シティタワーズ東京ベイ

東雲と有明。

明日は雪かもしれませんね。ここは屋根付きのデッキが橋に直結するから周辺住民も含め雨雪の時は助かりますね。

>>30660 匿名さん

匿名掲示板で名前なんか無意味だぞ。

>>30658 匿名さん

意味不明。
値上がりしたら嬉しいじゃん。

今2億じゃないんだろ？
買って値上がりして2億になるんだったら、普通に嬉しいんじゃないの？

高速直近の環境最悪マンション。
普通に考えたらこの物件は選ばない。
家族がアレルギーになったらどうするんだろうか。

有明に住むとしても他に選択肢はあるだろうに。

>>30665 匿名さん

そんなの人それぞれでは？
向きや階数選べば、高速の影響も少なくなるだろうし、間取りで選べるし新築は新築の良さがある。

安く買いたいなら、中古一択でしょうけどね。

あいなるくん、息してる？

無理ポジの誤字揚げ足取り、しつこくてウザ過ぎる。

>>30666 通りがかりさん

それかタワマン諦めてオリゾンの裏かな。さすがにここより高いということはないだろう

>>30669 匿名さん

オリゾン裏は350万超え。ここと大して変わらないぞ。

誤字ではなく、本当に日本語を知らないからなあ。
それが怖い。（笑）

何役も使い分けるペタペタくん。
頭隠して何とやらだが。

>>30670 マンコミュファンさん

私は第三者ですが、30668さんのいうようにしつこいですよ。
購入者ですか？
このマンションの品が落ちますよ

画像ペタペタさんは効果あると思ってやってるねかね。

有明関係ないお台場、晴海の写真が連投されるのは有明微妙と言ってるようなものでしょう。

自粛しなよ。

>>30671 マンコミュファンさん

平均でそんなに？まあでも安い部屋はあるんじゃないかな。修繕積立金・管理費は絶対ここより安いだろうし。一応ゆりかもめもりんかい線も使えてBRT停留所も近い。

>>30675
多分本当はネガなんだと思うよ。
少なくとも読む方にはそう受け取れる。

もっとポジな画像を貼り付けることにしますね。
例えば、こういうマップ。参考にしてください

>>30676 匿名さん

オリゾンマーレ裏は長谷工だよ。
350万超えるのに、そっちにするの？

>>30675 匿名さん
お台場や晴海を投稿するから有明が微妙？

全くロジカルではないよ。
そんなんだから大事な仕事を任せて貰えないのでは？

収入が少ないのは君の能力不足だよ。

ここを買うやつらって、まさか80年代バブルみたいな地価高騰がきてここを高く売れると思ってるの？
かなりおめでたい田舎者だね。

>>30678 匿名さん
この絵はショッピングモールとなんか関係あんのか？

>>30682 匿名さん

知らないのかもしれないけど、再開発エリアって言うのは、開発が進めば進むほど値上がりするんだよ。

80年代に戻れるタイムマシーンは不要だよ。

>>30683 匿名さん

高級モールできるのを知らないのですか？
160店舗の高級モールが出来るんだよ。もう建設も始まった。

えっと、コンセプトなんだっけなー。

どんどん値上がりするのに悠長過ぎでしょ。

>>30681 匿名さん
多分、君より遥かに高収入だと思うよ、、、

>>30687 匿名さん

でも、低収入だから買えないんでしょ？
能力が足りなすぎて低収入なんでしょ？
矛盾してない？

無能なのに高収入な訳ないでしょ。
無能だから低収入。
低収入だから買えない。

これなら納得できる。

>>30680 匿名さん

平均はともかく300切る部屋もあるんじゃないかな。言うように長谷工だしね。低層お見合い部屋とかなら。高速からの距離と安さを優先なら中古以外にそういう選択肢もありかなと。

