シティタワーズ東京ベイ

スカイズは既に完売してますがな

中古でもそっちが良い。

まあ、お台場が徒歩圏というのは嬉しいかもな。

>>30557 匿名さん

中古で買えば良いのでは？
値上がりしてるけど。

だからタワーズ台場は中古でも人気があるんだね。

生活感のない写真ばっかり

俺も駅遠でも良いならスカイズおススメ。
気に入ってるなら、早めに買え。
どんどん値上がりするぞ。

結局、台場と豊洲の方が良いってことをペタペタくん自身が認めている。

>>30561 匿名さん

生活感欲しいなら江戸川区や足立区、千葉や埼玉にしとけ。団地みたいなチープな賃貸で一生生きていくしかねーだろ。

原野よりマシかも。

台場や有明は生活感がない
イベントや遊びに行くところだね。
豊洲のほうが生活感があり住みやすそう。

>>30563 匿名さん

豊洲や台場悪くないと思う。
が、しかし、有明なら今から値上がりする。
豊洲や台場はもう完成してるから、値上がりは限定的かもな。

でも、悪くないと思うよ。さっさと買え。

>>30566 匿名さん

豊洲って生活感がないのがウリなんだが。。。

有明と比べての話でしょ。

いやいや、生活感がいいなら、江戸川区にしとけって。
団地に布団干してあって、すげー良い感じの生活感感じるぞ。

>>30562 匿名さん
土壌汚染されてる場所じゃないか。
そんなとこ住めるかよ。

>>30571 匿名さん

土壌汚染なんか気にしてたら都内に住めないぞ。
23区で土壌汚染されてない場所の方がすくねーよ。

豊洲でもスカイズなら、値上がりが期待できる。

スカイズなら、中古で坪単価350超えくらい。
まだまだ安い。

>>30513 匿名さん
こんなビルが嬉しいの？
育ちは岩手の農村かな？

ループは禁止じゃないのか？
ネガティブな話が禁止ならペタペタもアク禁にしないとな。

↑買えないとこうなるよ。

生まれは長崎の漁村だよ。

やっぱ、ループ禁止します？

ごちゃごちゃ言ってねーで、さっさと買っとけ。
今年からは値上がりが加速する。
次の豊洲物件は坪単価450万超え。
有明も長谷工で350万超えるぞ。

いいね！
俺はペタペタくん、すきよ。
買った人間としては、気分があがっていいよね。
原野とか、豊洲とか、人の足引っ張って喜んでいるゴミより
全然いいよね。ペタペタさいこう。

やっぱり、後期レストランの方が嬉しいよね。
これ、有明のレストラン

>>30580 匿名さん
ネガが、人格攻撃したら終わりだろ。
削除依頼しておくから。

どんどん値上がりしてくるのに、悠長過ぎだろ。

>>30585 匿名さん

人格攻撃

仕事もできねー、オンナにもモテねー。
そんな理由で掲示板でストレス発散？
ネガってさ、もっと努力して収入上げたいって思わないの？

>>30586 匿名さん
そういうのは人格攻撃とは言わない。
単なる罵倒だ。

なんでニノマエっていうの？
勉強不足ごめん

>>30590 匿名さん

最初からスレ読めば分かる。

さすが原野商法。

>>30592 匿名さん

もう飽きたよ。
なんだよ原野って。誰が原野で納得すんだよ。アホか。

>>30588 匿名さん

中卒のアホは人格攻撃ですか

>この商法が最初に本格的に流行したのは昭和５０年代と言われており，このころは「新幹線が開通し，この土地は必ず値上がります。」などと言って土地を買わせる形態で行われていました。
http://aoi-law.com/blog_case/原野商法の流行/

どっちも良い加減にしとけ。

再開発エリアはみんな原野商法ってか（笑）

>>30591 匿名さん

3万以上のレスを読めとw

>>30599 匿名さん

3万なんかあっという間だぞ。
パソコンで検索できるやろ。

【投稿マナーについて】
親しくもない人にタメ口で話しかけられたら、あまりいい気持ちはしません。
特に命令口調は御法度です。

>>30598 匿名さん
できもしない地下鉄をちらつかせたり、成功するかとうかわかりもしないショッピングモールをネタに必ず値上がりする、なんて言って騙すやり方が原野商法だろ。
古くからある詐欺の手法。

ショッピングモール、ネタにすんなっつーの？この物件で？
相当なくるくるパー、っすね。笑

やっぱりネガはダメだね。
ペタペタくんのほうがだいぶマシだね。
隣に小学校があるって言ってもウジウジからんできそうだね。

160店舗の高級モールが出来ることも決定して建設始まってるんだから、もう成功と言って良いんじゃないの？

有明民としては大勝利かと。

ハコをつくっても商売が成功するかどうかはわからないだろ？
仕事したことない引きこもりか？

しかも、日本初のエンターテイメント施設も複数できる。

>>30606 匿名さん

住友の成功なんか興味ねーよ。

有明民としては、160店舗の商業施設が出来ることが決定して、建設も始まってる時点で大勝利なんだよ。

因みに既に180店舗の申し込みがあった。

すげーこと書くね。

ハコができること話題にしてんのに、それが成功しないと意味が無いって
マジでやっぱくるくるパーなんだな。
仕事したことねー、って、自分のこと書いてんのか？

マンション買っても、成功しなきゃ意味ないのと同じだな。

箱だけではなく、180店舗の申し込みがあり、各種イベントの用意も始まってる訳。

スミフと言えば羽田跡地開発。

住友不動産・東京国際空港プロジェクトチームの提案概要は、
3グレードのホテル(154室設計のラグジュアリーホテル、
644室設計のハイグレードホテル、906室設計のスタンダードホテル)
を整備し、多様な宿泊ニーズに対応するとしている。
これらの宿泊施設は住友不動産ヴィラフォンテーヌが運営し、
ラグジュアリーホテルのブランドは外資系ホテルブランドを予定している。

