シティタワーズ東京ベイ

なるほど、もう180店舗から申し込みが有るとは驚きました。
これ、有明は相当化けますよ。
坪単価450万円超え有るかもね。

ネガ絶叫（笑）

大幅な値上げは1期1次の反応もあるけど、商業成功への自信を深めた影響が大きそう。この調子だと、今回の開発外の部分も商業施設になって、トータルでかなりの規模の施設になりそうだね。

高級 モールというのも有明らしくて良い。

>>30195 匿名さん
ネガちゃんたち、どこいったのかなー？笑

ここは未だに終わりの見えない第一期。これは不人気の決定的な証。
晴海の選手村は相場の1/10の価格で売却されたから激安になるのは間違いない。
既に有明の中古は右肩下がりだから、ここは歴史的な高値つかみになるよ。

割とマジで。

>>30206 匿名さん

未来のエネルギー（水素）のモデル地区にするインフラ整備コストをデベが負担する代わりに土地価格を下げて売却しているんですよ。住民監査の結果見てないんですか？

そして、原価が安いからエンドに届く価格も安い筈。なんて妄想にも程があります。原価率が低い場合、価格弾力性が高いというだけです。価格は市場が決めるものです。

2期3次で出してた部屋売れたみたいですね

着々と減ってるんだね。
どんどん無くなる。

ネガ絶叫。（笑）

ここは商業施設が出来てから売ってくつもりかな？1500戸もあるのに、販売してる部屋が10戸程度。

選手村なんて、坪単価600万でも瞬間蒸発って言われてるのに。
わざわざ激安で売る訳ねーだろ。

割とマジで。

>>30210 匿名さん

そりゃ、商業施設出来てからの方が高く売れるだろ。

バクチ場ができたら雰囲気は悪くなるよ。
オッサンが喜ぶオトナのリゾートには確かになるけど。

一期一次で上層階購入したのですが、最上階買えた方羨ましい…早い者勝ち過ぎる…

最上階は早い者勝ちじゃないっすよー

ガッツリ抽選でした

日本初のエンターテイメント施設だそうですよ。
勿論、雰囲気重視。

求人広告の飾りたてられた情報に踊らされる情弱ポジ多数。

コンセプト的にカジノは有り得ないですね。


大型商業施設のコンセプトについて
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している
40～50代のミドルエイジ層の方々にも楽しめる、
上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

>>30219
そのコンセプトだと、たとえばユニクロ、吉野家、西松屋、ダイソーあたりは出店希望出しても「排除」されそうだけど、そうなるんでしょうかね？

>>30220 匿名さん

180店舗もあるし、無印とかは欲しいなあ。
ダイソーや西松屋はターゲットから違うから、そもそも申し込みしてこないんじゃないの？

吉野家とかは飲食店だし許される感じもするけど。

>>30219 マンション掲示板さん

カジノ、パチはまず無いでしょうね。カジノは万が一出来るとしてもネガが思ってるのとはちがいますから。国内の人間は入場するだけで身分証提示+1万程度は必要になるから、パチ屋に朝から並ぶような連中は寄り付かない。

大人のリゾートってコンセプトはやめてんのかな？
結局、上質な暮らしと遊びの融合。高感度な大人向け高級モールって事か。

具体化していくとこうなるんかもしれなんな。



大型商業施設のコンセプトについて
湾岸エリアの開発がスタートした2000年頃から居住している
40～50代のミドルエイジ層の方々にも楽しめる、
上質な「暮らし」と「遊び」の複合による高感度な大人達が集う街を提案します。

>>30222
カジノ入場に身分証提示はまぁ普通として、＋１万円てどういうことです？

>>30217>>30219

自分で撮影した写真のみ投稿可

>>30225 匿名さん
間近で見ると相当デカイですー
商業側で作ってる丸い包みたいなモノはなんなんでしょうかね。

投稿ルールくらいは守りましょうね。

>>30224 匿名さん

基本外国人向けでリゾート施設の一環だから。悪い言い方だと、小汚いのが入ってこない
ように国内の人間には高い入場料を設定します。海外の例に習うから日本もそうなります。

違うよ。
ギャンブル依存症対策として、国内の人間には高い入場料を設定している。

金持ち専用にするのですね。
これ、良いんじゃないですか？

ネガは絶叫してるけど（笑）

>>30228
海外の例って、シンガポールだけじゃない？

>>30230 匿名さん

賛否はあるにしても、ネガが思ってるようなパチ屋や場外馬券売り場(立ち食いの蕎麦か焼き鳥売るような施設)にはなりませんよ。

いつのまにかスレッドの人気度が満点になっていましたよ。
都内物件ではここだけ？
ここは良質な情報交換ができる空間となりましたねー

投稿ルールも守れない人がいますからね。
Webから勝手に写真を持ってくるのは著作権侵害でもあります。いくら告訴されることはないだろうと言っても、堂々と犯罪行為を行うのはみっともないです。有明住民の評判にもかかわりますので、ぜひ止めていただきたい。

買え買えくんやペタペタくんを見てると、とても｢高感度な大人｣とは思えないが。

>>30171 匿名さん
国内初のエンターテイメントってのは何処に書かれていますか？
エリア的にパチンコ等は開業出来ない設定になっていたはずですが。

>>30235
同感。
高感度な大人だったら、せめてルールや法律は守らないとね。

>>30236
例の募集広告から抜粋されたもの。
国内初のエンターテイメント施設を複数誘致予定、って書いてあった。

住不の予定は未定でアテにならないけど、大目に見て国内初って何だろう？
ラスベガスみたいな例えばシルクドソレイユやマジックショーの専用劇場とか？

絶叫、絶叫と繰り返している人がいますが、誰のどの発言のことを指しているのでしょうか。

>>30238
シルクドソレイユは国内初じゃないよ。

>>30240
期間限定じゃなくて、通年の専用劇場ってあったっけ？
例えばラスベガスや劇団四季みたいな専用ホールを設けて、ってこと。
キャパの問題もあるから簡単ではないと思うけどさ。