そっか、ニノマエくん、アイナルくんは、ひとりなんだね。
10年前にガレリア買えなくて、今だに引きずっているのも、同一人物？

自分が買えなかったからって、買えた人をいつまでも妬むのはどうかな。
答えはキミの中にしかないよ。今からでもおそくないから頑張ってみたら？

流石に300以下の部屋はないんじゃ無い？

客が来ない高級モール
撤退が続き、ガラガラモールになるかもね。

>30581や>30604は自演のような気もするが

>>30693 匿名さん

神様のつもり？それとも、オッさんの妄想かな？

豊洲のららぽーとも、ガラガラで撤退するって言われてたね。

ネガって病気なの？大丈夫？

>>30694 匿名さん

まーだ匿名掲示板だって分かんねーのか（笑）
誰がどれ書いたとか意味がねーんだよ。匿名掲示板なんだから。

>>30696 匿名さん

匿名掲示板だから人間性を否定するようなことを平気で投稿するんですね。
ここは酷すぎますね。

匿名掲示板だって事を理解した利用する事をお勧めします。

酷すぎるとか甘い事じゃなくて、ご自身の利用方法で守るべき事かと。オトナなんですから。

>>30696 匿名さん

ちょwならなんで>30691

マシなほうじゃない？

アイナル君も、かわいいもんですね。
他人の足ひっぱるのではなく、
お仕事もっと頑張ってほしいですけどね。

掲示板なんて玉石混交だよ。しかも石ばかり。
そこから、自分で大事な情報を拾いだすのは個人の責任。

離島でもストレスたまらない精神力の持ち主だけが住める選ばれしマンションです

>>30704 匿名さん
↑そんな事言ってるからバカにされるんだよ。
仕事できねーだろ。

何度指摘されてもピントのずれた画像を貼り続ける人は購入者なんですか？
あまりにも低レベルで、薄気味悪いです。この掲示板を読んだら、検討する気が失せました。

>>30704 匿名さん

はいはい。りんかい線ね。
新宿までも20分程度。

>>30704 匿名さん

ゆりかもめも、山手線並みの本数あるよ。
結構便利

じゃあ、ポジティブな画像投稿しますね。
このホテルと商業施設、そろそろ出来上がるよ。

>>30703 匿名さん

最近だと真偽はともかく、ジムとプールは出来ないというのと2月に商業施設の情報があるかもというやつだね。1000レスに2、3あるかどうか。

最近だと、160店舗の高級モールになるという情報と、既に180店舗の申し込みがあるという情報もあった。

日本初のエンターテイメント施設も複数できる情報ま有用。

>>30709 匿名さん

自分で撮影した写真のみ投稿しませんか。
1月4日の様子。

あれ、ホントに出来てきたね

>>30708 匿名さん
なんでりんかい線の時刻表はアップしないのかなー

なんでゆりかもめの所要時間はアップしないのかなー

>>30712 匿名さん

なんでしょうね。日本初ということは外国にはあるわけだ。これだったら行ってみたい

https://matome.naver.jp/m/odai/2133769170129678501

>>30715 マンション検討中さん

自分でアップしたら良いのでは？

ネガの嘘はすぐにバレちゃうよ。

有明は結構便利だよ。

こんなのもできる。

>>30718 匿名さん

これって東テレ～新木場間は各駅に停まるのかな

数々のとても素敵な写真、ありがとうございます。
有明もようやくさいたま新都心や海浜幕張みたいな未来都市に変貌して来ましたね！

2年後に全部出来るんだぜ。
凄いよな。

まだ、全然想像出来ない。

ネガもちゃんと手間ヒマかけようぜ。
うわっつらなことばっか言ってないでさ。

たのしみですねー。
早く越したいです。

すみません、いい意味で書いていただいているのでしょうが、
さいたま新都心や、海浜幕張は目指しておりません。

御容赦くださいませ。

おれ有明の行き方、車以外で知らんわ、まじで。
しかもナビなしじゃ無理。

昼にガレリアグランデを新築時に見送ったと書いた者ですが、別にこの物件をネガった訳じゃないよ。
ここは商業施設ができるのが確約されてるから、いいんじゃない。

ガレリアの場合は、サークルKが隣にあるだけだったけど、にぎわいロードができて店もいっぱいできますよ（計画では）、とプロパストの営業がしきりに言ってたので、それを信じてたら騙された感満載だったな、ということを言いたかったのです。
計画でって確約じゃないってのも分かりますが。
ブリリアの下に文化堂ができたのは良かったでしょうね。
建物の造りやコンセプトは今でも好きですよ。今からなら有明も便利になるでしょうし。
そういえば、首都高の高さも計画から変わったのも検討をやめた理由でした。低層階を検討していたので。
これ以上書くとスレ違いになりますので、失礼します。

>>30725：匿名さん

では、車でお越しください。

俺も有明のマンション好き。
というか、プロパスト最高。
もう一度有明でプロパスト物件見てみたい。10年後の今だと、どんな物件作るんだろう。

ゆりかもめと、りんかい線って言ってのに分からないとなると、そもそも23区の事知らない人なんじゃねーの？
お台場とか行ったことねー奴がいるとは思えない。

>>30725 匿名さん
このスレへもナビに頼って突っ込んで来たのかい？笑

行き方も知らない土地のマンションの掲示板なんてよくくるね。

>>30718 匿名さん

これはまだまだ構想レベルなんだがな。

>>30721 匿名さん

羽田アクセス線は実現するとして（まだ決まってない）10年以上後だけどね。便利には違いないけど大崎方面行の本数が減らされやしないかということと乗り間違いが心配。ここやオリゾン裏やヤマト隣が増えればガラガラとか座れるとかにも黄信号。それでも他に比べれば天国だろうが。

>>30729 匿名さん
ゆりかもめもりんかい線も埋立地に行かないと乗ることはないんだがな。
23区の住民で知らないのは普通だと思うけどね。
お台場に行くときは電車だと何回も乗り換えあって時間かかるからいつも車使って首都高で行く。
台場からin,outだから有明なんかもちろん見たこともない。

>>30715 マンション検討中さん
都合の悪いことはごまかす、触れないってのはマンション営業の基本です。

>>30735 匿名さん
ネガの基本だろ。

>>30734 匿名さん

台場出口で左向けば有明

>>30737 匿名さん
左に行くことは普通ないじゃん。
空き地にマンションしかないんだから。

>>30735：匿名さん

だから、お前がやれや。人が手を動かすの待ってるようだから、
ずっとそんなうだつが上がらないんだろうが。
自分が動くのをさぼんな。

>>30738：匿名さん

まあ、用がなければいかないよね。
でもそんなんわざわざ言うこと？

モーターショーくらい、興味持って見にくりゃいいのに。
なんか、ちっちぇーんだよな。

>>30738 匿名さん

いや見たことないって言うから。台場出口使うと嫌でも（失礼）視界に入るもんで

>>30738 匿名さん

巨大物流倉庫と巨大配送センターと水素ステーションと清掃工場があるぞ！

まあ、見たことないってことでいいじゃん。
その程度なんだよ。

>>30743 匿名さん

見たことがないと思いこんでしまう程度の存在だったが実は無意識のうちに視界に捉えていたということだね。
素敵やん

こういうの知らないの？

あとはこういうのとか。

これも有名だよ

>>30739 匿名さん

すいません！やります

この3つに触れずに東京で生活できる？

展示会でビッグサイト使うし、
年に1回は東京ベイコートでパーティとかあるけどね。
有明コロシアムは、テニスとか。テニスはしない人？

>>30744：匿名さん

いやいや、見たことない、ってこと言ってマウント取りたいだけだろ？
くだらないんだよ、言ってることが。

>>30748 匿名さん

すいません大崎もやります！24時の2本、新木場まで運行してほしいっス！

りんかい線本数少なすぎ、昼間なんて10分に一本程度しかない。

やっぱり有明は不便な陸の孤島だね

>>30752 匿名さん

そうですね。

なんか、もうちょっと、響くネガはないのかい？
見たことないとか、電車とか、どうでもいいよ。
電車の運行本数なんて、商業施設ができればすぐ見直されるよ。
あー、なんか、嫌がらせがちっちぇーんだよな。