160店舗の高級モールが出来て、有明民は急激に生活が便利になる訳。
それだけで有明民は十分なんだし、大勝利なんだよ。

住友の成功なんかどうでも良い訳。ぶっちゃけて言えば、他社に売却されようが、高級モールが維持されてりゃ大勝利なんだよ。

スミフ羽田開発：

専門性の高い協力会社からの協力を得て住友不動産が運営する
施設としては、飲食施設や物販施設の他、バスターミナル・ステーション、
おもてなしセンター、サービス業務施設、温浴施設「泉の湯」、
フィットネス、業務(サービスオフィス)を予定。

また、専門性の高い協力会社からの協力を得て住友不動産
ベルサールが運営する施設としては、ディスカバー・ジャパン・
プロムナード(アクセス通路)、バンケットルーム(兼会議室) 、
グランドホワイエ、イベントホール、イベントシアターを予定している。

五輪に間に合わせるために2020年6月に全施設を開業する。
羽田跡地開発は、住友不動産グループの総力を結集したプロジェクトと言える。

>>30489 匿名さん
トラッキング広告は継続してますね。でもヤフーとかスーモとかの新規検索時には、前は上の方に表示されてたのが一番下になってたりしますよー。
嵐の前の静けさというか、単に値上げするのはイメージが悪くなるので表示するイメージも一新する準備をしているのかもね。

そもそもネガっていうだけでクソ決定。
人の不幸を祈る毎日って、終わってんだろ。

>>30614 匿名さん
勝手に「高級」って脳内変換すんなよ。
どこに「高級」って買いてあんだ？

だから、足ひっぱんなって。
高級でいいの。
みんなそういう認識だから。
頑張ってる人に手間かけさせんな。

もはや無理矢理ネガにしてーだけじゃねーか。
買えないからって、妬んでんじゃねーよ。

>>30619 匿名さん

高級モールは確定してるよ。

ただ悪口言ってるだけのやつが、人にエビデンスもとめんなよ。お前が自分で資料よめや。

ネガ、フルボッコで涙目。

高級モールって例えばどんなテナントなんだろうか？

>>30625 マンション検討中さん
大したことないでしょ。
銀座にあるような店舗じゃないの？

吉野家とか。

ネガし合うより、みんなで盛り上げたほうが湾岸限らず相場が盛り上がるんだから、ネガするやつはバカ

スミフが頑張っても都が開発してる街並みが高級感ないからなあ

こういうの？

それとも、こういうの？

こういうのかな？

有明は日本有数のハコモノタウンになるね

>>30633 マンション検討中さん

ハコモノなんて、渋谷や新宿の方が圧倒的に多いでしょ。
有明はイベントとスポーツの聖地で良いんじゃないの？
高級モールもできるし。

いちいちHN変えなくても…どうみても一人だし

むしろ、有明の良さってのは、ゆったりとした敷地計画にあると思う。
ハコモノは都内でも少ないほうでしょ。

高級モールとホールやアリーナ、その他スポーツ施設ができたら、だんだん有明らしさが出てくるんじゃ無いかな。

>>30635 匿名さん

どうせ匿名掲示板なんだし、一人だろうが2人だろうが意味ない事では？

まさか、匿名掲示板って分かってない訳じゃないでしょ？

>>30630 マンコミュファンさん

仮設です。ちなみに隣の白い建物は雨水ポンプ所です。

>>30638 匿名さん

体育館は仮設ですが、10年は展示場や体育館として使うことが決まってますよ。
10年で新陳代謝するのはメリットだよ。

原野に立つハコモノ。シュールでいいね。

>>30637 匿名さん

意味ないから変えなくてもいいじゃん。めんどくさいでしょ？

>>30640 匿名さん

ほんと、シュールですねー（笑）

あー、シュールだ、シュール

シュールだねー

シュール過ぎー。

>>30642 匿名さん

ちなみに体育館とポンプ所の間の板状2棟は都営です。

シュール過ぎない？

>>30646 匿名さん
ガレリアグランデとシティタワー有明だよ。都営は有明に無い。

一番高いのはパークタワー東雲な。

>>30647 匿名さん

これはシュールじゃね。フジが。業績も相成って

>>30648 匿名さん

画像の話してるんだけど

>>30651 匿名さん
ガレリアグランデとシティタワー有明だよ。
そもそも、有明には都営は無い。

>>30654 匿名さん

画像の板状2棟が都営。東雲ね。

>>30650 匿名さん
相成る（笑）
どういう意味だよ、

>>30628 匿名さん
どんどん値上がりして、まああり得ないけどファミリータイプで2億とかなって欲しいか？そしたら買えなくなるじゃん。
自分が買えないほど値上がりするのを喜ぶ客なんかいるかよ。
ここのポジって転売で儲けたい893や不動産業者、買っちゃって後にはひけない人たちであって、検討者じゃないよ。