羽田、品川、東京、銀座からシャトルバス計画予定と聞きましたが、詳細知ってる方いますか？

>>30241
舞浜のは震災の影響でクローズしたけど、もとから期間限定ではなく専用劇場だった。

>>30243
そうなんだ、知らなかった。

豊洲のシネコンが全1800席ぐらいだし、キャパの問題はクリアできそうだけど、
大人の遊び場で国内初のエンタテイメント施設ってなると、
カジノを除いたラスベガスの街並みしか想像できない。
ヴィーナスフォートもラスベガス（シーザーパレスだったかな？）のパクリというか、
設計した人が同じだった気がする。

>>30244 匿名さん
ラスベガスの街並みを有明で実現するのは不可能。狭すぎる。
箱庭みたいな感じならできるが、そんなのがいいの？

>>30245
全体ではなく単体で、ってこと。
それぞれのホテルにモールやホール、アクティビティが併設されてて、
毎日イベントやショーやってるからね。
住不が打ち出してるイメージとは合致するなぁ～と思ってさ。
もちろん住不の実績その他を全面的に信頼、信用してる訳ではないけどねｗ

ホテルってビジネスホテルなんだけど。

商業施設のターミナルの話は、商談のときにききました。

まあ、実際はわかりませんが、
東京、品川、銀座、羽田くらいは、別に普通の話なので実現は硬いとおもわれます。

今でも、お台場や、国際展示場駅とは繋がっているので訳無いと思いますよ。

だから、バス通勤の方って、今でも結構いるんですよ。

シャトルバスって、、、交通利便性が低い事を認めてるみたいでなんか嫌だなぁ。

日本初のアミューズメントなんて記載どこにもないやん。

>>30250 匿名さん
有りますよ。しかも、複数だそうです。

少しづつ、こうやって情報が出てくるんですよね。
それに合わせて、どんどん値上がりしてくる、

これが再開発エリアの醍醐味です。

早く買わないと値上がりするが、以前安かった値段を知ってるので、高く見えて買えない。でも、待ってる間に値上がりする。

豊洲や武蔵小杉の時と同じ流れ。

今回の情報で一番有用だったのは、テナントの申し込みが既に180店舗ある事。
有明の高感度な大人向けの高級モールに賛同している180店舗が既に集まってるという事。

今回は特にスミフさん強気ですよね。半年で1200万値上げしたり、販売個数を20程度に絞ったりと。それだけ自信があるってことですかね？

もともとが激安だったからねえ。
予想はできてたんじゃないですか？

ネガ絶叫（笑）

買えねーって大変だな。

申し込みベースで180店舗って多いの？
これから選別するんだから、まだまだ足りないでしょ。マンションで言えばローン審査通らない人も入れて倍率１倍状態。
誰か申し込んだ店舗が全てコンセプトに一致してるようなこと書いてたけど、そんなわけないでしょ。。

大本営発表の申込数を信じるとは、、、釣りか、もしくはすみふの営業さんかもしれないですがお花畑すぎませんか？

申込数なんて10件でも500件でもなんとでも言えるんですよ。
実際に「出店（決定）」と公表されるまで信じるに値しないです。

>>30259 マンション検討中さん

学生が就活でやるエントリーみたいなものなのでしょうか。

家を買うときや賃貸で申し込みしといてやっぱやめます。もしくは、審査落ちってネガさん達の間では良くあることだから、そういう風に思うんですかね。
大体の場合、申し込む前に内々で話を通しておくものでは。

マンションの資料請求レベル？

>>30261
内々の話を全部カウントした結果が１８０かも。

>>30263 匿名さん

まあ、そうだとして、少なくともテナント集めに苦労するような状況ではない。ということが分かっただけでも検討者にとっては朗報なのではないでしょうか。普通喜ぶ所ですよね。
何故そこまでして、否定し続けなければならないのか。理解に苦しみます。

まだまだ安心できない。
>>30258
>>30259
参照

求人情報に載せてるという事は、嘘をついて採用したらバレてしまうわけだし、そんな事は流石にしないでしょう。

>>30251 匿名さん
どの辺に記載してありますか？

>>30264 匿名さん
そういう人間だから、どうしようもないですね。
普通は検討から外れたらきっぱり去るけどね。

>>30267
http://www.hotel-ya.com/jobs/a13/sumitomo-rd/%E3%80%90%E6%AD%A3%E7%A4%...

ヴィラフォンテーヌの募集広告。
まあ鵜呑みにしていいとは当然思っていないけど一応ソース。

>>30268
今年は価格が倍になるとか、早く買わないと損をするとか人を騙す妄言を吐くポジはどうなんですかね。

>>30269 匿名さん
ホテルの方の求人情報だったんですね。
ありがとうございます！

>>30259 マンション検討中さん
ポジでもなんでもない立場です。
180店舗という具体的な数値が意味するものを考えた方が良くないですか？
自分が誇張するなら「200店舗以上」と言いますね。180という具体的数値なので、おそらく180台の申込があったのではないでしょうか。

