの払いが数万円増えるくらい。

>>31503 匿名さん
こういう手口を原野商法詐欺といいます。
有明は昔から原野商法詐欺で売ってきました。

>>31583 匿名さん

銀座まで10分のエリアで原野と言われましても（笑）

値上がりする前に買っとけ

>>31583：匿名さん

ははは。そんな事実ないっすよ。

購入できる幸運の持ち主は
第2期1次…5名（先着順）

早い者勝ち

千葉埼玉とか。
しょせん有明はヤンキーだね。

>>31588：匿名さん

いい加減にしなさい。

品がないね。

>>31587 匿名さん
これ安いよね。

よっぽど売れてないと見られちゃうよ。

そろそろ、一斉削除、一斉アクセス禁止来るね。
毎週このパターン飽きた。

発信者開示請求して、一回懲らしめてやるのも必要だと思うな。
そろそろやる？

中古はわかんないけど、
今のところ、有明の新築買って損した人はいないよね。

まあ、もう、買い煽りも、売り煽りも、あまり意味ないんじゃないっすかね。
この強気の都市計画を見て、決断できるか、できないかですよ。

購入者や検討者は、次々に出てくるであろう情報をもとに、あと2年、楽しみましょう。

>>31595
有明に限定しなくても2000年前半に買った人はもれなく儲かってる。
界隈だとブリリアマーレ有明やビーコンタワー、豊洲住不のトリプル買った人は微妙。
上記からも分かる通り、エリアが寄与する場合も否定はしないけど、
時代が全てと言い切っても間違いはない。

>>31596 匿名さん
強気だからこそ危険も大きい。大コケするリスクもあるから見きわめは慎重に。

一期購入者だけど値上げはもうないと思う。したとしても、残り少ないウエスト棟のみかと。現在の価格表持ってるけど、場所によっては1300万近く値上げしているからね。このままの価格で売って、竣工2年で売り切れるペースかと。

甘すぎるよ。
まだまだ値上げして来るよ。スミフを舐めすぎ。

今回のネタで、あからさまに値上げしてくる。
値上げする理由もできたし、値上げされても納得できる理由が出来てしまった訳だ。

>>31600 匿名さん
出来てません。
出来たと思うのは、あなたの個人的感想です。

>>31598：匿名さん

すいません。あくまでも個人的な意見で。。
大コケしてもいいというか、もちろんしないに越したことは無いですが。
かなり強気のコンセプトで、豊洲、台場ときっちり差別化を図ったことを
支持したいと思っています。ファミリー向けのローリスクローリターン戦略家ではなく、
大コケ覚悟のハイリスクハイリターンを選んだことを支持します。
オリンピック後は正直わかんないですよね。
でも大コケ覚悟で、強気のコンセプトを打ち出さないと、
それも乗り切れないというか。

うーん、現実的な路線だと思うけどね。
ここでファミリー路線を選んでたら、本当に終わってたと思う。

大人向けの遊び場というか、リゾート感覚で楽しめる場所って結構需要あるよ。
ハイリスクな部分もあるけど、これ有明のイメージを高めるという意味では最高のチョイスかと。

>>31601

どうかな。
住友不動産なら、これをネタに値上げしてくるでしょ。
値上げする理由に普通になるもん。もちろん、それには、値上げを納得できる理由にもなっているという事。

俺が恐れてるのは、新築ではなくて中古。
中古価格も上がって来ると思うんだよね。
まだまだ売主も知らない情報だろうし、しばらくは大丈夫だと思うけど、この情報を知ってる売主は強気で値上げして来るよ。

