シティタワーズ東京ベイ

しつこいのが時々あるけど、やっと少し落ち着いてきたみたいだね。

>>31189 匿名さん
ニノマエ君は有明の恥

>>31189 匿名さん

ロジック崩壊してる。
もっと、ロジカルな思考力身につけようよ。ニノマエ君。

田舎者と、農村と住環境悪いのは、全く結び付いてないぞ。

>>31188
残念ながら築地市場部分が片道1車線の暫定開通だから、都の言い訳程度の措置。

>>31194 名無しさん

ＫＹ上司の典型を見ているようだ

>>31196：マンション検討中さん

だから、やめろって。ほんとしつこいって。

築地市場跡地の利用計画が決定されていない状況だから、正式開通はまだまだ先になる。
現都知事になって以降、この手の混乱がひどい。

ゆりかもめ停電でとまってる。

>>31188 匿名さん
結局有明まで来るのは大会後でしょ？
まぁ元々その予定だった気もしますが。

築地市場跡地問題の先送りの結果、BRTの本格運行は22年以降にズレ込む見通し。

>>31199 匿名さん

ゆりかもめ公式お知らせ（@yurikamome_info）さんがツイートしました: ゆりかもめは、７時１６分頃　船の科学館〜テレコムセンター駅間での停電の影響で、お台場海浜公園〜有明駅間で運転を見合わせています。

停電の原因は何なのだろう？

りんかい線で振替輸送してもらってる。やっぱり、りんかい線ははえーな。

>>31196 マンション検討中さん

そういうのが、思考力が低すぎるんじゃない？
KY上司と何も関係ないじゃん。
もっとロジカルに思考しないと。

BRTはここからだと停留所まで駅に行くのと距離時間が変わらないというのが惜しい。停留所見直しも国際展示場駅へのアクセス改善も厳しいだろうしなあ。

新橋駅から京浜東北線で大井町に行って、そこから有明までりんかい線。
そこまで大きく迂回してもいつもより20分遅かっただけとか。
ゆりかもめのスピードのなさも浮き彫りになるね。

>>31206 匿名さん
有明テニスの森手前のバス停までウエスト棟なら300m位だから近いと思いますよ。デッキあるいて行けばいいし。

新橋まではゆりかもめとBRT（本格運行）は時間が同じくらいで良い勝負。BRTの運賃が不明だけど時間の正確さと本数でゆりかもめに乗る人もいるのでは。

ゆりかもめまだ動いてない。
連日事故が続くね。

>>31210 匿名さん

ゆりかもめ公式お知らせ（@yurikamome_info）さんがツイートしました: ゆりかもめは、雪の影響で、お台場海浜公園〜有明駅間で運転を見合わせています。現在、新橋駅～お台場海浜公園駅間、有明駅～豊洲駅間での折り返し運転を実施しております。

レインボーブリッジで立ち往生したゆりかもめに乗っている人は本当に不運だ。

>>31209：匿名さん

それ、本当ですか？
だったらＢＲＴの意味がないというか。
豊洲方面を経由しなければ、
ほぼまっすぐ一歩道なので、どう考えたって
ＢＲＴのほうが早くつくと思いますが。
あくまでも感覚の話で、
根拠があるわけではないのですが。

有楽町線も遅れてるよ。

>>31212：匿名さん

事故はレインボーブリッジ、関係ないですよ。
お台場から新橋は、いつもよりガラガラで快適です。

そう言う問題では無いんだが。

>>31208：匿名さん
バス停の見直しは、普通に行われるので、大丈夫です。
これまでも、マンション建つたびに見直されてきました。

それと、万が一、見直しが行われないとしたら、テニスの森のバス停より、国際展示場の始発に乗ったほうが良いと思われます。

新橋ー有楽町ー新木場の有楽町線経由より、新橋ー大井町のJR・りんかい線経由の方が良いらしい

いやいや、そのりんかい線も今は遅延してるよ。

>>31213 匿名さん

事業計画の図（P11）によれば有明テニスの森で20分超なんですよね。目安ですが。ゆりかもめだと24分前後。10分くらいで着けるとなれば素晴らしいですね。ただそうなると国際展示場駅から乗らないと座れないかも。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/keikaku.html

運行会社の設立も延期になったままだし、BRTホントに何とかして欲しいね。

>>31220 匿名さん
ここなら国際展示場から乗った方が近いかなぁ。テニスの森は通勤時間帯は結構人が多そうだねー

BRTの運行会社は国(鉄道・運輸機構)の出資を受ける予定だが、今の都知事では中々難しいかも知れないね。

>>31209 匿名さん
5kmに25分もかからないでしょ。それじゃあバスより遅いよ。信号なし直線なんで30kmで走るとすると15分前後かと。

>>31220 匿名さん
都が出してる資料はめちゃくちゃなんで。
単純に考えて国際展示場から5kで25分かかるとおもいますか？

BRTで有明から新橋、虎ノ門までの時間はのらえもんが前に試算してたね。

ゆりかもめ、まだ動かない・・

去年の衆院選で政府にケンカを売ったのがまずかったね、小池さん。

>>31189 匿名さん
東京都心生まれ育ちだけど、これは田舎もんか否かではなく、人それぞれの価値観だと思うよ。
そういうのが好きな人は好きだし嫌な人は嫌ってだけ。
おれは好き。

>>31229 匿名さん
東京育ちだとそう思うかもな。
自分は田舎育ち。田舎は中心地でも人通りが途絶えたりするから、にぎやかな場所を好む傾向がある。自分もそうだ。
31189が言うことも一理ある。