響くネガがないのは喜ばしいことでは

ポジとしては、最近はやる気のあるネガがいなくて反論する気もおきないですね。ネガ根性叩き直してほしいですね。

160店舗の高級モールが決まってしまったから、ネガも元気無くなっちゃいましたね。

うーん。。まあ、何でもいいのですが、、
見たことない、みたいなネガされても、、
もうもうダメすぎて、その発想が残念すぎて、、

なんか、ネガって子供みたいですよね。

>>30757 匿名さん
でも豊洲のららぽーとより規模が小さい商業施設では、魅力半減で厳しいような気がする。

ついに相手にもされなくなったペタペタくん。

ペタペタくんって、歯応えがないからいつもフルボッコにしてしまって申し訳ない。

>>30760 匿名さん
規模は2倍だけど？　　延床面積
豊洲ららぽーと　　　165,037 m²
有明商業施設　　　　304,000㎡
3-1-B・C街区

3-1-B地区だけで豊洲ららぽーとと同規模だからね。
3-1-C街区も開発されれば合計400店舗の超大規模商業施設。

ペタペタくん、べつにフルボッコされてないだろ。
またすぐ出て来ると思うよ。

>>30688 匿名さん
いや、残念ながらココ買いましたよ、、、
値上げは期待してないけど面白い物件だと思います。

>>30754 匿名さん

商業施設位で電車の本数見直されるわけねーじゃん。

>>30767：マンション検討中さん

じゃあ、見直されないってことで。笑

あのさ。ダイヤなんて細かく毎年見直されてんだよ。
利用者数に合わせて見直されないワケないだろ？

>>30760：匿名さん

ただ貶したいだけだったと思うけど、
キミの理屈で言うと、規模2倍だから魅力２倍ってことでオッケー？

>>30768
電車は一両一億以上する
そう簡単に増やせる訳ないだろう

ただでさえ空いているのに。

住友不動産ってショッピングモールをどこかでやってたっけ？今回が初めて？
どこかに委託するのかね。

>>30770：匿名さん

バカなんだね。
ヒント 運行本数を見直すことは、決して車両を増やすことではないよ。
あとは自分で考えて。

りんかい線の本数が少ない事になってるけど、十分じゃないですか？
困るほど少ない？？

>>30771 匿名さん

うーん、住友がどの位本プロジェクトに力を入れてるか知らないの？
本スレを最初から読んだ方が良いぞ。
面倒なら、最近1ヶ月分だけでも読みましょう。

ニノマエくんへのフルボッコ、最近増えたよね。
アホなことばっかりだからかな。

>>30768 匿名さん

商業施設できるから電車増えますポジ
久々にすげえのきたわw

>>30773 匿名さん

平日の通勤時間帯でも10分位間隔が空くときがあったり、土日は埼京線への直通運転が少ないので多少のストレスを感じることはあります。あと終電が早いかな。

>>30779：マンション検討中さん

お、そこのっかってくんの？もうよくね？

>>30781 匿名さん

反論できないからって逃げないで

豊洲ららぽーとの2倍って相当大きいね。

>>30782：マンション検討中さん

お。やるんだ、これ。くだらねーけど。
ダイヤ改正って、わかってんのか？

車両１億だから、本数かえないって、相当バカな意見だぞ。

しかもダイヤ改正って、りんかい線の話だけじゃねえからな。

ニノマエは、りんかい線にはりんかい線の電車しか走ってないと思ってんだよな。

>>30768 匿名さん
ここの商業施設に都内各地から電車で大勢買い物に来ると？
ホントにオメデタイね。有明民は。
あり得ないだろ。
だいたいこういう郊外の商業施設は車でくるものだから、電車の本数に影響することはまずない。

>>30774さん
すまん、三万もレスあるから読めん。
直近１ヶ月でも量多いからちょっと今は厳しい。
でも割りと最初の方からこのスレちょいちょい見ているんだけど、どこがどう運営するかちゃんと見れてなくて。
三井や三菱なら、ららぽーとやアウトレットみたいな大型商業施設運営のノウハウがあるんだろうけど、住友ってそんな実績あったかな？と。
オフィスビルにくっついているちょっとしたテナントはいっぱいあるけど。
と、ネガではなく素朴な疑問です。

>>30787 匿名さん
簡単に言うと、、、

住友不動産は商業施設を4つ目の収益の柱にしようとしていて、本プロジェクトが最初の立ち上げプロジェクトとなる。
当然立ち上げなので失敗は許されない為、優秀な人材を集め社長直下でのプロジェクトとした。
最近プロジェクトも佳境となり、どんどん増員を進めており、求人情報からま商業施設に関する情報が明らかになってきている。

>>30786：匿名さん

ははは。、
やっぱりその程度か。
もうちょっと考えろよ。商業施設ができる年にはあと何ができる？施設いくつできる？
全員クルマ移動？ 海外からクルマで五輪見にくるの？

そもそも、ダイヤ改正って毎年行われてるんだよ？知ってる？
2020にダイヤそのままのワケあると思う？

因みに、160店舗の高級モールと言うのは、このような情報を集めて出てきているもの。
なお、既に180店舗が申し込み済みである事も判明している。

コンセプトなども出て来ているので、検討してるなら必ず本スレは最初から全部見た方が良い。
情報は得られる人と、得られない人で相当な差が出る。

ニノマエ君はバカなんだから相手にしても無駄だよ。。。

>>30786 匿名さん
都内各地ではなく、湾岸エリアに2000年ごろから住み始めた、高感度なオトナがターゲット。

>>30792
ひらたく言えば、ＬＥＯＮ買ってるような勘違いしてるオッサンってことね。笑

>>30779：マンション検討中さん

↑この感じが、マジで腹立つんだよな。

ニノマエは、春のダイヤ改正とか、聞いたことないんだな。
商業施設できて、バス停一個できるくらいの感覚なんだろうな。

ターミナルや、ＢＲＴの議論がなされているのに、りんかい線のダイヤそのまま？？？
なんでもかんでもその場しのぎじゃなくて、もっと戦略ベースで考えろよ。

>>30788

> 住友不動産は商業施設を4つ目の収益の柱にしようとしていて

そんなわけないだろ。何の実績もないのに収益の柱とかありえない。企業経営について知らなさすぎ。
商業施設は、多数ある多角化戦略のひとつに過ぎないだろう。しかもまだまだトライアルフェーズ。担当者を外部調達でまかなっていることからもそれは分かる。
ここが１～２年運用されてある程度の実績を残してはじめて、収益の柱の候補に乗るぐらいだな。もちろん社内外向けのリップサービスとして４つ目の柱ぐらいは言うだろうが、額面通り受け取るのは素人。