ニノマエ君改めアイナル君だな

>>30659 マンション検討中さん

だからなんでいちいちHN変えんのよ

東雲と有明。

明日は雪かもしれませんね。ここは屋根付きのデッキが橋に直結するから周辺住民も含め雨雪の時は助かりますね。

>>30660 匿名さん

匿名掲示板で名前なんか無意味だぞ。

>>30658 匿名さん

意味不明。
値上がりしたら嬉しいじゃん。

今2億じゃないんだろ？
買って値上がりして2億になるんだったら、普通に嬉しいんじゃないの？

高速直近の環境最悪マンション。
普通に考えたらこの物件は選ばない。
家族がアレルギーになったらどうするんだろうか。

有明に住むとしても他に選択肢はあるだろうに。

>>30665 匿名さん

そんなの人それぞれでは？
向きや階数選べば、高速の影響も少なくなるだろうし、間取りで選べるし新築は新築の良さがある。

安く買いたいなら、中古一択でしょうけどね。

あいなるくん、息してる？

無理ポジの誤字揚げ足取り、しつこくてウザ過ぎる。

>>30666 通りがかりさん

それかタワマン諦めてオリゾンの裏かな。さすがにここより高いということはないだろう

>>30669 匿名さん

オリゾン裏は350万超え。ここと大して変わらないぞ。

誤字ではなく、本当に日本語を知らないからなあ。
それが怖い。（笑）

何役も使い分けるペタペタくん。
頭隠して何とやらだが。

>>30670 マンコミュファンさん

私は第三者ですが、30668さんのいうようにしつこいですよ。
購入者ですか？
このマンションの品が落ちますよ

画像ペタペタさんは効果あると思ってやってるねかね。

有明関係ないお台場、晴海の写真が連投されるのは有明微妙と言ってるようなものでしょう。

自粛しなよ。

>>30671 マンコミュファンさん

平均でそんなに？まあでも安い部屋はあるんじゃないかな。修繕積立金・管理費は絶対ここより安いだろうし。一応ゆりかもめもりんかい線も使えてBRT停留所も近い。

>>30675
多分本当はネガなんだと思うよ。
少なくとも読む方にはそう受け取れる。

もっとポジな画像を貼り付けることにしますね。
例えば、こういうマップ。参考にしてください

>>30676 匿名さん

オリゾンマーレ裏は長谷工だよ。
350万超えるのに、そっちにするの？

>>30675 匿名さん
お台場や晴海を投稿するから有明が微妙？

全くロジカルではないよ。
そんなんだから大事な仕事を任せて貰えないのでは？

収入が少ないのは君の能力不足だよ。

ここを買うやつらって、まさか80年代バブルみたいな地価高騰がきてここを高く売れると思ってるの？
かなりおめでたい田舎者だね。

>>30678 匿名さん
この絵はショッピングモールとなんか関係あんのか？

>>30682 匿名さん

知らないのかもしれないけど、再開発エリアって言うのは、開発が進めば進むほど値上がりするんだよ。

80年代に戻れるタイムマシーンは不要だよ。

>>30683 匿名さん

高級モールできるのを知らないのですか？
160店舗の高級モールが出来るんだよ。もう建設も始まった。

えっと、コンセプトなんだっけなー。

どんどん値上がりするのに悠長過ぎでしょ。

>>30681 匿名さん
多分、君より遥かに高収入だと思うよ、、、

>>30687 匿名さん

でも、低収入だから買えないんでしょ？
能力が足りなすぎて低収入なんでしょ？
矛盾してない？

無能なのに高収入な訳ないでしょ。
無能だから低収入。
低収入だから買えない。

これなら納得できる。

>>30680 匿名さん

平均はともかく300切る部屋もあるんじゃないかな。言うように長谷工だしね。低層お見合い部屋とかなら。高速からの距離と安さを優先なら中古以外にそういう選択肢もありかなと。