そして申込が180なら検討段階のテナントはさらに多いですよ。

>>30249 マンション検討中さん
大きい荷物とかあるとバスが便利ですよー。

ちょっと前にもいたなぁ。
「求人広告は公式発表じゃない！保証されてないと俺は信じない！」
とか言ってたネガが（笑）

そういう人は、ずーっと待ってればいいと思いますよ。

掲示板で情報調べられるレベルのリテラシーがあって今の価格で買う人って存在するの？
普通に情弱嵌めているだけなんかな

この価格なら中央区のドゥトール買うよ

>>30274
ポジの人ってここしか買えない、選択肢が非常に狭いよね
「他の物件を買う」
という選択肢がないんだよね

ここはパンダ部屋を毎期狙うというなら有りだと思いますよ

>>30275 匿名さん

実際に買ってる人がいるからね。ドゥトールよりこちらを選んでるということ。ちなみに低層なら320程度で買える部屋もあるからね。

>>30275
実際売れてないと思うよ。
ここの一期も2割程度じゃなかった？
三井にしても一期で4割ぐらい売れれば御の字ってスタンスだし・・・
竣工前の完売を狙うなら一期で5割ぐらい出さないと厳しいし、
ちょっと前まで三井はそうしてたよね。

ただ他に選択肢も乏しいし待てど暮らせど下がる気配もないし痺れを切らした層が買ってるんじゃない？
売り手と買い手の我慢比べってのが現状だと思う。
それ以上に湾岸は世帯1000万ではどうにもならなくなってるからね、
そういう層はそれこそ江戸川区や千葉埼玉に移ってるだろうし、
世帯1500～2000万クラスのマンションがバンバン売れる訳もないよね。

>>30275
蛇足だけど、その「ドトール買うよ」ってのが住不の狙いなんじゃないの？
いい加減あっちは竣工二年半が経過してるし手仕舞いさせたいんじゃない？
選手村（住不も売主ではあるけど）とガチンコってのは避けたいだろうし前建も残ってるしね。
ここのところの動きをみてるとそんな節が無きにしも非ず、と感じる。
こっちはまだまだ余裕があるし住不的には売れ過ぎてるらしいから（笑）、値上げもしやすいだろうしさ。

つか、どうせ買うなら月島駅前かPT晴海買いなよｗ

晴海でも有明でも良いので、早めに買う事を推奨する。
今年の値上げは急激に強烈になる。

不動産は値上がり前に買うのが鉄則だよ。、過去には戻れない。今のベストを掴むべし。

>>30279
今湾岸で新築買うならPT晴海の高層北、もしくは西一択だろうね

>>30281
やけに北と西を推す人がいるけど、それって単に条件が悪くて安い部屋、ってことだよね？
まあ全体の仕様は素晴らしいものがあるから悪い選択ではないと思うけどさ。

「世帯1000～1500万（以前の湾岸ターゲット層）のサラリーマンでもギリギリ買えるならば」
って前提がつくなら正しいと思う。

南向き永久眺望の晴海が一番資産価値高い。

ごちゃごちゃ言ってねーで、さっさと買え。
急激な値上がり始まるぞ。

中古ならまだまだ安い。
買うなら今年度中が最後のチャンスになるぞ

>>30282 匿名さん

PT晴海は、単に北と西が割安で南と東が割高というだけの話なのでは。間取りはやはりこちらのほうがいいね。晴海は行灯部屋があるあるタイプもけっこうあるから。

ただ、晴海のモデルルーム行ったけど、西も北も悪くなと思うけどねぇ。

晴海は南一択でしょ。

中古も値上がりしてきてるしね。
そう考えると、新築の方がいいんだよなー。

>>30287 匿名さん

そうだね。晴海は買えるから南。

>>30288 匿名さん
立地もここより悪いくせに高いよねー。中古でいいなら、2020年2月の引き渡し前後が狙い目かな。

それ、1番値上がりしている頃じゃねーの？

有明は今から値上がりしていくんだから、買うんだったら待つより早めに買った方がいいぞ。

>>30280
はまあいいが
>>30284
はいかん。
なぜ口調を変えて何度も連投するの？

>>30290 匿名さん

晴海は駅遠だけど、ここの方が都心からの距離が遠い排ガスマンション。どっちもどっちだから貶すのはやめましょう。

>>30294 匿名さん
晴海のことを悪く言ったんじゃなくて、周辺中古が高いって言ってるんじゃない？
貶していることにはかわりないが。

色々な価値観があると思うけれど、賃貸生活をかれこれ30年ほど続けてきた経験からは、やっぱり賃貸したいと思う物件がいいですね。
間取り、駅の近さ、生活利便性がどうしても優先順位が高くなってるんですよね。
排気ガスを気にして賃貸物件を選んだことないなぁ。。石原都知事以降、東京の空気はどこ行っても悪くないですよね。
皆さんはどうでしょうかー

有明中古はほぼ右肩下がり。
狭い部屋のデータだけ見てると騙されるよ。

割とマジで。

https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

>>30297 匿名さん
申し訳ありません。リンク先の見方を教えてください。
広い部屋の方が値上がりしてますよね？

そもそも有明や東雲は5000万以上の成約が極端に少ないです。
今週も全部5000万未満。

東雲エリア ザ 湾岸タワー レックスガーデン 　13階 50平米台 4,400万円
有明エリア Brillia Mare 有明 TOWER&GARDEN 18階 40平米台 3,800万円
有明エリア シティタワー有明 　　　　　　　　27階 60平米台 4,890万円
有明エリア Brillia 有明 Sky Tower 　　　　17階 60平米台 4,990万円

毎週こんな感じ。最近は狭い部屋の坪単価も下がり気味。

割とマジで。

>>30269 匿名さん
予定は未定だけど日本初のアミューズメント面白そうだね。

なんだろー

ハワイやグアムとかにある射撃場とか

>>30299 匿名さん
それはリンク先のグラフからは読み取れませんねぇ。
素人には分からないのですが、元々の売出し物件が少なかったり、条件が悪い部屋なら低い値段で成約しませんか？
今、敢えて中古に出す方は少ないような‥。賃貸で出した方がいい気がします。