商業エリアは成功してほしいが有明って
電車だとどうやっていくの？

>>31604 匿名さん
あなたは6500万で売ってたものを8000万円で買いますか？

りんかい線か、ゆりかもめ。もしくは、船か、バス。

>>31606：匿名さん

買う人がいるから成り立ってるんじゃないですか。

>>31604 匿名さん
売主が知らないなんてあり得るの？

>>31609 匿名さん

中古の話でねぇのかい？？
オーナーチェンジ物件でかつ相続後とかだとあり得ますね。
売主が住んでたら流石にその時の相場くらいは調べるだろうし、スミフが開発することも知ってるから相当厳しい。

少なくとも、開業からオリンピックイヤーは、華々しくスタートを切れそうなイメージはできあがりましたね。
このマンションも、完売のイメージが見えました。
購入者の人たちは、素直におめでとうございました。
ちょっとしたギャンブルに勝ち残った感じはあるのではないでしょうか。

検討者の人たちは、有明の今後のイメージがだいぶ見えてきたと思いますので、ゆっくり納得できるまで選ばれたらいいと思います。
キャンセル狙いもいいでしょうし、駅からの距離は少しありますが、イースト棟も悪くないと思います。
商業施設からの距離は変わらないですし、小中学生のお子様がいるご家庭は近くていいですよね。

まあ、いつ決断するかによって、価格がかわるのは事実かと思います。
早く決断したほうが安く買えるのも事実かと思いますが、
少しくらい高くても、情報がすべて出揃ってから買う
、というやり方もアリだと思います。

つまりは、人それぞれで、賢明なご判断を。

>>31605 匿名さん

埼玉からだと、京浜東北線とか東武東上線じゃなかったっけ？
あとは、ゆりかもめやりんかい線乗り継ぎで行けば良いかと。

今年は値上げラッシュだろうなあ。
値上げする理由も出来たし、値上げしても納得出来る理由もできた。
普通に考えたら値上げでしょう。

中古も値上げしまーす。

強欲な売主はこれで値上げに踏み切る。

>>31606 匿名さん

6500万で売ってたものが、8500万の価値になったら、8500万円で売るのが普通では？

価値が上がったのに値上げしないのはマヌケだよ。

坪400越えてくるかもなれるあ。東急豊洲に迫るかも。

それなら東急豊洲の一択だね。
わざわざ値上げした物件を買う理由はないし。

>>31494 匿名さん
希望の部屋が出たら前向きに検討しますよー
価格というより、自分の希望を優先します！

>>31618 匿名さん

東急豊洲の価格情報がたのしみですね！！
本当に…

＞31607
＞31612

ありがとう
船で行くのも面白い
ゆりかもめもいい

商業施設うまく行くことを願う

>>31620 匿名さん
東急もあと数ヶ月で販売開始なので、ここと比較検討できますね。
東急は450以上と煽ってる人もいますが、実際は400前後でしょう。低層だと300台もあるでしょうから、価格が出るのが楽しみです。
ここの商業施設にもすぐ来れますしね。

ここが400に迫ったら、豊洲東急は450万超えてくるでしょ。
価格っていうのは連動してるんだから。

金利が上がって値下がりする額と相殺でトントン。
くらいのインパクトはあるね。

東急の価格が出る数ヶ月間、待ってる間に有明が値上がりしたら、責任取ってくれるんですか？

>>31625 匿名さん
責任とらないよ。ってかたぶん、そうなるでしょうね。笑

>>31623：匿名さん

こういうこと書くと、批判も多いでしょうが、
最終的には豊洲東急の売り値に迫る可能性はあると思います。
それほど、今回のコンセプトは見事だった。
情報が出るたびに価格に織り込まれていき、魅力が増すたびに豊洲東急に迫っていく。
豊洲東急の魅力が今以上に増していくことは難しい。
でもスミフ有明が今以上に化ける可能性はいくらでもある。
まあ、あくまでも推測の域を抜けませんが、ほぼ価値の決まった相手に対し、右肩上がりでどこまで迫れるか、といったところですかね。