そっか、ニノマエくん、アイナルくんは、ひとりなんだね。
10年前にガレリア買えなくて、今だに引きずっているのも、同一人物？

自分が買えなかったからって、買えた人をいつまでも妬むのはどうかな。
答えはキミの中にしかないよ。今からでもおそくないから頑張ってみたら？

流石に300以下の部屋はないんじゃ無い？

客が来ない高級モール
撤退が続き、ガラガラモールになるかもね。

>30581や>30604は自演のような気もするが

>>30693 匿名さん

神様のつもり？それとも、オッさんの妄想かな？

豊洲のららぽーとも、ガラガラで撤退するって言われてたね。

ネガって病気なの？大丈夫？

>>30694 匿名さん

まーだ匿名掲示板だって分かんねーのか（笑）
誰がどれ書いたとか意味がねーんだよ。匿名掲示板なんだから。

>>30696 匿名さん

匿名掲示板だから人間性を否定するようなことを平気で投稿するんですね。
ここは酷すぎますね。

匿名掲示板だって事を理解した利用する事をお勧めします。

酷すぎるとか甘い事じゃなくて、ご自身の利用方法で守るべき事かと。オトナなんですから。

>>30696 匿名さん

ちょwならなんで>30691

マシなほうじゃない？

アイナル君も、かわいいもんですね。
他人の足ひっぱるのではなく、
お仕事もっと頑張ってほしいですけどね。

掲示板なんて玉石混交だよ。しかも石ばかり。
そこから、自分で大事な情報を拾いだすのは個人の責任。

離島でもストレスたまらない精神力の持ち主だけが住める選ばれしマンションです

>>30704 匿名さん
↑そんな事言ってるからバカにされるんだよ。
仕事できねーだろ。

何度指摘されてもピントのずれた画像を貼り続ける人は購入者なんですか？
あまりにも低レベルで、薄気味悪いです。この掲示板を読んだら、検討する気が失せました。

>>30704 匿名さん

はいはい。りんかい線ね。
新宿までも20分程度。

>>30704 匿名さん

ゆりかもめも、山手線並みの本数あるよ。
結構便利

じゃあ、ポジティブな画像投稿しますね。
このホテルと商業施設、そろそろ出来上がるよ。

>>30703 匿名さん

最近だと真偽はともかく、ジムとプールは出来ないというのと2月に商業施設の情報があるかもというやつだね。1000レスに2、3あるかどうか。

最近だと、160店舗の高級モールになるという情報と、既に180店舗の申し込みがあるという情報もあった。

日本初のエンターテイメント施設も複数できる情報ま有用。

>>30709 匿名さん

自分で撮影した写真のみ投稿しませんか。
1月4日の様子。

あれ、ホントに出来てきたね

>>30708 匿名さん
なんでりんかい線の時刻表はアップしないのかなー

なんでゆりかもめの所要時間はアップしないのかなー

>>30712 匿名さん

なんでしょうね。日本初ということは外国にはあるわけだ。これだったら行ってみたい

https://matome.naver.jp/m/odai/2133769170129678501

>>30715 マンション検討中さん

自分でアップしたら良いのでは？

ネガの嘘はすぐにバレちゃうよ。

有明は結構便利だよ。

こんなのもできる。

>>30718 匿名さん

これって東テレ～新木場間は各駅に停まるのかな

数々のとても素敵な写真、ありがとうございます。
有明もようやくさいたま新都心や海浜幕張みたいな未来都市に変貌して来ましたね！

2年後に全部出来るんだぜ。
凄いよな。

まだ、全然想像出来ない。

ネガもちゃんと手間ヒマかけようぜ。
うわっつらなことばっか言ってないでさ。

たのしみですねー。
早く越したいです。

すみません、いい意味で書いていただいているのでしょうが、
さいたま新都心や、海浜幕張は目指しておりません。

御容赦くださいませ。

おれ有明の行き方、車以外で知らんわ、まじで。
しかもナビなしじゃ無理。

昼にガレリアグランデを新築時に見送ったと書いた者ですが、別にこの物件をネガった訳じゃないよ。
ここは商業施設ができるのが確約されてるから、いいんじゃない。

ガレリアの場合は、サークルKが隣にあるだけだったけど、にぎわいロードができて店もいっぱいできますよ（計画では）、とプロパストの営業がしきりに言ってたので、それを信じてたら騙された感満載だったな、ということを言いたかったのです。
計画でって確約じゃないってのも分かりますが。
ブリリアの下に文化堂ができたのは良かったでしょうね。
建物の造りやコンセプトは今でも好きですよ。今からなら有明も便利になるでしょうし。
そういえば、首都高の高さも計画から変わったのも検討をやめた理由でした。低層階を検討していたので。
これ以上書くとスレ違いになりますので、失礼します。

>>30725：匿名さん

では、車でお越しください。

俺も有明のマンション好き。
というか、プロパスト最高。
もう一度有明でプロパスト物件見てみたい。10年後の今だと、どんな物件作るんだろう。

ゆりかもめと、りんかい線って言ってのに分からないとなると、そもそも23区の事知らない人なんじゃねーの？
お台場とか行ったことねー奴がいるとは思えない。

>>30725 匿名さん
このスレへもナビに頼って突っ込んで来たのかい？笑

行き方も知らない土地のマンションの掲示板なんてよくくるね。

>>30718 匿名さん

これはまだまだ構想レベルなんだがな。

>>30721 匿名さん

羽田アクセス線は実現するとして（まだ決まってない）10年以上後だけどね。便利には違いないけど大崎方面行の本数が減らされやしないかということと乗り間違いが心配。ここやオリゾン裏やヤマト隣が増えればガラガラとか座れるとかにも黄信号。それでも他に比べれば天国だろうが。

>>30729 匿名さん
ゆりかもめもりんかい線も埋立地に行かないと乗ることはないんだがな。
23区の住民で知らないのは普通だと思うけどね。
お台場に行くときは電車だと何回も乗り換えあって時間かかるからいつも車使って首都高で行く。
台場からin,outだから有明なんかもちろん見たこともない。