なんか、やっぱり無理矢理けなしたいだけかよ、みたいな人は一定数いるのですね。

豊洲が良ければ、豊洲で暮らせばいいし。
晴海の選手村が良ければ、正直、そちらを選べばいいと思います。

どっちが上回っているのかはそれぞれの判断だと思いますから。

判断というか、価値感なんですかね。
別に比べるものでも無いと思いますが。
コスパを主張されても、コスパに興味がないというか、
ユニクロを着てれば、それで満足という訳でもないので。

それよりもこの物件が人気なのかどうかが最大のバロメーターで。
もっと楽しい話をしましょうよ。

有明で暮らすことを検討されている方に、豊洲や晴海の話をされても、、ねえ。

こっちは新築ほしいのに、
中古だなとどうかとか聞かされても、ねえ。
それなら中古板でウンチク垂れていただきたくて。

んだんだ。

もはや完成しつつある晴海や、豊洲と、
2年後にようやく完成するであろう有明を比べても意味ないのはその通り。
悩んでいるうちにどんどん価格が上がるのもその通り。

>>30306 匿名さん

てかさ、マンション相場が上がったほうがどのマンションにとってもいいんだから、ネガしてても仕方ないよね？
リスクはリスクとして出してもいいけど、基本前向きなスタンスでいけばいいのに。
わざわざネガってマンション市場盛り下がると、どの物件にとってもよくないの、分からないのかな。

>>30307
この物件が資産価値的にスミフが価格を盛り過ぎてて危険なんだよね
だからまだ一期なんだし。

また排ガスで窓も開けられないとかエレベーター、謎の管理費、駐車場代など問題点多過ぎ。
単純に人に薦められる物件ではないというだけ。

問題が多い物件を割安だとか早く買わないと値上がりするとか人を騙す行為はどうなんてしょうか。
自分の家の資産価値さえ良ければ良いというスタンスの人とは相容れないです。

何だかんだ、値上がりするエリアだし、早めに買うのが得策では？

割とマジで。

180店舗の高級モールも決まった訳だしね。

年末辺りは、こんな感じ。
まだまだ安いとはいえ、中古も値上がり始まった。

管理費、駐車場代とかは、あとでどうにでもなるよ。別にスミフの儲けじゃないんだから。

>>30312 匿名さん

あとで交渉される想定で最初は管理依託費で多額のマージンを取っているのだからスミフの儲けでしょう。

>>30310 匿名さん

自分で撮影した写真のみ投稿しよう
同じ人間が同じ画像を何回も貼るのもやめよう。

同意。

>>30314 匿名さん

同じような話題も禁止したいですね。
商業施設や交通利便性の話題とか、値上がりとか、お腹いっぱい。

ニノマエくんのTFTビルの話題とかも、飽きた。

割とマジで。

排ガスや高速道路の話題も何回も繰り返してウザい。
そんなの、検討始めた時点で納得済みなんだから、何度も何度も言われてもうざいだけだよ。
嫌なら晴海にすれば良いだけでしょ。

>>30307 匿名さん
それはマンション業者やすでにマンション持ってるやつにとってだな。
検討者ならマンション相場が上がらないほうがいいに決まってるのでは？
自分がカネ払って買うものが値上がりするのを喜ぶなんて頭がおかしいよね。

ただ一番ウザいのは同じ画像を何度も貼り付けられることだな、やはり。

>>30319 匿名さん
ん？そりゃ値上がりする方が嬉しいのでは？
金払って買うんだから、値上がりした方が儲かるじゃん。

>>30320 匿名さん
うーん？
同じ画像貼られるのは、同じ話題だからだと思うよ。
交通不便だと発言したら、りんかい線路線図で新宿20分ちょいで行けたり、ゆりかもめの時刻表で山手線並みの本数を示される。とか。

同じ話題が繰り返されてるんだよ。

俺は画像の方が説得力あるし、理解も深まるから写真ペタペタの方が嬉しい。
そもそも、同じ話題が続いてるから、同じ写真になるのだから仕方ないよ。

>>30319 匿名さん

買うひとなら、値上がりした方が嬉しいけど。逆に値下がりして嬉しい人って、買えなくて妬んでる人だけでは？

※自分で撮影した写真のみ投稿可
⇒まずはルール違反を頻発している時点でアウトだな。

そんなこと言ったら、度を越したネガ行為、ポジ行為もアウトになってしまう。。。

それは判断の問題。
自分で撮影した画像以外の投稿は明確なルール違反。

取り敢えず、同じ話題は禁止にしませんか？

>>30327 匿名さん

一緒だよ。他人を批判したり、不快にさせた時点で明確なルール違反。

同じ画像の投稿は禁止でしょ。

なぜか自己弁護に必死になっている御仁が一人。

>>30331 匿名さん
2人でしょ

マジ卍で、同じネガネタ、ポジネタの禁止しませんか？
何年もループした話題はキツイぜ。

確かに同じ画像は飽きたなぁ。
まとめサイトとかにのっけておいてくれれば各自見に行くよー

他県、他エリアを見下す発言や、他投稿者の年収がどうの、という発言もキツイですねー

何回もネガ投稿をループし、それにポジが対抗する。

ポジが投稿するとネガが投稿ループ。

これの繰り返し。どっちもウザい。

取り敢えず、同じポジネタ、ネガネタは禁止で良いですか？

みんな飽きたよね。

じゃあ、求人広告で煽るのも、下品な買え買えも禁止だな。

>>30324 匿名さん

値上がりを喜んでいるのは、買う人ではなく買った人でしょう？
これから買おうと思う人は、値上がり価格を見て買う気を失せるよ。
そう、ドトールの二の舞。
早く買えと煽っている人は、それを恐れる購入済みの人たち