いいね！

ゆりかもめ線、4時間半過ぎてようやく運転再開。

船の科学館～テレコムセンター駅間で発生した停電の影響で、
お台場海浜公園～有明駅間の運転を見合わせていましたが、
11:40頃、運転を再開しました。なお、列車に遅れが出ています。
（1月25日 11時40分掲載）

ゆりかもめが止まるとか止まらないとかどうでも良くて、問題は何かトラブルがあった時でも会社に行かなくてはならないかどうか。
私は単なる雇われのサラリーマンですが、毎日通勤強いられてる訳でもなく、急ぎの仕事であればリモートで対応出来るし、重要な会議ならタクシーでも使って行けば良いという感覚でここを買いました。
ただ、そうでないなら、価格が高くても公共の交通機関が充実している所に住んだ方が良いですよ。
地下鉄複数路線が利用可能な場所だと価格も高いですが、会社への通勤が大事なら妥協すべきではありません。

5時間近くも不通になったのだから、どうでも良くはないよ。

電車が止まる可能性ならどこの路線にも言えることでしょ。
ゆりかもめは数時間に及ぶ遅延が頻繁してるんですか？
ここはりんかい線という代替手段があるのだし、そこまで気にすることではないと思いますけどねー。
嬉々として遅延情報を書き込んでる人はなにがしたいのやら。

何をそう興奮してるの？

>>31236 匿名さん
あなたの意見を出したら？
5時間止まったから他エリア検討した方が良いとか。
東急やJRが止まる度にこういう投稿してるの？

船の科学館～テレコムセンター駅間で発生した停電の影響で、
現在も列車に遅れが出ています。（1月25日 12時00分掲載）

>>31237 匿名さん
公共交通機関の情報は住環境にきわるからここに書いても不自然ではないし、書く人の自由では？
それを無理に止めようとするほうが不自然に見える。

ゆりかもめは非常の場合、普通の電車のように、とりあえず次の駅まで行く、といったことが難しいのですかね。
以前、海の上で停止してしまったときは、非常に不安な気持ちになりました。車外に出るわけにもいきませんし。

ゆりかもめのように他線との乗り入れがない路線は、
本来運休は少ないはずなのだが、大雪の日以降トラブルが
連続したからね。

今日は中央線、総武線も止まって、部下が何人か遅刻してきた。
俺はりんかい線に振替輸送して定時前には着いた。
中央線とか総武線だと、振替も困難なのかな？

東戸塚駅で起きた人身事故の影響で、今日は多くの路線が影響を受けた。
りんかい線の遅れもそのせい。
乗り入れが多くなるとこう言った状況が起きてしまうね。

山手線や京浜東北線が止まって遅れるってのも、年に3回以上あるよね。
ああいうの見てると、ゆりかもめって安定してるなーって思ってたけど、雪だと登れなくなるのね。
スタッドレス化してくれたら嬉しいなあ。

京葉線とか、冬は週に一度は止まってる。

湾岸は交通網の強化が必須なのだが、現知事になってからと言うもの
国との折り合いが悪く、進んでいないのが残念だ。

>>31239 匿名さん

単発的な遅延情報書かれても何の参考にもならないよ。
統計的な情報であれば、大変参考になるのですけど。

BRTの運行会社に国の出資が必要なのか、都が出資すれば済むと思うのだが。

秋か

http://www.twr.co.jp/Portals/0/resources/info/2017/homedoor_2018.pdf

ここの第二期一次の先着順って値上がりもほとんど無くて安くないですか？低層階なのかな。

有明住民ですが、ゆりかもめにそんなにストレス無いですよ。
今日みたいなのも、かなり珍しいのではないでしょうか。
まあ、そもそもＪＲとくらべても、、、

>>31247 匿名さん
それでも書くのは自由であって、止めることはできないよ。

>>31245 匿名さん

京葉線そんなに止まらないぞ。いつの話してるの？

10年末の有明にはそれこそスーパーすらなくて。
不便が当たり前で、それを楽しみながら暮らしていた感じです。
それこそ、ネットスーパーとか、よく利用しましま。
求めるものが、だいぶ変わりましたよね。

>>31252：匿名さん

ほらまた。やめときなさい。

振替輸送券をもらって大井町経由の大回りで出勤したけど、
普段とあまり変わらずに着いたと言うのが興味深かった。
急がば回れだね。

>>31255 匿名さん
？
>>31252は、別に荒らしではないのでは？

>>31252 匿名さん

書き込みを止めろって誰か言ってたっけ？
何がしたいのか分からんとは言ったが。

>>31258 匿名さん
人の投稿を揶揄してるには違いないね。
荒らしでない限り、そういう反応は良くないな。相手の書込みをまずは尊重するところから始めないと。

都心に高速で直通できる湾岸地下鉄が欲しいよね。
ただ、中央区は熱心なものの、江東区は豊住線押しで今一つ熱意がないのが残念。

本日は東京ビッグサイトでプロジェクションマッピング開催されますので、ぜひ行きましょう！無料ですよー
http://www.bigsight.jp/mapping/

有明とか台場って、毎週イベントやってるよね。
今からはどんどん増えるんだろうね。

ダイワロイヤル有明半分位できてきたね。思ったよりでかかったし、こちらの商業施設も期待できるかも。

>>31263 匿名さん

再来月には竣工なので楽しみですね！
駅前の雰囲気もかなり良くなりそうですよね。
今年中には開業でしょうか？
スミフ商業と相乗効果が期待できるようなテナントのラインナップだといいな。