>>30715 マンション検討中さん
都合の悪いことはごまかす、触れないってのはマンション営業の基本です。

>>30735 匿名さん
ネガの基本だろ。

>>30734 匿名さん

台場出口で左向けば有明

>>30737 匿名さん
左に行くことは普通ないじゃん。
空き地にマンションしかないんだから。

>>30735：匿名さん

だから、お前がやれや。人が手を動かすの待ってるようだから、
ずっとそんなうだつが上がらないんだろうが。
自分が動くのをさぼんな。

>>30738：匿名さん

まあ、用がなければいかないよね。
でもそんなんわざわざ言うこと？

モーターショーくらい、興味持って見にくりゃいいのに。
なんか、ちっちぇーんだよな。

>>30738 匿名さん

いや見たことないって言うから。台場出口使うと嫌でも（失礼）視界に入るもんで

>>30738 匿名さん

巨大物流倉庫と巨大配送センターと水素ステーションと清掃工場があるぞ！

まあ、見たことないってことでいいじゃん。
その程度なんだよ。

>>30743 匿名さん

見たことがないと思いこんでしまう程度の存在だったが実は無意識のうちに視界に捉えていたということだね。
素敵やん

こういうの知らないの？

あとはこういうのとか。

これも有名だよ

>>30739 匿名さん

すいません！やります

この3つに触れずに東京で生活できる？

展示会でビッグサイト使うし、
年に1回は東京ベイコートでパーティとかあるけどね。
有明コロシアムは、テニスとか。テニスはしない人？

>>30744：匿名さん

いやいや、見たことない、ってこと言ってマウント取りたいだけだろ？
くだらないんだよ、言ってることが。

>>30748 匿名さん

すいません大崎もやります！24時の2本、新木場まで運行してほしいっス！

りんかい線本数少なすぎ、昼間なんて10分に一本程度しかない。

やっぱり有明は不便な陸の孤島だね

>>30752 匿名さん

そうですね。

なんか、もうちょっと、響くネガはないのかい？
見たことないとか、電車とか、どうでもいいよ。
電車の運行本数なんて、商業施設ができればすぐ見直されるよ。
あー、なんか、嫌がらせがちっちぇーんだよな。

響くネガがないのは喜ばしいことでは

ポジとしては、最近はやる気のあるネガがいなくて反論する気もおきないですね。ネガ根性叩き直してほしいですね。

160店舗の高級モールが決まってしまったから、ネガも元気無くなっちゃいましたね。

うーん。。まあ、何でもいいのですが、、
見たことない、みたいなネガされても、、
もうもうダメすぎて、その発想が残念すぎて、、

なんか、ネガって子供みたいですよね。

>>30757 匿名さん
でも豊洲のららぽーとより規模が小さい商業施設では、魅力半減で厳しいような気がする。

ついに相手にもされなくなったペタペタくん。

ペタペタくんって、歯応えがないからいつもフルボッコにしてしまって申し訳ない。

>>30760 匿名さん
規模は2倍だけど？　　延床面積
豊洲ららぽーと　　　165,037 m²
有明商業施設　　　　304,000㎡
3-1-B・C街区

3-1-B地区だけで豊洲ららぽーとと同規模だからね。
3-1-C街区も開発されれば合計400店舗の超大規模商業施設。

ペタペタくん、べつにフルボッコされてないだろ。
またすぐ出て来ると思うよ。

>>30688 匿名さん
いや、残念ながらココ買いましたよ、、、
値上げは期待してないけど面白い物件だと思います。

>>30754 匿名さん

商業施設位で電車の本数見直されるわけねーじゃん。

>>30767：マンション検討中さん

じゃあ、見直されないってことで。笑

あのさ。ダイヤなんて細かく毎年見直されてんだよ。
利用者数に合わせて見直されないワケないだろ？

>>30760：匿名さん

ただ貶したいだけだったと思うけど、
キミの理屈で言うと、規模2倍だから魅力２倍ってことでオッケー？

>>30768
電車は一両一億以上する
そう簡単に増やせる訳ないだろう

ただでさえ空いているのに。

住友不動産ってショッピングモールをどこかでやってたっけ？今回が初めて？
どこかに委託するのかね。

>>30770：匿名さん

バカなんだね。
ヒント 運行本数を見直すことは、決して車両を増やすことではないよ。
あとは自分で考えて。

りんかい線の本数が少ない事になってるけど、十分じゃないですか？
困るほど少ない？？

>>30771 匿名さん

うーん、住友がどの位本プロジェクトに力を入れてるか知らないの？
本スレを最初から読んだ方が良いぞ。
面倒なら、最近1ヶ月分だけでも読みましょう。

ニノマエくんへのフルボッコ、最近増えたよね。
アホなことばっかりだからかな。

>>30768 匿名さん

商業施設できるから電車増えますポジ
久々にすげえのきたわw

>>30773 匿名さん

平日の通勤時間帯でも10分位間隔が空くときがあったり、土日は埼京線への直通運転が少ないので多少のストレスを感じることはあります。あと終電が早いかな。

>>30779：マンション検討中さん

お、そこのっかってくんの？もうよくね？

>>30781 匿名さん

反論できないからって逃げないで

豊洲ららぽーとの2倍って相当大きいね。

>>30782：マンション検討中さん

お。やるんだ、これ。くだらねーけど。
ダイヤ改正って、わかってんのか？

車両１億だから、本数かえないって、相当バカな意見だぞ。

しかもダイヤ改正って、りんかい線の話だけじゃねえからな。

ニノマエは、りんかい線にはりんかい線の電車しか走ってないと思ってんだよな。

>>30768 匿名さん
ここの商業施設に都内各地から電車で大勢買い物に来ると？
ホントにオメデタイね。有明民は。
あり得ないだろ。
だいたいこういう郊外の商業施設は車でくるものだから、電車の本数に影響することはまずない。

>>30774さん
すまん、三万もレスあるから読めん。
直近１ヶ月でも量多いからちょっと今は厳しい。
でも割りと最初の方からこのスレちょいちょい見ているんだけど、どこがどう運営するかちゃんと見れてなくて。
三井や三菱なら、ららぽーとやアウトレットみたいな大型商業施設運営のノウハウがあるんだろうけど、住友ってそんな実績あったかな？と。
オフィスビルにくっついているちょっとしたテナントはいっぱいあるけど。
と、ネガではなく素朴な疑問です。