>>30339 匿名さん

ニノマエ君も飽きたよ。
てか、今から買う人は値上がりしてた方が嬉しいやろ。値下がりしてる物件の方が買う気が失せる。

取り敢えず、同じネタ禁止ね。
ネガ、ポジ共に。
また繰り返すの嫌やろ？

>>30339 匿名さん

他物件の話題も禁止な。

普通の人は値上がりした方が嬉しいんじゃ無い？なんで、値下がりした方が嬉しいんだろ？
値上がりする物件を探して、安いうちに買うのが再開発エリアの買い方だと思うけどね。

ここは、値上がりしているのではなく、スミフが値上げしているんだろ？

>>30319 匿名さん

そっか、ここはマンショマン購入初心者が買うケースが多いってことか。

入居してから価値が上がる物件ならいいが、購入途中でデべが上げていくなんておかしいだろう？
ここは、タワマン初心者が騙される物件だよな。
ウエストのエレベーターや駐車場問題、排ガス問題…等々
タワマン住んだことのない奴にはピンとこないかも。
何度も蒸し返すな。と言われるだろうが、最近になって検討してここのスレを見る人もいるだろうからな、忠告まで。

ここ検討板だから、検討者に対して有意義な情報を提供する必要がある。
購入者がネガ情報を見たくないなら住民版へ行けばよい。

>>30346 匿名さん
どこの物件がいいかアドバイスお願いします。

>>30346 匿名さん

へー。初心者がだまされる物件なんだ。
周辺からの買い換えも多いみたいだけど、それはどう考えてるの？

もう、その話題辞めませんか？
ループしてますよ。

どんどん値上がりするんだから、早く買わないと損でしょ。
再開発エリアでは当たり前の話。

>>30349
近隣の買い替え需要しかないんじゃないかな。だから、一期を売り切ることができないんだろうね

有明を価格以外で選ぶ人なんていないということを示していると思うよ。

豊洲に住んでいて有明に買い替えとかあるのかな。

北仲タワーは全戸申し込み。
ここも再開発タワーなのに、一期すら完売することもできず。

物件や街に魅力がない。
消費者は正直だよ。

ここを買うのは近隣の住み替えと騙されてしまった情報弱者だけ。

>>30348 匿名さん

30346です。
私はタワマンを三軒買いました。
どの物件がいいかは人それぞれ。
自分にとって適正な価格、場所、環境、物件スペック、、、
この物件は間取りはいいと思うが、ウエストのエレベーターはあり得ない。
住んでみて不便さがわかるだろう。
後悔しないよう研究勉強して決めて下さい。周りに流されないように。

近隣買い替え住民か多いのは大抵どこでもそうだろう？
駅近、商業施設隣接に飛び付かないように。毎日の生活に高級商業施設は必要ない。混雑し環境が悪くなるだけ。

投資用、賃貸用なら話題性があるから良いかもしれない。ただし、安く買えたらの場合。値上げした部屋を今更買うのはバカげた話だ。安くても条件が悪い部屋は借り手がつきにくくリセールも難しい。

有明なんか住んでる人少ないし、まだ新しいマンションばかりだから、住み替えは少ないでしょうね。

>>30350 匿名さん
検討板だから、同じ話題でもそのとき見ている人は異なるので、いいんじゃないですか？
私は最近ここを検討しだして見るようになりました。
エレベーター問題って何？

180店舗の高級モールやホールに魅力を感じる人も多いのでは？
値上がりもするだろうし。

高級モールは有明らしくて良いと思う。

有明のレストランだと、この辺りが高級感あるよね。

150店舗じゃなかったっけ。

買えない奴はさっさと千葉や埼玉に行けば良いのでは？

みんながタワーマンションに住まなくても良いでしょ。

>>30360 匿名さん

160店舗を超える店舗数だそうです。
その辺りは誤差で良いかと

>>30353 匿名さん

豊洲の東急は高すぎるなら、中古は如何ですか？
中古物件は沢山でてますよ。
好みや考え方は人それぞれですが、同じ価格帯なら豊洲のほうが失敗はないと思います。
将来、有明だけが価格上昇することはありませんからね。

同じ画像をペタペタ貼っている人、焦りが見えるぞ。

じゃあループしてようが何回も見ていようが、続けるようにしましょう。

体育館も建設始まったね

>>30355 匿名さん
だから、どこの物件がいいのか教えて。

>>30363 匿名さん

有明だけが値上がりするのでは？
便利になれば値上がりするし、綺麗になれば値上がりする。
有明の開発で得られる価値と、豊洲の開発で得られる価値が同じだと思ってるの？

>>30366 匿名さん

有明か晴海買っとけ。どっち買っても値上がりする。

>>30367
三セク路線の倉庫街をいくら開発しても無駄。

青梅に２２万トン級の客船が接岸できる埠頭が出来ますが、ここに影響ってありますか？

北仲タワーは全戸申し込み。
北仲の方が平均坪単価は遥かに上なのに、ここは未だに一期が売れ残り。

多くの人に魅力を感じさせる物件ではないということ。
これが全て。

有明は3セク失敗のイメージが強いからね。

>>30369 匿名さん
開発で２倍３倍まで値上がりするのは有明だけだよ。

やっとこ、民間の資金で開発が始まった。今からの値上がり急激だぞ。

ホテルも出来る

※自分で撮影した写真のみ投稿可

>>30373
一期すら完売してない状態で説得力ゼロ。そう思うならあなたが全部買ったらどう？
大儲けできるよ（笑）

>>30368 匿名さん

いい加減に同じ画像の連投はやめようよ。他所から拾った写真のアップも。割とじゃなくて100%マジで

確かに。
>>30378さんの写真は参考になるが、使いまわしのペタペタは誰も見ない。

私もこのマンション買いましたが、値上がり期待するのはちょっと違うかもです。
10年後にも買った時の価格で売れればそれでじゅうぶん満足です。
そんなもんです。新築買っているんですから。