全国でも最大客室数のロイネットホテルらしいです。外観も落ち着いてて美しいですよね。テナントも誘致され、魅力が増していきますね！

駅前の商業施設の名前も決まったようですよ。

有明ゲートだそうです。
楽しみですね。

夏には工事完成。
開業は秋かな？

こうやって、少しづつ値上がりしていくんだろうな。
また、値上げする理由ができた訳だし、納得できる理由も出来た。

まあ、有明民おめでとう。
長く待ったと思うけど、待っただけのことはある。
大勝利と言って良いと思うよ。

実は、各駅間には4mほどの段差があり、現在は非常に往来しにくい構造になっているんです。今回はその弱点を逆手に取り、施設の中央に幅約15ｍ、高さ最大10ｍのダイナミックな吹抜け大空間をもつゲートを配置し、施設の顔としてインパクトある印象を与えるデザインにしました。また、エレベーターの設置など、雨に濡れずに移動できるバリアフリー対応の動線機能を持たせ、移動の快適性も実現しました。通り抜けプロムナードを中心に据えることで、人通りが増え、施設自体の活性化にも繋がっていくと考えています。
日本を代表し、世界へ発信するホテルへ。
古郡
来たる2020年の東京オリンピック・パラリンピックの玄関になる施設を目指した今プロジェクト。照明デザイナーとして世界的に著名な石井リーサ明理氏（I.C.O.N）とのコラボレーションで、通り抜けプロムナードに印象的で洗練された照明デザインを取り入れました。お客さまの多くは夕方にチェックインし、夜景のなかではじめて建物を目にすることがほとんどです。そういったシーンを想定し、お客さまをより心地よくお出迎えできるよう、照明デザインにも力を入れました。
竹重
建築デザインでは、日本らしさを意識しました。外観は、繊細な縦のラインを強調した日本の情緒を。通り抜けプロムナードには、日本の匠である下見張りという技法を参考にしたデザインを採用しています。インテリアデザインは、大都会東京のスタイリッシュさと「和」の温かさを掛け合わせたデザインに。全体的に日本らしさを感じるデザインとすることで、国内外のお客様に向けて日本の魅力を実感してもらえるホテルを目指しました。

>>31266 匿名さん

6月に密やかに情報出してた
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/84/
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/blog/125/

2020、このマンションが建ったあとには、学習塾とかも増えるかもしれませんね。
子育てにもいい街になりそうです。

>>31271 匿名さん
以前から情報はあったよ。
ただ、詳細な情報、デザインに関する情報は始めて。少しづつ明らかになっていくのが、開発の面白いところ。
少しづつ値上がりしていく。

スポーツ関連のコンセプトショップでしょ。
がっかりテナントになる可能性大。

>>31274 マンション検討中さん

スポーツ？
飲食店と雑貨だと聞いたような。
なんでホテルに泊まる人がスポーツ？？？

竣工予定
2018年夏
所在地
東京都江東区有明
用途
ホテル、飲食店舗、物販店舗
規模
延面積約21,760㎡ 地上17階地下1階
構造
鉄骨造一部鉄骨鉄筋コンクリート造
客室数
368室
プロジェクト期間
2012年春～2018年夏

>>31274 マンション検討中さん

オッさんもの妄想はいらんよ（笑）

>>31277 匿名さん

おっさん情弱だな

商業施設棟は住民の導線から外れるんで住民向けのテナントは期待できないな

>>31273 eマンションさん

いえ「ARIAKE GATE」という名前のことです。

ARIAKE GATEは駅利用者が帰宅時に寄りやすいので、裏に出来るスーパーまで行く程でもない、でも下のコンビニよりはクオリティの高いデリやパン屋が入ってくれると良いですね。
ところで、下のコンビニ何処が入るかも情報出てませんよね？？

>>31278：マンション検討中さん

だから、やめなさいって。
いつまでもしつこいですよ。

まあ、妬んでネガってる訳ですから、ポジにとっては養分みたいなもんでしょ。
どんどん煽って、妬ませておけば良いのでは？（笑）

>>31281 匿名さん

ホテル利用者がチェックイン直前に寄るような店も便利で良さそうですね。ちょっと贅沢なものが買えるってのは良い案ですね。

>>31279
ないよりはマシだけど、完全に観光客狙いの施設だよね。

>>31283
品のない書き込み、いい加減おやめになったらどうです？

飲食店が濃厚。チェーン店だろうけど。

ツイッターで拾ってきた。

ほほう。

もう一枚。

>>31289 匿名さん
来ましたねー
確かに既存の施設とは違う雰囲気かも

>>31290 匿名さん
ゴルフとサイクルパークのゾーンは将来的に何か変えることもできそうですねー

>>31290
ツイでも指摘されてるけど、オーケーストアとか？
馴染みは薄いけど、モール系で攻勢かけてるみたいだし、
会員制を導入してたりで評判いいみたい。

高級路線には程遠いけど、
やっぱりこういったのが日常ではありがたいと思う。

タワーの住民は、プールで騒ぐパーティーピーポーたちを上から見下ろして生活するってわけか。

>>31293 匿名さん
この雰囲気でオーケーストアはないと思うよ。さすがにバランス取るでしょ。
オーケーが出すにしても、ガラッと雰囲気変えてくるよね。

>>31293：匿名さん

オーケー、タワーズ台場に入っちゃいましたよね。

ちょっと近いかも。

>>31288-31290
ぶっちゃけ住不のことは１ミリも信用してないけど（予定は未定が日常過ぎる・・・）、
ここまで表に出始めたらもう大丈夫なんじゃ？って気はしないでもない。
かなり良い感じというか、ちょっとワクワクしてきたｗ