テナントが埋まるのはほぼ間違いない状況であることは、プラス材料だよね。
あとは集客。
まぁ、そもそも集客できるようなテナント構成になっているかが問題なんだけど。
交通の便が微妙な分、相当な工夫をしないと、十分な集客はできないだろうね。

>>30795：匿名さん

なんか、返しがアホだぞ。

絶対に収益の柱にするくらいの覚悟でやんないパターンあるの？？

>>30797
あんたは旧帝国海軍か。

現場に覚悟もってやらせるのは当たり前。それと経営判断は別物だよ。そんなこといちいち言わせるな。

ニノマエは、モデルルームで会った人全員が、スミフの正社員だと思ってるんだよな、きっと。
リソースを外部調達しないで、どうやってやっていくつもりなんだろう。
新しいプロジェクトが立ち上がったときに、既存スタッフで全てまかなう、って、
どんだくヒマな会社なんだ？？
ニノマエくん、みんな忙しいんだよ、わかるかい？

>>30798：匿名さん

ん？？
収益の柱にする！！くらいのこと、言うよ？
経営判断として、言うよ？

そもそも、収益の柱としての経営判断があるから、
商業施設つくってんだろ？
スタッフは今、何やらされてんだ？
収益の柱になるとも思われてないことやらされてんのか？

>>30801
その通り。
スタッフは、収益の柱になるとまだ期待されていない仕事をやってる。それが何か？

1100億円も投資してるんだよ？
収益の柱位になってくれないと困る

冴えないサラリーマンたちの会話だなぁ、、、

>>30802：匿名さん

わはは。やっぱりその程度か。
高校生と話しているみたいだな。
ありがと、ありがと。

>>30804：匿名さん

そうですね、そうなっちゃいましたね。すみません。
経営判断とか言っているから、もう少し深いところがあるかと思いきや、
飛び込んだら水たまりでした。

冴えない会話、失礼いたしました。笑

常識を弁えない人がいるようなので、もう一度書いておこう。


> 住友不動産は商業施設を4つ目の収益の柱にしようとしていて

そんなわけないだろ。何の実績もないのに収益の柱とかありえない。企業経営について知らなさすぎ。
商業施設は、多数ある多角化戦略のひとつに過ぎないだろう。しかもまだまだトライアルフェーズ。担当者を外部調達でまかなっていることからもそれは分かる。
ここが１～２年運用されてある程度の実績を残してはじめて、収益の柱の候補に乗るぐらいだな。もちろん社内外向けのリップサービスとして４つ目の柱ぐらいは言うだろうが、額面通り受け取るのは素人。

>>30807：匿名さん

もうやめとけって。これまでの意見、ちゃんと参考にしなさい。
どうせ、旧帝国海軍か？くらいの反論しかできないんだから、やめときなさい。

無理ポジの、無理ポジによる、無理ポジのための無理ポジが酷すぎて読む気が失せますな。

参考になる意見がどこに？笑

>>30807 匿名さん

結局何が言いたいの？
未だに「失敗しても構わないプロジェクト」という主張をしてるってことなのかな。
商業は多数ある多角化戦略の一つということだけど、他にも同規模の投資をしている新規事業を2、3挙げてもらえる？

収益の柱になる覚悟

・・・が参考になる意見じゃないかな？ｗ

地方のラーメン屋が、はじめての東京出店だから、1〜2年は赤字でも、かまわない。
本店の売り上げで本格軌道にのるまでは、なんとかしのぐ、
これは投資だから。ハイリスク、ハイリターンだから。

こんな風にしか聞こえないから、ゴメン、もう、ほんとゴメン。

>>30811
では逆に、商業施設が収益の柱になる、ということの根拠は何かあるの？

>>30813
事業とラーメン屋を一緒にするなよ。

>>30814 匿名さん

まず、質問に答えてもらえるかな？

>>30814：匿名さん

根拠？
そもそもなんのためにやってんの？

>>30794 匿名さん

商業施設できたから電車増発しましょうなんて、それこそその場しのぎだわな。

>>30816
いいだろう。言いたいことは何か？だったな。言いたいことは

> 住友不動産は商業施設を4つ目の収益の柱にしようとしていて

この書き込みが正しくないということ。検討者に予断を持たせるのは良くないから正したまで。商業施設が益の柱になる、などと決定した根拠はないから。
商業施設に並ぶ投資については、住友不動産のIRを参照。

では回答をどうぞ。収益の柱になる根拠は？

第4の柱かどうかはどっちでもいいよ。
計画が白紙にならなきゃいい。

>>30785 匿名さん

まさか埼京線も本数増やすとでも？

早朝からすごい投稿数。
多分2〜3人でしょうけど、普通のサラリーマンじゃあないですね。

どうでもいいことに時間を費やせるから暇人なんでしょ。

>>30823
自分は棚上げ？ｗ

>>30819 匿名さん

回答になってないよ。
多角化戦略の一つにすぎないというなら、他事業でも同規模の投資をしている事業について2、3挙げてほしいといったんだけど。
それに回答いただけるだけで、貴方の主張は正しいことになるんだよ。分かってる？

>>30825
回答済み。
住友不動産のIRを参照。経営に関して話してるのに、まさかIRを見てないってことないよね？

>>30818：マンション検討中さん

ごめん、何いってんのか、わかんない。

住不が収益の柱にしようとしてるのは事実。
つーか片手間でやる訳がないｗ

ただそれが目論見通りにいくか否かはまた別の話。
新規事業に近いんだから百歩譲って実績に乏しいのは仕方ないとしても、
近場にららぽや台場、世界有数の商店街銀座、二匹目のどじょう狙いでミッドタウン日比谷、
郊外に目を向ければアウトレット多数・・・上手くいくんかいな？ってのは素直な感想だと思う。