人に儲け話を紹介するからには、自分の投資内容を示さないと。

2倍３倍、買っとけループを避けるためにも、次からは煽る前に、ご自身が何を買ったかを明らかにしていただけますか。

ウエスト70㎡を３つ買ったから、2億円の大儲け、とか。

このマンションが人気なくて売れてないみたいなウソ書く人って
目的はなんなんでしょうか。闇が深いですよね。
ほぼ早い者勝ち状態で部屋がはけていってるのに。

ジリジリ値上げをしているのは事実ですからね。気になるなら、早めにMRへは行ったほうがよい。

ごちゃごちゃ言ってねーで、さっさと買っとけ。
待ってる間に値上がりしてるぞ。

私も有明タワマンを10年まえに買いましたが、2倍3倍なんてことは全くなく
せいぜい買った価格に数100万の色がついているかどうか、というのが正直なところです。
それでも、10年間、タダで暮らすことが出来たと考えれば大変な大儲けだと思ってます。笑
なので、このマンションに投資としての旨みはあまり感じていません。
立地は今よりも良いと感じていますので、同じように10年後に価格がキープできていればいいですが、
この価格だとギリギリダメかなぁなんてことを思ったりもします。
まあ、買い煽るつもりも、貶すつもりもありませんので、ご購入はご自身の賢明な判断で。
安く無い買い物ですので、いろいろ悩みますよね。

すみませーん、詳しいかた、

商業施設に
スポーツクラブができるという情報はありますか？

オーナーズスイートがありませんが、近隣ホテルを住民割引で借りれたりしますか？

>>30352 匿名さん

初心者が騙される物件なんじゃないのかよ(笑)
ほんと言ってることが滅茶苦茶だな。

>>30386
「棟内ジムないの？」
「ホテルか商業施設に併設されるらしいからいらないのでは？」

こういった感じで色んな噂や情報が流れてたけど、
住不の営業に聞いても恐らく明確には答えられないと思う、予定は未定。
マーケットやキャパ、客層を考えると、何かしら誘致されるんじゃないかとは思うけど・・・

補足だけど、公共のプールとジムが近くにあるからね、最悪そこを利用するしかない。
ランニングについては様々な景色を楽しめるルートが幾らでもある。

この物件は共用設備、環境、管理費など、従来のタワマンとは違う面があるのはたしかですよね。

私は、このマンションの購入を検討している人には、まず、この掲示板を見ることを勧めています。

全員が購入を断念してしまったのがちょっと残念ですが…

掲示板の、あの執拗な繰り返しがコワイそうです。
もちろんそれだけが理由ではないようですが。

>>30390 匿名さん

架空の知り合いまで引っ張り出してくるとは。。その執念には恐れ入ります。

全員が購入を断念、ってなんですか？
どんな意味で書いてますか？
単なる悪意で書いているようにみえますがちがいますか？

>>30390 匿名さん
断念したのはご自身で、それを後悔している様子が文面に出てますよw

>>30357 匿名さん

かなり前の方に出てるけど、ここのゴミ捨て場には、ゴミ回収用のエレベーターがない。
よって、清掃の人はゴミコンテナをゴミ捨て場からガラガラ動かして、居住者用(と並んでる非常用)エレベーターでゴミを運ぶしかない。

>>30385 匿名さん
私も有明のタワーマンションを買いました。
総額3800万円で買い4200万円で売りました。3年間賃貸に出してました。もちろん現金での購入でした。
もうあの3年前の様な時代は来ないのでしょうね。

商業施設にスポーツジム、プールが入らない事はほぼ確定したに近い情報です。
と営業が言ってたよ。

約1名のみのせいでこの物件の評判がガタ落ちしているのは間違いないでしょうね。

頭悪そうな買い煽り発言、有明あんま関係ないものまで含めた連続写真投稿や、たいしたレベルでもないホールや商業施設の写真に過剰評価コメントを乗せたり、、、

約1名の活躍なければもう少し評価高い物件だったのは明白でしょう。

詳しくないけどジムとかブールとかは事前に決定してないと建て始められないような気がする

>>30367 匿名さん

開発すれば値上がりする？
土建屋の妄想だな。

こんな2ちゃんねるみたいな場所の投稿を決め手にしてマンション買う人がいるとしたら、そいつは単なる情弱だね。

10年前、私が有明のタワマンを買った時の掲示板は、もっともっとひどかったですよ。笑
その頃に比べたら、だいぶマシに見えますので、それだけこの物件は良い物なんでしょう。
あの頃は、ちょっとでもマンションのこと褒めるだけで猛反発。
ひどいもんでした。笑笑
でも、結果的には10年間、タダくらせて儲けもでているので、
結局は、自分が信じて良いと思って買えば、なんだかんだでプラスとなって返ってくるもんだと思ってます。

そういやあの頃も、交通の便とか、埋め立てだからとかボロカス言われてましたね。
結局、交通の便に対するストレスはほとんどなかったですけどね。
空いてる電車で通えるのは、快適すぎます。
あの頃に比べたら、ほんと、良い人しかのこってませんね。笑笑

そういや、10年前は、湾岸の潮風で電化製品すぐダメになるとか、
海が近いから洗濯物ビチャビチャだとか、
色んなデマが飛び交っていたもんです。
当時はネガのほうが圧倒的に強くて、なにを書いても速攻デマでつぶされてました。笑笑

結局、最終的には自己判断ですので、いろいろな意見でご検討くださいませ。

>>30402 匿名さん

んで、結局、電化製品はすぐにボロボロになったり、洗濯物はビチャビチャになったりしたんですか？

するわけないでしょ。笑笑

ウチはまだナナメドラムを導入できていないので、
今でも毎日、ベランダ干しですよ。

結局、10年前と比べたら地価があがり続けていることが全ての証明で。
埋め立て地ってことだけで、いろんなデマが飛び交いますが、
大地震後の液状化も問題なく乗り越えているので、
色んな意見があるかとは思いますが、
私個人としてはずっと有明で暮らしていきたいと思ってますよ。
暮らしてみると、なにもかもがゆったりしているので心地いいというか。