営業は業界1,2位のスーパーって言ってたからイオンかヨーカドーじゃないですかね。個人的にはイオンよりヨーカドーがいいけど。

トップゴルフとスモールワールドスパね。確かに大人のエンタメだね。
やっぱりコンセプトは大人のリゾートだ！
ただ、コケそうな気はするけど。

このTop golfっていうのはラスベガスのMGM内にあるみたいですね。

>>31296
色んな形態があって、みなとみらいみたいな大型ＤＳのイメージ。
喰い合うこともないと思う。

>>31300
これが日本初上陸の複合施設の一つか～いいんじゃないの？
ガイドブックによるとナイトクラブのような大人の遊び場だってさ。

結局スーパー以外期待できそうもないな

>>31299 eマンションさん

これは・・・コケそう

キッズサイクル、スモールワールド、ドッグランに面積割き過ぎじゃないかな。
面積だけ広くても商業施設の規模がしょぼい様な気がします

リビング、ライフスタイルで１フロアは痛い。大塚家具の惨状もあるしね。
スポーツの街として認知されるだろうから、そこに1フロア使うのは有りだと思う

でも大人のリゾートとはなんだったのかと思うね
ゴルフの打ちっぱなしなんて需要あるのかな

>>31304
お犬様を舐めちゃいけない、これで近隣セレブを呼び込める。
裏読みするなら、ポシャっても即座にマンションその他に転用できるｗ

結局、商業施設の面積は豊洲のららぽーとより狭いのね。

大人＝ゴルフというオチでした。

>>31305 匿名さん

匠大塚が出店してきたらウケるね

>>31305
そこが大人（じじぃ）のリゾートなんじゃないの？
ゴルフ産業も人気衰退、人口減で斜陽らしいけど、それでも40歳以上の社畜を中心に底固いのかも？
今の時代はガキを相手にするよりジジィのほうが金持ってるからなぁ・・・
江戸川区のロッテも根強いし、ここなら余裕で都心からも人も呼べるんじゃない？
ゴルフやらないから知らないけどｗ

ゴルファーには良かったんじゃないの？
徒歩でぷらっと練習できて。

商業施設もなんかたいしたことなさそうだし、
ゴルファー以外に販売は厳しいんじゃないの？

都心住まいだけど、ゴルフに興味がないので、一生行くことがない商業施設になりそうだな。。。こんなしょうもない施設入れるなら、コストコかイケアを入れて欲しいわ。そしたら、行くんだけど。

プールっていうか、スパの一環なのかな？
しかし、日本初のエンタメってなんだろう？
これは未だ明らかになって無いね。

だんだん情報出てきたね。
値上がりの準備体操かな？
値上げする理由も、納得する理由もできてきた。

>>31312 匿名さん

何故都心住まいの方が有明の新築マンション検討スレッドにお越しなのですか？

トップゴルフは練習場じゃないよ。
ボーリングとかダーツの方が近いかも。
飲みながら遊ぶとこだよ。
ここに書き込む人がトップゴルフも知らないんじゃ、大人のリゾートはコケるんじゃない？

>>31313 匿名さん

日本初のエンタメ施設ってゴルフ施設とミニチュアテーマパークのことじゃないのかな。
どっちも興味ないけど。

興味無い人はそもそも検討スレッドきたりしないし、書き込まない。

ビリヤードとか、ダーツとか、マイナー競技(少なくとも日本では)で人が集められるとは思えないけど

ダーツやビリヤードみたいに、ゴルフをより一般に楽しめるってことか。いいんじゃない。ラスベガスのトップゴルフみたいな感じかな？

竣工が楽しみだ
できたら電車に乗って行こう！
有明って内陸からだとどうやっていけば良いのかな？

>>31312 匿名さん
田舎から都内に引っ越して来た時、ゴルフバッグを置くスペースもなく、車もなかったので、ゴルフをやめてしまったところでした。
都内にこんな施設があれば、楽しめそうですよー
同じ人はたくさんいるかなぁ？

有明という街の中途半端感を体現したような中途半端な施設だな。

ここ女性ウケが悪そう。
そこがららぽーととの差別化なんだろうけど

>>31304 匿名さん
その部分は将来的にオフィスビルが出来る可能性もあるようですよー
ダイワの商業もあるし、こんな感じがちょうどいいかもね。

>>31323 マンション検討中さん
小さなお子さんがいる主婦層は、ららぽーと行けばいいですねー
その層はあまりお金を落とさないから、スミフとしてはターゲット外かなぁ。スミフらしい貪欲な商業になりそう！

>>31324 有明王子さん

オフィスビルじゃなくてマンションだろうね。
ダイワの商業施設も単なるコンセプトショップだしなんだかなあ。

>>31325 有明王子さん

地元民はほとんど眼中にないってことでしょうな

期待してたんだけど、正直がっかりです。ゴルフやらスモールワールドで大人のエンターテイメントって．．
しかもこれらでコンセプトは満たしたことになるので、きっとショップはありきたりの面子になるんでしょうね。なんかホントに力抜けました。

大人のリゾートなんていう抽象的で中身のない言葉に踊らされましたね。

>>31327 マンション検討中さん

辺鄙な場所に大型スーパー作ってやんだからおまえらはそれで充分だろ。
という開発者の声が聞こえてきそう。

あー、お金使ってくれるおばちゃん層は行かなそうだね。

お台場の劣化版みたいな施設になりそう。

2000年ごろから湾岸に住み始めた40代50代の感度高い大人向けの遊びが、つまりゴルフだったわけですね。。

このプロジェクトチームの発想力、大丈夫ですかね？

>>31333 匿名さん

まあプロジェクトメンバーを転職サイトで募集していた時点で何となくこうなる予感はありましたけどね

トップゴルフが、ラスベガスのトップゴルフとイコールであるなら、
話題性はものすごいことになりそうです。
大人のアミューズメントとして、一度は行ってみたいと思う方は多いのでは？