結局、議論の核が、
収益の柱にしようと思っているか、否か。
だから、トンチンカンな議論にならざるをえない。

まともな社会人は、この事業規模で収益の柱にしようと思ってない、って何だよ！と思うが、
ニノマエくんは、文化祭運営気分で絡んでくるから、話が噛み合わず、
冷静な第三者からは、こいつらみんなバカだと思われる始末。笑笑

まあ、のっかってしまった人間の負けでもありますな。
収益の柱じゃない、ってマジで意味わからんけど。

>>30828
収益の柱か、片手間か・・という二択の発想がそもそもの間違い。
あまた手がける事業の中で、とくに将来性が見込まれるものが収益の柱になるんだよ。

>>30829
収益の柱かどうかは、事業規模で決まるものではない。経営レベルで決めるもの。

>>30826 匿名さん

ごめんね。俺には読みとれないから、どこに記載があるか具体的に示してもらえるかな？
あと、俺は別に収益の柱にしようとしてるかは別にどうでも良いよ。
以前は住友不動産の本気度によってテナントが埋まるかどうか、漠然とながら指標にできたから、議論する価値はあった。けど、今は申し込み数とか、開発費用とか具体的な数字が出てきてるからね。
力を入れてないとするには、費用も規模も大きすぎるよね。

ゴメン、電車の件も、もうやめたい。
春のダイヤ改正は、毎年行われること。
大規模商業施設ができれば、ダイヤの見直しが行われるのは、結構ふつうのこと。
五輪イヤーで、大規模マンション、大規模商業施設、既存施設の修繕工事完了、アリーナ建設、ホテル建設のなか、
何も見直されないという議論にも付き合いたくない。

有明に1100億円の投資。これが低いか高いかはあなた次第。

>>30832
議論を打ち切るなら、これ以上情報を出す必要もないな。

・・と思ったが、それではあんまりなのでひとつだけ良いことを教えてあげよう。
IR情報によると、住友不動産の今後の収益の柱として期待される事業の中に商業施設は入っていないが、ホテルとイベントホールは入ってるよ。良かったな。

>>30835 匿名さん

概ね貴方の主張は理解できました。
ありがとう。

根拠はやっぱり、トホホなんだよね。
一般的に、とか、常識的に考えてとかが通じないから、ねじ曲がるんだよね。
書いてないから、あり得ない、という。

ネガの過大解釈
収益の柱と書いてない。
↓
商業施設で利益は見込んでいない。
↓
商業施設は片手間。失敗しても構わない。

>>30838：匿名さん

ほんと、その通りだと思います。
ニノマエくんには、一般論や常識が通じないので、
途中でものすごく無駄な時間を過ごしていたと気づかされます。

>>30837
>>30839
IR情報より、あんたらの常識やら一般論が正しいってか。まぁいいだろう。そう思うのは自由だ。

でも不思議だな。IR情報は信用しないのに求人情報は全面的に信用するとはね。ま、それも自由だよ。

>>30840 匿名さん
IRに商業施設を片手間で運営するとは書いてなかったですね。

当たり前だろ。。そんなIR見たことあるか？

>>30835 匿名さん
収益の柱として考えている、ホテルとイベントホールの横に建てる商業施設なのに、力入れないのおかしくない？？
柱であるホテルとイベントホールの収益を拡大する為にもここの商業施設はいい加減なものは作れない、ってことは簡単に読み取れるのでは？

なんか真意があるのかと思いきや、
書いてないから、無い。みたいなだけで。
あまりのトンチンカンぶりに、みんなビックリ。

逆に、ホテルとイベントホールは、書いてあるから、ある。
行間を読むとか、真意を読み解くとか、ゼロなんだよね。

そのダメダメさがわかった時の、こっちのショックも大きいという。。

ＩＲに行間ｗｗ

みなさん、盛り上がってますねぇ。
雪の日の有明は風情があって、いいですよー。ゆりかもめは滅多に止まらないし、りんかい線も影響なし。

>>30843
ホテルとかイベントホールの収益に、隣接する商業施設の出来はたいして影響しないんじゃないですかね。ホテルの予約するとき近くにスーパーやコンビニがあるかどうかは気にするけど、モールの評判を気にしたことはありません。

>>30845 匿名さん

行間が読めないってのは、そういうことだぞ。笑

>>30847 匿名さん

そこもう、反応しなくてよくね？
掘ってもからっぽだぜ。

ネガの商業施設への嫉妬がものすごいな。

IRの意味を知らないやつがいるな。
特に今後注力する事業ってやつは、経営方針そのものだぞ？
文章は徹底的に練り上げるっつーの。
正確きわまりない文に行間やらあるわけないだろ。

ネガが反論するのは当たり前だよ。
だって、これで値上がりしても許される理由と雰囲気が出来上がる訳だから。

買えない買わないうちに、どんどん値上がりするのが確定したようなもんだから、そりゃ反論するでしょ。

ニノマエくん、もっとたのしませておくれよ。
収益の柱も、電車の本数も、ぜんぜんダメなんだけど。
ネガのレベルが低すぎて、つまんねーす。

つまり、住友は商業施設を第四の収益の柱と考えてる。
その第一弾だから力を入れて社長直下のプロジェクトにしてる訳。

1年くらい前の財界って雑誌でも社長がインタビューで答えてたぞ。

>>30851 匿名さん

ごめん、2行目の意味がよくわからない。

これか？

住友不動産にとって商業施設の開発・運営は、
ビル、マンション、ハウジング、仲介に次ぐ新たな事業。
有明はその先駆け的プロジェクトで、
今後は新宿住友ビルのリニューアルに伴うアトリウム計画や
六本木の複合再開発計画なども予定しています。

>>30855 検討板ユーザーさん

ニノマエ君を虐めて楽しいか？

「開業したら終わり」ではなく、開業後は売上向上施策の企画・実行に携わります。
継続的に5年・10年先も活気ある施設を育てていけることも当プロジェクトの魅力の1つです。
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だそうです。
すでに180店舗から申し込みがあり、スミフとしても開業時だけでなく長い目で商業盛り上げていこうという意気込みが感じられますね。