こんなこと書くと水を差すようですが、商業施設がきて賑やかになるより、
今でじゅうぶん満たされているので、このままでも全然オッケーというか。
まあ、でも、街が発展していくのを横で見ているのは楽しいので、
このまま寄り添ってみていくことにします。笑

有明住民ですが今は全く満たされていません
交通の便もストレスだらけです
豊洲買えないから妥協して有明に住んでるだけです

へー。
豊洲って、べつにタワマンだけじゃないんだから、
有明より安いところいっぱいあるんだけど。
むしろ選びたい放題でしょ。笑笑

妥協して有明住むより、イオンとか、枝川の方まで足を伸ばせば、
有明より安いところ、すぐ見つかりますよ。笑

そもそも物件の総数が全く違うので、有明と豊洲の比較って
成り立たないですよ。

中古はすでに豊洲より有明の方が高いよね。おそらく10年後は有明の方が平均単価高くなってるでしょう。

ネガの人はお金ないんだなーと思うとかわいそうに思ってきた。お金がないって悲しいね。(。´Д⊂)

妥協して有明って、、どんなネガだよ
豊洲のタワマンでいいと思うのは、
駅近のシエルタワーと、ララポ併設マンションと、スカイズ、ベイズくらいかな
あと、タワマンじゃないけどもともとのフラッグシップの
長谷工もいいかもね。
ほんと、有明のタワマン売ったお金で、豊洲買えると思うけど
豊洲がいいとなら有明で妥協する必要なんて、何もないと思いますが

あんまり構っちゃいけないのかな？

今現在でここより高い豊洲のタワマンってないですよね？

>>30405 マンション検討中さん
賃貸生活を送ってる立場からは、有明の方が賃料高くて人気なんですよね。豊洲のほうが賃料安いところ借りられますよー。
豊洲は一気に開発されたから価値もうなぎのぼりだったけど、10年経てばだいぶ変わっていますよ。振り返って見ると急に発展するよりも徐々に発展した方が不動産取得者にとってはいいのかも。
豊洲もいい街ですよー

>>30410 匿名さん

新築と中古比べてどうすんだか

有明って千葉と同等かそれ以下だけどね　笑

>>30406 マンション検討中さん

笑笑くんお久しぶり
なんたって有明は銀座まで直線だからね

>>30407 匿名さん

嘘はやめなさい

豊洲コンプレックスが強そうだね。

有明住民で、豊洲にコンプレックスあるやつなんて、いるのかなぁ。
なんか、有明と豊洲を比べたがる奴って、豊洲にも有明にも住んでいないと思うんだよな。

豊洲地区11万人と言うが、東雲や枝川、有明も含む多様な地域だからね。

豊洲に求めるもの、有明に求めたって叶わないし、
有明に期待するもの、豊洲に期待したって叶わないからね。

有明と豊洲を比べるなんて豊洲に失礼。

ええやん。今から買うなら有明の方が儲かるし。

江東区湾岸地域をなぜ豊洲地区と呼ぶのか、行政も不可解だ。

行政は完全に豊洲びいき
正直有明はあまり眼中にない。

儲かるだけで十分です。

160店舗の高級モールができたら、急激に有明の生活が変わる。
その頃には値上がりも明確になる。

だから豊洲にしなよww
そんな卑屈なやつ、有明に来て欲しくない。

>>30427
今年度2〜3倍に値上がるんじゃなかったのか？

>>30427 匿名さん

生活が変わるっていってもマイナスがゼロになる程度だけどね

わはは。
よっぽどけなしたいんだねぇ。
何故そんなにしつこいの？
行政から無視とか、マイナスがゼロとか、
だから豊洲にしなよ、って。
どの街だって一長一短あるんだから。
豊洲にしなさいな。

どうせ、買えないやつの妬みだろ。

有明の人って、いつか来る値上りウェーブを何年も待ち続けて不便な環境をじっと耐え忍ぶイメージが強いんですけど、みんなそうなんですか？
このスレでも値上り値上り言われてるので、やっぱりそうなのかな。

いちいちイヤな書き方するんだね。笑
少なくとも、このマンション選んだ人は違うでしょ。
オリンピックに向けて色々完成してからだから。

不便な環境って書きたいだけじゃねえか。

資産価値として値上がりするぞ！って意味と、
売値が上がるから買えなくなるぞ！って
全然べつの意味だろ？

それをいっしょくたにして、とりあえず貶しておくって、、、なんなの？

>>30433 匿名さん

そう思います。
原野商法に似ている。

>>30436 マンション検討中さん

原野って言われましても（笑）

原野っすか（笑）

原野商法、、、

まあつぎつぎと、自分のコメントに自分で返信するんだねw

原野の場所、ちゃんと確認してる？（笑）

止められないペタペタ。
議論で不利になると出してくる。

はいはい。原野、原野（笑）

昔、ガレリアグランデを新築で検討していました。
営業の方が、にぎわいロードについて力説していましたが、１０年以上たった今もやっと道ができたくらいで、店はまったく無いというにが現実です。
マンション自体は素敵だと思いますが、見送って正解っした。
有明のイメージです。

あー、本当に原野だねえ（笑）

でも、もう160店舗の高級モールが建設中だよ。（笑）

休日は家族でお散歩。
有明な生活

東京メトロは民営化時に、自ら新線を造らないとの方針を打ち出しているが、改めて同社に聞くと、「弊社としては、新線建設に対する協力を求められた場合、都市鉄道ネットワークの一部を構成する事業者として、『当社の経営に悪影響を及ぼさない範囲内にて行う』という方針」