待っててお得に買える事なんてないよ。
不動産において、待つのは最大の悪手。

今ある選択肢から1番良い手を選ぶのが不動産の基本だよ。

待ってる間に有明も値上がりし、豊洲東急が450万で出てきたら、ニッチもサッチもいかなくなるぞ。

有明が値上がりすれば、豊洲も値上がりし、豊洲が値上がりすれば、有明も値上がりする。
繋がってるんだよ。まずはここを理解すべき。

>>31629：匿名さん

いやいや。単純な連動はないっすよ。
豊洲東急は450がアッパーでしょう。
有明はまだポテンシャルの域を抜けませんが、今後の情報次第でどこまで迫れるでしょうか。
豊洲のららぽ連動マンションの値上がりをみんなみています。
今後の情報次第で、どこまで上がれるか、といったところでしょう。

そりゃ単純じゃないけど、連動してるって事が理解できてるならオッケー。

だって、豊洲が便利になって有明の人も便益が上がるわけでしょ。
有明の商業施設だって、豊洲の人も使えるわけですよ。

だから、価格が連動する。

豊洲は坪単価600くらいがアッパーだと思う。
豊洲東急は450くらいが平均になると思うよ。さすがに400万じゃ今だと赤字になると思う。

仮にここの商業施設が成功したとしても街としての総合力は豊洲と雲泥の差がある。

成功したら、そりゃ有明の勝ちでしょ。
だって、成功でしょ？

成功って何を言ってるのかの定義がないから分からないが。

>>31622 匿名さん

豊洲の人はわざわざ橋越えてこんな所まで来ないと思うけどね。

豊洲在住ですが、有明の商業できたら、私は利用しますよ〜〜。
だって、豊洲にない店もたくさんできるんでしょ？

>>31636 匿名さん

テナント次第でしょうね。

ビッグサイトや、テニスの森など、豊洲にはない施設も多いですよ〜。
私の家族はみんなテニス好きなので、豊洲から有明に通ってます。
ビッグサイトのイベントや、コロシアムでのコンサートにも行きますよん。

そういうの見ると、有明の方が圧倒的に上な気がする。

豊洲って何があるの？

>>31635 マンション検討中さん

豊洲から集客できないようでは、ここの商業施設はヤバイでしょうね。

そんなこたーない。

商業施設の売り上げなんて上がらなくていいのよ。生かさず殺さず、維持してくれりゃ、住民は大勝利。
大ヒットしたら、そりゃ住友不動産は嬉しいだろうけど、混みすぎるのも困るものよ。

そろそろ、写真いっとく？ペタペタしちゃうよ〜〜〜。

ここは当然、有明内からだけでは足りないので、豊洲含む湾岸全域および近隣から集客する必要があるでしょう。

商業施設の概要発表されたら、有明なんて辺鄙なエリアで成功するわけない、って言う人ほとんどいなくなったね。

こんなの成功する訳ないと思っているけど、書き込みしてないだけですよ。交通の便が良いところなら、まだしも、有明ですよね(笑)

>>31646 匿名さん
まだいた。笑

超広域スーパーって書かれてたし、結構広域なのかもね〜〜。

東京駅半径10kmの中で最も大きいスーパーだね。

超広域ってなんだろね。
ホールフーズ×アマゾン×ヨーカドーとか？
ないか。

有明って交通の便は結構いいんじゃない？
りんかい線も、ゆりかもめもありますよね。

アマゾンいいね〜〜〜。
イオンは近くにあるから、除外していいのかな？
ヨーカドーなら嬉しいな〜〜〜〜。

かまってやると即反応するから有恥は面白い。

>>31653：匿名さん

しつこい。 ほんとにやめなさい。

>>31650 匿名さん
コストコかなぁ。

ヤンキーが多いのかな。

>>31655：通りがかりさん

コストコだと嬉しいのですが、やっぱりどう考えても駐車場までカートで運ぶ、というのがセットになっていないと、コストコって成り立たない気がするんですよね。
コストコくらい集客力があると、いろいろ見えてくるんですけどね。