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今後は新宿住友ビルのリニューアルに伴うアトリウム計画や六本木の複合再開発計画なども予定しています。
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だそうです。
ネガさんが言ってたように、失敗してもどうでもよいプロジェクトではなさそうですが、ネガさん大丈夫ですか？

ニノマエ君はロジカルな考え方の能力が著しく低いんだよ。
だから、意味不明の意見発言してしまう。
それは許してあげても良いんじゃ無いかな？
馬鹿にするだけでは何も話できないよ。
だって能力が無いのだから。

>>30854
>>30856
>>30858
リップサービスやら求人広告のお花畑で夢を見れていいな。笑
IRの読み方ぐらい勉強しとけ。

ひとりとして、IRから引用すらできないザマ。笑
がんばれポジ。

>>30861 匿名さん

ん？ 引用はニノマエくんの役目でしょ？
さぼっちゃダメだよ、成長できないよ。

>>30862
人に頼るから何もできないんだよ。笑

>>30864
何でもいいからさ。
まずIRからの引用ができてから一人前の口きけよ、坊や。

IRに有用な情報があるのなら、それを出せば良いのでは？

IRに無いから嘘とか言うのなら、もっと努力しとけ。完全にロジック間違ってる。
ロジカルな考え方は社会人の基本だぞ。
そんなんじゃ新入社員すらバカにしてくるぞ。

>>30865 匿名さん
IRから引用したいなら自分でやれば良いのでは？

最新の求人だとテナントは続々と決まってきていると記載がありますね。

>>30869 匿名さん
180店舗の申し込みがあったらしい。

>>30860 匿名さん

求人広告がリップサービスならIRは投資家向けのリップサービスだね。

中期経営計画の③でしょ？

それで、収益の柱にするつもりというのが、今の所確定していないとして、それは商業施設へどういう影響を与えるの？

どっちにせよ、160店舗の高級モールは建設中だし、既に180店舗の申し込みがあったんだから、少なくとも有明としては大勝利で良いのでは？

少なくとも利便性が大幅に上がることは確定したんだから。

住友が利益だそうが関係ないのよ。
なんなら他社に売却しても維持されるなら有明としては大勝利。

全体でららぽーとの2倍の販売面積。高級モール、日本初エンターテイメント。こりゃマンション値上げしますわ。あと2年で1000万上げられる。

値上げする理由も出来たし、値上げしても許される雰囲気もできてきた。
こうやって少しづつ情報を小出しにするのがデベのやり方。

早めに情報に気づいた奴だけが大儲けできる。
情報見つけられない奴は出遅れして高い値段で買うしかなくなる。

本当にゆりかもめは雪に強いんだな。

遅れてない

ゴメン、有明住民だが、ゆりかもめはそんなにつよくないぞ。
どっちかというと、すぐ止まるイメージ。
降り始めの雪には強いのかもね。

ゆりかもめは強風に弱いです。ただ遅れはしても止まることは滅多にないですね。

ゆりかもめ、止まってますが。
役立たずですね。
地下鉄は走ってますよ。

ゆりかもめ公式お知らせ（@yurikamome_info）さんがツイートしました: 降雪の影響により全線で運転を見合わせております。ご利用のお客様にはご迷惑をお掛けいたします。振替輸送をご利用下さい。

まだだ、まだりんかい線がある！

りんかい線 公式 お知らせ（@twr_official）さんがツイートしました: 【01月22日17時23分 りんかい線運行情報】JR線との直通運転を中止して、りんかい線内（大崎〜新木場間）で折返し運転をおこない遅れがでています。これは、りんかい線内で発生した大雪の影響です。 https://t.co/jwzB7O6Wd1