>>30787 匿名さん
簡単に言うと、、、

住友不動産は商業施設を4つ目の収益の柱にしようとしていて、本プロジェクトが最初の立ち上げプロジェクトとなる。
当然立ち上げなので失敗は許されない為、優秀な人材を集め社長直下でのプロジェクトとした。
最近プロジェクトも佳境となり、どんどん増員を進めており、求人情報からま商業施設に関する情報が明らかになってきている。

>>30786：匿名さん

ははは。、
やっぱりその程度か。
もうちょっと考えろよ。商業施設ができる年にはあと何ができる？施設いくつできる？
全員クルマ移動？ 海外からクルマで五輪見にくるの？

そもそも、ダイヤ改正って毎年行われてるんだよ？知ってる？
2020にダイヤそのままのワケあると思う？

因みに、160店舗の高級モールと言うのは、このような情報を集めて出てきているもの。
なお、既に180店舗が申し込み済みである事も判明している。

コンセプトなども出て来ているので、検討してるなら必ず本スレは最初から全部見た方が良い。
情報は得られる人と、得られない人で相当な差が出る。

ニノマエ君はバカなんだから相手にしても無駄だよ。。。

>>30786 匿名さん
都内各地ではなく、湾岸エリアに2000年ごろから住み始めた、高感度なオトナがターゲット。

>>30792
ひらたく言えば、ＬＥＯＮ買ってるような勘違いしてるオッサンってことね。笑

>>30779：マンション検討中さん

↑この感じが、マジで腹立つんだよな。

ニノマエは、春のダイヤ改正とか、聞いたことないんだな。
商業施設できて、バス停一個できるくらいの感覚なんだろうな。

ターミナルや、ＢＲＴの議論がなされているのに、りんかい線のダイヤそのまま？？？
なんでもかんでもその場しのぎじゃなくて、もっと戦略ベースで考えろよ。

>>30788

> 住友不動産は商業施設を4つ目の収益の柱にしようとしていて

そんなわけないだろ。何の実績もないのに収益の柱とかありえない。企業経営について知らなさすぎ。
商業施設は、多数ある多角化戦略のひとつに過ぎないだろう。しかもまだまだトライアルフェーズ。担当者を外部調達でまかなっていることからもそれは分かる。
ここが１～２年運用されてある程度の実績を残してはじめて、収益の柱の候補に乗るぐらいだな。もちろん社内外向けのリップサービスとして４つ目の柱ぐらいは言うだろうが、額面通り受け取るのは素人。

テナントが埋まるのはほぼ間違いない状況であることは、プラス材料だよね。
あとは集客。
まぁ、そもそも集客できるようなテナント構成になっているかが問題なんだけど。
交通の便が微妙な分、相当な工夫をしないと、十分な集客はできないだろうね。

>>30795：匿名さん

なんか、返しがアホだぞ。

絶対に収益の柱にするくらいの覚悟でやんないパターンあるの？？

>>30797
あんたは旧帝国海軍か。

現場に覚悟もってやらせるのは当たり前。それと経営判断は別物だよ。そんなこといちいち言わせるな。

ニノマエは、モデルルームで会った人全員が、スミフの正社員だと思ってるんだよな、きっと。
リソースを外部調達しないで、どうやってやっていくつもりなんだろう。
新しいプロジェクトが立ち上がったときに、既存スタッフで全てまかなう、って、
どんだくヒマな会社なんだ？？
ニノマエくん、みんな忙しいんだよ、わかるかい？

>>30798：匿名さん

ん？？
収益の柱にする！！くらいのこと、言うよ？
経営判断として、言うよ？

そもそも、収益の柱としての経営判断があるから、
商業施設つくってんだろ？
スタッフは今、何やらされてんだ？
収益の柱になるとも思われてないことやらされてんのか？

>>30801
その通り。
スタッフは、収益の柱になるとまだ期待されていない仕事をやってる。それが何か？

1100億円も投資してるんだよ？
収益の柱位になってくれないと困る

冴えないサラリーマンたちの会話だなぁ、、、

>>30802：匿名さん

わはは。やっぱりその程度か。
高校生と話しているみたいだな。
ありがと、ありがと。

>>30804：匿名さん

そうですね、そうなっちゃいましたね。すみません。
経営判断とか言っているから、もう少し深いところがあるかと思いきや、
飛び込んだら水たまりでした。

冴えない会話、失礼いたしました。笑

常識を弁えない人がいるようなので、もう一度書いておこう。


> 住友不動産は商業施設を4つ目の収益の柱にしようとしていて

そんなわけないだろ。何の実績もないのに収益の柱とかありえない。企業経営について知らなさすぎ。
商業施設は、多数ある多角化戦略のひとつに過ぎないだろう。しかもまだまだトライアルフェーズ。担当者を外部調達でまかなっていることからもそれは分かる。
ここが１～２年運用されてある程度の実績を残してはじめて、収益の柱の候補に乗るぐらいだな。もちろん社内外向けのリップサービスとして４つ目の柱ぐらいは言うだろうが、額面通り受け取るのは素人。