>>30441 匿名さん
ネガが人格攻撃始めたら終わりだよ

ガレリアのころは、ほんとに原野商法だったからね。笑
ガレリアかえなかったから妬んでんのか。

ずいぶん長い嫉妬だねえ。

>>30449 匿名さん
はいはい。原野、原野（笑）
開発前に買うのが不動産投資の基本だよ。

ネガってだいたい１人であれこれ頑張ってんだよね。

最近はオリゾンマーレ、ガレリアグランデも値上がり始まったね。ずーっと安値放置だから、まだまだ安いけど。

ネガというか、ニノマエくんね。

>>30449 匿名さん
これまでの有明のタワマンは皆原野商法でしょ。
開発の延期続きで10年近く待ち続けてきた。

>>30454 マンション検討中さん

それは原野商法とは言わないし、もう160店舗の高級モールが建設始まってるよ。
有明民にとって大勝利と言って良いのでは？

別エリアの台場や有明南地区じゃなくて、有明北地区の画像も張ってよ。

10年の家賃が無料になり、更にお小遣いまで貰える状況で、原野商法と言われましても（爆笑）

テニスの森も大規模な改修されるよ

豊洲のあとは、原野商法ww
どっちもピンとこないぞ！！

キミは豊洲で暮らしてなさい。

休日は運河で楽しむもよし

銀座まで5キロの立地で原野と言われてもピンとこない。

買った人だけが大儲け。
それが再開発エリアの醍醐味

>>30462 匿名さん

提案なんだが自分で撮影した写真のみ投稿しないか？

>>30463 匿名さん
頭のおかしいペタペタ君には、そんなこと言っても通用しませんよ。

しかし生活感のない写真ばかりだな

オレはペタペタくん、好きだけどね。
いちいち原野商法とか言ってくるネガよりよっぽどいいけどね。

有明はワンブロックでかすぎ。

ガレリア買えなくって、有明の発展を10年以上指くわえてみていたことを考えると、
嫉妬の根はだいぶ深いよね。こわいねーww

それが生活のゆとりなんです。

無理ポジが発狂してペタペタやり出したら、ネガのレスがツボを突いた証拠。ネガの勝ち。

>>30470 匿名さん

それは無い。
ネガというか、ニノマエくんの能力不足。
買えない理由はそれ。

ネガが燃料投下して、ペタペタ君が写真で反論。
あっさりネガ撃沈。
一連の流れ過ぎて流石に草生える。

>>30465 マンション検討中さん

生活感のある写真なんか貼っても需要無いだろ。
布団を干してる写真とかか？
既にそれはマンション掲示板ではない。

>>30464 匿名さん
ネガが人格攻撃してどうする。

結局、ネガがあれこれ言おうが、
ペタペタくんの写真の方が雄弁なんだよね、残念ながら。

だって原野商法とか言い出すんだぜ？？
ダサすぎるだろ。

10年以上前にガレリア買えなかった奴が、未だに有明の発展にネガ攻撃。
ひとの足引っ張ってないで、この10年必死こいて頑張ったら
このマンション買えるくらいに出世できたかもしれないのに。

その性格と、ネガ投稿の習慣を見直さないと、人生変わらないぞ。

>>30473 匿名さん

生活感の意味わかってる？笑笑

わかってるだろwww

正論過ぎて草生える。

ニノマエくんは、日本語よく間違えるから、そもそも出世とは無縁の人だと思うけどね。
まともな教育受けて無いんだろうし、やり直すとしたら中学生くらいからだよな。

>>30472 匿名さん

勝手に撃沈にしないでくれ

何を書いてもムダ。
発狂ペタペタに追い込まれた時点で勝負は着いてる。
ネガは笑いながら高みの見物してるよ。

>>30477 マンション検討中さん

生活感求めるなら、江戸川区とか千葉や埼玉の方が向いてるのでは？
タワーマンションより、団地みたいなのが好きなんでしょ？

>>30481 匿名さん

ネガ、悔しすぎて絶叫しちゃってるじゃん。（笑）

何回ループしてんだよ。
最後にネガ発狂するまでがデフォルトなの？

まあまあ。
写真でも見て落ち着いてね、

相変わらず人気ですねぇ。スミフは明らかにこの物件のネット広告量を落として来ましたね‥。急いで売るつもりはないんでしょうねー。いよいよスミフ側から商業施設について公式の発表があるかも。
求人広告の情報を出したりして反応をウォッチしてたのかもしれませんね。

有明じゃない

商業施設の公式発表はまだまだ先でしょう。
しばらくは、求人情報や、新聞、雑誌などのメディアからの
情報を正として集めていくしかないと思います。
求人情報の議論も色々議論されてましたが、
基本的に、出されている情報は信じて大丈夫ですよ。
広告でも、求人でも、基本は言えることしか言いませんから。

>>30486 有明王子さん

マンションのネット広告って基本的にトラッキング広告だと思ってたけど、違うんですかね？

新規にも当たるようにしてるでしょ。

>>30487
有明だけではネタ不足なので、ちゃっかり他所の写真も転用するのが常套手段。
逆効果になっていることに気づいていない。

>>30482 匿名さん

意味不ww

>>30491 匿名さん

意味不明。なんで逆効果なんだよ（笑）

ペタペタくんは本当はネガなんでしょ。

お台場なんて普通に生活圏だよ。
家族で休日はお散歩。

※自分で撮影した写真のみ投稿可

>>30494 匿名さん

うん、ネガをネガってるの。
買えない奴は江戸川区、千葉や埼玉に送りつけたいの。

そう言う単純な意味じゃなく・・　笑

>>30498 匿名さん

↑買えないとこうなるよ。（笑）

やはり本当はネガだね。

原野商法の意味を知らないんだな？中国人か？
有明の販売手法は明らかに原野商法だよ。

なんか、しょーもないやり取りに、、、