>>31656：匿名さん

や、め、ろ。 しつこい。

>>31657 匿名さん

カルフール？

>>31658：通りがかりさん

しつこい。

超広域＝アジア観光客向けってこと？

有恥の言葉遣いがまた悪くなりそう。

あ、ホールフーズとか。
そしたらまた、話題性はすごい。

まともな人の住む場所ではないけどね。

>>31663：匿名さん

しつこいなー

いっそウォルマートだったら良いな。

>>31664 匿名さん

最近アマゾンに買収されたしアマゾンの実店舗と共に日本初出店してくれたら、、と妄想してました。

玉出だったら東京初だな。

>>31668：匿名さん

そこまでいけたら、ほんとにすごいですね。
それこそ有明、大勝利。

コストコはやっぱり、駐車場との連携がイメージできなくて、違うのかな、と。

関西のスミフだから玉出あるかも。

コンビニはセイコーマートでお願いします。

スーパーは広域アジアに相応しい家来福が良いな。

>>31667 匿名さん

ウォルマート有りますよねー。

自家撞着しているね　笑

>>31674：eマンションさん

ウォルマートって西友じゃなかったでしたっけ？

ニノマエって何？

>>31675：eマンションさん

あなたを特定しましょう。
しつこすぎます。
やめなさい。

カルフールは日本から撤退してます。ウォルマートは西友。

両社ともに高級とは程遠い安さを売りにする庶民スーパー。

品質は酷い。特に肉と魚。
他はどこで買っても同じだから安いのは嬉しい。

イオンの方が高級です。

コストコだと日常使いしづらい。

>>31679 匿名さん
同意。通報しておきます。

>>31675：eマンションさん

やりすぎです。

匿名掲示板を、本当に匿名だと思っていると痛い目にあいますよ。
裏では全部、特定されていると思って行き過ぎた書き込みは慎むべきです。

コスコはスーパーじゃないけど。

マンションウエスト１階の小型スーパーには、まいばすけっととかが来ればいいな、と思ってます。
イオンは東雲にあるし、そのカニバリは要らないかな。
ラゾーナは、なんでしたっけ？サミットとかでしたか？
スナモの１階にはイオンありますね。
まあ、そのあたりと比べるのも、違いますか。

もう少し品のあるスレにしたいものです。
せっかく良いニュースも出てきたのですから。

総合スーパーは楽天かもね

カイルアのターゲットとかも、日本上陸だと話題性あるかもです。

さすがにもう、決まってそうですけどね。楽しみです。

未確認ですが、ヨークベニマルのようです。

外資系のスーパーは質が悪いのでやめてほしい。普通にマルエツでいいよ。

>>31684 匿名さん

スナモのスーパーは9月からダイエー

普通に考えたらイオンかヨーカドーだよな。
住民としては、このあたりがあったら助かる。

外資系スーパーにきてほしい人は田舎者だから舶来信仰があるの？
日本のスーパーのほうがいいよ。

インバウンドにも配慮すると

ドンキホーテ、肉のハナマサ、マツモトキヨシ、ダイコクドラック

このあたりではないでしょうか。

まぁ、そのあたりもあったらいいですね。160店舗もありますし。
しかし、超広域スーパーとは別にあればいいと思います。

インバウンドは、単なる買い物じゃなくて「体験型」がメインストリームになってきてますよ。
日本らしさや、豪華さ、ゆったり感。

ドンキホーテやマツモトキヨシは10年前だと人気あったんでしょうが、今はインターネットで買えるらしくて人気ないそうです。

江東区のスーパーと言えば、やっぱり

赤札堂。

住民の強い味方です。

それじゃ、超広域スーパーにはなりえないので、却下。

この程度のマンションには十分ですもん

十分では足りなくて、圧倒的な力が必要だから、それじゃ無理。

8000万のマンションって事知らないんじゃない？（笑）