ゆりかもめが雪に強いなんてウソっぱち。
有明民はウソツキだもんな。

つくばエクスプレスも遅れて、全ての路線で遅延、見合せ。

>>30883 匿名さん

30875と30876て有明民かなあ。30877さんは事実を言ってますよ。超絶ポジ若干1名と普通の有明民を一緒にしないでいただきたい。

すまん、頭のおかしな30875、30876を有明民だと思ってた。
ペタペタも有明民だと思ってる。

>>30873 匿名さん
すでに1000万近く上がってるのに、さらにあがります？

レインボーブリッジ、閉鎖出来ましーた！

東京都港湾局（@tocho_kouwan）さんがツイートしました: 【降雪に伴う道路情報】
レインボーブリッジが閉鎖となりました。

>>30879 匿名さん

雪に強いゆりかもめも止まったか。
ゆりかもめの前に結構な電車が止まったぞ。

何だかんだ言っても、ゆりかもめは雪や風に強い方なんだよな。

りんかい線は、地下鉄だから雪に強いのは当たり前。

止まってるのは山の方の路線だけ。
遅延はあるが動いてる。
オモチャ電車のゆりかもめぐらいだよ。23区で止まってるのは。

そんなこたーない。結構止まってるぞ。

さっき山手線止まってた。
横須賀線と東海道本線も止まった。

有明のゆりかもめは、1月22日の東京の雪で全滅ですね。
昔の台風もそうだけど湾岸部の地上の乗り物は、、、。

最初に止まったのはゆりかもめ。

山手線も運休多くて、全く乗れなくなった。。。

>>30895 マンコミュファンさん
台風の時は殆どの電車止まってたから、ゆりかもめが弱いとは判断できなかった。

>>30894 匿名さん

山手線が止まったのはドア点検のせいで雪ではないんだがね。
役立たずのゆりかもめとは違う。

>>30897 匿名さん
山手線やばい。
入場規制になってる駅も出てきた。

>>30899 匿名さん

山手線、既に乗れないよ。
本数減らしすぎて、阿鼻叫喚。

やっぱり、我らがりんかい線。
雪でも台風でもへっちゃら。

りんかい線はゆったり帰れる模様。

雪の時は、ゆりかもめ使えない。
りんかい線使うべし。

負けた

それ止まったら阿鼻叫喚やろ。（笑）

りんかい線と、大江戸線は強いんだよね。
まあ、どうやっても帰って来れるのが
このエリアの良さだったりもする。

山手線、外回り乗れなくて、内回り経由のって、雪の影響が無いと言われてた銀座線乗ったら、動いたり止まったり繰り返しててわろた。

銀座線、降雪関係あるの？

>>30907 匿名さん
大江戸線は大震災の時も動いてたね。

渋谷の井の頭の入場規制がえぐすぎて山の手付近までいってる

渋谷駅全然動かん

りんかい線あって本当に良かった。
ゆりかもめだけじゃ帰れなかった。

都心は駅に入れないみたいだね。
渋谷だけじゃなく、品川や池袋、新宿も規制で電車乗れないらしい

ゆりかもめは立ち往生することもなく、快適♪
都心有明は大雪にも強い事が再確認出来た！

ゆりかもめ運休

いつもは有楽町線で豊洲経由だが今日は新木場経由りんかい線で無事帰宅。
りんかい線はいつも空いてるし最高。

じゃあこれはなんだ？

やっぱり、ゆりかもめより、りんかい線だよねー。
りんかい線バンザーイ。

30916は30913に対するクレーム

都内だけではない。柏もヤバイ

りんかい線も20〜30分電車が来ないみたい

なんで電車が止まってパニックになるとわかってるのに早く帰らないんだ？
俺の会社は15時で帰宅命令が出たが。

りんかい線が大崎折り返しのみにしてくれたからかえって余裕で帰宅。雪より風がヤバい

>>30920 匿名さん

遅れてるけど折り返し運転のおかげで10分以内の間隔で新木場行きが出てました。京葉線の乗り入れが仮に実現しても今日みたいな日は折り返しでしょうね。

>>30921 匿名さん

早めに帰ろうとするリーマンで駅ホームがえらいことになってたわ

都心の有明から地方へ帰る人は大変だろうなぁ。
逆に有明に住んでいると人の流れと逆に帰るのだから快適♪
またもや有明が災害に強いことが立証された。有明民の大勝利！

意味わからんな。
マンションしかない団地の街だろ？有明って。
ここから帰る人って物流倉庫のバイトか？

どこの会社だよ、こんな時間まで仕事させてんのは（笑）

>>30927 匿名さん

社畜なんでこれから年度末にかけてもっともっと遅くなる。だからりんかい線の新木場方面終電の本数、時間を見直して欲しい

>>30926：匿名さん

知らないんだね。
ファーストリテイリングの大半が有明に越して来たことを。
結構、取材とかされて話題になってたけど。

＞ファーストリテイリングの大半が有明に越して来たことを

ユニクロの物流のバイト？

月島倉庫も、今やアンダーアーマーのヘッドオフィスですよ。

国際展示場に行けば、もっと色々ありますが。

ゆりかもめお台場辺りで立ち往生
閉じ込められてる？

まあ今日みたいな日はしょうがないでしょ。年に１度か２度の雪国に笑われる日。明日朝は凍るから特に注意しましょう。橋は特に危険

ゆりかもめもりんかい線も止まったら陸の孤島

今、一杯やってて、銀座４丁目から今日は都バスで帰りだけど、ガラガラだし。快適。むしろ増発してるのかも、続々バス来るよ。まあ、運転はいつもよりゆっくりだけど、道が空いてて、結果そんな時間かかってない感じ。

いつもは、マイカーだけど、臨機応変にストレスなく移動できるのが、有明の良さやね。

いやぁ今日のゆりかもめストップは予想出来なかったよー
雪を甘く見てましたね。さすがにこれは自宅待機しましょう！

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180122-00000112-jij-bus_all
こんなの出てましたー
どこまで上がるんでしょう。日経平均も3万超える予想も出てますよね。

>>30935 匿名さん

電車止まったら有明に限らずどこもそうよ

そうですね。駅近なら、さらに良し。
シャトルバスって、こう言う時も動きますよね？

>>30938 有明王子さん

ビットコインで儲けたってここで吹聴してた人達はそれでも買えるのではないでしょうか。

>シャトルバスって、こう言う時も動きますよね？

駅の停車場が重要
屋根がないと凍える

>>30925 匿名さん

有明が都心だと？

>>30943 マンション検討中さん
>有明が都心だと？

そこはスルーしてあげて

>>30929 匿名さん

ほとんどが会社のシャトルバスで豊洲まで行くけどね
豊洲のほうが交通利便性が高いので

有明が田舎か都心かと問われたら都心かな。

IRの話はネガな人がアッパーリーマン以上なら誰がみても正論なので恥ずかしいから辞めなよ。

しかしスミフさんも覚悟が甘いよね。

都心かどうかはどうでもいいけど、
新橋銀座からタクシー2000円で帰って来れる立地は
降雪や台風、震災の時には本当に有り難くおもいます。

>>30947：匿名さん

ごめん、もう少しわかるように書いて。
たぶん、皮肉をいいたいのだろうけど、文章が稚拙で
どっちにむけて、何をバカにしようとしているのかわからん。

>>30921 匿名さん


＞夕方からは早めに帰宅しようとした会社員らが駅で長蛇の列を作るなど、終日混乱が続いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180122-00000096-mai-soci

有明が都心だと思ってるのは住民だけだよ。
都内に住んでる友人には話さないほうがいいね、バカにされる。

>>30951 匿名さん

だーかーらー有明民は誰一人そんなこと思ってないから！ペタペタわりーこと言わねーからとっとと買っとけ君だけだからそれ。一緒にしないで

>>30952 匿名さん
ならあなたは安心。

有明をゴミ捨て場、埋め立て地の最果て、何もない場所、マイナー路線しかない残念エリア、豊洲にライバル意識燃やすが豊洲からは敵視さえされていない残念エリアから、ハイブランド化するにはどういう相手を定義して、どんなプロモーションをするかですよね。