>>30807：匿名さん

もうやめとけって。これまでの意見、ちゃんと参考にしなさい。
どうせ、旧帝国海軍か？くらいの反論しかできないんだから、やめときなさい。

無理ポジの、無理ポジによる、無理ポジのための無理ポジが酷すぎて読む気が失せますな。

参考になる意見がどこに？笑

>>30807 匿名さん

結局何が言いたいの？
未だに「失敗しても構わないプロジェクト」という主張をしてるってことなのかな。
商業は多数ある多角化戦略の一つということだけど、他にも同規模の投資をしている新規事業を2、3挙げてもらえる？

収益の柱になる覚悟

・・・が参考になる意見じゃないかな？ｗ

地方のラーメン屋が、はじめての東京出店だから、1〜2年は赤字でも、かまわない。
本店の売り上げで本格軌道にのるまでは、なんとかしのぐ、
これは投資だから。ハイリスク、ハイリターンだから。

こんな風にしか聞こえないから、ゴメン、もう、ほんとゴメン。

>>30811
では逆に、商業施設が収益の柱になる、ということの根拠は何かあるの？

>>30813
事業とラーメン屋を一緒にするなよ。

>>30814 匿名さん

まず、質問に答えてもらえるかな？

>>30814：匿名さん

根拠？
そもそもなんのためにやってんの？

>>30794 匿名さん

商業施設できたから電車増発しましょうなんて、それこそその場しのぎだわな。

>>30816
いいだろう。言いたいことは何か？だったな。言いたいことは

> 住友不動産は商業施設を4つ目の収益の柱にしようとしていて

この書き込みが正しくないということ。検討者に予断を持たせるのは良くないから正したまで。商業施設が益の柱になる、などと決定した根拠はないから。
商業施設に並ぶ投資については、住友不動産のIRを参照。

では回答をどうぞ。収益の柱になる根拠は？

第4の柱かどうかはどっちでもいいよ。
計画が白紙にならなきゃいい。

>>30785 匿名さん

まさか埼京線も本数増やすとでも？

早朝からすごい投稿数。
多分2〜3人でしょうけど、普通のサラリーマンじゃあないですね。

どうでもいいことに時間を費やせるから暇人なんでしょ。

>>30823
自分は棚上げ？ｗ

>>30819 匿名さん

回答になってないよ。
多角化戦略の一つにすぎないというなら、他事業でも同規模の投資をしている事業について2、3挙げてほしいといったんだけど。
それに回答いただけるだけで、貴方の主張は正しいことになるんだよ。分かってる？

>>30825
回答済み。
住友不動産のIRを参照。経営に関して話してるのに、まさかIRを見てないってことないよね？

>>30818：マンション検討中さん

ごめん、何いってんのか、わかんない。

住不が収益の柱にしようとしてるのは事実。
つーか片手間でやる訳がないｗ

ただそれが目論見通りにいくか否かはまた別の話。
新規事業に近いんだから百歩譲って実績に乏しいのは仕方ないとしても、
近場にららぽや台場、世界有数の商店街銀座、二匹目のどじょう狙いでミッドタウン日比谷、
郊外に目を向ければアウトレット多数・・・上手くいくんかいな？ってのは素直な感想だと思う。

結局、議論の核が、
収益の柱にしようと思っているか、否か。
だから、トンチンカンな議論にならざるをえない。

まともな社会人は、この事業規模で収益の柱にしようと思ってない、って何だよ！と思うが、
ニノマエくんは、文化祭運営気分で絡んでくるから、話が噛み合わず、
冷静な第三者からは、こいつらみんなバカだと思われる始末。笑笑

まあ、のっかってしまった人間の負けでもありますな。
収益の柱じゃない、ってマジで意味わからんけど。

>>30828
収益の柱か、片手間か・・という二択の発想がそもそもの間違い。
あまた手がける事業の中で、とくに将来性が見込まれるものが収益の柱になるんだよ。

>>30829
収益の柱かどうかは、事業規模で決まるものではない。経営レベルで決めるもの。

>>30826 匿名さん

ごめんね。俺には読みとれないから、どこに記載があるか具体的に示してもらえるかな？
あと、俺は別に収益の柱にしようとしてるかは別にどうでも良いよ。
以前は住友不動産の本気度によってテナントが埋まるかどうか、漠然とながら指標にできたから、議論する価値はあった。けど、今は申し込み数とか、開発費用とか具体的な数字が出てきてるからね。
力を入れてないとするには、費用も規模も大きすぎるよね。

ゴメン、電車の件も、もうやめたい。
春のダイヤ改正は、毎年行われること。
大規模商業施設ができれば、ダイヤの見直しが行われるのは、結構ふつうのこと。
五輪イヤーで、大規模マンション、大規模商業施設、既存施設の修繕工事完了、アリーナ建設、ホテル建設のなか、
何も見直されないという議論にも付き合いたくない。

有明に1100億円の投資。これが低いか高いかはあなた次第。

>>30832
議論を打ち切るなら、これ以上情報を出す必要もないな。

・・と思ったが、それではあんまりなのでひとつだけ良いことを教えてあげよう。
IR情報によると、住友不動産の今後の収益の柱として期待される事業の中に商業施設は入っていないが、ホテルとイベントホールは入ってるよ。良かったな。