あ、ちなみに、トップゴルフを打ちっぱなしだと思わないほうがいいですよ。打ちっぱなしには一人で行くけれど、トップゴルフは仲間と楽しむ場所です。話題性は抜群ですよ。

アメリカのトップゴルフはこんな感じらしいよ
http://tug.golf/_ct/16999043

スパってスーパー銭湯的なやつかな？

TOPGOLF（トップゴルフ） 日本では考えられないゴルフ練習場体験 in ラスベガス

トップゴルフ、良さそうやん。
ゴルフやってないけど、ちょっとやってみたい。

何が楽しいのかさっぱり分からない。

ラウンドワンのゴルフ版みたいなもんだろ。
ある意味迷惑施設に近い。

小中学校に向けて打つ感じ？反対か？

小中学校の隣で酒飲んでゴルフか。
素晴らしい施設だ。

素晴らしいね。隣に繁華街(酒場)があるなんて。飲んべえにはもってこい

国際展示場駅前のワシントンホテルの前の土地は囲ってあるけど、何かできないのかね？

街づくりの視点を捨てなければ実現できない住友ならではの企画だと思います。

商業施設に関しては守秘義務があったと思うのですが一部晒されちゃったんですね。
本日までパシフィコ横浜でブース出されてるので興味がある方は進捗確認してみたらいかがでしょうか。

なるほど。これぬ。いかにも金持ち40代が楽しめそうなやつだな。酒飲んでゴルフ。
https://fujita3.com/archives/19940

これとか？
https://www.tabicasi.com/Article/84

交通広場にBRTの文字があるんだけど、ここも経由するように変わったのかな？

>>31292 有明王子さん
トップゴルフは屋内型施設なので、建て替えなら相当さきですよ。

>>31351 匿名さん

BRTは有明テニスの森駅と国際展示場駅だと思ってたのでここも止まれば嬉しいですね。

商業施設も豊洲ららぽーとの4分の１程度の規模みたいだし
オフィスビルも建たないし、正直期待はずれだね
近隣住民はスパは利用しないでしょ、リゾートで近隣の知り合いに合うとかどんな罰ゲームかと。

ゴルフとスパじゃ話題性もないし、都内から人を呼べるとは思えない。
インバウンドに振り切ればワンチャンあったかもしれないけど
全てが中途半端。
とても成功するとは思えない。

>>31354 匿名さん

真ん中の商業施設の面積だけであれば、ららぽの2/3程度なので、4分の1は言い過ぎ。
延床面積がでないと規模感の比較はできないな。

延床面積、都の資料にあったわ。
3-1-B街区が175,000m^2
3-1-C街区が129,000m^2
ららぽが165,037m^2
ホテル、ホール除いたとしても、規模はららぽ以上じゃないかな。

自分が撮った写真だよね

ららぽは吹き抜けで、こちらは吹き抜けではないので、店舗面積はこちらのほうが確実に大きいよ。

想定外の内容でしたが、これで全体イメージがつかみやすくなりました。
人によって好き嫌いがはっきりする施設としか言いようがないですねー

>>31352 匿名さん
コメントありがとうございます！最低でも10年は使うでしょうか
色々リンクを見ましたー
想像とは良い意味で違っていました。これなら誰でも楽しめそうですねー。特に冬場は助かりますよ。
インバウンド以外も確実に狙ってますね。

>>31357 匿名さん
セントラルですか？
綺麗に撮れてますね。

>>31358 匿名さん

ここの商業施設は13000坪とあるから約4000平米。
やっぱりららぽーとの四分の一だね。

計算力

>>31362 マンション検討中さん
？

>>31362 マンション検討中さん

4万平米だろ
ららぽが16万平米

いやいや。世界的に超話題のトップゴルフを誘致してくるとは。
想像以上、ぶったまげました。

大人のリゾートなんていうわけわかんない恥ずかしいコンセプトからしてダメなのはわかりきってました。
有明民はどんな夢を見てたのかな？世間知らずだから実現不可能な誇大妄想を爆発させてたんでしょうね

都心からわざわざ時間かけてVRのゴルフをするためにここまで来るか？
ないな。

↑買えないとこうなるよ（笑）

すんげーなー。
これ、かなり良いね。楽しみ。

ネガ、相当焦ってるね。
買える人だけ大儲けできる相場、始まるよ。

>>31365 マンション検討中さん
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アーバンドック_ららぽーと豊洲
ららぽーと豊洲の商業施設面積が62000平方メートルって書いてあるよー

マジでトップゴルフなの？
日本初？

>>31372 有明王子さん
ららぽーとは、キッザニアとか、フードコートで場所を無駄に使ってるから。

>>31368 匿名さん
都心からというより、世界中から来るんじゃない？
ここなら一日中遊べるよー
東京観光にリゾート要素を追加できるね。

本当にトップゴルフが来たら良いね。
そしたら褒めてやる 。
公式発表までは認めません。

>>31374 匿名さん
そうなんですね。たしかに人が多いなぁと思っても店には誰もいなかったり。
あそこって本当に利益出てるんでしょうか。
味噌ラーメンは美味しいですね。

>>31375 有明王子さん

日本に旅行に来てわざわざ外資系の施設で一日中ゴルフ？面白いこというね。

本当にトップゴルフを誘致できたのなら大したものだ。
取り敢えずは有明民大勝利って感じだな。

おそらく日本初。
というかアジア初かもな。

近隣住民が住みやすいかどうかは分からないね。
特にオリンピック期間前後はかなり外国人観光客で騒がれそう。
一期で買ったけど、外国人に高値で売れるならそのまま売っても良い気がしてきた（笑）