元が微妙ならプロモーションしようがないけど、これはスミフの本気次第。

プロモーションは今の時代、顧客が作っていく。
今のところ悲しいかな、スミフも顧客も残念な状態。

想定はスミフが下地をちゃんと作って、残念ではない顧客プロモーションが始まる時がくること。

商業施設次第ですね。

その時には、頭悪そうなポジではなく、ただ雲に巻くしかないポジ、それによって「やばい物件」だと言う認識を撒き散らすとかではなく、エレベーター問題、共益費問題、共有施設しょぼい問題を凌駕するロジックポジが現れ、客観的に見た評価均衡が生まれ見直される事でしょう。

を、期待してます。

>>30954 匿名さん

他地域からの移民にとってはそうでしょうね。今よりずっと不便な時代からの有明民にとっては良いスーパー来てくれたらいいなくらいな重要度

>>30954：匿名さん

そこまでの差別主義者は、そもそも選ばないでしょう。笑
あなたのように、有明を良く思っていない人は選択肢に入らないですって。
マイナスからの逆転なんて、ないですよ。

有明を良く思っている人が、有明の未来に期待しながら有明を買うんです。

あなたみたいに、有明を良く思っていないのに、
これほど有明にからんでくるのは、相当な変態だと思いますよ。

>>30958 匿名さん

ゆりかもめが既に止まってる時点で雪に強いとか遅れてないってレスやらかしたことに対して誰も引っ張ってないのに粘着質に挙げ足取りを続けるのって…

北区停電。東日本大震災の時も有明や豊洲は計画停電対象外だった。それは利点かもね
http://teideninfo.tepco.co.jp/day/

じゃあもう、今日は寝るよ。おやすみ。

>>30930 匿名さん

ファーストリテイリングは、開発部隊だね。開発部隊はミッドタウンから移動。

都心の交通ほとんど麻痺してましたよ。酷かった。。。
早く仕事切り上げて帰ろうとしてる時間に山手線が止まった時点で駅パニック。。。

晴海はゴミ捨て場の上に路線無し。
有明の方がマシ。

ゆりかもめ、バッチリ動いてます！

ゆりかもめ、本日5時半にようやく運転再開。大変だったね。

中央線、武蔵野線は復旧せずかあ。
西武新宿線もダメ。

TXは昨日からほぼ問題なく運転中。最強だな。

またもや都心有明が災害に強いことが立証された！

結局、有明民の大勝利！！

何と戦ってるやら．．

りんかい線は雪には強いんだね。覚えとこう。
ユリカモメは雪で登れなくなるので弱いのね。
台風の時は他の路線と変わらず、結構強かったんだが。

井の中の蛙何とやら、だね。

>>30979 匿名さん
ゆりかもめは雪ですぐ止まる役立たず。
今朝も止まってますが？
どこが災害に強いのかな？
ちなみに地下鉄は普通に運行してるから陸地の住民はなにも困ってませんよ。

やっぱり、こういう時はりんかい線やな。
ゆりかもめ止まってる時は、振替輸送でりんかい線おススメ。

新しくできるBRTはどうなんだろうねえ。雪に強いと嬉しい。

ニノマエ君、フルボッコなや。

バスだからな。
チェーン巻いて、途中でアホな車が道を塞がなければ大丈夫。

帰りが混乱するのは困るよな。
渋谷は凄まじかった。

>>30987 匿名さん

ほうほう。BRT期待してるぜよ。

なんなの、この戦いは…。
臨海部は相対的に降雪量が少ないだけでしょ。
山間部に繋がってたり通過するような路線は比較的雪の影響は受けやすいだけで、もし臨海部でも同じ量が降ればりんかい線だって復旧遅れますよ。
大体そんな事言ったら、最悪でも折り返し運転が出来る地下鉄最強となる訳で有明は不便とされてしまうよ？？

人の不幸をよろこぶ有明民

>>30991 匿名さん

何回言ったらわかるのか。1人だけだからそれ。有明民かどうかも怪しいし。

有明民だろ．．

少なくとも間違いないのは、千葉埼玉民ではない。

りんかい線よかったじゃん。

絶叫してんのは、千葉埼玉方面の奴だろ。
神奈川方面も死んでたかな？

ゆりかもめは雪には弱く、りんかい線は埼京線直通は無くなるがかなりの安定運行。覚えておこう。やっぱりメトロは強いねー。
ゆりかもめのゴムタイヤがスタッドレス化すれば！！現時点で雪雨想定の10倍界王拳ゴムタイヤなのかもしれんが、、、。

柏も死んでた。

小田急

お台場海浜公園まで歩いてきたよ。問題なく出社できそう

りんかい線、埼京線直通なくなったら通勤に使えないじゃん

ゆりかもめのスタッドレス化、タイヤ置く場所ねーだろうなあ。
諦めてりんかい線使うのが正解っぽいぞ。

>>30993 匿名さん

少なくとも間違いないのは有明民とひとくくりには出来ないということ。奴以外は全然口調や内容が違うからわかるでしょうよ

まあ、ゆりかもめだけが！ってことはなさそうですね。パニックもなく、平和なもんです。

まあさずがにりんかい線も遅れてはいたよ。でもたまにある遅延レベルだった。

>>30992 匿名さん
ニノマエ君だろ。

>>31000：匿名さん

大崎で乗り換えれば？
新木場から東京でたら？

>>31005
オマエだよ

>>31002
同意。
有明の名折れが一名。

中心部は無事。豊洲入口はだめか。坂のせいか

>>31008 匿名さん
こちらも同意。
有明の恥さらしが1名。

>>31009
道路はひどかったよ。
レインボーブリッジは車が立往生したし、晴海大橋は通行止め。

お台場まで歩いて、ゆりかもめで新橋まで。
いつもより、10分オーバーくらいで会社につけました。
まあ、ネガさんにとってはツッコミどころがいろいろあるのでしょうが
実用レベルとしては、ストレス無いですよ。

環状2号の早期全通を望むね。

有明の恥さんの、最近のマイブームは「ニノマエ」らしい。

パクリの写真のペタペタを続けるのは、住民としても本当に迷惑。

TXも昨日遅れてたし、今も遅延はしてますね
流石に昨日クラスになると地上線で影響でないのは無いよ

古くからの住民なのかも知れないけど、贔屓の引き倒しになっていますね。