>>30835 匿名さん

概ね貴方の主張は理解できました。
ありがとう。

根拠はやっぱり、トホホなんだよね。
一般的に、とか、常識的に考えてとかが通じないから、ねじ曲がるんだよね。
書いてないから、あり得ない、という。

ネガの過大解釈
収益の柱と書いてない。
↓
商業施設で利益は見込んでいない。
↓
商業施設は片手間。失敗しても構わない。

>>30838：匿名さん

ほんと、その通りだと思います。
ニノマエくんには、一般論や常識が通じないので、
途中でものすごく無駄な時間を過ごしていたと気づかされます。

>>30837
>>30839
IR情報より、あんたらの常識やら一般論が正しいってか。まぁいいだろう。そう思うのは自由だ。

でも不思議だな。IR情報は信用しないのに求人情報は全面的に信用するとはね。ま、それも自由だよ。

>>30840 匿名さん
IRに商業施設を片手間で運営するとは書いてなかったですね。

当たり前だろ。。そんなIR見たことあるか？

>>30835 匿名さん
収益の柱として考えている、ホテルとイベントホールの横に建てる商業施設なのに、力入れないのおかしくない？？
柱であるホテルとイベントホールの収益を拡大する為にもここの商業施設はいい加減なものは作れない、ってことは簡単に読み取れるのでは？

なんか真意があるのかと思いきや、
書いてないから、無い。みたいなだけで。
あまりのトンチンカンぶりに、みんなビックリ。

逆に、ホテルとイベントホールは、書いてあるから、ある。
行間を読むとか、真意を読み解くとか、ゼロなんだよね。

そのダメダメさがわかった時の、こっちのショックも大きいという。。

ＩＲに行間ｗｗ

みなさん、盛り上がってますねぇ。
雪の日の有明は風情があって、いいですよー。ゆりかもめは滅多に止まらないし、りんかい線も影響なし。

>>30843
ホテルとかイベントホールの収益に、隣接する商業施設の出来はたいして影響しないんじゃないですかね。ホテルの予約するとき近くにスーパーやコンビニがあるかどうかは気にするけど、モールの評判を気にしたことはありません。

>>30845 匿名さん

行間が読めないってのは、そういうことだぞ。笑

>>30847 匿名さん

そこもう、反応しなくてよくね？
掘ってもからっぽだぜ。

ネガの商業施設への嫉妬がものすごいな。

IRの意味を知らないやつがいるな。
特に今後注力する事業ってやつは、経営方針そのものだぞ？
文章は徹底的に練り上げるっつーの。
正確きわまりない文に行間やらあるわけないだろ。

ネガが反論するのは当たり前だよ。
だって、これで値上がりしても許される理由と雰囲気が出来上がる訳だから。

買えない買わないうちに、どんどん値上がりするのが確定したようなもんだから、そりゃ反論するでしょ。

ニノマエくん、もっとたのしませておくれよ。
収益の柱も、電車の本数も、ぜんぜんダメなんだけど。
ネガのレベルが低すぎて、つまんねーす。

つまり、住友は商業施設を第四の収益の柱と考えてる。
その第一弾だから力を入れて社長直下のプロジェクトにしてる訳。

1年くらい前の財界って雑誌でも社長がインタビューで答えてたぞ。

>>30851 匿名さん

ごめん、2行目の意味がよくわからない。

これか？

住友不動産にとって商業施設の開発・運営は、
ビル、マンション、ハウジング、仲介に次ぐ新たな事業。
有明はその先駆け的プロジェクトで、
今後は新宿住友ビルのリニューアルに伴うアトリウム計画や
六本木の複合再開発計画なども予定しています。

>>30855 検討板ユーザーさん

ニノマエ君を虐めて楽しいか？

「開業したら終わり」ではなく、開業後は売上向上施策の企画・実行に携わります。
継続的に5年・10年先も活気ある施設を育てていけることも当プロジェクトの魅力の1つです。
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だそうです。
すでに180店舗から申し込みがあり、スミフとしても開業時だけでなく長い目で商業盛り上げていこうという意気込みが感じられますね。

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今後は新宿住友ビルのリニューアルに伴うアトリウム計画や六本木の複合再開発計画なども予定しています。
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だそうです。
ネガさんが言ってたように、失敗してもどうでもよいプロジェクトではなさそうですが、ネガさん大丈夫ですか？

ニノマエ君はロジカルな考え方の能力が著しく低いんだよ。
だから、意味不明の意見発言してしまう。
それは許してあげても良いんじゃ無いかな？
馬鹿にするだけでは何も話できないよ。
だって能力が無いのだから。

>>30854
>>30856
>>30858
リップサービスやら求人広告のお花畑で夢を見れていいな。笑
IRの読み方ぐらい勉強しとけ。

ひとりとして、IRから引用すらできないザマ。笑
がんばれポジ。

>>30861 匿名さん

ん？ 引用はニノマエくんの役目でしょ？
さぼっちゃダメだよ、成長できないよ。

>>30862
人に頼るから何もできないんだよ。笑

>>30864
何でもいいからさ。
まずIRからの引用ができてから一人前の口きけよ、坊や。

IRに有用な情報があるのなら、それを出せば良いのでは？

IRに無いから嘘とか言うのなら、もっと努力しとけ。完全にロジック間違ってる。
ロジカルな考え方は社会人の基本だぞ。
そんなんじゃ新入社員すらバカにしてくるぞ。

>>30865 匿名さん
IRから引用したいなら自分でやれば良いのでは？

最新の求人だとテナントは続々と決まってきていると記載がありますね。

>>30869 匿名さん
180店舗の申し込みがあったらしい。