>>31379 匿名さん

でた大勝利。
豊洲には惨敗だがな。

>>31382：マンション検討中さん

しつこいぞ。やめなさい

ラスベガスの価格設定だと2.3時間飲みながら楽しんで一人2万円位かな。
たしかに20代はほとんど来ないな（笑）
30代でもそこそこ稼いでる人なら十分楽しめるでしょう。
キャバクラ行って数万円使うよりも良いですね。

たぶん、トップゴルフはイメージしづらいのでしょうね。
ほんとにあのラスベガスとイコールなら、
話題性はすさまじいでしょうけどね。

でも、今もうトップゴルフの名前だすかなー？
ちょっと早過ぎる気がするんだけど。
スーパーの名前すら出ていないのに。

これ、相当良いぞ。
1つ目の日本初はトップゴルフだろうな。
複数の日本初のエンターテイメントがあるらしいが、あとは何だろう？

ネガなことは書きたくないのだが、スモールワールドが全くそそられないな。
せっかくだから、子供が年パスで遊べるような有料施設でとありがたい。
ジョイポリスとか、レゴランドのような。

>>31385 匿名さん

たしかに、今情報出しちゃって三井側がマズイと思ったら、台場のROUND1と組んで先に同じようなのを作ってしまえば、少なくとも日本初という話題性は横取りできてしまう。

まぁ、会社のプライドあるし、そう出来ないように固めてあるんだろうけど、商業慣れてないスミフさんだと漏れもありそうかな。

スモールワールド…子供の世界…。
子供を預けて大人はスパや買い物とか？？

>>31388 匿名さん

三井は鼻で笑ってそう。

ゴルフの練習場でポジってるのを見ると流石に可哀想になってきた

>>31361 匿名さん
ウエストです

>>31391：匿名さん

だから、、もうやめようぜ。やめなさい。

>>31393 匿名さん

いくら言っても無駄だよ。それが生き甲斐なんだからさ。無視するしかないよ。

まあ、結局は有明民大勝利だからねえ。
あとは妬んで絶叫するしかないよねー（笑）

トップゴルフ、紹介してるサイト見ました。
楽しそうだけど、金額的にも近隣住民そんなに何度も利用しますかね？
都内全域から利用者沢山来るとしても、それ嬉しいですか？
自分たちがしょっちゅう使える施設の方が良いと思うんですが…

>>31395
そうだね、有明民大勝利であると良いね

しれっと開発範囲が拡大してますね。
そもそも3-1-C街区はMRでもどうするかわからないとなってましたし、開発のスケジュールはもっと先で、今回の一発目では駐車場だけの予定でした。
公式サイトの写真もそうなってます。

一時的な客寄せ施設かもしれませんが、TOP GOLFを1年で潰すなんて話は無いでしょうし、まずは住む段階で全て整備されるのは良い事ですね。

とりあえず超広域スーパー（品揃えが豊富な大型スーパーと捉えれば良いでしょう）隣接というだけで価値あり。BRTのステーションにもなるようだし。

まあ、大勝利には間違いないんだろうけど、これをネタにまた値上げしてくるんでしょうね。
値上がりの理由もできたし、値上げしても許される雰囲気も作れるし。

住友不動産の策略にはまってるような。。。

うわぁ、変な施設できるんですね。。万人受けを狙ってないところが興味深いです。盛り上がると良いですが、コケそうな予感。個人的には用事は無さそうです。

どんな施設になろうと否定するのがネガの仕事。
華金にネガパトロールお疲れ様です！

>>31400 匿名さん

策略というか、これで仮に値上げして売れたとして、その価格で買ってもらえる需要があるということに過ぎないわけで。

キャピタルゲインを狙う相場でもないんだから、買いたきゃ買えばいいって話でしょう。

なんか良く知らんけど、高級なラウンドワンができるってことですか。しかも、僻地の有明に。オリンピック後が見物

結局大勝利は現住民の方であって、ここの価格はこれらの開発が織り込まれた価格ですよね。

更に言うと今までの不便な期間を賃借人に住まわせて、自分は他の出来上がった街で外から開発が進むのを楽しむ、街が出来上がった頃に一時的に住んでオリンピックの盛り上がりを肌で感じるのが勝ち組でしょう。

まぁ、私は新築&開発好きで、養分になっても良い気で一期でポジりましたので今回の進捗も楽しませてもらってます。

悪くないね。最悪のケースは避けられそう。

と言うか周辺中古も4ヶ月後くらいから一気に上がっていく可能性あるかもね。

何時まで営業するかわからないが打ちっぱなしみたいに外にビシッ、シュルルルル、バスッ系の音がするのかな。アプローチショットを楽しむ系なら心配ないかな？

おやおや。
この辺の動き方詳しく無いのでネガさんの見解を聞きたいです。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO26185890W8A120C1EA4000

商業施設は何ができるのですか？

早速話題ですねー

https://wangantower.com/?p=14820

>>31409 検討中さん
それはダイワの商業との兼ね合いもあるし、もうちょっと先になりそうですねー

スモールワールドも意外と期待できそうな内容でびっくり。相当気合い入ってるね。

例のごとく、また求人情報ですがこちらはいまいち内容が分かりませんね。
http://www.smallworlds.jp/partners.html

>>31408 匿名さん

湾岸地下鉄は完全消滅？

>>31414 匿名さん

そう考えてよさそうですね。
BRTあるから当然といえば当然ですね。
30年後ぐらいに期待しましょう。

>>31406 匿名さん

施設ができてからが本番だから、竣工時にまとまってでるであろう在庫も蒸発する可能性すらあるね。これは。

>>31415

28708: 匿名さん　 [2018-01-06 23:06:36]
これで地下鉄も近いうちに決まるだろうし、買うだけで大儲け、ウハウハですな。

https://wangantower.com/?p=14820

ヤバいっすね。スモールワールドも誤解してました。
いやー、かなり攻めてますね。
強気の価格設定はこれがあったかー。
一期で買っといて良かったー。

またしても、

結局、有明民大勝利！

スーパーは、正直、あんまり気取ったのに来て欲しくないなー。
成城石井とか、紀伊国屋とかが来たら、まあ、住人としてカッコいいけれど、
普段使いができ無さそうです。
とはいえ、文化堂ってわけにもいか無いから、
オーケーとか、コストコとか、集客力の強いのがいいと思ったり。

すげー、たのしみになってきた！！

長谷工も、慌てて値上げしたりして。
まあそのくらいのインパクトはありますわな。

なにこれ。こんなの誰が欲しいんだ？？？

>>31422：マンション検討中さん

しつこいですよ、そのワンパターン、やめなさい。

周辺住民です。
大勝利とかはどうでも良いのでw どれだけ自分たちにとって利便性があるかが肝心ですね。
スモールワールドは個人的にとても関心があります。入場料しだいですが、3回ぐらいは行くかも。ゴルフの方はたぶん行かないです。

これで所有者は割引してくれたら最高ですねー

>>31418 匿名さん
のらえもんさん、情報が少ない中、よくニュースリリース引っ張ってきたなー

>>31424：匿名さん

利便性だけで考えてしまうと、それこそイオンか、ヨーカドーか、
という話になってしまいますよ。
そしたらこのマンションの価格と釣り合わなくなってしまいます。

また値上げしてくるでしょうね。

>>31427 匿名さん

それじゃふつうのスーパーでは？（笑）
何でしょうねえ。
超広域スーパーって。

>>31424 匿名さん

私は逆ですねー。
トップゴルフは仲間との懇親に使えそうだなと思いました。
スパはいいね。

でも、地域の利便性と言うと、160店舗の商業施設が一番役に立つのでは？

これで地下鉄が決まったら、有明の価格また上がりますね。
そろそろ大きな動きがある予感。

取り敢えず、こっちは新設決まりだな。
羽田行きは相当便利になる

ヤバイ、ヤバイ。
本当に値上がりが加速していく流れだぞ。これ。

トップゴルフもスモールワールドも、テナント募集の情報だから信頼できない。
公式発表じゃないから信頼できない。

>>31434 匿名さん

こんな資料に書くんだから100パーセント決定ですよ。まったく興味はないので、一生行くこと無いけど。

やっぱりこのマンションは、買いなのでは?
もしくはオリゾン中古で買っとくか。

自分の中では検討中だった他社物件は候補から外れましたね。これを見てしまうとさすがに購買意欲は高まりますよー

近隣と被らないのはアピタ、西友、メガドンキあたりか。周辺住民にとって大事なのは使えるスーパーとファストフード

>>31437 有明王子さん
自分は逆、期待してたのにがっかり。せっかくのスペースが使えないもので埋められてしまった。
ゴルフは興味ないし、スモールワールドも一回行けば十分だし。スーパーも広域というからには、ありふれたものなんでしょう。

オリゾンって小さめ間取りしかないけど大丈夫？
1番お買い得だとは思うけど、広めの間取りがいいならガレリアもおすすめ。
あと、個人的にはCTAが安すぎると思う。

お買い得感だとオリゾンだけど、少し新し目がいいならCTAもぜひ検討してみて。

この資料を見てポジティブに捉えられるのが羨ましいよ。
商業施設の規模としては縮小され、かなり小さい。
そしてゴルフのうちっぱなしが流行るとは思えないな
有明の人口では支えきれないし、都内からは集客できないでしょう

当初の計画から縮小されたというのが重要なポイントとなる
オフィス街という路は完全に消え去った。

湾岸地下鉄も正式に消滅したし、今の価格では残債割れ確定だよ。
毎期パンダ部屋を狙うというのなら有りだと思うけどね

トップゴルフは、どうローカライズしていくか楽しみですね。
やり過ぎてもダメだし、そのままラスベガスのノリでも違う気もする。
でも、インバウンド狙って、ローカライズせずにいくのかな。

160店舗の商業施設なんだから、2店舗や3店舗が気に入らないからって、判断は意味ないのでは？

俺だって、ララポートは、キッザニアが売りなんだろうけど、一回も行ったことないよ。

連投うざい。

>>31441：匿名さん

此の期に及んでまだ打ちっ放しと書きますか。笑笑
オフィス街が良かったの？
有明は豊洲を目指しているわけじゃないよ。

まぁ、超ポジティブサプライズだったと思いますよ。
今まで情報がなくて、実現不可能説すら流れていましたし、これで確実度が相当上がりました。
おそらく、これで値上げ材料になるんでしょうねぇ。
値上げする理由もできたし、値上げされても納得する理由もできちゃった訳ですから。

打ちっ放しって書いてる人は、トップゴルフ知らない人なんじゃないの？
低収入な人ってそんなもんだよ。

160店舗のうち、明らかになったのは2店舗のみ。

あと、158店舗の情報はまだこれから。
ポジティブサプライズは、今後も続くよ。

個人が行かなくても、キッザニアくらい集客力があるのであれば(相変わらず凄い人気)、商業施設全体にプラスになるので良いんじゃない。ここの施設は良く判らないが、お手並み拝見と言うことですな。期待はトップゴルフ？
これからの購入者は商業施設の情報も出てきて判断材料増えたし、情報が増えたことは良かったんでは

スーパーが思ったより大きくて、ポジティブに嬉しいんじゃない？

まあ、ここまで強気のコンセプトかかげたら、人それぞれなんでしょうね。
塩浜のヨーカドーのようなものを求めていた人たちからは、真逆な路線に行ってしまったわけですし。
私はここまでやるとは思っていなかったので、ポジティブです。

キッザニアは、一回も行ったことない。
あんな無駄なものでスペースが埋められてしまって残念です。キッザニアの代わりに、生活利便性のあるものを入れて欲しかった。

>>31441 匿名さん

オフィスビルができたらできたで、一番駅から遠い位置にオフィスがあるのはありえない。住民の利便性には寄与しないし、こんなところにテナントはこないって言いますよね？(笑）

自分としては規模だけ大きくても、買い物に時間がかかるだけなので
テナント選定をきっちりやって、厳選されたテナントのラインナップになる方が嬉しいですね。
敷地にぎっちり建物が埋まる形にならなくて良かったと思ってます。

うん、これは嬉しい。

正直言って、生活利便性に関係あるものなんて、いくつかのショップとスーパーで十分なんだよ。
そのスーパーが結構な大規模スーパーだったのは、有明民にとっても朗報。超ポジティブサプライズと言っても過言ではない。

あとは160店舗のうち、どれだけのものが自分の気にいる店舗かってことによるんじゃない？
まぁ、ライフスタイルなんて人それぞれなんで、その中に気にいる店が何店舗かあるだけで、有明の生活は急激に良くなるよ。

>>31447 匿名さん

正直、トップゴルフ知らんかった。日本初なのに皆知ってたんだ、さすが高収入。自分ゴルフしないから行かないけど他にないエンタメならあちこちから人が来るんじゃないかな。

>> 31452 匿名さん

キッザニア休日いつもすごい行列ですよね。
事業継続に多分に寄与しているので、直接的に利用していなくても、間接的には恩恵を受けてると思いますよ。
何百店舗あっても、結局利用するのって自分が気に入ったテイストのブランド数店舗じゃないですか？毎回全部見て買うという人は中々いないような。
自分が必要なモノ以外全部無駄という発想はやめた方がいいんじゃないでしょうか。

私はこの寒い中、明日もコースに出るほどのゴルフ好きですが、TOP GOLFにはまったく興味が湧きません。
とにかく日本でゴルフはお金がかかるので、今ゴルフをやるのはよほどのゴルフ好きか、お金持ちか、お年寄りか経費族に偏ってきていますので、こういう場所でコミュニケーションというのはちょっと違和感があります。
他の方が書かれているように、ターゲットはインバウンドなんですかねー
インバウンドで賑わう施設を見ながら暮らすことになるのでしょうか。

有明住民として言わせてもらいますと、巨大スーパーは超ポジティブサプライズ。
トップゴルフなんかは、たまに行けばいいと思います。
巨大スーパーと160店舗の高級モールができるだけで大満足です。

もう、最近はどの街に行っても外国人だらけじゃん。
観光地も外国人だらけ。

今更何いってんの？って感じなんですが。

トップゴルフは、ららぽでいうところのキッザニアみたいなもんじゃないの？
生活利便性には役に立たないし、特定の人だけが行けばいいもんかと。

まぁ、俺もキッザニアには全く興味ないもんな。

トップゴルフは、このショッピングモールに人が集まる理由になればいいだけで。
私もゴルフやりませんが、これだけ新しく、話題性の高いものを誘致できたねは
素直にポジティブサブプライズで、良かったとおもっています。
トップゴルフが旅行者のガイドブックに載り、メディアに取り上げられるだけ、
人が集まってきますよ。
自分がやるかどうかは、キッザニアと同じで二の次です。

中古、値上がり開始する。

これ、やばい。

まじでヤバイ！！！

ゴルフやらないけど、
江戸川区のロッテも長いこと営業してるし、
ここなら立地的に都心ゴルファーも訪れやすいだろうし、いいんじゃないの？
日本初っていうのも、とりあえず一回行ってみよう、って気にさせるよね。
もちろんゴルフ自体が斜陽だし、昭和の価値観って気もしないでもないけど、
小僧相手にするより社畜やおっさん、ばばあ相手のほうが金になるからねｗ

ドッグランもベタだし目新しさは全くないけど、豊洲辺りも週末は凄いからなぁ・・・
同時に大型ペットショップも呼べるし、シブチンのファミリーやガキを集客するより、
お犬様や愛犬家を相手にしたほうが金になるｗ

リピーターの獲得や継続的な発展は、結局運営次第だと思うけど、
取っ掛かりとしては悪くないと思うよ。

次は、外観イメージが出てきたり、地下鉄が決まったりかな？
それが次の値上がりの合図。

>>31465 匿名さん

地下鉄は実現するにしても2045年以降ということが決まった

なんでやねん。地下鉄決まったら、短い距離だし結構すぐにできるでしょ。

地下鉄決まったら５年くらいで開業できるんじゃないかな。

羽田空港、直通。

もうクルマで行く理由はなくなったね。

商業縮小と書かれているが、ゴルフの場所は最初から未定だったエリア。
売りにしている160店舗はまだ一つも出てきていないよ。
今からならまずは近隣中古を見た方が良いかな。
知らずに売り急いでる人もいるから。

ルーフトッププールも決まりましたね。
私は、こっちの方が嬉しいです。

中古相場も上がってくるでしょうから、今のうちに中古仕入れるのも悪くなさそう。
今なら安く買えるし。
オリゾン北西向き高層階はお買い得。